НОВОЕ В БЛОГАХ
  • Лучшие друзья девушек - бриллианты
    vitya1983 - 09 дек.
  • Жену в горы тяни - рискни!
    Зорбинг - 09 дек.
  • Обивка стульев на дому
    vitya1983 - 07 дек.
  • Правильно сказал.
    Качинский - 07 дек.
  • п.Таежный (БоАЗ)
    Gunner - 01 дек.
  • "Иностранец" где???
    Adronic™ - 01 дек.
  • Московский театр в Саяногорске
    Московский театр - 01 дек.
  • Выключатели ав2м от Promteplostroy
    vitya1983 - 01 дек.
  • Остекление окон
    vitya1983 - 30 ноя.
  • Для чего девочки?
    Жанна Викторовна - 29 ноя.
Печатать новость
27 сентября 2017, 17:39, источник: r-19.ru

Управляющая компания Саяногорска нарушила законодательство

Управляющая компания Саяногорска нарушила законодательство
Управляющая компания Саяногорска нарушила законодательство
Арбитражный суд Хакасии отказал ООО «РЭУ» г. Саяногорска в удовлетворении заявления о признании недействительным предписания Госжилинспекции республики.

Как рассказали в отделе юридического надзора инспекции, предписание касалось неправомерного предъявления собственникам размера платы за вывоз ТБО и обслуживание лифтового оборудования с человека, что является нарушением действующего законодательства.

На основании предписания управляющая организация должна была произвести перерасчет размера платы. Однако компания предпочла обжаловать его в Арбитражном суде. Суд же подтвердил позицию Госжилинспекции Хакасии.
Рейтинг:
Голосов: 1
Вы не можете голосовать
Комментарии

2 Стр. 1 2 >

28 сентября 2017, 08:27
Sedoy19
Просто тянули время, пока экстренно переводили дома в "новое" ООО "УК РЭУ". Сейчас старое ООО "РЭУ" попросту труп с долгами в десятки миллионов. Очень удобная схема кидалова как коммерческих предприятий, так и государственных структур в условиях, когда ЭБиПК отсутствует как управление в нашей беззубой полиции. Через некоторое время всплывет какая-нибудь "УЖК РЭУ", но это будет уже совсем другая история...
04 октября 2017, 04:06
Aлеkceй
Самое главное будет ли перерасчёт? И что будем видеть в новых расчетках?
04 октября 2017, 09:05
soni
будет перерасчет или нет не знаю, к той УК отношения не имею. Для УК абсолютно одинаково, начисления делать в расчете на квадрат или на человека, так как имеем
сумму начисленную за услугу всего = количество проживающих х норматив в кубах на 1 чел х тариф за 1 куб

Если ее делить на кол-во квадратов ( получится тариф по предписанию) , в таком случае те, кто проживает в маленьких квартирах с большим количеством проживающих получат сумму к оплате меньше чем при расчете с чел, в квартирах большой площади с 1-2 чел проживающих получат к оплате больше. так же оплачивать вывоз мусора будут по тем квартирам где никто не проживает.

При начислении как раньше, то есть на чел,норматив в кубах на 1 чел х тариф за 1 куб соответственно наоборот.

Для УК сумма начисленная к оплате по всему жилфонду одинакова при любом варианте.

Да, с января будет поправка в законодательство, узаконят начисление за вывоз мусора с чел, ну а пока ГЖИ работает, выдает предписания, пресекает нарушения закона.
04 октября 2017, 11:01
Северянин
ЦИТАТА (soni @ 04 октября 2017, 09:05)
будет перерасчет или нет не знаю, к той УК отношения не имею. Для УК абсолютно одинаково, начисления делать в расчете на квадрат или на человека, так как имеем
сумму начисленную за услугу всего = количество проживающих х норматив в кубах на 1 чел х тариф за 1 куб

Если ее делить  на кол-во квадратов  ( получится тариф по предписанию) , в таком случае те, кто проживает в маленьких квартирах с большим количеством проживающих получат сумму к оплате меньше чем при расчете с чел, в квартирах большой площади с 1-2 чел проживающих получат к оплате больше. так же оплачивать вывоз мусора будут по тем квартирам где никто не проживает.

При начислении как раньше, то есть на чел,норматив в кубах на 1 чел х тариф за 1 куб  соответственно наоборот.

Для УК сумма начисленная к оплате по всему жилфонду одинакова при любом варианте.

Да, с января будет поправка в законодательство, узаконят начисление за вывоз мусора с чел, ну а пока ГЖИ работает, выдает предписания, пресекает нарушения закона.

Как я понял это уже действует в тех регионах где есть местный оператор(с полигоном) по вывозу и складированию ТБО.
До июля платил 50(с человека), с июля 162 руб(с квадрата)... dry.gif
04 октября 2017, 12:52
soni
Северянин, наверное поэтому УК и не спешит по своей инициативе делать начисления по закону а не как сложилось за многие годы, чтобы не она была виновата что "обдираетт" народ чтоб набить свои карманы., большинство квартир буду платить при таком расчете больше и весь негатив пойдет на УК. Есть предписание надзорников -можно сказать что есть предписание надзорников по обращению того то и того то.

Можно в скором времени ожидать торжество закона и с оплатой за пользование лифтом,будут платить все, и 1е этажи и в домах разноуровневой этажности (типа как 10-1) в тех подъездах где нет лифта. Как выдадут предписание.
04 октября 2017, 13:15
slavhikk
ЦИТАТА (soni @ 04 октября 2017, 12:52)
Северянин, наверное поэтому УК и не спешит по своей инициативе делать начисления по закону а не как сложилось за многие годы, чтобы не она была виновата что "обдираетт" народ чтоб набить свои карманы., большинство квартир буду платить при таком расчете больше и весь негатив пойдет на УК. Есть предписание надзорников -можно сказать что есть предписание надзорников по обращению того то и того то.

Можно в скором времени ожидать торжество закона и с оплатой за пользование лифтом,будут платить все, и 1е этажи и в домах разноуровневой этажности (типа как 10-1) в тех подъездах где нет лифта. Как выдадут предписание.


Совсем уже оборзели , получается что люди должны платить за те услуги которыми не пользуются ?
05 октября 2017, 09:09
slavhikk
ЦИТАТА (slavhikk @ 04 октября 2017, 13:15)
[/color]
Совсем уже оборзели  ,  получается что  люди должны платить за те услуги которыми не пользуются ?

Сегодня получил платежку за квартиру за лифт платить 284 руб за 77,8 м/кв живу на первом этаже , кроме как постоянный грохот от дверей лифта пользы ноль blush2.gif кто подскажет где посмотреть законно ли это ? А также вывоз ТБО за кв/метр получается ,что 3 человека проживающие в 4х комнатной квартире выбрасывают в 3 раза больше мусора чем 4 человека живущие в 1 ком квартире ? Что за бред ! bangin.gif
05 октября 2017, 09:13
Sedoy19
slavhikk, http://www.consultant.ru/document/cons_doc...8427c3b90fcb56/

------------- Добавлено 05 октября 2017, 09:18 -------------

http://www.consultant.ru/document/cons_doc...4387f4c35cd2d0/
05 октября 2017, 09:24
slavhikk
ЦИТАТА (Sedoy19 @ 05 октября 2017, 09:13)
slavhikk, http://www.consultant.ru/document/cons_doc...8427c3b90fcb56/


ЦИТАТА (Sedoy19 @ 05 октября 2017, 09:18)
http://www.consultant.ru/document/cons_doc...4387f4c35cd2d0/

А это не прокатит , -Основанием изменения закона может служить закон «О защите прав потребителей», согласно которому потребитель — гражданин, который намерен заказать или использовать услугу, товар. Оплата за услугу производиться лишь при фактическом пользовании услугой, что не относится к жильцам первых этажей, поэтому они могут быть освобождены от платы за содержание лифта.
Наверное, никому уже не секрет, что любые «разъяснения» о том, что жильцы первых этажей МКД обязаны платить за содержание лифтов не что иное, как неприкрытое желание отдельных лиц переложить свои расходы на плечи других людей. Подобные «разъясняльщики» в качестве аргументов приводят соответствующие статьи ЖК РФ и скромно умалчивают другие законодательные документы, которые регулируют этот щекотливый вопрос. Они, похоже, забывают, что принцип справедливости – один из основных принципов законодательства. Российский законодатель не мог отойти от этого принципа справедливости.
Как ни крути, а лифт это транспортное средство, предназначенное для подъема и спуска людей и грузов. Если его рассматривать как элемент здания, то он ни как не является обязательным. Такими как, к примеру, фундамент, несущие стены или крыша. Лифт – это дополнительный элемент, предназначенный создать удобства жильцам в их желании легко подняться к себе на этаж или же спуститься вниз. Жильцы первых этажей МКД не могут использовать лифт по его прямому назначению, так как с помощью лифта они не могут подняться на первый этаж, где находится их квартира, и так же не могут на лифте спуститься с первого этажа. Исключение составляют дома, построенные по проектам, где есть подземная парковка, и, соответственно, есть лифт, на котором можно с первого этажа спуститься в парковку и подняться. Таких домов пока не много, но, вероятно за ними будущее. Вот поэтому законодатель статьях ЖК РФ не разграничивает собственников помещений по отношению к лифту. Почему? Да потому, что в отличие от выше упомянутых «разъясняльщиков» знает о существовании такого документа, как Правила содержания общего имущества в многоквартирном доме (Постановление Правительства РФ от 13.08.2006 N 491). Которые призваны конкретизировать отношение конкретных собственников жилья к конкретному общему имуществу. Пункт 1 этих Правил гласит, что: «Состав общего имущества определяется:
а) собственниками помещений в многоквартирном доме — в целях выполнения обязанности по содержанию общего имущества».
Т.е. другими словами сами жильцы, исходя из реальной обстановки, вправе решать, как и кому содержать это общее имущество под названием лифт. А принцип должен быть такой: имеешь техническую возможность подняться на свой этаж и спуститься с него – оплачивай содержание лифта. Кто не имеет такой возможности – тот платить не должен. Взимание оплаты с этой категории жильцов подорвет принцип справедливости законодательства, что недопустимо.
А что же делать, если подавляющая масса собственников помещений в многоквартирном доме, поддались соблазну и переложили часть своих расходов на плечи людей проживающих на первых этажах, не пользующихся лифтом? В действие вступает Гражданский Кодекс РФ, который в иерархии приведенных документов занимает главенствующую роль. Ч.2 ст 247 ГК РФ прямо говориться что:
«Участник долевой собственности имеет право на предоставление в его владение и пользование части общего имущества, соразмерной его доле, а при невозможности этого вправе требовать от других участников, владеющих и пользующихся имуществом, приходящимся на его долю, соответствующей компенсации».
Другими словами те лица, которые требуют с участника долевой собственности, проживающего на первом этаже и лишенного технической возможности пользоваться лифтом по его прямому назначению, обязаны выплачивать ему компенсацию. Естественно, что размер этой компенсации должен быть не меньше той суммы, которая начисляется за содержание лифта, плюс доля стоимости расходных материалов и запчастей, а также амортизация на предстоящий ремонт. И это логично. Ведь жильцы первых этажей, не пользуясь лифтом, фактически продлевают его ресурс, что позволяет жильцам верхних этажей дополнительный период получать удобства передвижения без дополнительных затрат.
05 октября 2017, 09:30
Sedoy19
slavhikk, не прокатит. За лифт платят, как за общедомовое имущество, а не как за услугу. Поэтому Ольга Александровна и привела в пример комбинированные дома.
05 октября 2017, 09:31
soni
Жилищный кодекс ст 154 пункт 4
Плата за коммунальные услуги включает в себя плату за холодную воду, горячую воду, электрическую энергию, тепловую энергию, газ, бытовой газ в баллонах, твердое топливо при наличии печного отопления, плату за отведение сточных вод, обращение с твердыми коммунальными отходами.
По ТКО куча поправок, в Хакасии еще ТКО не относятся к комуслугам.
все остальные услуги - жилищные, в том числе и вывоз мусора(ТКО)

статья 156 пункт 2 ЖК РФ
Размер платы за пользование жилым помещением (платы за наем), платы за содержание жилого помещения для нанимателей жилых помещений по договорам социального найма и договорам найма жилых помещений государственного или муниципального жилищного фонда определяется исходя из занимаемой общей площади (в отдельных комнатах в общежитиях исходя из площади этих комнат) жилого помещения.

И ЖК писался и утверждался не УК г.Саяногорска..
05 октября 2017, 09:33
Sedoy19
...прекратил читать на том, где лифт является "транспортным средством". Можно, конечно, пойти на осознанное нарушение закона и исключить платежи жителей 1 и 2х этажей. Но только до той поры, пока кто-нибудь не пожалуется куда следует.
05 октября 2017, 09:37
Северянин
ЦИТАТА (soni @ 05 октября 2017, 09:31)
Жилищный кодекс ст 154 пункт 4
Плата за коммунальные услуги включает в себя плату за холодную воду, горячую воду, электрическую энергию, тепловую энергию, газ, бытовой газ в баллонах, твердое топливо при наличии печного отопления, плату за отведение сточных вод, обращение с твердыми коммунальными отходами.
По ТКО куча поправок, в Хакасии еще ТКО не относятся к комуслугам.
все остальные услуги - жилищные, в том числе и вывоз мусора(ТКО)

статья 156 пункт 2 ЖК РФ
Размер платы за пользование жилым помещением (платы за наем), платы за содержание жилого помещения для нанимателей жилых помещений по договорам социального найма и договорам найма жилых помещений государственного или муниципального жилищного фонда определяется исходя из занимаемой общей площади (в отдельных комнатах в общежитиях исходя из площади этих комнат) жилого помещения.

И ЖК писался и утверждался не УК г.Саяногорска..

Как только Хакасия "родит" своего регионального оператора по ТБО эта услуга станет коммунальной...
Если не ошибаюсь по закону время регионам дано до 1.01.2019г.
05 октября 2017, 10:24
slavhikk
ЦИТАТА (Sedoy19 @ 05 октября 2017, 09:30)
slavhikk, не прокатит. За лифт платят, как за общедомовое имущество, а не как за услугу. Поэтому Ольга Александровна и привела в пример комбинированные дома.

Получается что даже тот кто пользуется подвальным помещением тоже платит за лифт ?
06 октября 2017, 14:31
VGT
ЦИТАТА (Sedoy19 @ 05 октября 2017, 09:33)
...прекратил читать на том, где лифт является "транспортным средством". Можно, конечно, пойти на осознанное нарушение закона и исключить платежи жителей 1 и 2х этажей. Но только до той поры, пока кто-нибудь не пожалуется куда следует.

А куда следует жаловаться? Я живу на втором этаже, начали начислять за лифт с прошлого месяца, но при этом двери лифта для меня заблокированы. Сегодня позвонила в УК там сказали обращайтесь в лифтовую. Там конечно начали обвинять, что мы не ходим на собрание и они теперь нам разжевывать должны, я не против оплачивать, я понимаю, что лифт это головная боль собственников, я не согласна с тем, что как мне объяснили дверь лифта разблокируют мне только через пару месяцев по графику, а плачу я сегодня соответственно я сегодня хочу кататься на лифте. Вообще мой мозг отказывается это воспринимать плачу с 1.09.2017 а пользоваться начну с 1.12.2017 а 616 рублей за что?
06 октября 2017, 18:36
soni
VGT, жаловаться можно в прокуратуру и жилинспекцию, но ответ будет что начисляют в соответствии с законом. По нему кстати в домах разноуровневой этажности, как 10-1,10-9 например, в подъездах 5-этажках, где вообще нет и даже через два мес не будет лифта , должны оплачивать за лифт.
Как уже писала ранее, законы не согласовываются с мнением управляющих компаний Саяногорска , им только штрафы выписывают надзорники если начисляют не в соответствии с законом, и для УК суммарно по жилфонду сумма одинакова, что с квадрата что с человека начисляется.
06 октября 2017, 18:44
Северянин
Надо подавать в Конституционный суд... umnik.gif

Несколько последних решений были вполне адекватные... 3dflagsdotcom_russi_2faws.gif
06 октября 2017, 20:03
soni
Северянин, в данном случае поможет только внесение поправок в ст 36 ЖК РФ
Скрытый текст:
1. Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме, а именно:
""1) помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме, в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного помещения в данном доме оборудование (технические подвалы);

или признание ее нарушающим конституционные прав граждан
06 октября 2017, 20:07
Gunner
А если часть собственников обратиться в архитектуру и тп признать их часть дома например не 10-1 а 10-1-"любая буква" такое возможно ? И выделить свой дом отельно и т.п. ?
06 октября 2017, 20:10
soni
Gunner, не знаю, это надо смотреть практику.

2 Стр. 1 2 >

  Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вc
»



»
»
»
»
ПОГОДА
Понедельник, 11 декабря
Переменная облачность
небольшой снег
Температура н/д: -8  ⁄  -1
Давление н/д: 741  ⁄  742
Осадки: 1 мм.
Вероятн. осадков: 56%
Ветер: C 1 м/c
ЛУЧШИЕ АВТОРЫ
СПИСОК ФОРУМОВ
наверх