Перед Саяногорском стоит вопрос, как платить за тепло?
И в том и в другом способе оплаты есть свои минусы и плюсы. При переходе на фактическую оплату потребленного тепла, людям с небольшим доходом будет сложно зимой, так расходы на коммуналку вырастут, но проще станет летом, так как за отопление они не будут оплачивать. Управляющим компаниям и ресурсопоставщикам, то же станет от этого проще, так как они будут получать свои деньги по факту, и при этом ни каких корректировок в конце года не будет. Но тут снова встает вопрос с малоимущими гражданами, смогут ли они в полном объеме оплачивать обогрев квартиры в холодное время года, и хватит ли у них на это денег.
В Саяногорске есть примеры, когда старшие по дому совместно с управляющей компанией практически ежедневно следят за подаваемым теплом и температурой наружного воздуха, и в соответствии с этим регулируют подачу, тем самым экономив. Но, к сожалению таких активистов, по всему муниципалитету можно по пальцам пересчитать, и некоторые жители опасаются, что платежи будут высокими, но как всегда на этот вопрос можно будет ответить только опытным путем.
Рейтинг:
Голосов: 0
Вы не можете голосовать
Похожие новости
Комментарии
14 Ноября 2019, 16:05
DephazzЦИТАТА
В Саяногорске есть примеры, когда старшие по дому совместно с управляющей компанией практически ежедневно следят за подаваемым теплом и температурой наружного воздуха, и в соответствии с этим регулируют подачу, тем самым экономив
В том-то и дело, что у нас пока тепло топят, а когда холодно "указа не было".И как быть, если один из стояков холодный в квартире? Платить по полной или пересчет сделают?
14 Ноября 2019, 17:46
aDementey
Вроде обсуждали уже...
Если на фактическое потребление произойдет переход, то сильно потеряют все, кто получает льготы. А это много народу. Если не вы, то ваши родители, или родные и близкие... Ибо в льготах есть какой-то потолок, выше которого соцподдержка не прыгнет.
Это не у населения главным образом спрашивать надо, а у госструктур. Смогут ли они обеспечить исполнение закона при неизвестных параметрах. То-ли зима теплая будет, то-ли холодная... В таких условиях планирование крайне затруднено.
Было ведь уже, когда закон приняли, а ни методики, ни подзаконных актов для нормальной работы этого закона не создали. Носились потом все, как непоседы. И ведь все понимали, что хотели как лучше, а получилось как всегда.
Призываю оставить эмоции (ах, какие они такие-сякие, корректировку, понимаешь, восхотели) и трезвым разумом на весы положить аргументы за и против.
Предлагаю властям лучше посравнивать стоимость гигакалории тепла по городам и весям нашей солнечной республики.
А лучше - стоимость киловатта электричества.
А заодно вспомнить, что гидростроителям власть электроэнергию в свое время обещала почти бесплатно давать. А сейчас главная составляющая тепла в Черемушках - это электроэнергия, которая затрачивается на отопление.
Вобщем вот...
Если на фактическое потребление произойдет переход, то сильно потеряют все, кто получает льготы. А это много народу. Если не вы, то ваши родители, или родные и близкие... Ибо в льготах есть какой-то потолок, выше которого соцподдержка не прыгнет.
Это не у населения главным образом спрашивать надо, а у госструктур. Смогут ли они обеспечить исполнение закона при неизвестных параметрах. То-ли зима теплая будет, то-ли холодная... В таких условиях планирование крайне затруднено.
Было ведь уже, когда закон приняли, а ни методики, ни подзаконных актов для нормальной работы этого закона не создали. Носились потом все, как непоседы. И ведь все понимали, что хотели как лучше, а получилось как всегда.
Призываю оставить эмоции (ах, какие они такие-сякие, корректировку, понимаешь, восхотели) и трезвым разумом на весы положить аргументы за и против.
Предлагаю властям лучше посравнивать стоимость гигакалории тепла по городам и весям нашей солнечной республики.
А лучше - стоимость киловатта электричества.
А заодно вспомнить, что гидростроителям власть электроэнергию в свое время обещала почти бесплатно давать. А сейчас главная составляющая тепла в Черемушках - это электроэнергия, которая затрачивается на отопление.
Вобщем вот...
14 Ноября 2019, 17:53
СеверянинЦИТАТА (aDementey @ 14 Ноября 2019, 17:46)
Вроде обсуждали уже...
Если на фактическое потребление произойдет переход, то сильно потеряют все, кто получает льготы. А это много народу. Если не вы, то ваши родители, или родные и близкие... Ибо в льготах есть какой-то потолок, выше которого соцподдержка не прыгнет.
Это не у населения главным образом спрашивать надо, а у госструктур. Смогут ли они обеспечить исполнение закона при неизвестных параметрах. То-ли зима теплая будет, то-ли холодная... В таких условиях планирование крайне затруднено.
Было ведь уже, когда закон приняли, а ни методики, ни подзаконных актов для нормальной работы этого закона не создали. Носились потом все, как непоседы. И ведь все понимали, что хотели как лучше, а получилось как всегда.
Призываю оставить эмоции (ах, какие они такие-сякие, корректировку, понимаешь, восхотели) и трезвым разумом на весы положить аргументы за и против.
Предлагаю властям лучше посравнивать стоимость гигакалории тепла по городам и весям нашей солнечной республики.
А лучше - стоимость киловатта электричества.
А заодно вспомнить, что гидростроителям власть электроэнергию в свое время обещала почти бесплатно давать. А сейчас главная составляющая тепла в Черемушках - это электроэнергия, которая затрачивается на отопление.
Вобщем вот...
Если на фактическое потребление произойдет переход, то сильно потеряют все, кто получает льготы. А это много народу. Если не вы, то ваши родители, или родные и близкие... Ибо в льготах есть какой-то потолок, выше которого соцподдержка не прыгнет.
Это не у населения главным образом спрашивать надо, а у госструктур. Смогут ли они обеспечить исполнение закона при неизвестных параметрах. То-ли зима теплая будет, то-ли холодная... В таких условиях планирование крайне затруднено.
Было ведь уже, когда закон приняли, а ни методики, ни подзаконных актов для нормальной работы этого закона не создали. Носились потом все, как непоседы. И ведь все понимали, что хотели как лучше, а получилось как всегда.
Призываю оставить эмоции (ах, какие они такие-сякие, корректировку, понимаешь, восхотели) и трезвым разумом на весы положить аргументы за и против.
Предлагаю властям лучше посравнивать стоимость гигакалории тепла по городам и весям нашей солнечной республики.
А лучше - стоимость киловатта электричества.
А заодно вспомнить, что гидростроителям власть электроэнергию в свое время обещала почти бесплатно давать. А сейчас главная составляющая тепла в Черемушках - это электроэнергия, которая затрачивается на отопление.
Вобщем вот...
У льгот потолка нет. Это как льготник говорю...
Когда несколько лет назад была сумасшедшая коррекция(её отменили к счастью) по всему городу, то льгота была и на неё.
14 Ноября 2019, 17:59
soni
Северянин, льготы у всех разные и компенсация разная.
у кого то по факту потребления, у кого то в пределах норматива . у кого то на льготника, у кого то на всю семью.
Если у вас льгота по факту потребления это не значит что у всех так.
у кого то по факту потребления, у кого то в пределах норматива . у кого то на льготника, у кого то на всю семью.
Если у вас льгота по факту потребления это не значит что у всех так.
14 Ноября 2019, 18:07
СеверянинЦИТАТА (soni @ 14 Ноября 2019, 17:59)
Северянин, льготы у всех разные и компенсация разная.
у кого то по факту потребления, у кого то в пределах норматива . у кого то на льготника, у кого то на всю семью.
Если у вас льгота по факту потребления это не значит что у всех так.
у кого то по факту потребления, у кого то в пределах норматива . у кого то на льготника, у кого то на всю семью.
Если у вас льгота по факту потребления это не значит что у всех так.
Ну я про себя и говорил. У меня льгота ограничивается только квадратными метрами, на которую собственно льгота и начисляется.
Мне вот интересно другое. При переходе на 1/7 оплаты сам факт ежегодных коррекций исчезнет или нет?
14 Ноября 2019, 18:40
soniЦИТАТА (Dephazz @ 14 Ноября 2019, 16:05)
И как быть, если один из стояков холодный в квартире? Платить по полной или пересчет сделают?
У нас законотворцы заседают, думают, радеют за народ сердешные, вносят изменения в законы чтоб народу лучше жилось.
354 правилами установлен норматив температуры в жилых помещениях - +20 (+22 в угловых КОМНАТАХ), допустимое снижение нормативной температуры в ночное время суток (от 0.00 до 5.00 часов) - не более 3 °C;, при несоблюдении этих условий положен перерасчет.
Далее следует большое НО наших законотворцев.
Правилами 354 не установлен порядок измерения температуры внутри жилых помещений( ранее была сносочка что температура измеряется посредине самой большой комнаты квартиры, потом ее исключили из правил).
Следовательно идем в общее законодательство.
САНПИН также не определяет порядок измерения температуры внутри жилого помещения.
ГОСТ 30494-96
В холодный период года измерение показателей микроклимата следует выполнять при
температуре наружного воздуха не выше минус 5 °C. Не допускается проведение измерений при
безоблачном небе в светлое время суток.
В многоквартирных домах в центре обслуживаемой зоны и на расстоянии 0,5 м от внутренней поверхности наружных стен и стационарных отопительных приборов - в помещениях,на высоте:
0,1; 0,6 и 1,7 м от поверхности пола - при пребывании людей в помещении преимущественно в
сидячем положении;
0,1; 1,1 и 1,7 м от поверхности пола - в помещениях, где люди преимущественно стоят или ходят Не менее чем в двух комнатах площадью более 5 м2 каждая в квартирах на первом и последнем этажах, далее вычисляется по приведенным формулам исходя из этих измерений.
Далее постановление ФАС, что в жилых помещения нельзя определять температуру расчетным путем, а только исходя из измерений поверенным прибором.
Ну и соответственно эти неучи с управляшек даже не знают, как правильно определять температуру внутри помещений при некачественной услуге отопление.
Законотворцы озабочены, что бы еще пообсуждать и какие поправки внести в законы.
14 Ноября 2019, 18:44
СеверянинЦИТАТА (soni @ 14 Ноября 2019, 18:40)
У нас законотворцы заседают, думают, радеют за народ сердешные, вносят изменения в законы чтоб народу лучше жилось.
354 правилами установлен норматив температуры в жилых помещениях - +20 (+22 в угловых КОМНАТАХ), допустимое снижение нормативной температуры в ночное время суток (от 0.00 до 5.00 часов) - не более 3 °C;, при несоблюдении этих условий положен перерасчет.
Далее следует большое НО наших законотворцев.
Правилами 354 не установлен порядок измерения температуры внутри жилых помещений( ранее была сносочка что температура измеряется посредине самой большой комнаты квартиры, потом ее исключили из правил).
Следовательно идем в общее законодательство.
САНПИН также не определяет порядок измерения температуры внутри жилого помещения.
ГОСТ 30494-96
В холодный период года измерение показателей микроклимата следует выполнять при
температуре наружного воздуха не выше минус 5 °C. Не допускается проведение измерений при
безоблачном небе в светлое время суток.
В многоквартирных домах в центре обслуживаемой зоны и на расстоянии 0,5 м от внутренней поверхности наружных стен и стационарных отопительных приборов - в помещениях,на высоте:
0,1; 0,6 и 1,7 м от поверхности пола - при пребывании людей в помещении преимущественно в
сидячем положении;
0,1; 1,1 и 1,7 м от поверхности пола - в помещениях, где люди преимущественно стоят или ходят Не менее чем в двух комнатах площадью более 5 м2 каждая в квартирах на первом и последнем этажах, далее вычисляется по приведенным формулам исходя из этих измерений.
Далее постановление ФАС, что в жилых помещения нельзя определять температуру расчетным путем, а только исходя из измерений поверенным прибором.
Ну и соответственно эти неучи с управляшек даже не знают, как правильно определять температуру внутри помещений при некачественной услуге отопление.
Законотворцы озабочены, что бы еще пообсуждать и какие поправки внести в законы.
354 правилами установлен норматив температуры в жилых помещениях - +20 (+22 в угловых КОМНАТАХ), допустимое снижение нормативной температуры в ночное время суток (от 0.00 до 5.00 часов) - не более 3 °C;, при несоблюдении этих условий положен перерасчет.
Далее следует большое НО наших законотворцев.
Правилами 354 не установлен порядок измерения температуры внутри жилых помещений( ранее была сносочка что температура измеряется посредине самой большой комнаты квартиры, потом ее исключили из правил).
Следовательно идем в общее законодательство.
САНПИН также не определяет порядок измерения температуры внутри жилого помещения.
ГОСТ 30494-96
В холодный период года измерение показателей микроклимата следует выполнять при
температуре наружного воздуха не выше минус 5 °C. Не допускается проведение измерений при
безоблачном небе в светлое время суток.
В многоквартирных домах в центре обслуживаемой зоны и на расстоянии 0,5 м от внутренней поверхности наружных стен и стационарных отопительных приборов - в помещениях,на высоте:
0,1; 0,6 и 1,7 м от поверхности пола - при пребывании людей в помещении преимущественно в
сидячем положении;
0,1; 1,1 и 1,7 м от поверхности пола - в помещениях, где люди преимущественно стоят или ходят Не менее чем в двух комнатах площадью более 5 м2 каждая в квартирах на первом и последнем этажах, далее вычисляется по приведенным формулам исходя из этих измерений.
Далее постановление ФАС, что в жилых помещения нельзя определять температуру расчетным путем, а только исходя из измерений поверенным прибором.
Ну и соответственно эти неучи с управляшек даже не знают, как правильно определять температуру внутри помещений при некачественной услуге отопление.
Законотворцы озабочены, что бы еще пообсуждать и какие поправки внести в законы.
То есть при любом раскладе население будет облапошено. Если не сейчас, то в скором времени. Да и "программисты от бога" помогут.
14 Ноября 2019, 20:59
aDementeyЦИТАТА (Северянин @ 14 Ноября 2019, 17:53)
У льгот потолка нет. Это как льготник говорю...
Когда несколько лет назад была сумасшедшая коррекция(её отменили к счастью) по всему городу, то льгота была и на неё.
Когда несколько лет назад была сумасшедшая коррекция(её отменили к счастью) по всему городу, то льгота была и на неё.
Да я без посягательств...
Такой опыт уже был несколько лет назад, вроде в Усть-Абакане. Перешли на фактическую оплату отопления.
Соцподдержка то-ли не смогла запланировать, чтобы поступили деньги на льготы, то-ли еще что, но эксперимент этот быстро прекратили.
А с корректировкой (любого объема) методика уже отработана.
И да, если будет фактическая оплата, то корректировок не будет.
15 Ноября 2019, 11:17
DephazzЦИТАТА (soni @ 14 Ноября 2019, 18:40)
354 правилами установлен норматив температуры в жилых помещениях - +20 (+22 в угловых КОМНАТАХ), допустимое снижение нормативной температуры в ночное время суток (от 0.00 до 5.00 часов) - не более 3 °C;, при несоблюдении этих условий положен перерасчет.
Ок. Я дождусь когда за окном будет -30 и задолбаю всех. Но вопрос не про температуру воздуха, а про холодный стояк!
15 Ноября 2019, 11:53
soni
Dephazz, по 354 температура в батарее не нормируется, то есть можете обращаться в УК если у вас холодно в комнате(как следствие не работающей батареи).
Р.С.Придумано не мной .
Р.С.Придумано не мной .
15 Ноября 2019, 14:19
Dephazz
soni, а температура точно +20? Помниться пару лет назад товарищ из Администрации сказал +18..
15 Ноября 2019, 16:55
NV77ЦИТАТА (soni @ 14 Ноября 2019, 18:40)
У нас законотворцы заседают, думают, радеют за народ сердешные, вносят изменения в законы чтоб народу лучше жилось.
354 правилами установлен норматив температуры в жилых помещениях - +20 (+22 в угловых КОМНАТАХ), допустимое снижение нормативной температуры в ночное время суток (от 0.00 до 5.00 часов) - не более 3 °C;, при несоблюдении этих условий положен перерасчет.
354 правилами установлен норматив температуры в жилых помещениях - +20 (+22 в угловых КОМНАТАХ), допустимое снижение нормативной температуры в ночное время суток (от 0.00 до 5.00 часов) - не более 3 °C;, при несоблюдении этих условий положен перерасчет.
Вот тоже сомнения.
Скорее как в таблице.
15 Ноября 2019, 19:01
soni
NV77, эта таблица с санпина, она применяется для расчетов.
если говорить об коммунальной услуге отопление и плате за эту услугу, то тут применяется 354 пост.
как и везде есть общие НПА, есть специальные.Предоставление комуслуг в жилых помещениях - специальнвя норма -жилищное законодательство, все вопросы, которые не оговорены в специальном НПА -применяются общие.
Р.С.тоже придумано не мною.
------------- Добавлено 15 Ноября 2019, 19:11 -------------
если ежемесячно 7 месяцев в году в отопительный период будете платить одинаковую сумму (1/7 годового норматива) то все будет так же как и при оплате 12 месяцев в году 1/12 годового норматива с корректировкой по итогам года/ полугодия(разница между по показаниям ОДПУ и нормативом за соответствующий период.
А если в течении отопительного периода ежемесячно будете оплачивать по показаниям ОДПУ, то есть по факту потребления,то естественно без корректировки.
если говорить об коммунальной услуге отопление и плате за эту услугу, то тут применяется 354 пост.
как и везде есть общие НПА, есть специальные.Предоставление комуслуг в жилых помещениях - специальнвя норма -жилищное законодательство, все вопросы, которые не оговорены в специальном НПА -применяются общие.
Р.С.тоже придумано не мною.
------------- Добавлено 15 Ноября 2019, 19:11 -------------
ЦИТАТА (Северянин @ 14 Ноября 2019, 18:07)
Ну я про себя и говорил. У меня льгота ограничивается только квадратными метрами, на которую собственно льгота и начисляется.
Мне вот интересно другое. При переходе на 1/7 оплаты сам факт ежегодных коррекций исчезнет или нет?
Мне вот интересно другое. При переходе на 1/7 оплаты сам факт ежегодных коррекций исчезнет или нет?
если ежемесячно 7 месяцев в году в отопительный период будете платить одинаковую сумму (1/7 годового норматива) то все будет так же как и при оплате 12 месяцев в году 1/12 годового норматива с корректировкой по итогам года/ полугодия(разница между по показаниям ОДПУ и нормативом за соответствующий период.
А если в течении отопительного периода ежемесячно будете оплачивать по показаниям ОДПУ, то есть по факту потребления,то естественно без корректировки.
