Ребята, к обсуждению... Даже наверное больше к моему извечному вопросу...

Я очень часто приезжаю в город по делам да к родственникам - повидаться.. у и само собой мне приходится ездить на автомобиле по улицам города...

Всегда, абсолютно всегда я испытываю ШОК, когда перед едущей машиной по пешеходному переходу начинает переходить "мамочка", катит перед собой коляску, и не смотрит по сторонам...
Или "мадемуазеле" в наушниках\разговаривающая по телефону, медленно и вальяжно "перекатывается" по зебре через проезжую часть со скоростью помирающей черепахи... мамочки с детьми постарше - не лучше...

Нет, вы не подумайте, я не противник ПДД, и перед зеброй стараюсь тормозить, НО:
1. допустимая скорость в черте города - 60 км\ч, если иное не обусловлено знаками.
2. Даже с 40 км\ч - я не успею остановиться, находсь в 20 метрах перед зеброй, на которую внезапно выкатилась коляска...
3. Ни в одном другом городе, включа мелкие деревеньки - я не виел таких пешеходов, а езжу я очень много....

Находясь в Красноярске или Новосибирске - увидев что к зебре приближется человек - меня не трясет от страха - если я не успеваю оттормозиться - человек подождет за пределами дороги и пропустит меня, если я успеваю - пешеход дождется моей остановки и пойдет. Это ЗАКОН ЖИЗНИ!
Но Почему в Саяногорске - все иначе? Люди расслаблены настолько, что не опасаются а свою жизнь? Или наглеют настолько, что считают себя "богами" уличного движения? У меня в машине стоит регистратор, сбив "такого" пешехода на "знаковой" скорости, реально не успев оттормозиться - я докажу свою правоту.... А ведь 40 км\ч - это смертельно-опасная скорость. После столкновения с человеком на такой скорости - летальный исход происходит в 60% случаев.... кто то может потерять близкого человека, маму, сестру, ребенка... Это печально... реально печально....

Расскажите мне - почему вы не думаете о своем здоровье и жизни?

Какой нахрен маневр он что буквой г ходит ? О блин ... Других слов нет. Он идет по своей пешеходной полосе маневров не совершает. Вас бы в Европу на недельку ихние штрафы в отношение пешеходов и велосипедистов вас враз жить научат. Если что у на единые правила - женевская конвенция. И по этому с нашими правами можете ездить в Европе.

У тебя просто машина небольшая -купи камаз-знаеш как бегают

есть конечно проблемы с пешиходами в нашем городе, но не такие как с водителями, пешиходы хоть меньше стали где попало дорогу перебегать а чаще по пешеходкам ходить приближаясь к которым товарищ водитель обязан снизить скорость вплоть до остановки если не видит что там есть на дороге если ему что то мешает (кусты, трава, деревья, тем более стоящяя машина) как бы медленно он не ехал, на пешиходном переходе пешиход прав, а водитель действительно можно и подождать даже минуту, а литеть и торопиться... куда?? на собственные похороны??

а ты,когда подъезжать к плохо просматриваемому пешеходному переходу убери ногу с газа

и не только же вальяжные пешиходы переходят дорогу, но и дети которым нужно постоянно кудато бежать, так что лучше претормозить и подождать и убедится в безопасности движения...

а пешеход выскочил на пешеходный переход в 2 метрах от моей машины не посмотрев по сторонам - по судам потаскают, но в итоге оправдают на основании видеозаписи! Это 200%, учите матчасть, господа.

Что значит "выскочил"? Настолько тугих людей мало. И потом, 60км\ч в черте города это максимум. Получается премилая ситуация, едет человек 60 км, вот приближается к пешке и "вдруг неожиданно" появляется пешеход, собирающийся перейти, а человек-то и не может, оказывается, оттормозиться, ведь он едет 60, как же быть! Ай, надо ехать. И так можно повторять бесконечно.

Автор темы указывает на требования ПДД в части соблюдения пешеходом обязанностей, но не прозвучало об обязанностях водия, том, что он также(!вот же ж оказия, прищемляют водителя) обязан заблаговременно снизить скорость до приемлемой, чтобы быть готовым остановиться перед переходом. (Это не единственный момент аналогичный в ППД, ведь дело со второстепенными дорогами по отношению к главным обстоит также. Или что, там тоже можно будет сослаться на разрешенные 60, если не успел на перекрестке остановиться, чтобы пропустить транспорт на главной? Ведь ай-ай-ай, я ехал 60, а вот перекресток, не, не успеваю затормозить, поеду дальше. Так по логике автора?)

К тому же новые поправки к ПДД говорят о том, что уступать нужно уже тем, кто только собирается переходить. А это означает, что "выскочить" у пешего не получится против правил, если он реально не бежит во весь опор.

Glider. Молодец, всё разглядел, кто с телефоном, кто в наушниках, кто с коляской, а то что ты тоже как участник дорожного движения и тебе находясь за руль автомобиля, что по ГК является средством повышенной опасности, в два раза больше нужно смотреть, забыл. Почему ты решил, что тебе из-за кустов пешехода не видно, а ему автомобиль видно. А про регистратор – это вообще глупость.
Конечно, уважение должно быть как со стороны водителя, так и со стороны пешехода. Но уважения всё меньше и меньше. Печально.

Ну велосипедистов давайте трогать не будем - это отдельная тема. Если что - Велосипедист должен спешится перед переходом по зебре и в ручную перевести велосипед через дорогу. В противном случае - он является нарушителем, пересекающим дорогу против правил, поскольку является водителем велосипеда а не пешеходом. Это правила. Сбив велосипедиста, едущего по пешеходному переходу - равноценно ДТП, в котором вы двигались по своей полосе а вас подрезали.

В Европу? Ну, ездил я по дорогам Европы, приходилось... Не поверите, но нерегулируемых пешеходных у них и вовсе нет, а если требуется перейти дорогу группе в неположенном месте - выставляется "кордон" из сопровождающих в светоотражающих жилетах, с табличками STOP, поперек все дороги и только после этого пешеходы начинают переходить.
Более того - люди переходящие там на пешеходном переходе - на регулируемом - предварительно оглядываются по сторонам и убежаются в полной остановке всего транспорта. Ну и переходят они, очень быстро... Нашим учиться и учиться!
Вежливость с двух сторон- пешеход не мешает, водитель не мешает, всем добро.
Ну и не забываем про надземные и подземные переходы, коих там великое множество.

Я снижаю скорость... Но не будем забывать, что практически проезжая пешеходную зону, т.е. находясь в непосредственной близости и не видя пешехода, который например нагнулся завязать шнурки, я продолжаю движение, пускай 20 км\ч, но продолжаю. Вылетевший на дорогу пешеход, попадает прямо под мои колеса, время реакци водителя кто бует учитывать? Момнтально ты ногу на тормоз не перенесешь. На скорости 60 км\ч - время реакции если не ошибаюсь - 20 метров. на 20 км\ч - метра 2 точно, вот тут мы и встретимся.

Опять же, повторюсь - я не нарушаю правил в черте города - разговор не об этом. Разговор о пешеходах, которые не смотрят по сторонам, тем самым не выполняют правил ПДД.
А Давайте откроем книжечку и прочтем про то, что пешеход ОБЯЗАН переходить дорогу не задерживаясь и не создавая дополнительных помех транспорту. Там же указано что пешеход должен переходить быстро.

Читаем правила и понимаем, что то что я описал - равно как выскакивание из за деревьев, отсутствие оглядываний по сторонам аля царь, и т.п. нарушает правила дорожного движения, пункт 4.5.:

4.5. На нерегулируемых пешеходных переходах пешеходы могут выходить на проезжую часть после того, как оценят расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость и убедятся, что переход будет для них безопасен. При пересечении проезжей части вне пешеходного перехода пешеходы, кроме того, не должны создавать помех для движения транспортных средств и выходить из-за стоящего транспортного средства или иного препятствия, ограничивающего обзорность, не убедившись в отсутствии приближающихся транспортных средств.

опят же, сошлюсь на пункт 4.5.:
Если мне не видно - я не подпрыгну и не выгляну из за дерева. А пешеход - может и выглянуть и подпрыгнуть и убеиться в безопасности своего движения:

4.5. На нерегулируемых пешеходных переходах пешеходы могут выходить на проезжую часть после того, как оценят расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость и убедятся, что переход будет для них безопасен. При пересечении проезжей части вне пешеходного перехода пешеходы, кроме того, не должны создавать помех для движения транспортных средств и выходить из-за стоящего транспортного средства или иного препятствия, ограничивающего обзорность, не убедившись в отсутствии приближающихся транспортных средств.

более того:
4.6. Выйдя на проезжую часть, пешеходы не должны задерживаться или останавливаться, если это не связано с обеспечением безопасности движения. Пешеходы, не успевшие закончить переход, должны остановиться на линии, разделяющей транспортные потоки противоположных направлений. Продолжать переход можно, лишь убедившись в безопасности дальнейшего движения и с учетом сигнала светофора (регулировщика).

А если посмотреть глубже:
Статья 12.30. Нарушение Правил дорожного движения пешеходом или иным участником дорожного движения, повлекшее создание помех в движении транспортных средств либо причинение легкого или средней тяжести вреда здоровью потерпевшего

1. Нарушение Правил дорожного движения пешеходом, пассажиром транспортного средства или иным участником дорожного движения (за исключением водителя транспортного средства), повлекшее создание помех в движении транспортных средств, - влечет наложение административного штрафа в размере трехсот рублей.

т.е. если я, из за того, что пешеход задержался на пешеходном переходе без явных причин - вылечу с дороги и воткнусь в столб - будет виноват пешеход! Доказать это не сложно, опять же имея регистратор.

Кстати, разговор по телефону, приведший к остановке или замедлению пешехода на зебре - это остановка и создание помех без явных на то причин. Давайте рассуждать здраво.

Сбив того, сбив сего... Сбив кого либо, твоя жизнь навсегда изменится, даже если ты отмажешься. Хотя, ты это вряд ли понимаешь.

зависит от последствий ДТП. убив человека - жизнь изменится у любого из нас.
Причинив вред здоровью не по своей вине - лично меня даже совесть грызть не будет. Если же вина будет моя, и я это буду понимать - это будет очень сложное исптание.

И все же вернемся к теме - почему пешеходы в саяногорске напрямую нарушают ПДД, не заботясь о здоровье себ и близких людей? Возможно, люди здесь намного более циничны? Или у этих людей ни разу на глазах не происходил тот ужас, что мы видим в новостях и они считают что "Этого со мной не произойдет"?

лично я год назад в живую видел как перед капотом моей машины пролетело тело сбитого впереди идущим транспортом человека, который переходил дорогу хоть и быстро, но в неположенном месте. Простите а подробности.
Произошло это на автодороге Новосибирск-Бердск, в черте Новосибирска. Скорость на данном участке дороги - разрешенная 80км\ч. Дорога оборудована переходными мостами.

Человек - выскочивший на дорогу, выскочил на нее практически из кустов, и был тут же сбит в первой полосе четырех полосной дороги. Водитель его не видел.
После ДТП, уже при опросе свидетелей - я видел что произошло с телом человека... Не пожелаю такого никому, даже злейшему врагу!

Так же лично был свиетелем ДТП на скорости 40 км\ч, на пешеходном переходе сбили взрослую женщину. Женщина в сознание не пришла... Печально. И опять же, никому не пожелаю подобного...

А здесь -люди не знают, что такое удар металла на скорости 40 км\ч... ДА и много ли в городе автолюбителей - соблюдающих скоростной режим? А люди - все не перестают наплевательски относится к собственным жизням.

В Новосибирске только на Ипподромской разрешено (официально) 80км/ч а там пешеходу физически негде и главное незачем переходить
Ну а по поводу, того что тут пешеходов пропускают, а они бегут роняя тапки, чтоб водителей не задерживать, так это вам надо было обратить внимание, что я написал об изменении обстановки в городе в последнее время, либо вследствии высоких штрафов, либо из-за гайцов, они часто рейды устраивают за пешеходов, кстати знаешь почему? Да потому-что вся страна знает что в Новосибирске самые хамские водители по отношению к пешеходам, вот видимо им и приказали решить проблему. Кстати и пешики в новосибе поэтому и бегают бегом, потому-что ещё не привыкли к тому что водилы стали их пропускать. Реально говорю, ещё 3года назад на нерегулируемом переходе можно было простоять минут 30 пока удастся перейти и не потому что тебя пропустили, а просто пробка образовалась, жена подтвердит, она как раз по такому на работу ходила и это кстати был самый центр города!

Мне вспомнился ролик недавно на форум кидали, про Китай,сбили ребенка ну и ладно наверное сам виноват, " выскочил".....

Glider, согласен полностью. Особенно убивает, стоят 10 машин в каждой мин по 1 человеку, т.е. 10 стоят ждут пока какая нить цаца провышагивает как по подиуму.

Сам когда хожу пешком делаю так:
Подхожу к дороге и смотрю на машины тк вы с водителями должны увидеть друг друга, после того вижу как авто останавливается, быстрым шагом перехожу дорогу.

А в новосибе медленный пешеход - мертвый пешеход.

Это примерно как Саяногорск-Черёмушки, там чертой города и не пахнет, кстати теже 40км до Бердска /-
Кстати один мой знакомый в Саяногорске так же сбил человека, вернее пьяный мужик упал на его машину из-за кустов на бродвее, отчётливо было видно что удар был сверху, ну что машина пешика не сбивала, и ехал он кстати как раз 40км, была только одна маленькая проблема, всё это произошло на пешеходке и Данила помимо условного срока теперь ещё выплачивает компенсацию семье вроде как пожизнено будет платить.

Sayan19, в Саяногорске 10машин в одном месте это уже мегапробка

Sayan19, так ты расслабься, сиди любуйся =) Или напрягает, что не бегут перед тобой? Не знаю, за всё время могу только два случая припомнить, когда явно пешеходы специально плелись по пешеходу. Но это уже проблемы с головой. Сама лично (уже писала) всегда очень быстро перехожу, но есть случаи, например, говорили про маму с коляской, пока она коляску с бордюра скатит пока повернёт, необходимо время.
Glider, ты уже определись. То писал про пешеходный переход и то, что тебя бесит, что люди перед тобой по нему переходят, то уже про переход дороги в неположенном месте. Это две разные вещи. А потом если задаешь вопросы и пытаешься в них разобраться, умей слушать и слышать не только себя.

Если формализм разводить, до абсурда можно дойти. Законы неидеальны, не могут всего учесть, все интересы соблюсти. Водитель и пешеход-граждане одной страны, живут в соседних квартирах.

Изначальный вопрос в взаимном уважении. Если пешеход будет уважать водителя и наоборот, будет всем только счастье и одному будет незатруднительно не создавать помех и переходить, например, с адекватной скоростью, а второму будет не сложно предусмотрительно снизить заранее скорость и при необходимости остановиться.

Возникает ситуация, что мы делим себя на два лагеря воинствующих, прём друг на друга, тычем в глаза ПДД и чем угодно.
Уваж ты, уважат тебя, а не уважат - что ж, в семье не без урода.

Зато нервы целее будут и жизнь будет приятнее.

Вражда мд водителем и пешеходом в России это мне кажется от нищеты совковой, перешедшей в современность, хотя многие стали жить хорошо, психология осталась. как ни крути, а человек купивший самую задрипаную машинёшку, подсознательно чувствует ложное ощущение превосходства над тем, кто не имеет машины, отсюда и презрительное отношение к людям. А люди, не имеющие машины, относятся также по привычке совковой, переданной детям, со злобой порой к автовладельцам, типа "накупили машин, думают, что им всё можно" и т.п.

Кстати, уровень культуры человека в социальных взаимоотношениях не последнюю роль играет. Иной раз оторопь берет, когда какой-нибудь дорогой новенький автомобиль типа Крузера ведёт себя уважительно как к автомобилистам, так и пешеходам, ничуть не ущемляя своего достоинства. Хотя к дорогим машинам как у пешек, так и автовладельцев хлама, купленного на последние деньги солидарное негативное отношение и считается, что это воры, бандиты, быдло, жулики... Ан нет, иногда у них поучиться можно отношению к людям.