НОВОЕ В БЛОГАХ
  • #ИЗИРОК от RADIO TAPOK
    Pa-ha - 16 авг.
  • Raining Stars
    Sana - 15 авг.
  • Суровое Челябинское такси)))
    Качинский - 31 июл.
  • Удивительное рядом
    Urs - 30 июл.
  • Переработка отходов, позволяющая производить энергию
    rarmlinks - 25 июл.
  • Русские хакеры...
    Sana - 21 июл.
  • Медуза...
    Sana - 18 июл.
  • Плазменно дуговая резка в Воронеже
    ihotelsru - 16 июл.
  • Типа полезные советы...))
    Северянин - 15 июл.
  • Отпуск
    Gunner - 13 июл.
Печатать новость
18 января 2018, 17:38, источник: Первое городское (Видео)

В платежках некоторых УК Саяногорска появилась новая строка

В платежках некоторых УК Саяногорска появилась новая строка
В платежках некоторых УК Саяногорска появилась новая строка
С января этого года, в связи с принятием Госкомтарифэнерго Хакасии норматива на подогрев теплоносителя, в коммунальных платежках саяногорцев, равно как и жителей других муниципалитетов Хакасии появится новая строка. О том, как и когда этот норматив будет применяться, разберемся прямо сейчас.

Накануне жители муниципалитета начали получать платежные квитанции за жилищно-коммунальные услуги за декабрь, и увидели в них приписку, что в связи с утверждением норматива на подогрев теплоносителя изменяется порядок определения размера платы по ГВС. И ссылка на Приказ от 16 ноября 2017 года Госкомитета по тарифам и энергетике Хакасии. Речь в этом приказе идет об утверждении с 1 января этого года нормативов расхода тепловой энергии, используемой на подогрев холодной воды в целях предоставления коммунальной услуги по горячему водоснабжению для всех городов районов Хакасии. Для Саяногорска и Черемушек он установлен одинаковым в домах с полотенцесушителями 0,065287, и в домах без них — 0,060265. Столько Гкал уходит на подогрев 1 кубического метра холодной воды. Чтобы разобраться, как будет работать эта норма, мы позвонили в госкомитет по тарифам, и ведущий советник Анастасия Саражакова нам пояснила, что норматив на подогрев будет вводиться только в летние месяцы, когда нет отопления. Однако, тепло от труб горячего водоснабжения и полотенцесушителей жители все равно потребляют.

Анастасия Саражакова, ведущий советник Отдела технологического присоединения и анализа инвестиционной деятельности Госкомтарифэнерго РХ
Рейтинг:
Голосов: 0
Вы не можете голосовать
Комментарии

5 Стр. 1 2 3 > »

19 января 2018, 15:48
дед99
Интересно получается-мы платим за горячую воду.Подача воды идет одна,а платить придется дважды.Ну это опять "ПО ПРОСЬБЕ ТРУДЯЩИХСЯ".
19 января 2018, 19:06
soni
как до 2018 года складывался тариф на горячую воду
стоимость 1 куба горячей воды =стоимость 1 куба теплоносителя + стоимость тепловой энергии на подогрев 1 куба теплоносителя.

с 2018 года оплачивается
стоимость теплоносителя одна строка
стоимость тепловой энергии на подогрев вторая строка

в каком месте вы оплачиваете дважды? посмотрите в своей платежке за декабрь стоимость 1 куба горячей воды и в платежке за январь стоимость 1 куба теплоносителя.

Разница в том, что до 1 января применялся норматив на подогрев горячей воды в соответствии с протоколом комитета по тарифам(протокол не нормативно-правовой акт по нормам законодательства), с января утвержден приказом комитета по тарифам(приказ это нормативно-правовой акт)

1 января 2018 это уже последний срок, до которого должны быть утверждены нормативы на подогрев воды.

Большинство регионов утвердили норматив еще в 2017 году,
19 января 2018, 20:25
дед99
А разве нагрев воды идет не через одно место?Или Вы хотите сказать,что воду нагрели в одном месте,а потом ее гонят в другое место и там подогревают?Не смешите людей.
19 января 2018, 20:54
Антон77
ЦИТАТА (soni @ 19 января 2018, 19:06)
как до 2018 года складывался тариф на горячую воду
стоимость 1 куба горячей воды =стоимость 1 куба теплоносителя + стоимость тепловой энергии на подогрев 1 куба теплоносителя.

с 2018 года оплачивается
стоимость теплоносителя одна строка
стоимость тепловой энергии на подогрев вторая строка

в каком месте вы оплачиваете дважды? посмотрите в своей платежке  за декабрь стоимость 1 куба горячей воды и в платежке за январь стоимость 1 куба теплоносителя.

Разница в том, что до 1 января применялся норматив на подогрев горячей воды в соответствии с протоколом комитета по тарифам(протокол не нормативно-правовой акт по нормам законодательства), с января утвержден приказом комитета по тарифам(приказ это нормативно-правовой акт)

1 января 2018 это уже последний срок, до которого должны быть утверждены нормативы на подогрев воды.

Большинство регионов утвердили норматив еще в 2017 году,

а ничего что в тариф ГВС проходящий через полотенчик, согласно постановления уже включены потери на этот полотенчик? и в каком месте будет считаться сколько потребили подогрева на каком объеме теплоносителя?
на данный момент мы уже платим за ГВС 2 раза: 1-й раз как по кубам потребленного подогретого теплоносителя (причем его температура согласно норматива, но по факту х.з. его температура) и 2-й раз как за отопление поскольку по схемам теплоснабжения отбор ГВС идет из этой системы, отдельной подачи ГВС просто не существует devil_2.gif
опроверните меня?
19 января 2018, 21:21
soni
Горячей воды или теплоносителя?

Теплоноситель -это в нашем случае химически очищенная вода температурой 5 градусов.у нас в городе открытая система теплоснабжения, то есть водоразбор воды идущей из котельной.
Закрытая система это когда холодная вода нагревается на тепловом пункте через теплообменник ггорячей водой из котельной.

В открытой системе теплоснабжения тариф на горячую воду это стоимость химически очищенной воды(теплоносителя) температурой 5 градусов + стоимость тепловой энергии, необходимой для нагрева ее до 65 градусов.

В закрытой системе теплоснабжения тариф на горячую воду это стоимость холодной воды температурой 5 градусов + стоимость тепловой энергии, необходимой для нагрева ее до 65 градусов.

количество тепловой энергии, необходимой для нагрева 1 куба химически очищенной воды ( теплоносителя) или 1 куба холодной воды температурой 5 градусов до 65 градусов это и есть норматив на подогрев воды, который и утвержден сейчас комитетом по тарифам.

скиньте кто нибудь две расчетки за декабрь и январь, где в декабре куб горячей воды стоил 120 рублей(точно не помню тариф) и за январь, из которой можно увидеть, что

(стоимость теплоносителя + стоимость тепловой энергии на подогрев воды)/ количество кубов теплоносителя

равно 240 рублей, то есть чтоб было видно, что сейчас вы за куб горячей воды должны платить в два раза больше.

------------- Добавлено 19 января 2018, 21:24 -------------

http://zhkhinfo.ru/tarify/pravomerna-li-op...-2016-godu.html
19 января 2018, 22:44
Антон77
ЦИТАТА (soni @ 19 января 2018, 21:21)
Горячей воды или теплоносителя?

Теплоноситель -это в нашем случае химически очищенная вода температурой 5 градусов.у нас в городе открытая система теплоснабжения, то есть водоразбор воды  идущей из котельной.
Закрытая система это когда холодная вода нагревается на тепловом пункте через теплообменник ггорячей водой из котельной.

В открытой системе теплоснабжения тариф на горячую воду это стоимость химически очищенной воды(теплоносителя) температурой 5 градусов + стоимость тепловой энергии, необходимой для нагрева ее до 65 градусов.

В закрытой  системе теплоснабжения тариф на горячую воду это стоимость холодной воды температурой 5 градусов + стоимость тепловой энергии, необходимой для нагрева ее до 65 градусов.

количество тепловой энергии, необходимой для нагрева 1 куба  химически очищенной воды ( теплоносителя) или 1 куба холодной воды температурой 5 градусов  до 65 градусов это и есть норматив на подогрев воды, который и утвержден сейчас комитетом по тарифам.

скиньте кто нибудь две расчетки за декабрь и январь, где в декабре куб горячей воды стоил 120 рублей(точно не помню тариф) и за январь, из которой можно увидеть, что

(стоимость теплоносителя + стоимость тепловой энергии на подогрев воды)/ количество кубов теплоносителя

равно 240 рублей, то есть чтоб было видно, что сейчас вы за куб горячей воды должны платить в два раза больше.


ЦИТАТА (soni @ 19 января 2018, 21:24)
http://zhkhinfo.ru/tarify/pravomerna-li-op...-2016-godu.html

про температуру теплоносителя в 5 градусов, не верю ни разу
теплоноситель гоняется по кругу, и при подмесе холодной воды (потерянное на ГВС) температура теплоносителя ни разу не 5 градусов. в 40 еще поверю... а это уже ой какая экономия на подогрев то.
https://nkgkh.ru/index.php/novosti/raz-yasn...-osobennostyakh товарищъ раскрывает тему..
в свете всей замуты, и нужно делать отдельный учет тепловой энергии приходящего ГВС,
так то напялят народ по самые уши.
19 января 2018, 22:48
soni
Антон77, платежки скинь свои из которых видно как тебя на""" с подогревом
19 января 2018, 22:56
Антон77
ЦИТАТА (soni @ 19 января 2018, 22:48)
Антон77, платежки скинь свои из которых видно как тебя на""" с  подогревом

сейчас этим прокуратура занимается. пока нет ответа.
но вы как представитель чьей то УК должны быть в курсе, что общедомовой прибор учета тепловой энергии (какого то лешего) после окончания отопительного сезона и летом, дает нехилые показания? и эти показания внесены в тариф по оплате отопления? а по факту это показания потерь на полотенчике потребляемого ГВС, и по постановлению эти потери уже включены в тариф на ГВС.
19 января 2018, 22:59
slavhikk
А мне вот интересно какое тепло потребляют жители от полотенцесушителей если они летний период холодные ?
19 января 2018, 23:02
Антон77
ЦИТАТА (slavhikk @ 19 января 2018, 22:59)
А мне вот интересно какое тепло потребляют жители от  полотенцесушителей  если они летний период холодные ?

не у всех. по технологии ГВС по ним идет или обратка или подача, чтоб в квартире кран открыл, а там сразу чудо: горячая вода.
19 января 2018, 23:34
soni
Антон77, объяснение не вам (вы и так все знаете) , а тем кто способен воспринимать информацию
тепломеры установлны на тепловом узле, их два: один на подающем трубопроводе из котельной, второй на обратном трубопроводе.
и тот и другой тепломер считывает показания
1 Количество тепловой энергии а Гигакалориях
2.Объем телоносителя.

1.Разница показаний тепловой энергии это сколько тепловой энергии потребил дом.
2.Разница показаний по объему -это какой объем ГВС потребил дом.
3.Дом потребил тепловой энергии на нужды ГВС это объем ГВС умноженный на норматив на подогрев ГВС , так считают и в 2018, и пять лет назад, и десять лет назад
4. Дом потребил тепловой энергии на отопление это Разница показаний тепловой энергии минус тепловая энергия на нужды ГВС.

Антон77, где платежки где вас на"""?
20 января 2018, 00:04
Антон77
ЦИТАТА (soni @ 19 января 2018, 23:34)
Антон77, объяснение не вам (вы и так все знаете) , а тем кто способен воспринимать информацию
тепломеры установлны на тепловом узле, их два: один на подающем трубопроводе из котельной, второй на обратном трубопроводе.
и тот и другой тепломер считывает показания
1 Количество тепловой энергии а Гигакалориях
2.Объем телоносителя.

1.Разница показаний тепловой энергии это сколько тепловой энергии потребил дом.
2.Разница показаний по объему -это какой объем ГВС потребил дом.
3.Дом потребил тепловой энергии на нужды ГВС это объем ГВС умноженный на норматив на подогрев ГВС , так считают и в 2018, и пять лет назад, и десять лет назад
4. Дом потребил тепловой энергии на отопление это Разница показаний тепловой энергии минус тепловая энергия на нужды ГВС.

Антон77, где платежки где вас на"""?

в каждой, за последние три года, поскольку на больший срок не распространяется возврат средств (срок давности 3 года dry.gif )
вот в третьем и четвертом пункте и есть нестыковочка, поскольку учет ФАКТИЧЕСКИ потребленной тепловой энергии на нужды ГВС НИКТО!!!! не ведет.
мало того "Разница показаний тепловой энергии минус тепловая энергия на нужды ГВС" это виртуальная единица считаемая по формуле про 5 градусов теплоносителя...
я знаю одно, 9-этажка с 4-мя подьездами, летом накручивает 26 гигакалорий отопления за месяц, и это входит в стоимость отопления.
а все остальные бла-бла про формулы и расчеты, это всего лишь censoree.gif и провокация.
20 января 2018, 00:20
soni
Антон77, а платежки то за декабрь17го и январь 18го где? вы на цифрах покажите всем, что тут блабла бла втирают всем.
20 января 2018, 00:26
Антон77
ЦИТАТА (soni @ 20 января 2018, 00:20)
Антон77, а платежки то за декабрь17го и январь 18го где? вы на цифрах покажите всем, что тут блабла бла втирают всем.

а за январь разве не в феврале они приходят? у нас как то месяцем позже, не авансовые платежи.
забыл добавить, ГВС мне не стучит никуда. на бойлере живем smile.gif . а вот отопление реально имеет семейный бюджет mad.gif .
20 января 2018, 01:12
soni
ЦИТАТА (Антон77 @ 20 января 2018, 00:26)
а за январь разве не в феврале они приходят? у нас как то месяцем позже, не авансовые платежи.
mad.gif .

да в том то и дело, никто еще никаких платежек с двойной оплатой за ГВС еще не получил, а особо одаренные жители уже чуть ли не митинги собирают, что ввели новые поборы за полотенцесушители.

а смысл утвержденного законом норматива:
вчера зашел в бар, купил бокал мартини со льдом, заплатил 250 рублей.
сегодня зашел, снова купил такой же бокал мартини со льдом. Посмотрел счет - совсем оборзели - взяли за мартини 240 , да еще за лед 10 содрали..
Сегодня пил с одного бокала, а платил дважды.
Как то так, в переводе на общепонятный.
20 января 2018, 04:10
Антон77
ЦИТАТА (soni @ 20 января 2018, 01:12)
да в том то и дело, никто еще никаких платежек с двойной оплатой за ГВС еще не получил, а особо одаренные жители уже чуть ли не митинги собирают, что ввели новые поборы за полотенцесушители.

а смысл  утвержденного законом норматива:
вчера зашел в бар, купил бокал мартини со льдом, заплатил 250 рублей.
сегодня зашел, снова купил такой  же бокал мартини со льдом. Посмотрел счет - совсем оборзели - взяли за мартини 240 , да еще за лед 10 содрали..
Сегодня пил с одного бокала, а платил дважды.
Как то так, в переводе на общепонятный.

ну по калориям ГВСа так и выходит, они идут темже счетчиком что и отопление. сначала люди платят за кубы холодной +ее подогрев по нормативу, а потом еще за якобы отопление, прошедшее через общедомовой счетчик.
29 января 2018, 00:15
Апрелио
Одно не пойму - НАФИГА разделять ценник "на мартини", где собака зарыта?
29 января 2018, 01:05
Антон77
ЦИТАТА (Апрелио @ 29 января 2018, 00:15)
Одно  не  пойму -  НАФИГА  разделять  ценник  "на  мартини",  где  собака  зарыта?

никто не считает "факт" на подогрев носителя ГВС, будут драть "норму" devil_2.gif
07 февраля 2018, 15:24
chaton
ЦИТАТА (Sana @ 18 января 2018, 17:38)
В платежках некоторых УК Саяногорска появилась новая строка
С января этого года, в связи с принятием Госкомтарифэнерго Хакасии норматива на подогрев теплоносителя, в коммунальных платежках саяногорцев, равно как и жителей других муниципалитетов ...
Автор: Sana

Плата за за отопление ванных комнат («плата за полотенцесушитель») признана незаконной.

По мнению общества, «плата за полотенцесушитель» — это, фактически, плата за циркуляцию горячей воды в доме, которая входит в сумму за отопление, а оплачивать данную услугу потребители должны на основании пункта 1 статьи 544 ГК РФ и пункта 1 статьи 157 ЖК РФ.

Ванные комнаты в силу пункта 3.36 приказа Минземстроя Российской Федерации от 04.08.1998 г. № 37, части 5 статьи 15 ЖК РФ входят в общую площадь помещений и плата за отопление ванных комнат включается в плату за отопление помещения в целом.

Действующим законодательством не предусмотрено взимание отдельной платы за отопление ванной комнаты. Через полотенцесушители в ванной комнате и стояки оказывается услуга по горячему водоснабжению, циркуляцию в них тепловой энергии нельзя расценивать как способ (прибор) отопления.

Плата за отопление жильцу квартиры в многоквартирном доме начислена после завершения отопительного сезона и фактического прекращения предоставления коммунальной услуги по отоплению, что повлекло обсчет данного потребителя.

Файл PDF:
a05-14518-2015-20160204-reshenie.pdf
07 февраля 2018, 16:49
Антон77
ЦИТАТА (chaton @ 07 февраля 2018, 15:24)
Плата за за отопление ванных комнат («плата за полотенцесушитель») признана незаконной.

По мнению общества, «плата за полотенцесушитель» — это, фактически, плата за циркуляцию горячей воды в доме, которая входит в сумму за отопление, а оплачивать данную услугу потребители должны на основании пункта 1 статьи 544 ГК РФ и пункта 1 статьи 157 ЖК РФ.

Ванные комнаты в силу пункта 3.36 приказа Минземстроя Российской Федерации от 04.08.1998 г. № 37, части 5 статьи 15 ЖК РФ входят в общую площадь помещений и плата за отопление ванных комнат включается в плату за отопление помещения в целом.

Действующим законодательством не предусмотрено взимание отдельной платы за отопление ванной комнаты. Через полотенцесушители в ванной комнате и стояки оказывается услуга по горячему водоснабжению, циркуляцию в них тепловой энергии нельзя расценивать как способ (прибор) отопления.

Плата за отопление жильцу квартиры в многоквартирном доме начислена после завершения отопительного сезона и фактического прекращения предоставления коммунальной услуги по отоплению, что повлекло обсчет данного потребителя.

Файл PDF:
a05-14518-2015-20160204-reshenie.pdf

да все про это в курсе.
вот теперь вопрос: при подаче ГВС он идет через полотенчик, где собственно остывает. и мы естественно теряем температуру.
как эти потери вычесть из подогрева носителя ГВС?
и если теплодатчик поставить на окончание полотенчиков (раздачу ГВС) кто будет оплачивать потери?
входят ли эти потери в стоимость подогрева ГВС?

5 Стр. 1 2 3 > »

  Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вc
»

»
»
»
»

ПОГОДА
,
Температура н/д:
Давление н/д:
Осадки: мм.
Вероятн. осадков: %
Ветер: м/c
ЛУЧШИЕ АВТОРЫ
СПИСОК ФОРУМОВ
наверх