Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )
НОВОЕ В БЛОГАХ
  • Sana
    Гоблин про завтрашние события..
    Sana - 23 янв
  • Pa-ha
    Узри своего личного Бога!
    Pa-ha - 22 янв
  • Sana
    Я даже не знаю как обозвать эту дичь....
    Sana - 21 янв
  • Sana
    MORGENSHTERN - Cristal & МОЁТ
    Sana - 21 янв
  • Dezz13
    Отдам микросхемы усилителей TDA7294 и TDA7265
    Dezz13 - 17 янв
  • AgeevaDaria
    Как оформить дебетовую карту в ОТП Банке - Доступно всего 10
    AgeevaDaria - 07 янв
  • SgS
    2021
    SgS - 01 янв
  • SgS
    01 января 2021
    SgS - 01 янв
  • Sana
    Это был тяжёлый год (29 дек. 2018 г)...
    Sana - 28 дек
  • мирт
    Новости из первых рук
    мирт - 26 дек

Борьба с коррупцией

 

Как вы представляете эффективную борьбу с коррупцией в стране?

Как в Китае (расстрел) [ 132 ]
 [54,77%]
Лишение свободы [ 11 ]
 [4,56%]
Изъятие имущества в пользу государства [ 18 ]
 [7,47%]
Штрафы и лишение права работать в госорганах [ 14 ]
 [5,81%]
Общественное порицание [ 1 ]
 [0,41%]
Два и более пункта одновременно [ 64 ]
 [26,56%]
Свои предложения (в комментариях) [ 1 ]
 [0,41%]
Всего голосов: 241
Гости не могут голосовать 
Sana
Администратор
Рейтинг:
2711
Сообщений:
24,720
Пользователь:
1
На сайте с:
сен 2004
Из:
Саяногорск
17 ноября 2018, 18:49 | Оценка: нет оценки
Северянин, И каким боком статья "Кража" к коррупции? А так то да... Масштабно люди сработали.
Саяногорск инфо - Саяногорский городской сайт
ICQ: 215340073 | e-mail: admin@sayanogorsk.info | Skype / Telegram: mrSana19
[IMG]
Bluz
ОГАСИ
Рейтинг:
3561
Сообщений:
9,282
Пользователь:
7,743
На сайте с:
мая 2009
Из:
Саяногорск
17 ноября 2018, 20:56 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Sana @ 17 ноября 2018, 18:49)
Северянин, И каким боком статья "Кража" к коррупции? А так то да... Масштабно люди сработали.

Сань, чет мне кажется там явно не сторож недокараулил laugh.gif что то мне подсказывает такие кражи без коррупции не обходятся troll.gif
Sana
Администратор
Рейтинг:
2711
Сообщений:
24,720
Пользователь:
1
На сайте с:
сен 2004
Из:
Саяногорск
18 ноября 2018, 00:31 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Bluz @ 17 ноября 2018, 20:56)
Сань, чет мне кажется там явно не сторож недокараулил  laugh.gif  что то мне подсказывает такие кражи без коррупции не обходятся  troll.gif

Ну насколько я понимаю, тут не про то - коррупция это использование своих полномочий для личной выгоды, а то про что мы обсуждаем, это типичная кража совершенная группой лиц, возможно при содействии должностного лица(лиц)... ну так это не коррупция, это просто соучастие в уголовном преступлении...

Я не юрист, возможо я вообще не правильно всё это представляю... ну может опытные люди в комментах пояснят.
Саяногорск инфо - Саяногорский городской сайт
ICQ: 215340073 | e-mail: admin@sayanogorsk.info | Skype / Telegram: mrSana19
[IMG]
Bluz
ОГАСИ
Рейтинг:
3561
Сообщений:
9,282
Пользователь:
7,743
На сайте с:
мая 2009
Из:
Саяногорск
18 ноября 2018, 02:42 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Sana @ 18 ноября 2018, 00:31)
Ну насколько я понимаю, тут не про то - коррупция это использование своих полномочий для личной выгоды, а то про что мы обсуждаем, это типичная кража совершенная группой лиц, возможно при содействии должностного лица(лиц)... ну так это не коррупция, это просто соучастие в уголовном преступлении...

Я не юрист, возможо я вообще не правильно всё это представляю... ну может опытные люди в комментах пояснят.

Наверное ты все же прав smile.gif
1000
Постоялец
Рейтинг:
51
Сообщений:
167
Пользователь:
11,251
На сайте с:
ноя 2011
18 ноября 2018, 08:11 | Оценка: нет оценки
Чаще всего вменяют вот это:
Статья 210. Организация преступного сообщества (преступной организации) или участие в нем (ней)
1. Создание преступного сообщества (преступной организации) в целях совместного совершения одного или нескольких тяжких или особо тяжких преступлений либо руководство таким сообществом (организацией) или входящими в него (нее) структурными подразделениями, а также координация преступных действий, создание устойчивых связей между различными самостоятельно действующими организованными группами, разработка планов и создание условий для совершения преступлений такими группами или раздел сфер преступного влияния и преступных доходов между ними, совершенные лицом с использованием своего влияния на участников организованных групп, а равно участие в собрании организаторов, руководителей (лидеров) или иных представителей организованных групп в целях совершения хотя бы одного из указанных преступлений -
наказываются лишением свободы на срок от двенадцати до двадцати лет со штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до пяти лет либо без такового и с ограничением свободы на срок от одного года до двух лет.
(в ред. Федерального закона от 27.12.2009 N 377-ФЗ)
2. Участие в преступном сообществе (преступной организации) -
наказывается лишением свободы на срок от пяти до десяти лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового и с ограничением свободы на срок до одного года.
(в ред. Федерального закона от 27.12.2009 N 377-ФЗ)
3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, совершенные лицом с использованием своего служебного положения, -
наказываются лишением свободы на срок от пятнадцати до двадцати лет со штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до пяти лет либо без такового и с ограничением свободы на срок от одного года до двух лет.
(в ред. Федерального закона от 27.12.2009 N 377-ФЗ)
4. Деяния, предусмотренные частью первой настоящей статьи, совершенные лицом, занимающим высшее положение в преступной иерархии, - наказываются лишением свободы на срок от пятнадцати до двадцати лет или пожизненным лишением свободы.

В совокупности с иными статьями.
Северянин
PRAGMATISM RULES ALL
Рейтинг:
14006
Сообщений:
22,115
Пользователь:
14,623
На сайте с:
сен 2013
Из:
SAYANOGORSK - NORILSK
18 ноября 2018, 10:33 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Bluz @ 17 ноября 2018, 20:56)
Сань, чет мне кажется там явно не сторож недокараулил  laugh.gif  что то мне подсказывает такие кражи без коррупции не обходятся  troll.gif

Совершенно верно. Просто следствие пока это квалифицировало как кражу. Ну не возможно же в одночасье или частями вывезти со склада более трёхсот вагонов зерна... dry.gif

Хотя возможны варианты что этого зерна вообще на складе не было де факто. По бумагам есть - реально нет. smile.gif Ну это мои предположения.

В любом случае следствие покажет была ли коррупционная составляющая у этого преступления или нет.

Кстати. Федеральный закон от 25.12.2008 N 273-ФЗ (ред. от 30.10.2018) "О противодействии коррупции".

Статья 1.
Для целей настоящего Федерального закона используются следующие основные понятия:
1) коррупция:

а) злоупотребление служебным положением, дача взятки, получение взятки, злоупотребление полномочиями, коммерческий подкуп либо иное незаконное использование физическим лицом своего должностного положения вопреки законным интересам общества и государства в целях получения выгоды в виде денег, ценностей, иного имущества или услуг имущественного характера, иных имущественных прав для себя или для третьих лиц либо незаконное предоставление такой выгоды указанному лицу другими физическими лицами;
Разумный эгоизм это совсем даже неплохо!

[IMG]
[IMG]
Pa-ha
МИСТИКО! ЖУТИКО! ИНОГОЛАКТЕКО!
Рейтинг:
12142
Сообщений:
31,654
Пользователь:
1,283
На сайте с:
ноя 2005
Из:
КУрабОли зУмОлян дУберОтся туда, еще оченУ не скоро..
18 ноября 2018, 12:09 | Оценка: нет оценки
Не совсем по теме, но все же оставлю это тут. ЗП чиновников на прямую влияет на уровень коррупционной составляющей в различных ведомствах.

Расплодившиеся как кролики (как вариант- тараканы и тд) чиновники в путинской РФ- притча во языцех. Особенно много чиновников обитает в статьях интернетных публицистов занародной направленности и в разговорах в курилках предприятий малого бизнеса. А ведь чиновники РФ подсчитаны с точностью до 1 человека и с разбивкой по ведомствам и регионам. Давайте смотреть.

Публикую в 2 частях. Первая - условные "верхи". Гражданские служащие федеральных государственных органов. Да, те самые федеральные чиновники. Но! Обращаю внимание- только чиновники центральных аппаратов федеральных ведомств. Без гораздо более многочисленных и менее обеспеченных служащих территориальных органов (региональных филиалов, так сказать) федеральных ведомств. Другими словами, первая часть - про "элиту" федерального чиновничества. Во второй части речь пойдет о федералах регионального уровня, а также 2 других оставшихся уровней чиновничества- чиновниках субъектов РФ и муниципалах.

Итак, федералы центральных аппаратов. Вот ссылка прямая http://www.gks.ru/bgd/free/B04_03/IssWWW.e...g/d03/plat2.htm. Если у кого то по прямой ссылке не открывается- вот ссылка на общий раздел по статистике государственных организаций. http://www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat_...stics/state/Там увидите и искомые файлы о "Численности и оплате труда....".

Среднемесячная начисленная заработная плата гражданских служащих в федеральных госу­дарственных органах (в центр аппаратах- напоминаю!) составила 118,8 тыс.рублей (102,7% к 2016г.). Номинальная начисленная заработная плата- это НЕ голый оклад. Еще раз - не голый оклад. Премии в нее, да, тоже входят. И оклад за классный чин и экзотика в виде "надбавка за особые условия госслужбы" (согласен- странно звучит) тоже входят. Не входят только выплаты социального характера- выходные пособия при увольнении, компенсация оклада при болезни и тд.

По ссылке: https://aftershock.news/?q=node/702716 есть табличка с конкретными цифрами. Кому интересно...
Жирным курсивом - мое примечание.

Сообщение отредактировал Pa-ha - 18 ноября 2018, 12:09
Orange Dots Prod.™ Мир планете земля!!! Ъ!
Нет войн Добра со Злом. Есть войны,
в которых разные стороны имеют разные интересы.

[IMG]


#savesayanogorsk.info
Pa-ha
МИСТИКО! ЖУТИКО! ИНОГОЛАКТЕКО!
Рейтинг:
12142
Сообщений:
31,654
Пользователь:
1,283
На сайте с:
ноя 2005
Из:
КУрабОли зУмОлян дУберОтся туда, еще оченУ не скоро..
22 ноября 2018, 19:09 | Оценка: нет оценки
Следственными органами Следственного комитета Российской Федерации по Красноярскому краю возбуждено уголовное дело по материалам, поступившим из УФСБ России в отношении неустановленных должностных лиц Отделения Пенсионного фонда России по Красноярскому краю по признакам преступления, предусмотренного п. «в» ч. 3 ст. 286 УК РФ (превышение должностных полномочий с причинением тяжких последствий).

По предварительной версии следствия, в конце 2017 года Отделением Пенсионного фонда России по Красноярскому краю был проведен открытый аукцион в электронной форме на приобретение недвижимого имущества (двух административных зданий общей площадью 1700м2) для нужд УПФР в Ленинском районе краевого центра. Начальная цена контракта составила более 130 миллионов рублей. При этом экспертизой установлено, что реальная стоимость этих объектов примерно в 2,5 раза меньше, чем та, за которую их купили, и составляет около 54 миллионов рублей. Таким образом, более 70 миллионов рублей были похищены.

В рамках расследования уголовного дела следователями совместно с сотрудниками УФСБ, осуществляющими оперативное сопровождение, были проведены обыски в служебных кабинетах и квартирах должностных лиц и рядовых сотрудников ОПФР, в ходе которых изъяли документы, подтверждающие факт преступной деятельности, крупные суммы денежных средств и большое количество банковских карт, а также электронные носители информации. В настоящее время устанавливаются все обстоятельства совершенного преступления. Расследование уголовного дела продолжается.

https://sledcom.ru/news/item/1274548/
Orange Dots Prod.™ Мир планете земля!!! Ъ!
Нет войн Добра со Злом. Есть войны,
в которых разные стороны имеют разные интересы.

[IMG]


#savesayanogorsk.info
Северянин
PRAGMATISM RULES ALL
Рейтинг:
14006
Сообщений:
22,115
Пользователь:
14,623
На сайте с:
сен 2013
Из:
SAYANOGORSK - NORILSK
06 декабря 2018, 19:41 | Оценка: нет оценки
В РФ составили психологический портрет среднестатистического коррупционера

Это стрессоустойчивый, коммуникабельный и энергичный 40-летний мужчина, им движет потребность самоутвердиться, стремление к власти или даже месть.

Университет Генпрокуратуры совместно с психологами составил психологический профиль среднего коррупционера.

"Тот портрет, который рисуется при первых размышлениях "кто же такой коррупционер?", от реального очень сильно отличается", - сказал официальный представитель Генпрокуратуры РФ Александр Куренной на видеоканале надзорного ведомства "Эфир".

Он пояснил, что "традиционно приписывают какие-то негативные психологические характеристики этим людям, такие достаточно четкие: меркантильность, корыстолюбие, жадность, преобладание материальных ценностей в общей системе ценностей, стремление к богатству, властолюбие бесконечное".



Однако, как отметил Куренной, исследования такой подход опровергают. "На самом деле коррупционеры, как правило, это активные, энергичные, инициативные люди, они очень коммуникабельны, они невероятно эмоционально устойчивы, в том числе в стрессовых ситуациях, они готовы много работать, обладают высокой степенью самоконтроля. Это объективная картина", - подчеркнул он.

Согласно исследованию, среднестатистический коррупционер также способен к продуктивной и командной работе, общителен.

"Конечно, у них есть и особое черты. Как правило, это должностные преступники. Они старше, чем люди, осужденные за другие преступления. Средний возраст взяточника - это 40 лет", - добавил представитель Генпрокуратуры.

По его словам, в большинстве своем коррупционеры - мужчины. "Как правило, это образованные люди с высшим образованием. У них есть постоянное место жительства. У них есть семья, есть дети. Как правило, типичный коррупционер не злоупотребляет спиртным, не принимает наркотики. Не имеется к нему претензий в бытовом плане. Он не нарушает общественный порядок", - добавил Куренной.

По его словам, мотивом совершения коррупционных преступлений далеко не всегда является только жадность, часто это потребность в самоутверждении, повышении своего авторитета, обладании властью, корпоративная солидарность и даже месть руководству.
https://www.interfax.ru/russia/641081

Забавно... smile.gif
Разумный эгоизм это совсем даже неплохо!

[IMG]
[IMG]
MyVL
Авторитет
Рейтинг:
1431
Сообщений:
5,972
Пользователь:
96
На сайте с:
дек 2004
06 декабря 2018, 19:55 | Оценка: нет оценки
подтверждаю
Pa-ha
МИСТИКО! ЖУТИКО! ИНОГОЛАКТЕКО!
Рейтинг:
12142
Сообщений:
31,654
Пользователь:
1,283
На сайте с:
ноя 2005
Из:
КУрабОли зУмОлян дУберОтся туда, еще оченУ не скоро..
06 декабря 2018, 21:08 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (MyVL @ 06 декабря 2018, 19:55)
подтверждаю

Себя узнал?

"Как правило, это образованные люди с высшим образованием. У них есть постоянное место жительства. У них есть семья, есть дети. Как правило, типичный коррупционер не злоупотребляет спиртным, не принимает наркотики. Не имеется к нему претензий в бытовом плане. Он не нарушает общественный порядок"

Шшшет у тебя детей нет.
Orange Dots Prod.™ Мир планете земля!!! Ъ!
Нет войн Добра со Злом. Есть войны,
в которых разные стороны имеют разные интересы.

[IMG]


#savesayanogorsk.info
MyVL
Авторитет
Рейтинг:
1431
Сообщений:
5,972
Пользователь:
96
На сайте с:
дек 2004
06 декабря 2018, 21:50 | Оценка: нет оценки
Павел, ты болен головой.
Pa-ha
МИСТИКО! ЖУТИКО! ИНОГОЛАКТЕКО!
Рейтинг:
12142
Сообщений:
31,654
Пользователь:
1,283
На сайте с:
ноя 2005
Из:
КУрабОли зУмОлян дУберОтся туда, еще оченУ не скоро..
06 декабря 2018, 22:16 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (MyVL @ 06 декабря 2018, 21:50)
Павел, ты болен головой.

Слава - из тебя доктор, как пуля из пластелина. Проясни, что ты там выше подтвердил?
Orange Dots Prod.™ Мир планете земля!!! Ъ!
Нет войн Добра со Злом. Есть войны,
в которых разные стороны имеют разные интересы.

[IMG]


#savesayanogorsk.info
Epta
Авторитет
Рейтинг:
1376
Сообщений:
4,672
Пользователь:
11,226
На сайте с:
окт 2011
07 декабря 2018, 03:19 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (MyVL @ 06 декабря 2018, 21:50)
Павел, ты болен головой.

я согласен к выше сказанному wink.gif
Северянин
PRAGMATISM RULES ALL
Рейтинг:
14006
Сообщений:
22,115
Пользователь:
14,623
На сайте с:
сен 2013
Из:
SAYANOGORSK - NORILSK
09 декабря 2018, 10:30 | Оценка: нет оценки
Сегодня международный день борьбы с коррупцией...

Саяногорск Инфо - 969458231.jpg, Скачано: 334



Кстати. smile.gif


Обнаружен главный рассадник коррупции в России

В 2018 году больше всего дел о коррупции было возбуждено против сотрудников МВД. Об этом рассказала официальный представитель Следственного комитета России Светлана Петренко, передает «Интерфакс».

https://news.mail.ru/incident/35639462/?frommail=1
Разумный эгоизм это совсем даже неплохо!

[IMG]
[IMG]
Северянин
PRAGMATISM RULES ALL
Рейтинг:
14006
Сообщений:
22,115
Пользователь:
14,623
На сайте с:
сен 2013
Из:
SAYANOGORSK - NORILSK
10 декабря 2018, 14:33 | Оценка: нет оценки
Поставщика сосисок для Росгвардии заподозрили в нарушениях

Назначение на роль единственного поставщика предприятия, не обладающего опытом и мощностями, является экономически невыгодным и коррупционноёмким, полагают в ФСБ.


Москва, 10 декабря 2018, 08:57 — REGNUM Назначенный единственным поставщиком продовольствия для Росгвардии мясокомбинат «Дружба народов» заподозрили в «коррупционноёмкой» деятельности. Об этом сообщает 10 декабря РБК.

Отмечается, что Федеральная антимонопольная служба (ФАС) РФ возбудила дело по признакам нарушений при поставке предприятием Росгвардии 20 тонн сосисок и 20 тонн сарделек. По сведениям Федеральной службы безопасности (ФСБ) РФ, единственный поставщик и его подрядчики «незаконно завысили цену на продукцию, фактически выступив в качестве торгового посредника».

Как сообщало ИА REGNUM, 9 декабря Генеральная прокуратура России уведомила, что взятки в России стали брать на 10% больше по сравнению с прошлым годом. В период с января по октябрь зафиксирован 3171 случай получения взяток, что на 9,4% выше чем за аналогичный период прошлого года.

Подробности: https://regnum.ru/news/2534373.html?utm_sou..._medium=desktop

Вот такие кренделя понимашшшш... smile.gif

Сообщение отредактировал Северянин - 10 декабря 2018, 14:34
Разумный эгоизм это совсем даже неплохо!

[IMG]
[IMG]
Pa-ha
МИСТИКО! ЖУТИКО! ИНОГОЛАКТЕКО!
Рейтинг:
12142
Сообщений:
31,654
Пользователь:
1,283
На сайте с:
ноя 2005
Из:
КУрабОли зУмОлян дУберОтся туда, еще оченУ не скоро..
17 декабря 2018, 21:45 | Оценка: нет оценки
В Омской области после проверки прокуратуры прекращены полномочия 8 депутатов, не исполнивших требований законодательства о противодействии коррупции

Прокуратура Омского района Омской области провела проверку исполнения органами местного самоуправления антикоррупционного законодательства.

Установлено, что депутаты Ачаирского, Иртышского, Калининского, Комсомольского, Покровского сельских поселений и Омского муниципального района в установленный законодательством срок не представили сведения о доходах, об имуществе и обязательствах имущественного характера за 2017 год.

http://prokuratura.omsk.ru/news/8146/

Сообщение отредактировал Pa-ha - 17 декабря 2018, 21:46
Orange Dots Prod.™ Мир планете земля!!! Ъ!
Нет войн Добра со Злом. Есть войны,
в которых разные стороны имеют разные интересы.

[IMG]


#savesayanogorsk.info
Северянин
PRAGMATISM RULES ALL
Рейтинг:
14006
Сообщений:
22,115
Пользователь:
14,623
На сайте с:
сен 2013
Из:
SAYANOGORSK - NORILSK
29 января 2019, 17:08 | Оценка: нет оценки
В Минюсте предложили не наказывать за "вынужденную" коррупцию


Чиновников могут перестать наказывать за коррупцию, если правонарушения невозможно было избежать по объективным причинам. Действующее законодательство не предусматривает освобождение от ответственности в таких случаях.

Уведомление опубликовали на Федеральном портале проектов нормативных правовых актов.
Министерство юстиции прорабатывает поправки в законодательство о противодействии коррупции, чтобы декриминализировать случаи, когда несоблюдение установленных запретов происходит из-за "обстоятельств непреодолимой силы".
В разработке поправок принимают участие МВД, Следственный комитет, Генеральная прокуратура и министерство труда и социальной защиты.

Как пишет газета "Ведомости", примеры таких обстоятельств Минюст пообещал привести после общественного обсуждения опубликованного уведомления.

https://ria.ru/20190129/1550053657.html?utm..._medium=desktop

Первый коммент прямо в точку...

А что...давайте уж, продолжайте... вынужденное убийство, вынужденное изнасилование, вынужденный разбой...
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Отказаться от миллиона это объективная причина? troll.gif

Читаем определение коррупции:
Корру́пция (от лат. corrumpere «растлевать», лат. corruptio «подкуп, продажность; порча, разложение; растление») — термин, обозначающий обычно использование должностным лицом своих властных полномочий и доверенных ему прав, а также связанных с этим официальным статусом авторитета, возможностей, связей в целях личной выгоды, противоречащее законодательству и моральным установкам. Коррупцией называют также подкуп должностных лиц, их продажность, подкупность, что типично для мафиозных государств.

Характерным признаком коррупции является конфликт между действиями должностного лица и интересами его нанимателя либо конфликт между действиями выборного лица и интересами общества. Многие виды коррупции аналогичны мошенничеству, совершаемому должностным лицом, и относятся к категории преступлений против государственной власти.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%...%86%D0%B8%D1%8F
Разумный эгоизм это совсем даже неплохо!

[IMG]
[IMG]
MaOla
Постоялец
Рейтинг:
147
Сообщений:
298
Пользователь:
12,687
На сайте с:
сен 2012
30 января 2019, 20:52 | Оценка: нет оценки
Сенатора от Карачаево-Черкессии Рауфа Арашукова задержали в зале заседаний Совета Федерации, сообщил РИА Новости источник в верхней палате парламента. Позже эту информацию подтвердили в СК. Трансляцию для прессы прервали за пять минут до начала заседания, передает корреспондент РИА Новости.
Самый молодой сенатор верхней палаты российского парламента 32-летний Рауф Арашуков не владеет русским языком в достаточной степени. Задержанный по обвинению в хищении газа, причастности к убийству и созданию банды член Совета Федерации затребовал переводчика...
Оказалось, что задержанный сенатор Арашуков не владеет русским языком.
Северянин
PRAGMATISM RULES ALL
Рейтинг:
14006
Сообщений:
22,115
Пользователь:
14,623
На сайте с:
сен 2013
Из:
SAYANOGORSK - NORILSK
02 февраля 2019, 21:55 | Оценка: нет оценки
Разумный эгоизм это совсем даже неплохо!

[IMG]
[IMG]
2 чел. читают эту тему (2 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
наверх