А почему бы и нет?

Примерно месяцев 10 назад, мы поспорили с Александром Краснослободцевым (он же rhfcysq).
Конечно, на тему Украины. Конечно, на коньяк.
Александр, сразу после присоединения Крыма к России, был уверен, что в течение года из Украины в Россию перейдёт ещё часть территорий. Я спорил, что после Крыма, границы Украины останутся неизменными.

Год ещё не прошёл, и рано говорить, кто победил в споре.
Однако, признаю, Александр оказался полностью прав в том, что целостность Украины до сих пор остаётся под огромным вопросом. Я считал, что после Крыма, Путин и Запад заключат негласное соглашение "о ненападении". Но я ошибался. В марте 2015 года крымчане отметят первую годовщину своего пребывания в составе России, а вот, что будет с Новороссией (пусть пока это будут ЛНР с ДНР) - не ясно.

Полагаю, что после тех референдумов, что прошли в этих народных республиках, нам уже не стоит обсуждать их политическое будущее в теме "Украина в огне!". Строго говоря, и руководство ДНР и руководство ЛНР, несмотря на минские договорённости, не воспринимают себя сегодня, как часть Украины.
Ну, и, соответственно, давайте о них и писать на форуме отдельно.

Я начну первый. Уж очень сильно сегодня утром меня заинтересовал вот такой ролик, в котором некие бородатые ополченцы кричат "Аллах акбар!" на улицах Донецка. В свете последних событий в Париже, это весьма интересно.

Неужели эта братва и есть будущее Новороссии?

Насчет того что расстреливали всех подряд - перегиб. Тогда бы одни НКВДшники остались бы.





------------- Добавлено 14 Января 2015, 11:11 -------------


Нет не могут. Как и граждане других государств. Или вы еще верите в право выбора и демократию?

Его кумир уже тряпка, мусор даже для ГосДепа! Это пОняли даже болотники! Жулик, не оправдал надежд и денег ГосДепа сшп! Теперь он может спрятаться от госдепа-кредитора только в российской турме! Куда и старается очень упорно.

Ну, раз Вы так считает, то Вам вообще не стоит расстраиваться. Народ же тогда, получается, быдло. За него всё решат, и всё сделают. Будем исходить из того, что за Украину всё решат или Россия или США. Пусть так и будет. Не вижу смысла дальше ломать тут копья с Вами. От нас ничего не зависит.

------------- Добавлено 14 Января 2015, 11:45 -------------

Вот очень любопытный документ.Закон США о порабощенных народах "Public Law 86-90" – ЗаоПорН

Несколько цитат:
Закон США Public Law 86-90 (P.L.86-90) “О порабощенных нациях”...явился правовой основой создания и поддержки со стороны Соединенных Штатов новых независимых государств на постсоветском пространстве.

В приложении к ней говорилось: «Всю Россию следует разделить на большие естественные области, каждая со своей экономической жизнью».

Американский комитет однозначно склонялся к тому, чтобы поощрять, прежде всего финансово процесс отделения «российских» национальностей. Эта позиция не в последнюю очередь преследовала цель - вместе с разгромом большевистского господства произвести также расчленение России и тем самым исключить ее как политического и экономического противника Америки

http://rugraz.net/O...воин:заопорн
Анатолич почитайте пожалуйста Украина там тоже есть .
.

1959 год.
Насколько я понял именно тогда и был принят этот документ, и подписан Президентом Эйзенхауэром.
Спустя 3 года, мир стоял на грани ядерной войны - разразился Карибский кризис. 27 октября 1962 года всё благополучно закончилось, когда Никита Сергеевич Хрущев пообещал демонтировать на Кубе ядерные ракеты Советского союза и вывести их на родину в СССР...
Для того времени - ничего удивительного в данном законе не нахожу. Мы были врагами.

Так история повторяется и декларация о порабощенных народах до сих пор не отменена.

По теме.
И очень интересно!

Евгений Примаков вчера публично озвучил свою позицию по поводу юго-востока Украины.
Надеюсь, представлять Примакова здесь никому не нужно.

Так вот, выступая на заседании «Меркурий-клуба», которое 13 января прошло в Центре международной торговли Москвы, он кратенько охарактеризовал тупость и бездарность (ну, так мне лично показалось) нашего правительства во внутренней политике страны, и коснулся внешней политики.

Цитирую:
"Конечно, говорить о важных для России процессах в 2014 году и не сказать о международной обстановке было бы непонятно. Не хотел бы повторять все, что мною уже было сказано. Но мог бы выделить некоторые моменты, по которым в 2014 году проявились одиозные мнения некоторых политиков или экспертов. Пусть это и одиночки, но их слова становятся через наши СМИ достоянием общественности.

Итак, можно ли по-прежнему говорить о российской заинтересованности в том, чтобы юго-восток оставался частью Украины? Отвечаю: считаю, что нужно. Только на такой основе можно достичь урегулирования украинского кризиса. Другой вопрос: следует ли включать в число «уступок» США и их союзникам в Европе отказ от воссоединения Крыма и Севастополя с Россией? Отвечаю: нет, это не должно быть разменной монетой в переговорах. Следующий вопрос: в условиях несоблюдения минских соглашений, может ли Россия в крайней ситуации ввести свои регулярные воинские части в помощь ополченцам? Отвечаю: категорически нет. Если бы такое случилось, это было бы выгодно США, которые использовали бы такую ситуацию, чтобы держать под собой Европу на целый век. Вместе с тем такая позиция с нашей стороны не означает отказа от поддержки ополченцев, которые добиваются учета особенностей юго-востока Украины в структуре украинского государства.

Можно ли говорить о переориентации России на Восток? Отвечаю: это не так. Россия хотела бы нормализовать отношения с США и Европой, но игнорировать быстровозрастаемое значение Китая и других стран, входящих в Азиатско-Тихоокеанское экономическое сотрудничество, было бы неразумно. Нас часто запугивают тем, что нам грозит стать сырьевым придатком Китая. Россия уже в силу своих возможностей никогда ни чьим сырьевым придатком быть не может и не будет.

И наконец, еще один немаловажный вопрос: должна ли Россия держать дверь открытой для совместных действий с США и их натовских союзников в том случае, если эти действия направлены против настоящих угроз человечеству – терроризма, наркоторговли, раздувания конфликтных ситуаций и так далее. Несомненно должна. Без этого, не говоря уже о заинтересованности россиян в ликвидации опасных международных явлений, мы потеряем свою страну как великую державу. Россия в таком случае не сможет занимать одно из главных мест среди тех государств, которые готовы пользоваться поддержкой России, но с учетом и ее собственных интересов".

Вот источник http://tpprf.ru/ru/...luba-i61924/
Там не сильно много текста, почитайте. Примаков уж точно знает, что говорит.

Так вот кремль сразу об этом и говорил. А вот в бложиках напридумывали всякого, хитрых планов и тд.

Ничего нового Примаков не сказал...

Ну, так приведите примеры, где он раньше говорил то же самое!
Я очень внимательно их прочту.
Начинайте искать!

По поводу статьи Примакова возникает вопрос " Что же Анатоличу на этот раз показалось?! Что в ней не так то?! " Додумывает похоже наш журналист что то сам для себя.

Мне показалось, что тролит Анатолич.
Или не ту статью закинул сюда?

+

Анатолич, чтоб понять кто такой Примаков рекомендую почитать роман Алексея Колышевского Патриот, Секта и Секта2. Я его уважаю
P.s Примаков и привёл Путина к власти,если вы не в курсе

А разве я написала, что где то до этого читала именно его слова???

Я в курсе. Потому мнение Примакова и представляются мне наиболее важным. Думаю, Президент непременно прислушается к академику, и также определённо выступит и скажет, что юго-восток Украины должен оставаться частью Украины.
Надеюсь, после таких слов Путина вся эта бестолковка с Новороссией закончится.

И, кстати, почему бы не устроить тут же маленький блиц-опрос на тему: стоит ли ДНР и ЛНР отдельяться от Украины?
Вот, Александр, ответьте мне, пожалуйста, на это вопрос.
Сможете?

Вы батенька провокатор , может вы покажете где и когда Путин по другому высказывался по поводу Юго-Востока Украины?!

Из той же речи Примакова, цитата:

Абсолютно не верю, что верх во внутриполитической обстановке в нашей стране способна взять кучка несистемных оппозиционеров, не пользующаяся поддержкой в массах населения

Ну, вообще-то Вы, собственно, его речь тут комментировали... Не чью-нибудь, а именно Примакова...
Это его первое публичное заявление про юго-восток Украины.

Если же вы имели ввиду, что о необходимости целостности Украины говорил кто-то ещё, и Примаков в этом смысле не сказал ничего нового, то Вы всё равно ошибаетесь.

Масштаб фигуры Примакова не сравним в России почти ни с кем. Влиятельнее него в отечественной политике только Президент, и ещё пара-тройка людей из его ближнего круга. Все остальные в России сейчас просто политмассовка.
Кто угодно может говорить о том, что Украину нельзя рвать на части - это будет пустое сотрясение воздуха. Но, если о необходимости оставить юго-восток Украины в составе именно этого государства - это почти руководство к действию.