Жесткое ДТП на Ай-дае > Трёп > Форум
Freedom
26 Апреля 2014, 18:54
Сегодня в обед там была авария, где жд переезд, аккордеон универсал и жучка, наверно 6ка. Кто знает, там все живые? Я когда проезжала, хондарь стоял с разбитой мордой и сработавшими подушками, а жучка со снесенной по жести правой стороной от морды до задней двери.
Father
26 Апреля 2014, 18:57
ЦИТАТА (Freedom @ 26 апреля 2014, 19:54)
Сегодня в обед там была авария, где жд переезд, аккордеон универсал и жучка, наверно 6ка. Кто знает, там все живые? Я когда проезжала, хондарь стоял с разбитой мордой и сработавшими подушками, а жучка со снесенной по жести правой стороной от морды до задней двери.
Тоже мимо проезжал, видел. Жуткое зрелище... жига только на боку лежала.
Deenozavrik
26 Апреля 2014, 20:46
Father
26 Апреля 2014, 21:07
deosxf
26 Апреля 2014, 21:46
Iriska
26 Апреля 2014, 22:08
deosxf
26 Апреля 2014, 22:11
Max
27 Апреля 2014, 00:22
Серега С
27 Апреля 2014, 06:11
Deenozavrik
27 Апреля 2014, 06:23
Скорее всего так и было, судя по тому, что у шестерки разбита правая сторона и на левой стороне лежала себе тихонько. Но даже если нет знака, это же не повод не пропускать встречные машины. Вот с выездом из Ай-Дая теперь любопытно. Если нет знака, то получается что те, кто едут в Саяногорск из Кал, должны пропускать тех, кто едет из Ай-Дая, получается равнозначный перекресток. Но тогда это противоречит общей традиции 
Северянин
27 Апреля 2014, 06:25
Дачный сезон начинается. 
Серега С
27 Апреля 2014, 06:34
Скорее всего так и было, судя по тому, что у шестерки разбита правая сторона и на левой стороне лежала себе тихонько. Но даже если нет знака, это же не повод не пропускать встречные машины. Вот с выездом из Ай-Дая теперь любопытно. Если нет знака, то получается что те, кто едут в Саяногорск из Кал, должны пропускать тех, кто едет из Ай-Дая, получается равнозначный перекресток. Но тогда это противоречит общей традиции
я там часто езжу т.е со стороны с.калы в саяногорск,и практически постоянно кто нибудь с ай-дая да вылетет.сколько раз уж чуть не таранил.
Deenozavrik
27 Апреля 2014, 06:43
Серега С
27 Апреля 2014, 06:46
Северянин
27 Апреля 2014, 06:54
Deenozavrik
27 Апреля 2014, 09:54
Sayan19
27 Апреля 2014, 10:07
Freedom
27 Апреля 2014, 10:12
При выезде с дач есть полоса для разгона (или как она называется), то есть ты полюбому со второстепенной заезжаешь на главную 
Driver901
27 Апреля 2014, 10:20
Deenozavrik
27 Апреля 2014, 11:01
и что? мозг человеку для чего дан?
я если честно даже и не заметил что там нет знаков, на уровне инстинкта самосохранения, остановиться и пропустить.
я если честно даже и не заметил что там нет знаков, на уровне инстинкта самосохранения, остановиться и пропустить.
В России так и ездят, одни по правилам, другие по инстинктам, третьи вместо организации безопасного движения занимаются сбором штрафов, в итоге страна по числу трупов в дтп впереди планеты всей. ГИБДД - паразит на теле общества, пользы на копейку, бесполезности а то и вреда- на рубль.
Отвлекаясь от темы, в 10 мкр показательный пример. Заезжая со стороны амыла висит знак "ЖИлая зона", такой же знак висит, если заезжать со стороны звездного. А это значит, что все, что внутри - жилая зона. Но люди воспринимают выезд со двора 10-12 как выезд на главную дорогу(парикмахерская напротив), хотя это дворовые территории и ездить там нужно по правилу помехи справа и не более 20 км\ч, а ездят и 60 и 80, думая что это проезжая часть. Лишь единицы, едущие со стороны фока, пропускают тех, кто выезжает с 10-12. Так же от звездного на эту дорогу выезжаешь и никто не пропускает, если едут в сторону фока, хотя у них помеха справа. Такая же ситуация во всем этом квартале, от амыла выезжающих-не пропускают, из дворов 36-40 также не пускают
А все почему, потому что ощущение возникает, что дорога главная, покуда прямая и длинная... 
Антон77
27 Апреля 2014, 11:55
Скорее всего так и было, судя по тому, что у шестерки разбита правая сторона и на левой стороне лежала себе тихонько. Но даже если нет знака, это же не повод не пропускать встречные машины. Вот с выездом из Ай-Дая теперь любопытно. Если нет знака, то получается что те, кто едут в Саяногорск из Кал, должны пропускать тех, кто едет из Ай-Дая, получается равнозначный перекресток. Но тогда это противоречит общей традиции
при выезде с дач стоит знак уступи, раньше вообще СТОП знак стоял, или что снесли???
Bluz
27 Апреля 2014, 12:03
В России так и ездят, одни по правилам, другие по инстинктам, третьи вместо организации безопасного движения занимаются сбором штрафов, в итоге страна по числу трупов в дтп впереди планеты всей. ГИБДД - паразит на теле общества, пользы на копейку, бесполезности а то и вреда- на рубль.
Отвлекаясь от темы, в 10 мкр показательный пример. Заезжая со стороны амыла висит знак "ЖИлая зона", такой же знак висит, если заезжать со стороны звездного. А это значит, что все, что внутри - жилая зона. Но люди воспринимают выезд со двора 10-12 как выезд на главную дорогу(парикмахерская напротив), хотя это дворовые территории и ездить там нужно по правилу помехи справа и не более 20 км\ч, а ездят и 60 и 80, думая что это проезжая часть. Лишь единицы, едущие со стороны фока, пропускают тех, кто выезжает с 10-12. Так же от звездного на эту дорогу выезжаешь и никто не пропускает, если едут в сторону фока, хотя у них помеха справа. Такая же ситуация во всем этом квартале, от амыла выезжающих-не пропускают, из дворов 36-40 также не пускают А все почему, потому что ощущение возникает, что дорога главная, покуда прямая и длинная...
Отвлекаясь от темы, в 10 мкр показательный пример. Заезжая со стороны амыла висит знак "ЖИлая зона", такой же знак висит, если заезжать со стороны звездного. А это значит, что все, что внутри - жилая зона. Но люди воспринимают выезд со двора 10-12 как выезд на главную дорогу(парикмахерская напротив), хотя это дворовые территории и ездить там нужно по правилу помехи справа и не более 20 км\ч, а ездят и 60 и 80, думая что это проезжая часть. Лишь единицы, едущие со стороны фока, пропускают тех, кто выезжает с 10-12. Так же от звездного на эту дорогу выезжаешь и никто не пропускает, если едут в сторону фока, хотя у них помеха справа. Такая же ситуация во всем этом квартале, от амыла выезжающих-не пропускают, из дворов 36-40 также не пускают
А все почему, потому что ощущение возникает, что дорога главная, покуда прямая и длинная...изумительное место для авто подстав
умиляет еще когда стоишь уступаешь по помехе а тебе пальцем у виска крутят типа че дурак што ле, едь давай... особенно когда торопишься и читать лекцию по ПДД времени нет 
amylru
27 Апреля 2014, 12:53
Driver901
27 Апреля 2014, 13:56
elmech
27 Апреля 2014, 14:32
Bluz
27 Апреля 2014, 14:33
Возьму в аренду старенький,ржавый "копендос".
Через три месяца верну в новом состоянии!
Страховые компании повешаются!
Через три месяца верну в новом состоянии!
Страховые компании повешаются!
сдам в аренду передвигающийся автомобиль, на условиях возврата "с иголочки"
заработок гарантирую ------------- Добавлено 27 Апреля 2014, 14:35 -------------
Еду по двору девятиэтажки, из арки выезжает машина с включенным левым сигналом поворота, которая для меня является "помехой справа". Я останавливаюсь что бы её пропустить, но она повернуть не может, так как дорога во дворе узкая и я ей мешаю проехать.
Как быть в такой ситуации, если за рулем в обоих автомобилях сидят принципиальные знатоки ПДД?
Как быть в такой ситуации, если за рулем в обоих автомобилях сидят принципиальные знатоки ПДД?
там как минимум здравомыслящие человеки еще должны сидеть
amylru
27 Апреля 2014, 14:44
Еду по двору девятиэтажки, из арки выезжает машина с включенным левым сигналом поворота, которая для меня является "помехой справа". Я останавливаюсь что бы её пропустить, но она повернуть не может, так как дорога во дворе узкая и я ей мешаю проехать.
Как быть в такой ситуации, если за рулем в обоих автомобилях сидят принципиальные знатоки ПДД?
Как быть в такой ситуации, если за рулем в обоих автомобилях сидят принципиальные знатоки ПДД?
Настолько узких дорог у нас нет, что бы две машины не разъехались хоть в притирочку.
В данном случае, выезжающий из арки, проезжает максимально вперед, после чего начинает поворот налево, вы в свою очередь прижимаетесь к его задней части, и уходите немного в право в арку, тем самым освобождая путь поворачивающему.
Обычно проблема возникает с неопытными водителями, которые габариты машины своей не знают или в них не уверены. Были случаи, когда мне зеркала складывать приходилось, что бы дятел у которого с правой стороны еще сантиметров 30 дороги было, прижавшись ко мне проехал.
Я много видел подобных случаев, всегда умудрялись разъезжаться, если конечно тот кто в арке едет - не к левой стороне арки жмется, а то и такие бывают...
А вообще, в ПДД говорится, что в случае затруднений - участники движения самостоятельно решают возникшие проблемы опираясь на ПДД
И Да, тот, кто въезжает во двор по ПДД - всегда имеет преимущество, перед тем кто выезжает из него. Так что, если встретились в односторонней арке - тот кто во дворе - тот и пятится назад, а то был у меня тоже подобный случай, мужик чуть не охрип и руку не отбил, на сигнал нажимая, что я его должен пропустить, хотя место для маневра сзади у него было. Пришлось выйти и показать книжку с ПДД дяденьке, лет 40-ка.
Deenozavrik
27 Апреля 2014, 14:50
Настолько узких дорог у нас нет, что бы две машины не разъехались хоть в притирочку.
В данном случае, выезжающий из арки, проезжает максимально вперед, после чего начинает поворот налево, вы в свою очередь прижимаетесь к его задней части, и уходите немного в право в арку, тем самым освобождая путь поворачивающему.
Обычно проблема возникает с неопытными водителями, которые габариты машины своей не знают или в них не уверены. Были случаи, когда мне зеркала складывать приходилось, что бы дятел у которого с правой стороны еще сантиметров 30 дороги было, прижавшись ко мне проехал.
Я много видел подобных случаев, всегда умудрялись разъезжаться, если конечно тот кто в арке едет - не к левой стороне арки жмется, а то и такие бывают...
А вообще, в ПДД говорится, что в случае затруднений - участники движения самостоятельно решают возникшие проблемы опираясь на ПДД
И Да, тот, кто въезжает во двор по ПДД - всегда имеет преимущество, перед тем кто выезжает из него. Так что, если встретились в односторонней арке - тот кто во дворе - тот и пятится назад, а то был у меня тоже подобный случай, мужик чуть не охрип и руку не отбил, на сигнал нажимая, что я его должен пропустить, хотя место для маневра сзади у него было. Пришлось выйти и показать книжку с ПДД дяденьке, лет 40-ка.
В данном случае, выезжающий из арки, проезжает максимально вперед, после чего начинает поворот налево, вы в свою очередь прижимаетесь к его задней части, и уходите немного в право в арку, тем самым освобождая путь поворачивающему.
Обычно проблема возникает с неопытными водителями, которые габариты машины своей не знают или в них не уверены. Были случаи, когда мне зеркала складывать приходилось, что бы дятел у которого с правой стороны еще сантиметров 30 дороги было, прижавшись ко мне проехал.
Я много видел подобных случаев, всегда умудрялись разъезжаться, если конечно тот кто в арке едет - не к левой стороне арки жмется, а то и такие бывают...
А вообще, в ПДД говорится, что в случае затруднений - участники движения самостоятельно решают возникшие проблемы опираясь на ПДД
И Да, тот, кто въезжает во двор по ПДД - всегда имеет преимущество, перед тем кто выезжает из него. Так что, если встретились в односторонней арке - тот кто во дворе - тот и пятится назад, а то был у меня тоже подобный случай, мужик чуть не охрип и руку не отбил, на сигнал нажимая, что я его должен пропустить, хотя место для маневра сзади у него было. Пришлось выйти и показать книжку с ПДД дяденьке, лет 40-ка.
Любопытная трактовка ПДД. Можно пункт правил, где сказано о том, что "въезжающий во двор имеет преимущество"? и про арку интересно. Допустим, 9 мкр, девятиэтажка возле кольца. Выезжая из любой арки, водитель все еще находится в жилой зоне, следовательно не имеет значения, въезжаешь ты в арку или выезжаешь, по помехе справа должон ориентироваться, так как до выезда на проезжую часть еще метров по 50. Каким образом здесь въезжающий в арку приобретает преимущество?
bhbyf2306
27 Апреля 2014, 15:07
В России так и ездят, одни по правилам, другие по инстинктам, третьи вместо организации безопасного движения занимаются сбором штрафов, в итоге страна по числу трупов в дтп впереди планеты всей. ГИБДД - паразит на теле общества, пользы на копейку, бесполезности а то и вреда- на рубль.
Отвлекаясь от темы, в 10 мкр показательный пример. Заезжая со стороны амыла висит знак "ЖИлая зона", такой же знак висит, если заезжать со стороны звездного. А это значит, что все, что внутри - жилая зона. Но люди воспринимают выезд со двора 10-12 как выезд на главную дорогу(парикмахерская напротив), хотя это дворовые территории и ездить там нужно по правилу помехи справа и не более 20 км\ч, а ездят и 60 и 80, думая что это проезжая часть. Лишь единицы, едущие со стороны фока, пропускают тех, кто выезжает с 10-12. Так же от звездного на эту дорогу выезжаешь и никто не пропускает, если едут в сторону фока, хотя у них помеха справа. Такая же ситуация во всем этом квартале, от амыла выезжающих-не пропускают, из дворов 36-40 также не пускают А все почему, потому что ощущение возникает, что дорога главная, покуда прямая и длинная...
Отвлекаясь от темы, в 10 мкр показательный пример. Заезжая со стороны амыла висит знак "ЖИлая зона", такой же знак висит, если заезжать со стороны звездного. А это значит, что все, что внутри - жилая зона. Но люди воспринимают выезд со двора 10-12 как выезд на главную дорогу(парикмахерская напротив), хотя это дворовые территории и ездить там нужно по правилу помехи справа и не более 20 км\ч, а ездят и 60 и 80, думая что это проезжая часть. Лишь единицы, едущие со стороны фока, пропускают тех, кто выезжает с 10-12. Так же от звездного на эту дорогу выезжаешь и никто не пропускает, если едут в сторону фока, хотя у них помеха справа. Такая же ситуация во всем этом квартале, от амыла выезжающих-не пропускают, из дворов 36-40 также не пускают
А все почему, потому что ощущение возникает, что дорога главная, покуда прямая и длинная...В том то и прикол! У нас в городе в таких местах ездят с таким учетом - если дорога прямая, то у тебя приоритет! Я сама всегда притормаживаю когда еду слева... при аварии буду права, но столько сил и нервов это займет...
Серега С
27 Апреля 2014, 15:09
amylru
27 Апреля 2014, 15:16
Deenozavrik
27 Апреля 2014, 15:18
amylru
27 Апреля 2014, 15:19
------------- Добавлено 27 Апреля 2014, 15:20 -------------
Про Амыл абсолютно верно.
Про ай-дай - нужно посмотреть, нет ли знака "главная дорога" или указателя главных дорог на перекрестке со стороны д.калы - насколько я помню, там стоит указатель, указывающий на то, что на ай-дай - главная дорога.\
По Амылу уточнение - пропуск по помехе справа, соответственно, когда движение напряженное - пропускают и те, кто слева к амылу подъезжает, и те, кто стоит и хочет повернуть налево от парковки - единственными постоянно движущимися на этомперекрестке без помех - являются въезжающие с главной дороги, у них помеха справа будет только дальше при въезде во двор 10-1.
------------- Добавлено 27 Апреля 2014, 15:30 -------------
картинка позволяющая быстро понять что к чему надесюь
В случае с Ай-Дай, там должны быть знаки. Но покуда их нет, перекресток автоматически в разряд равнозначных попадает. Поэтому как это ни абсурдно, но да, с Ай-Дая в таком случае пользуешься приоритетом в движении.
А с Амылом, имеется в виду, когда выезжаешь со стоянки, что перед магазином, то те, кто слева-должны пропустить.
А с Амылом, имеется в виду, когда выезжаешь со стоянки, что перед магазином, то те, кто слева-должны пропустить.
Про Амыл абсолютно верно.
Про ай-дай - нужно посмотреть, нет ли знака "главная дорога" или указателя главных дорог на перекрестке со стороны д.калы - насколько я помню, там стоит указатель, указывающий на то, что на ай-дай - главная дорога.\
По Амылу уточнение - пропуск по помехе справа, соответственно, когда движение напряженное - пропускают и те, кто слева к амылу подъезжает, и те, кто стоит и хочет повернуть налево от парковки - единственными постоянно движущимися на этомперекрестке без помех - являются въезжающие с главной дороги, у них помеха справа будет только дальше при въезде во двор 10-1.
------------- Добавлено 27 Апреля 2014, 15:30 -------------
картинка позволяющая быстро понять что к чему
надесюь Deenozavrik
27 Апреля 2014, 15:36
по арке, читаем:
17. ДВИЖЕНИЕ В ЖИЛЫХ ЗОНАХ
17.1. В жилой зоне, то есть на территории, въезды на которую и выезды с которой обозначены знаками 5.21 и 5.22, движение пешеходов разрешается как по тротуарам, так и по проезжей части. В жилой зоне пешеходы имеют преимущество, однако они не должны создавать необоснованные помехи для движения транспортных средств.
17.2. В жилой зоне запрещаются сквозное движение, учебная езда, стоянка с работающим двигателем, а также стоянка грузовых автомобилей с разрешенной максимальной массой более 3,5 т вне специально выделенных и обозначенных знаками и (или) разметкой мест.
17.3. При выезде из жилой зоны водители должны уступить дорогу другим участникам движения.
17.4. Требования данного раздела распространяются также и на дворовые территории.
Согласно пункту 17,3 - любое ТС едущее по главной, въезжающее во двор и т.п. - имеет приемущество. Есть постановление суда по этому вопросу, а так же разъяснения в правилах от некоторых издательств.
Далее, по поводу описанной ситуации:
Тут действительно, выезд из арки и въезд в нее по здравому смыслу - происходят по помехе, но есть большое НО, которое можно оспорить в суде - въезжая в арку - я не буду видеть того, кто из нее выезжает. А когда увижу - уже будет поздно, и мне придется пятиться обратно на дорогу, с которой я въезжал. А поскольку это все таки дорога, и там происходит движение по прямой - я могу создать аварийно-опасную ситуацию, внезапно сдав назад на не ожидающего таких действий едущего прямо водителя. Соот-но по здравому смыслу - устуупает выезжающий, по правилам - по помехе, но опять же - вы не учитываете ситуацию, когда я еду по этой дороге справа на лево - тогда вы мне будете обязаны уступить по помехе, и сдать назад.
Хотя, трактуя пункт 17.4 - что требования данного пунтка относятся и к дворовым территориям, можно смело утверждать, что выезжающий из двора в жилую зону - уступает въезжающему. Поэтому - пропускаем всех, кто въезжает.
17. ДВИЖЕНИЕ В ЖИЛЫХ ЗОНАХ
17.1. В жилой зоне, то есть на территории, въезды на которую и выезды с которой обозначены знаками 5.21 и 5.22, движение пешеходов разрешается как по тротуарам, так и по проезжей части. В жилой зоне пешеходы имеют преимущество, однако они не должны создавать необоснованные помехи для движения транспортных средств.
17.2. В жилой зоне запрещаются сквозное движение, учебная езда, стоянка с работающим двигателем, а также стоянка грузовых автомобилей с разрешенной максимальной массой более 3,5 т вне специально выделенных и обозначенных знаками и (или) разметкой мест.
17.3. При выезде из жилой зоны водители должны уступить дорогу другим участникам движения.
17.4. Требования данного раздела распространяются также и на дворовые территории.
Согласно пункту 17,3 - любое ТС едущее по главной, въезжающее во двор и т.п. - имеет приемущество. Есть постановление суда по этому вопросу, а так же разъяснения в правилах от некоторых издательств.
Далее, по поводу описанной ситуации:
Тут действительно, выезд из арки и въезд в нее по здравому смыслу - происходят по помехе, но есть большое НО, которое можно оспорить в суде - въезжая в арку - я не буду видеть того, кто из нее выезжает. А когда увижу - уже будет поздно, и мне придется пятиться обратно на дорогу, с которой я въезжал. А поскольку это все таки дорога, и там происходит движение по прямой - я могу создать аварийно-опасную ситуацию, внезапно сдав назад на не ожидающего таких действий едущего прямо водителя. Соот-но по здравому смыслу - устуупает выезжающий, по правилам - по помехе, но опять же - вы не учитываете ситуацию, когда я еду по этой дороге справа на лево - тогда вы мне будете обязаны уступить по помехе, и сдать назад.
Хотя, трактуя пункт 17.4 - что требования данного пунтка относятся и к дворовым территориям, можно смело утверждать, что выезжающий из двора в жилую зону - уступает въезжающему. Поэтому - пропускаем всех, кто въезжает.
Ты путаешь понятия. Пункт 17.3 говорит о въезде на территорию, оозначенную знаком "жилая зона", а ты с какой-то радости его применяешь к въезду в арку дома, который уже расположен в зоне действия знака "жилая зона", таким образом как въезжающий, так и выезжающий из арки находятся в жилзоне.... Две большие разницы, как говорят у нас))
И потом, подъезжая к арке скоррость всегда минимальна, как и скорость выезжаюшего, получается, времени заметить и среагировать предостаточно. Ну придется, тебе немного попятиться, если случится, что будешь лететь, как орел бешеный, как говорит одна маленькая девочка, и не заметишь выезжаюшего справа из арки, ничего страшного с тобой не произойдет
Можешь на конкретном примере в г. Саяногорске показать, где такое возможно, чтобы с проезжей части въезд был непосредственно в арку дома, который бы параллельно был обозначен знаком "жилая зона", чтобы применить твою философию?
amylru
27 Апреля 2014, 15:44
Ты путаешь понятия. Пункт 17.3 говорит о въезде на территорию, оозначенную знаком "жилая зона", а ты с какой-то радости его применяешь к въезду в арку дома, который уже расположен в зоне действия знака "жилая зона", таким образом как въезжающий, так и выезжающий из арки находятся в жилзоне.... Две большие разницы, как говорят у нас))
И потом, подъезжая к арке скоррость всегда минимальна, как и скорость выезжаюшего, получается, времени заметить и среагировать предостаточно. Ну придется, тебе немного попятиться, если случится, что будешь лететь, как орел бешеный, как говорит одна маленькая девочка, и не заметишь выезжаюшего справа из арки, ничего страшного с тобой не произойдет
Можешь на конкретном примере в г. Саяногорске показать, где такое возможно, чтобы с проезжей части въезд был непосредственно в арку дома, который бы параллельно был обозначен знаком "жилая зона", чтобы применить твою философию?
И потом, подъезжая к арке скоррость всегда минимальна, как и скорость выезжаюшего, получается, времени заметить и среагировать предостаточно. Ну придется, тебе немного попятиться, если случится, что будешь лететь, как орел бешеный, как говорит одна маленькая девочка, и не заметишь выезжаюшего справа из арки, ничего страшного с тобой не произойдет
Можешь на конкретном примере в г. Саяногорске показать, где такое возможно, чтобы с проезжей части въезд был непосредственно в арку дома, который бы параллельно был обозначен знаком "жилая зона", чтобы применить твою философию?
Легко, въезд с центральной улицы в дом 8-8, сразу после кольца.
Знак жилая зона стоит, насколько я помню.
На примере 8-8.
Опять же - я въезжаю в жилую зону, только тогда, когда пересекаю границу знака - т.е. мой автомобиль уже находится в жилой зоне и я стою лоб в лоб с выезжающим, а пятиться назад я не имею права, так как движение одностороннее на центральной улице у нас, там нельзя задом то ездить.
Вообще, я когда на права учился, в Новосибирске, нам преподаватель десять раз повторила, что есть разъяснения гибдд, постановление суда и т.п. и строго на строго по правилам нужно пропускать въезжающего во двор, но отметила, что в основном это дело добровольное - и обычно выпускают, а потом поворачивают во двор, так и выехать человеку легче, поскольку мы загораживаем траффик сзади, и въехать потом без проблем.
Smart2012
27 Апреля 2014, 16:25
Bluz
27 Апреля 2014, 16:36
Серега С
27 Апреля 2014, 16:37
------------- Добавлено 27 Апреля 2014, 15:20 -------------
Про Амыл абсолютно верно.
Про ай-дай - нужно посмотреть, нет ли знака "главная дорога" или указателя главных дорог на перекрестке со стороны д.калы - насколько я помню, там стоит указатель, указывающий на то, что на ай-дай - главная дорога.\
По Амылу уточнение - пропуск по помехе справа, соответственно, когда движение напряженное - пропускают и те, кто слева к амылу подъезжает, и те, кто стоит и хочет повернуть налево от парковки - единственными постоянно движущимися на этомперекрестке без помех - являются въезжающие с главной дороги, у них помеха справа будет только дальше при въезде во двор 10-1.
------------- Добавлено 27 Апреля 2014, 15:30 -------------
картинка позволяющая быстро понять что к чему
надесюь под цифрой 3 не должен ни кого пропускать.дорога прямо ведущая на главную приравневается как главная,а еще ты выезжаешь со стоянки (площадки)какая помеха с права может быть?.выезд с ай-дая-для чего тебе полоса разгона?как она может считаться главной?
Smart2012
27 Апреля 2014, 16:39
Серега С
27 Апреля 2014, 16:45
Deenozavrik
27 Апреля 2014, 16:47
Smart2012
27 Апреля 2014, 16:47
Deenozavrik
27 Апреля 2014, 16:48
Легко, въезд с центральной улицы в дом 8-8, сразу после кольца.
Знак жилая зона стоит, насколько я помню.
На примере 8-8.
Опять же - я въезжаю в жилую зону, только тогда, когда пересекаю границу знака - т.е. мой автомобиль уже находится в жилой зоне и я стою лоб в лоб с выезжающим, а пятиться назад я не имею права, так как движение одностороннее на центральной улице у нас, там нельзя задом то ездить.
Вообще, я когда на права учился, в Новосибирске, нам преподаватель десять раз повторила, что есть разъяснения гибдд, постановление суда и т.п. и строго на строго по правилам нужно пропускать въезжающего во двор, но отметила, что в основном это дело добровольное - и обычно выпускают, а потом поворачивают во двор, так и выехать человеку легче, поскольку мы загораживаем траффик сзади, и въехать потом без проблем.
Знак жилая зона стоит, насколько я помню.
На примере 8-8.
Опять же - я въезжаю в жилую зону, только тогда, когда пересекаю границу знака - т.е. мой автомобиль уже находится в жилой зоне и я стою лоб в лоб с выезжающим, а пятиться назад я не имею права, так как движение одностороннее на центральной улице у нас, там нельзя задом то ездить.
Вообще, я когда на права учился, в Новосибирске, нам преподаватель десять раз повторила, что есть разъяснения гибдд, постановление суда и т.п. и строго на строго по правилам нужно пропускать въезжающего во двор, но отметила, что в основном это дело добровольное - и обычно выпускают, а потом поворачивают во двор, так и выехать человеку легче, поскольку мы загораживаем траффик сзади, и въехать потом без проблем.
8-8. Знаки: "40", "поворот только направо". Никаких других знаков там в зоне видимости нет
Агент с мест сообщил)) Серега С
27 Апреля 2014, 16:52
теперь я понимаю от куда берутся машины в тополях.да и там нет полосы разгона просто расширение дороги
Deenozavrik
27 Апреля 2014, 16:53
Да там есть знаки: на главной дороге знаки 2.3.2 и 2.3.3, а на второстепенной - 2.4.
------------- Добавлено 27 Апреля 2014, 16:42 -------------
Я такого же мнения. Уступать должен под цифрой 2.
------------- Добавлено 27 Апреля 2014, 16:44 -------------
А стоянка напротив Амыла еще и прилегающая территория.
------------- Добавлено 27 Апреля 2014, 16:42 -------------
Я такого же мнения. Уступать должен под цифрой 2.
------------- Добавлено 27 Апреля 2014, 16:44 -------------
А стоянка напротив Амыла еще и прилегающая территория.
Становится весело
Работники цирка подтянулись со своими особыми правилами=))) Смарт, посмотри видео чуть выше в этой теме, не поленись. Автор видео как раз заезжает на Ай-Дай. И посмотри, там вообще есть столбики для знаков? потом напиши, если вдруг увидишь-=)))------------- Добавлено 27 Апреля 2014, 16:58 -------------
Весь разыгрывающийся в этой теме срач очень ярко показывает насколько непродуманы, неоднозначны и убоги наши ПДД.
Smart2012
27 Апреля 2014, 16:58
Deenozavrik
27 Апреля 2014, 17:02
Smart2012
27 Апреля 2014, 17:04
MyVL
27 Апреля 2014, 17:45
подозреваю, что из деревень в Геологи ходят в "пивчик", и ночью на обратном пути гнут и срывают знаки. по пьяной дури наверное.. 
Серега С
27 Апреля 2014, 17:52
Антон77
27 Апреля 2014, 17:52
под цифрой 3 не должен ни кого пропускать.дорога прямо ведущая на главную приравневается как главная,а еще ты выезжаешь со стоянки (площадки)какая помеха с права может быть?.выезд с ай-дая-для чего тебе полоса разгона?как она может считаться главной?
еще один кандитат
пункт правил? какой?
------------- Добавлено 27 Апреля 2014, 17:55 -------------
ну может так поймешь.дорога на прямую выходящая на проезжую часть считается главнее чем выезд со дворов.такой ответ есть в темке проезд саяногорских колец.стр 1.
пункт правил?
Bluz
27 Апреля 2014, 18:01
В жилой зоне понятие "Прилегающая территория" не действует?
по моему скромному мнению все что находится под действием знака "жилая зона" является прилегающей территорией, и ни главных дорог там нет и ни выездов с прилегающей территории... если я не прав вразумите пожалуйста... только не способом "сам дурак, читай правила" а более аргументированно, и ссылочки желательно на источники
Smart2012
27 Апреля 2014, 18:33
amylru
27 Апреля 2014, 18:42
по моему скромному мнению все что находится под действием знака "жилая зона" является прилегающей территорией, и ни главных дорог там нет и ни выездов с прилегающей территории... если я не прав вразумите пожалуйста... только не способом "сам дурак, читай правила" а более аргументированно, и ссылочки желательно на источники
Абсолютно верно. Правила трактуются единственным пунктом правил - движение в зоне знака "жилая зона".
С обоих сторон этой злосчастной дороги стоят знаки "жилая зона", и никаких прилегающих территорий тут быть не может, жилая зона сама по себе относится к прилегающей территории.
Правила так же в единственном виде трактуют движение по жилой зоне главой ПДД №17.
Еще раз привожу цитату:
п. 17 ПДД РФ (Правила дорожного движения РФ). Движение в жилых зонах
п. 17.1 ПДД РФ. В жилой зоне, то есть на территории, въезды на которую и выезды с которой обозначены знаками 5.21 и 5.22, движение пешеходов разрешается как по тротуарам, так и по проезжей части. В жилой зоне пешеходы имеют преимущество, однако они не должны создавать необоснованные помехи для движения транспортных средств.
п. 17.2 ПДД РФ. В жилой зоне запрещаются сквозное движение, учебная езда, стоянка с работающим двигателем, а также стоянка грузовых автомобилей с разрешенной максимальной массой более 3,5 т вне специально выделенных и обозначенных знаками и (или) разметкой мест.
п. 17.3 ПДД РФ. При выезде из жилой зоны водители должны уступить дорогу другим участникам движения.
п. 17.4 ПДД РФ. Требования данного раздела распространяются также и на дворовые территории.
В подтверждение моих слов, чуть дальше амыла всегда стоят ДПС и штрафуют за превышение скорости более 20 км/ч. Потому что, еще раз, это "жилая зона", прилегающих территорий к жилой зоне не бывает и правилами такие территории не оговорены. Бывает дворовая территория, но она относится к жилой зоне. И никак иначе.
Если же вы считаете, что внутри жилой зоны могут быть как главные, так и второстепенные дороги, а так же прилегающие территории, то вам следует еще раз перечитать ПДД.
Поэтому - не пропустив кого то, считая что это главная дорога, вы точно так же научитесь отдавать деньги на ремонт чужой машины, и читать ПДД.
Sayan19
27 Апреля 2014, 18:42
amylru
27 Апреля 2014, 18:46
Серега С
27 Апреля 2014, 18:48
Sayan19
27 Апреля 2014, 18:50
amylru
27 Апреля 2014, 18:51
У меня складывается стойкое ощущение, что в Саяногорске в автошколах учат через строчку, а сдают за денежку... Не мудрено, что ДПС тут так любят стоять после разнообразных знаков
Вопрос на засыпку - перекресток возле ДК Визит, со светофором - если вы едете со стороны ГАИ ДПС, и хотите повернуть на ленина (на лево), обязаны ли вы пропустить выезжающую из дворов и едущую прямо в сторону ГАИ ДПС машину?
Мне, когда я задавал этот вопрос своим друзьям - все сказали что пропускать не обязаны. Но почему? потому что она из дворов выезжает? И что? Там светофор стоит, который и для нее тоже работает, дорога регулируется светофором, соот-но это равноценный перекресток, и машина едущая прямо проедет первой...
Ваши мнения?
Вопрос на засыпку - перекресток возле ДК Визит, со светофором - если вы едете со стороны ГАИ ДПС, и хотите повернуть на ленина (на лево), обязаны ли вы пропустить выезжающую из дворов и едущую прямо в сторону ГАИ ДПС машину?
Мне, когда я задавал этот вопрос своим друзьям - все сказали что пропускать не обязаны. Но почему? потому что она из дворов выезжает? И что? Там светофор стоит, который и для нее тоже работает, дорога регулируется светофором, соот-но это равноценный перекресток, и машина едущая прямо проедет первой...
Ваши мнения?
Серега С
27 Апреля 2014, 18:52
Sayan19
27 Апреля 2014, 18:53
У меня складывается стойкое ощущение, что в Саяногорске в автошколах учат через строчку, а сдают за денежку... Не мудрено, что ДПС тут так любят стоять после разнообразных знаков
Вопрос на засыпку - перекресток возле ДК Визит, со светофором - если вы едете со стороны ГАИ ДПС, и хотите повернуть на ленина (на лево), обязаны ли вы пропустить выезжающую из дворов и едущую прямо в сторону ГАИ ДПС машину?
Мне, когда я задавал этот вопрос своим друзьям - все сказали что пропускать не обязаны. Но почему? потому что она из дворов выезжает? И что? Там светофор стоит, который и для нее тоже работает, дорога регулируется светофором, соот-но это равноценный перекресток, и машина едущая прямо проедет первой...
Ваши мнения?
Вопрос на засыпку - перекресток возле ДК Визит, со светофором - если вы едете со стороны ГАИ ДПС, и хотите повернуть на ленина (на лево), обязаны ли вы пропустить выезжающую из дворов и едущую прямо в сторону ГАИ ДПС машину?
Мне, когда я задавал этот вопрос своим друзьям - все сказали что пропускать не обязаны. Но почему? потому что она из дворов выезжает? И что? Там светофор стоит, который и для нее тоже работает, дорога регулируется светофором, соот-но это равноценный перекресток, и машина едущая прямо проедет первой...
Ваши мнения?
это полноценный перекресток, если водила дебил, то может не пропускать
Серега С
27 Апреля 2014, 18:53
У меня складывается стойкое ощущение, что в Саяногорске в автошколах учат через строчку, а сдают за денежку... Не мудрено, что ДПС тут так любят стоять после разнообразных знаков
Вопрос на засыпку - перекресток возле ДК Визит, со светофором - если вы едете со стороны ГАИ ДПС, и хотите повернуть на ленина (на лево), обязаны ли вы пропустить выезжающую из дворов и едущую прямо в сторону ГАИ ДПС машину?
Мне, когда я задавал этот вопрос своим друзьям - все сказали что пропускать не обязаны. Но почему? потому что она из дворов выезжает? И что? Там светофор стоит, который и для нее тоже работает, дорога регулируется светофором, соот-но это равноценный перекресток, и машина едущая прямо проедет первой...
Ваши мнения?
Вопрос на засыпку - перекресток возле ДК Визит, со светофором - если вы едете со стороны ГАИ ДПС, и хотите повернуть на ленина (на лево), обязаны ли вы пропустить выезжающую из дворов и едущую прямо в сторону ГАИ ДПС машину?
Мне, когда я задавал этот вопрос своим друзьям - все сказали что пропускать не обязаны. Но почему? потому что она из дворов выезжает? И что? Там светофор стоит, который и для нее тоже работает, дорога регулируется светофором, соот-но это равноценный перекресток, и машина едущая прямо проедет первой...
Ваши мнения?
тут согласен
------------- Добавлено 27 Апреля 2014, 18:54 -------------
У меня складывается стойкое ощущение, что в Саяногорске в автошколах учат через строчку, а сдают за денежку... Не мудрено, что ДПС тут так любят стоять после разнообразных знаков
Вопрос на засыпку - перекресток возле ДК Визит, со светофором - если вы едете со стороны ГАИ ДПС, и хотите повернуть на ленина (на лево), обязаны ли вы пропустить выезжающую из дворов и едущую прямо в сторону ГАИ ДПС машину?
Мне, когда я задавал этот вопрос своим друзьям - все сказали что пропускать не обязаны. Но почему? потому что она из дворов выезжает? И что? Там светофор стоит, который и для нее тоже работает, дорога регулируется светофором, соот-но это равноценный перекресток, и машина едущая прямо проедет первой...
Ваши мнения?
Вопрос на засыпку - перекресток возле ДК Визит, со светофором - если вы едете со стороны ГАИ ДПС, и хотите повернуть на ленина (на лево), обязаны ли вы пропустить выезжающую из дворов и едущую прямо в сторону ГАИ ДПС машину?
Мне, когда я задавал этот вопрос своим друзьям - все сказали что пропускать не обязаны. Но почему? потому что она из дворов выезжает? И что? Там светофор стоит, который и для нее тоже работает, дорога регулируется светофором, соот-но это равноценный перекресток, и машина едущая прямо проедет первой...
Ваши мнения?
тут согласен с вами
amylru
27 Апреля 2014, 18:58
Sayan19
27 Апреля 2014, 19:01
пересдачу на вод удостоверение, надо делать раз в 3 года, иначе этот пистец на дорогах никогда не кончится, ведь половина кто отписался, считают СВОЕ МНЕНИЕ правильней пдд, и эти люди ездят по дорогам
amylru
27 Апреля 2014, 19:05
Антон77
27 Апреля 2014, 19:20
ощущение что пора на сайт гибдд писать, кидать ссыль на форум и просить откомментировать наши перлы
как ездим? чему учат? хоть за руль не садись
как ездим? чему учат? хоть за руль не садись
Bluz
27 Апреля 2014, 19:28
Серега С
27 Апреля 2014, 20:04
amylru
27 Апреля 2014, 20:09
amylru
27 Апреля 2014, 20:12
Bluz
27 Апреля 2014, 20:14
я думаю что вы сами ответили на свой вопрос!я еду по СКВОЗНОЙ дороге а вы из ТУПИКА т.е от предприятия
сквозная дорога???? что то новенькое
по Вашему это определяет ее как "главную"? ну что ж, до встречи на сквозной дороге драйвер, пока твоя сломана, бери мою машину
на предложенных тобой условиях amylru
27 Апреля 2014, 20:23
Freedom
27 Апреля 2014, 20:24
Ого се вы тут развели завязывайте давайте, а то с такими темпами самой топовой темой скоро станет ИДИОТ НА ДОРОГЕ
завязывайте давайте, а то с такими темпами самой топовой темой скоро станет ИДИОТ НА ДОРОГЕ Серега С
27 Апреля 2014, 20:31
Driver901
27 Апреля 2014, 20:41
Северянин
27 Апреля 2014, 20:44
Driver901, В нашем городе лучше ездить на БТР, не так страшно.
aik18
27 Апреля 2014, 20:52
Скрытый текст:
Уважаемый где вы видели организацию движенийя на стоянках и АЗС с помощью знаков 5.5 и 5.6
Все движение на этих териториях организовано с помощью знака 3.1 Так вот любое движение под этот знак запрещено хоть задом хоть передом. А движение задним ходом на автодороге с одностороним движением не запрещено так как это относиться к маневрам. Антон77
27 Апреля 2014, 20:59
специально для вас!!!!!! Сейчас на многих АЗС и
парковках у гипермаркетов организованы
раздельные въезды и выезды.
Организовано всё с помощью знаков 5.5 ,
5.6 и 3.1 .
В случае, если водитель
проехал в обратном направлении и был
остановлен сотрудниками ДПС, ему
вменяют движение во встречном
направлении по дороге с односторонним
движением. Часть 3 статьи 12.16 Кодекса
за данное правонарушение
предусматривает лишение права
управления на срок от 4 до 6 месяцев или
штраф 5000 рублей.
Статья 12.16. Несоблюдение требований,
предписанных дорожными знаками или
разметкой проезжей части дороги
3. Движение во встречном
направлении по дороге с односторонним
движением - влечет наложение
административного штрафа в размере пяти
тысяч рублей или лишение права
управления транспортными средствами на
срок от четырех до шести месяцев.
Конечно, на прилегающей к
дороге территории нет дороги. Этот вопрос
неоднократно обсуждался на форумах и в
группах социальных сетей, но до конца так
и не был закончен. Надеюсь, в данной
статье удастся добраться до истины и
закрыть этот вопрос. Давайте выясним
есть дорога на прилегающей территории
или её там нет.
В тексте статьи используются
только выдержки из ПДД и Кодекса об
административных правонарушениях РФ.
"Прилегающая территория " - территория,
непосредственно прилегающая к дороге и
не предназначенная для сквозного
движения транспортных средств ( дворы,
жилые массивы, автостоянки, АЗС,
предприятия и тому подобное). Движение
по прилегающей территории
осуществляется в соответствии с
настоящими Правилами.
Одно из ошибочных мнений
состоит в том, что на прилегающей
территории есть проезжая часть, а
соответственно и дорога, ведь проезжая
часть это элемент дороги.
"Проезжая часть " - элемент дороги,
предназначенный для движения
безрельсовых транспортных средств.
Приходят к этому мнению
анализируя в совокупности следующие
пункты и определения ПДД.
17.1. В жилой зоне, то есть на территории,
въезды на которую и выезды с которой
обозначены знаками 5.21 и 5.22 , движение
пешеходов разрешается как по тротуарам ,
так и по проезжей части . В жилой зоне
пешеходы имеют преимущество, однако
они не должны создавать необоснованные
помехи для движения транспортных
средств.
17.4. Требования данного раздела
распространяются также и на дворовые
территории.
"Прилегающая территория " - территория,
непосредственно прилегающая к дороге и
не предназначенная для сквозного
движения транспортных средств ( дворы,
жилые массивы, автостоянки, АЗС,
предприятия и тому подобное). Движение
по прилегающей территории
осуществляется в соответствии с
настоящими Правилами.
Уловили цепочку рассуждений?
В жилой зоне есть проезжая часть и
тротуары, а, следовательно, есть дорога.
Требования 17 раздела ПДД
распространяются также на дворовые
территории (дворы). В свою очередь
дворы (дворовые территории) и жилые
зоны упоминаются в определении
прилегающей территорий и далее всё это
распространяется на остальные
прилегающие территории (парковки, АЗС и
т.п.).
Казалось бы, всё логично и
правильно, но это не так. 17 раздел ПДД
содержит признаки жилых зон (наличие
знаков 5.21 , 5.22 , тротуары, проезжая
часть) и требования, предъявляемые к
движению в жилых зонах:
В жилой зоне пешеходы имеют
преимущество, однако они не должны
создавать необоснованные помехи для
движения транспортных средств.
В жилой зоне запрещаются сквозное
движение, учебная езда, стоянка с
работающим двигателем, а также стоянка
грузовых автомобилей с разрешенной
максимальной массой более 3,5 т вне
специально выделенных и обозначенных
знаками и (или) разметкой мест.
Пункт 17.4 ПДД указывает, что
требования 17 раздела ПДД
распространяются и на дворовые
территории (дворы). Всё верно, требования
распространяются, но признаки жилых зон
не распространяются , во всяком случае
указаний на такое распространение нет.
Вот, собственно, и весь ответ
на поставленный вопрос. На прилегающей
территории, кроме жилых зон (жилых
массивов), нет проезжих частей, тротуаров,
а, соответственно, и дорог. Следовательно,
привлекать водителей за движение во
встречном направление по дороге с
односторонним движением на
прилегающей территории, кроме жилых зон
(жилых массивов), нельзя.
В случае, если вы въехали на
прилегающую территорию (кроме жилых
зон) в нарушение требований знака 3.1 и
вас остановил инспектор ДПС, то
абсолютно справедливо выпишет вам
предупреждение или штраф по части 1
статьи 12.16 Кодекса.
Статья 12.16. Несоблюдение требований,
предписанных дорожными знаками или
разметкой проезжей части дороги
1. Несоблюдение требований,
предписанных дорожными знаками или
разметкой проезжей части дороги, за
исключением случаев, предусмотренных
частями 2 и 3 настоящей статьи и другими
статьями настоящей главы, - влечет
предупреждение или наложение
административного штрафа в размере
трехсот рублей.
На основании
вышеизложенного делаем следующие
выводы:
▪ Прилегающие территории делятся на два типа: жилые массивы (жилые зоны), дворы (дворовые
территории) и АЗС, парковки и т.п. ;
▪ Проезжие части и тротуары есть только в жилых массивах (зонах);
▪ Требования раздела 17 ПДД (запрещены сквозное движение, учебная езда, стоянка с
работающим двигателем, а также стоянка грузовых автомобилей с разрешенной максимальной
массой более 3,5 т вне специально выделенных и обозначенных знаками и (или) разметкой мест, при
выезде из жилой зоны водители должны уступить дорогу другим участникам движения)
распространяются только на жилые зоны и дворовые территории;
▪ Привлечь к ответственности по части 4 статьи 12.15 или части 3 статьи 12.16 можно только в
жилых зонах.
Статья 12.16. Несоблюдение требований,
предписанных дорожными знаками или
разметкой проезжей части дороги
3. Движение во встречном
направлении по дороге с односторонним
движением - влечет наложение
административного штрафа в размере пяти
тысяч рублей или лишение права
управления транспортными средствами на
срок от четырех до шести месяцев.
Также стоит отметить тот факт,
что в соответствии с Федеральным
Законом N 257 от 8 ноября 2007 года «Об
автомобильных дорогах и о дорожной
деятельности в Российской Федерации»
каждая дорога должна быть внесена в
Единый государственный реестр
автомобильных дорог. В том числе и
частные дороги.
парковках у гипермаркетов организованы
раздельные въезды и выезды.
Организовано всё с помощью знаков 5.5 ,
5.6 и 3.1 .
В случае, если водитель
проехал в обратном направлении и был
остановлен сотрудниками ДПС, ему
вменяют движение во встречном
направлении по дороге с односторонним
движением. Часть 3 статьи 12.16 Кодекса
за данное правонарушение
предусматривает лишение права
управления на срок от 4 до 6 месяцев или
штраф 5000 рублей.
Статья 12.16. Несоблюдение требований,
предписанных дорожными знаками или
разметкой проезжей части дороги
3. Движение во встречном
направлении по дороге с односторонним
движением - влечет наложение
административного штрафа в размере пяти
тысяч рублей или лишение права
управления транспортными средствами на
срок от четырех до шести месяцев.
Конечно, на прилегающей к
дороге территории нет дороги. Этот вопрос
неоднократно обсуждался на форумах и в
группах социальных сетей, но до конца так
и не был закончен. Надеюсь, в данной
статье удастся добраться до истины и
закрыть этот вопрос. Давайте выясним
есть дорога на прилегающей территории
или её там нет.
В тексте статьи используются
только выдержки из ПДД и Кодекса об
административных правонарушениях РФ.
"Прилегающая территория " - территория,
непосредственно прилегающая к дороге и
не предназначенная для сквозного
движения транспортных средств ( дворы,
жилые массивы, автостоянки, АЗС,
предприятия и тому подобное). Движение
по прилегающей территории
осуществляется в соответствии с
настоящими Правилами.
Одно из ошибочных мнений
состоит в том, что на прилегающей
территории есть проезжая часть, а
соответственно и дорога, ведь проезжая
часть это элемент дороги.
"Проезжая часть " - элемент дороги,
предназначенный для движения
безрельсовых транспортных средств.
Приходят к этому мнению
анализируя в совокупности следующие
пункты и определения ПДД.
17.1. В жилой зоне, то есть на территории,
въезды на которую и выезды с которой
обозначены знаками 5.21 и 5.22 , движение
пешеходов разрешается как по тротуарам ,
так и по проезжей части . В жилой зоне
пешеходы имеют преимущество, однако
они не должны создавать необоснованные
помехи для движения транспортных
средств.
17.4. Требования данного раздела
распространяются также и на дворовые
территории.
"Прилегающая территория " - территория,
непосредственно прилегающая к дороге и
не предназначенная для сквозного
движения транспортных средств ( дворы,
жилые массивы, автостоянки, АЗС,
предприятия и тому подобное). Движение
по прилегающей территории
осуществляется в соответствии с
настоящими Правилами.
Уловили цепочку рассуждений?
В жилой зоне есть проезжая часть и
тротуары, а, следовательно, есть дорога.
Требования 17 раздела ПДД
распространяются также на дворовые
территории (дворы). В свою очередь
дворы (дворовые территории) и жилые
зоны упоминаются в определении
прилегающей территорий и далее всё это
распространяется на остальные
прилегающие территории (парковки, АЗС и
т.п.).
Казалось бы, всё логично и
правильно, но это не так. 17 раздел ПДД
содержит признаки жилых зон (наличие
знаков 5.21 , 5.22 , тротуары, проезжая
часть) и требования, предъявляемые к
движению в жилых зонах:
В жилой зоне пешеходы имеют
преимущество, однако они не должны
создавать необоснованные помехи для
движения транспортных средств.
В жилой зоне запрещаются сквозное
движение, учебная езда, стоянка с
работающим двигателем, а также стоянка
грузовых автомобилей с разрешенной
максимальной массой более 3,5 т вне
специально выделенных и обозначенных
знаками и (или) разметкой мест.
Пункт 17.4 ПДД указывает, что
требования 17 раздела ПДД
распространяются и на дворовые
территории (дворы). Всё верно, требования
распространяются, но признаки жилых зон
не распространяются , во всяком случае
указаний на такое распространение нет.
Вот, собственно, и весь ответ
на поставленный вопрос. На прилегающей
территории, кроме жилых зон (жилых
массивов), нет проезжих частей, тротуаров,
а, соответственно, и дорог. Следовательно,
привлекать водителей за движение во
встречном направление по дороге с
односторонним движением на
прилегающей территории, кроме жилых зон
(жилых массивов), нельзя.
В случае, если вы въехали на
прилегающую территорию (кроме жилых
зон) в нарушение требований знака 3.1 и
вас остановил инспектор ДПС, то
абсолютно справедливо выпишет вам
предупреждение или штраф по части 1
статьи 12.16 Кодекса.
Статья 12.16. Несоблюдение требований,
предписанных дорожными знаками или
разметкой проезжей части дороги
1. Несоблюдение требований,
предписанных дорожными знаками или
разметкой проезжей части дороги, за
исключением случаев, предусмотренных
частями 2 и 3 настоящей статьи и другими
статьями настоящей главы, - влечет
предупреждение или наложение
административного штрафа в размере
трехсот рублей.
На основании
вышеизложенного делаем следующие
выводы:
▪ Прилегающие территории делятся на два типа: жилые массивы (жилые зоны), дворы (дворовые
территории) и АЗС, парковки и т.п. ;
▪ Проезжие части и тротуары есть только в жилых массивах (зонах);
▪ Требования раздела 17 ПДД (запрещены сквозное движение, учебная езда, стоянка с
работающим двигателем, а также стоянка грузовых автомобилей с разрешенной максимальной
массой более 3,5 т вне специально выделенных и обозначенных знаками и (или) разметкой мест, при
выезде из жилой зоны водители должны уступить дорогу другим участникам движения)
распространяются только на жилые зоны и дворовые территории;
▪ Привлечь к ответственности по части 4 статьи 12.15 или части 3 статьи 12.16 можно только в
жилых зонах.
Статья 12.16. Несоблюдение требований,
предписанных дорожными знаками или
разметкой проезжей части дороги
3. Движение во встречном
направлении по дороге с односторонним
движением - влечет наложение
административного штрафа в размере пяти
тысяч рублей или лишение права
управления транспортными средствами на
срок от четырех до шести месяцев.
Также стоит отметить тот факт,
что в соответствии с Федеральным
Законом N 257 от 8 ноября 2007 года «Об
автомобильных дорогах и о дорожной
деятельности в Российской Федерации»
каждая дорога должна быть внесена в
Единый государственный реестр
автомобильных дорог. В том числе и
частные дороги.
это о чем?
aik18
27 Апреля 2014, 21:00
Чтобы не было дискусий по поводу заднего хода
Bluz
27 Апреля 2014, 21:05
Driver901
27 Апреля 2014, 21:36
aik18
27 Апреля 2014, 21:37
elmech
27 Апреля 2014, 22:02
Серега С
27 Апреля 2014, 22:53
Тогда и расскажут, что такое прилегающая территория и как с неё нужно выезжать на дорогу.
вот я понимаю по помехе с права нужно ездить где домино т образный перекресток,там да,но не тут
------------- Добавлено 27 Апреля 2014, 22:55 -------------
вот я понимаю по помехе с права нужно ездить где домино т образный перекресток,там да,но не тут
тоже самое например если ты от 3й школы будешь выезжать-тож пропускать не будешь?
------------- Добавлено 27 Апреля 2014, 23:00 -------------
Тогда и расскажут, что такое прилегающая территория и как с неё нужно выезжать на дорогу.
если я на гл.дорогу бы выезжал,то бы конечно пропускал бы всех.а тут он от амыла.ребят подумайте не мне правила учить надо
Себастиан_торговец
27 Апреля 2014, 23:11
Bluz
28 Апреля 2014, 00:30
вот я понимаю по помехе с права нужно ездить где домино т образный перекресток,там да,но не тут
------------- Добавлено 27 Апреля 2014, 22:55 -------------
------------- Добавлено 27 Апреля 2014, 23:00 -------------
если я на гл.дорогу бы выезжал,то бы конечно пропускал бы всех.а тут он от амыла.ребят подумайте не мне правила учить надо
------------- Добавлено 27 Апреля 2014, 22:55 -------------
------------- Добавлено 27 Апреля 2014, 23:00 -------------
если я на гл.дорогу бы выезжал,то бы конечно пропускал бы всех.а тут он от амыла.ребят подумайте не мне правила учить надо
того кто слева не буду, того кто справа буду... и чем перекресток у домино отличается от выезда с 3 школы или выезда с амыла???
чет куда то понесло Вас сударь не туда
------------- Добавлено 28 Апреля 2014, 00:34 -------------
Сегодня ехал, есть там знак "Уступи дорогу", а "Стоп" убрали наконец-то.
на выезде с ай-дая всегда стоял знак "уступи дорогу" если кто его не замечал, то это не значит что его не было
Серега С
28 Апреля 2014, 08:12
того кто слева не буду, того кто справа буду... и чем перекресток у домино отличается от выезда с 3 школы или выезда с амыла???
чет куда то понесло Вас сударь не туда
------------- Добавлено 28 Апреля 2014, 00:34 -------------
на выезде с ай-дая всегда стоял знак "уступи дорогу" если кто его не замечал, то это не значит что его не было
чет куда то понесло Вас сударь не туда
------------- Добавлено 28 Апреля 2014, 00:34 -------------
на выезде с ай-дая всегда стоял знак "уступи дорогу" если кто его не замечал, то это не значит что его не было
не не тот перекресток что возле магазина тема.который т образный ближе к домино
amylru
28 Апреля 2014, 09:35
специально для вас!!!!!! .
Уважаемый, ну и что вы тут понакопипастили? я это отлично все знаю. но как это относится к нашей ситуации?
Вы поймите пожалуйста, что если бы парковка с амыла выходила на главную дорогу вне жилой зоны - то да, я бы пропускал всех, а потом бы двигался.
Но она находится ВНУТРИ ЖИЛОЙ ЗОНЫ, обозначенной на въезде знаком "жилая зона", и она относится к этой жилой зоне. Знаков, указывающих на главную и второстепенные дороги - нет. соот-но двигаемся по помехе.
Да что вы спорите то тут, у меня у сотрудника было дтп на этом повороте и его признали правым, потому что его не пропустили, пусть и маленькая царапинка образовалась, но виноватым оказался тот, кто ехал по вашей "сквозной дороге", и в суде он оспорить это не смог, а может и не стал, этого я не знаю. Но факт остается фактом.
На этом можно ставить точку.
Для непонятливых, схема расположения знаков:
------------- Добавлено 28 Апреля 2014, 09:38 -------------
Или по вашему, отъезжая от парковки у дома 10-1, на схеме поворот вверх, вы тоже считаете, что нужно всех пропустить а потом двигаться?
По вашему - вдоль всей этой злосчастной дороги - все повороты - второстепенные? ДА умоляю вас - все повороты с этой дороги проезжаются исключительно по помехе, и никак иначе. Если вы против - обоснуйте пожалуйста, и укажите на пункт ПДД, где написано что дорога в жилой зоне является главной при отсутствии знака главная дорога.
------------- Добавлено 28 Апреля 2014, 09:44 -------------
вот я понимаю по помехе с права нужно ездить где домино т образный перекресток,там да,но не тут
------------- Добавлено 27 Апреля 2014, 22:55 -------------
тоже самое например если ты от 3й школы будешь выезжать-тож пропускать не будешь?
------------- Добавлено 27 Апреля 2014, 23:00 -------------
если я на гл.дорогу бы выезжал,то бы конечно пропускал бы всех.а тут он от амыла.ребят подумайте не мне правила учить надо
------------- Добавлено 27 Апреля 2014, 22:55 -------------
тоже самое например если ты от 3й школы будешь выезжать-тож пропускать не будешь?
------------- Добавлено 27 Апреля 2014, 23:00 -------------
если я на гл.дорогу бы выезжал,то бы конечно пропускал бы всех.а тут он от амыла.ребят подумайте не мне правила учить надо
И от третьей школы буду пропускать тех кто справа и на Т образном перекрестке.
потому что я нахожусь в жилой зоне, и тут других правил нет, если других знаков не установлено.
Движение по дорогам, где нет знаков и разметки производится по помехе справа или определяющим факторам, на подобии прилегающей территории, но тут их быть не может, к чему прилегать то? к дороге внутри жилой зоны? да не смешите меня.
elmech
28 Апреля 2014, 10:01
Уважаемый, ну и что вы тут понакопипастили? я это отлично все знаю. но как это относится к нашей ситуации?
Вы поймите пожалуйста, что если бы парковка с амыла выходила на главную дорогу вне жилой зоны - то да, я бы пропускал всех, а потом бы двигался.
Но она находится ВНУТРИ ЖИЛОЙ ЗОНЫ, обозначенной на въезде знаком "жилая зона", и она относится к этой жилой зоне. Знаков, указывающих на главную и второстепенные дороги - нет. соот-но двигаемся по помехе.
Да что вы спорите то тут, у меня у сотрудника было дтп на этом повороте и его признали правым, потому что его не пропустили, пусть и маленькая царапинка образовалась, но виноватым оказался тот, кто ехал по вашей "сквозной дороге", и в суде он оспорить это не смог, а может и не стал, этого я не знаю. Но факт остается фактом.
На этом можно ставить точку.
Для непонятливых, схема расположения знаков:
Вы поймите пожалуйста, что если бы парковка с амыла выходила на главную дорогу вне жилой зоны - то да, я бы пропускал всех, а потом бы двигался.
Но она находится ВНУТРИ ЖИЛОЙ ЗОНЫ, обозначенной на въезде знаком "жилая зона", и она относится к этой жилой зоне. Знаков, указывающих на главную и второстепенные дороги - нет. соот-но двигаемся по помехе.
Да что вы спорите то тут, у меня у сотрудника было дтп на этом повороте и его признали правым, потому что его не пропустили, пусть и маленькая царапинка образовалась, но виноватым оказался тот, кто ехал по вашей "сквозной дороге", и в суде он оспорить это не смог, а может и не стал, этого я не знаю. Но факт остается фактом.
На этом можно ставить точку.
Для непонятливых, схема расположения знаков:
Я одно не пойму, причем тут жилая зона? Ну не было бы этого знака, что то бы поменялось?
По теме: Парковка возле амыла является прилегающей территорией, так как это тупиковая территория и она не предназначена при всём желании для сквозного проезда.
Определение прилегающей территории из ПДД: "Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами.
Въезд и выезд с парковки у Амыла выходит на дорогу предназначенную для движения автомобилей (Что бы не было сомнений что это дорога для автомобилей, в начале этой дороги висят дорожние знаки "Жилая зона" и "выезд на дорогу с односторонним движением").
Термин дорога из ПДД: "Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.
Ну и сам пункт из ПДД про выезд с прилегающей территории: 8.3. При выезде на дорогу с прилегающей территории водитель должен уступить дорогу транспортным средствам и пешеходам, движущимся по ней, а при съезде с дороги - пешеходам и велосипедистам, путь движения которых он пересекает.
ЗЫ Прошу заметить, что Прилегающая территория - это территория прилегающая к дороге( ни главной, ни второстепенной, ни сквозной, ни прямой) а к ЛЮБОЙ ДОРОГЕ, предназначенной для движения автомобилей.
ЗЫЫ Определения Жилой зоны я в ПДД не нашел.
ЗЫЫЫ На территории Жилой зоны может находиться куева хуча прилегающих территорий (стоянки, тупиковые дворы, парковки у магазинов). Т.е. те территории, где нет сквозного проезда.
ЗЫЫЫЫ По поводу ДТП: Оспаривать решение по ДТП скорее всего ни кто не стал, ибо всем наверно было пох...
Smart2012
28 Апреля 2014, 10:55
При использовании материалов гиперссылка обязательна.
