НОВОЕ В БЛОГАХ
Как ИП найти идеальный тариф РКО: руководство от эксперта
fioqwe1 - 30 Августа
Как мне навязали доп услуги при оформлении займа на карту
fioqwe1 - 30 Августа
мирт
НЕЙРОТВОРЧЕСТВО
мирт - 12 Августа
мирт
НЕЙРОТВОРЧЕСТВО
мирт - 12 Августа
мирт
Нейротворчество
мирт - 12 Августа
мирт
Проаздники
мирт - 12 Августа
rmm
Вот, что происходит
rmm - 4 Августа
rmm
Твоя звезда
rmm - 21 Мая
rmm
Вот твой билет, вот твой вагон
rmm - 4 Мая
rmm
Вот это да
rmm - 15 Апреля
Статья о коксовом производстве. "Быть, или не быть? Личное мнение".
 

Поддерживаете ли вы запуск коксового производства в Саяногорске?

За [ 126 ]
 [28,25%]
Против [ 319 ]
 [71,52%]
Всего голосов: 445
Гости не могут голосовать 
Yurianna
Недвижимость Красноярска и не только!!!
Рейтинг:
1909
Сообщений:
3,610
Пользователь:
10,385
На сайте с:
Мар 2011
Из:
Сабинка-Саяногорск-Абакан-Красноярск
11 Февраля 2013, 03:26 | Оценка: нет оценки
Данная статья не несет никакого агитационного материала в пользу, или во вред компании "Русал". Можете комментировать, а можете прочитать и забыть. Это личное мнение с личными наблюдениями, ссылками, после слушаний в администрации г.Саяногорска 08.02.2013 года. Найдете что-то новое, добавите.

Начну с извинений перед друзьями и коллегами. Доступ к моему компьютеру имели некоторые посторонние лица. И высказались от моего имени в адрес моих друзей, моей работы и коллег по работе не совсем корректно, и не обоснованно. С моей стороны, с моим отношением к заводу и Русалу, данное высказывание звучит очень глупо, во время удалила. Кому адресовано данное сообщение с извинениями, поймут. Обращаюсь также к лицам – беспредельщикам: - Друзья, пока еще нам вместе работать, вести бизнес и продвигать идеи наши. С одним поговорила, от второй жду звонка. Все недоразумения надо разрешить сейчас.

Хочу также сказать, что очень уважаю компанию РУСАЛ и руководство компании. Перспективная компания с многочисленными проектами. Но все же выскажу личное мнение, раз уж так все сложилось, прятаться, извините, не буду.

В пятницу 08.02.2013г. на слушаниях в администрации «Строительство комплекса по прокалке кокса…» был представлен данный проект. В одной из ссылок, представленных ниже, он есть. Ознакомтесь, кто не знает. Город «кипит» в обсуждениях данной темы, равнодушных не было, зал полон был. Меня поразили сами презентации. Суть такова - производство работать будет, 6 ретортных печей, но вот грязи от производства совсем не будет, или почти не будет. Без иронии и честно, может я так поняла, не правильно.

Плюсы данного производства. Снижение себестоимости продукции за счет, транспортировки, снижения таможенных расходов и т.д.. Улучшения качества анодов, и, в следствии, алюминия. Новые рабочие места (для нашего тупикового города). Новые возможности для самой компании РУСАЛ (развитие, опыт и т.д.). На СаАзе выгоднее всего строить такое производство, так как тут же находится производство анодов. Главное – НЕ зависимость от иностранных производств. Можно много еще сказать хорошего.

Минусы данного производства. Любое увеличение производства несет за собой и увеличение загрязнения окружающей среды. Качественное оборудование газоочистки не спасет от увеличения загрязнений. Да – оно современное, новейшее. Но выбросы, пусть мизерные, будут. Цитирую из презентации: «…степень улавливания пыли печами ≥99%». Такое бывает только в теории. На практике же, из личного моего опыта и многих коллег, 2011 года летом, смена с 06-48 утра. Пока дошли до бытовых помещений с дизель-поезда, были все в черную крапинку. Лицо отмыла, костюм пришлось выбросить, не отстирывался. Такое утро было не одно. Газоочистки стоят современные. В 2012 году такое НЕ наблюдалось.

Далее, - «Проектный комплекс не принесет новых видов загрязняющих веществ ». С этим тоже можно согласиться, но вот этот комплекс увеличит старые (привычные) виды веществ. Остро встал вопрос на заседании о, так называемой, «Зоне влияния». В данный момент зона влияния ограничивается 2,5 км. В представленном проекте зона влияния остается такой же. Представитель администрации, к сожалению, не запомнила ее ФИО, опасается, что поселок КСРЗ придется переносить. Вот этот вопрос «острый» и спорный.

Продолжаем. Бывший эколог Белинский заметил, что про рабочих данного производства не было сказано ни слова. Про некоторые виды газов тоже умолчали, которые будут выбрасываться в атмосферу. По мнению Белинского, проект надо доработать.

По мнению представителей Шушенского района, проект тоже не доработан, так как не было сказано ни слова об экологии заповедника «Шушенский бор».

Маратканов В. Выступил с докладом, в котором указал, что бензаперена в атмосфере г.Саяногорска в 2 раза больше нормы, ссылаясь на российских экологов. Искала 2 дня в интернете данные. Не нашла. Кто найдет, скиньте ссылку. Руководство завода не скрывает, что есть фтор в атмосфере, про бензаперен выше нормы услышала первый раз. Работаю в ЦПЭ, производство не из чистых. Замеры делают лаборанты постоянно. На производстве анодов конечно есть бензаперен. Но вот его количество намного ниже, чем в г.Абакан и г.Черногорск (в одной из ссылок ниже).

И еще из личных наблюдений. На уроках географии в школе нам говорили, что ветра в Хакасии восточные и северо-восточные дуют, в среднем обобщающе, три месяца в год, если сложить все время в течении года. Так вот, мои родные живут в п.Сабинка и п.Новокурск. Этого достаточно, чтобы в течении пяти лет почти нет урожая на огородах. Единицы спасают свои насаждения. Сама видела. Как только пришла гроза со стороны завода, обязательно часть растений пожелтеет. И пропадает. Приходится пересаживать. Если в начале лета, а, если в конце, то покупать продукты для засолки. В 2012 году пришлось очередной раз покупать. Жителей п.Новоенисейка мне просто жаль.

Чванова Н.М. представила статистику смертности от раковых заболеваний.
2010 год – 33 человека, 2011 год – 226 человек, 2012 год – 228 человек (это примерно, еще не посчитано точно). Некоторых из них я знала лично, честь им и память. Стоит задуматься.

Хакасия – Жемчужина Сибири. Экологическая обстановка в нашем регионе оставляет уже желать лучшего. Мы на 52 месте по России в 2011 году (ссылка ниже). Регион наш очень красивый. Расширением таких производств мы его загубим. В нашем регионе турбазы строить надо, как в пгт.Белокуриха на Алтае (природа, почти, одинаковая). Санатории и профилактории построить, привлекать отдыхающих из разных регионов. Нам есть что показать.

Мое личное мнение – я против строительства комплекса по прокалке кокса. Собираюсь дальше жить в этом регионе и дышать чистым воздухом. Такой комплекс нужен, его надо построить где-то в России, есть очень много промышленных городов и районов.

top-antropos...mesta-rossii
www.rusal.ru...e_201212.pdf
www.protown....es/2715.html
base.consult...W188;n=42827
ecom.su/news...x.php?id=353
www.vg-news....evogo-zavoda
sayanagorsk....mata.ru/eco/
rudocs.exdat....html?page=7

С уважением, Юрианна.
ИПОТЕКА от 6%.
ОФОРМЛЕНИЕ ипотеки по ТЕЛЕФОНУ.
Все НОВОСТРОЙКИ Красноярска.
Вся недвижимость Красноярска
Сайты: http://angille.ru/ http://24kupidom.ru/ http://stolica-24.ru/
8-963-191-8799, 8-391-271-8799

Ответить Создать тему Опрос 

Ответов(340 - 359)
Авторитет
Рейтинг:
456
Сообщений:
1,186
Пользователь:
10,720
На сайте с:
Июн 2011
Из:
23 Февраля 2013, 12:34 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Yellow boy @ 23 февраля 2013, 13:31)
Очень прискорбно. К сожалению свое мнение Вы формируете на основании эмоций или чего-то там ещё, а не на основании данных.
Конечно же РАСЧЕТНЫЕ выбросы a priori не будут превышать ПДК. Разница между нами в том, что Вы - думаете, а я к сожалению знаю. Однажды на моих глазах специалист работая с программой УПРЗА "Эколог" "в легкую"снизил расчетную концентрацию загрязняющего вещества (ЗВ) на границе расчетной площадки с 7 ПДК до 0,9 ПДК выбором шага расчетной сетки, выбором параметров расчетной площадки, заданием координат источников выбросов ЗВ и т.д. Так вот получить необходимую расчетную величину не так уж и сложно.
А я и не прошу, что бы Вы мне доверяли. А хочу, чтобы Вы не верили безоглядно разработчикам проекта.

Если Вы не возражаете, то я постараюсь донести до Вас свою точку зрения.
Развивать производство крайне необходимо. Нужны фабрики, заводы, новые технологии. Помните в свое время Сталин тратил кучу ресурсов на покупку передовой техники и технологий. Так и сейчас деньги, которые пошли на совершенно ненужную в данный момент (с моей точки зрения) олимпиаду, необходимо было пустить на развитие производства вполне возможно совместно и с частным капиталом.
Но развитие производства необходимо осуществлять в строгом соответствии действующего законодательства.
А что мы видим в нашем случае:

1) Согласно СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 «Санитарно-защитные зоны и санитарная классификация предприятий, сооружений и иных объектов».
«3.5. На территории с превышением показателей выше гигиенических нормативов не допускается размещение промышленных объектов и производств, являющихся источниками загрязнения среды обитания и воздействия на здоровье человека».
Позиция законодателя в этом вопросе ясна и понятна – дополнительное загрязнение воздуха, который уже изначально не соответствует гигиеническим нормативам, новыми источниками выбросов, не допускается.
А что мы имеем,
«Приоритетными для города (Саяногорска) загрязняющими примесями являются формальдегид и бенз(а)пирен, среднегодовые концентрации которых превышают гигиенические нормативы».  www.r-19.ru/...ad_2010.html

2) На выбор места размещения любого предприятия напрямую влияют природно – климатические характеристики места размещения.
Так, СНиП II-89-90 «Строительные нормы и правила. Генеральные планы промышленных предприятий (в ред. От 01.11.1994)» говорит о том, что:
- предприятия с источниками загрязнения атмосферного воздуха вредными веществами 1 и 2 классов опасности не следует размещать в районах с преобладающими ветрами со скоростью до 1 м/с, с длительными или часто повторяющимися штилями, инверсиями, туманами (за год более 30 – 40 %) – п.2.10. СНиПа.
Данное предприятие (комплекс по прокалке кокса) будет выделять загрязняющее вещество 1 класса опасности бенз(а)пирен. sayan-adm.ru.../Kniga-3.pdf А Хакасско - Минусинская котловина характеризуется длительными и часто повторяющимися штилями, инверсиями  www.r-19.ru/...ad_2010.html

Вот, например, мнение chernogorskk...HIV/n165.htm
«Хакасско - Минусинская котловина потому и названа котловиной, что она окружена горами и все аэропромвыбросы от свалок заводов никуда не улетают, а кружатся над котловиной и с дождями и снегом сыплются нам на головы.
Алюминиевый завод привязан в Хакасии в виде исключения. У меня есть на этот счет копия распоряжения СМ СССР от 15 августа 1984 года за № 1613, где прямо указано в пункте 2, что завод привязан в виде исключения по экологическим параметрам. Вот он: Пункт 2. Разрешить в виде исключения Минцветмету СССР утвердить по согласованию с Госстроем ГКНТ и Госкомцен проект на строительство первой очереди Саянского алюминиевого завода».
Мне к сожалению не удалось разыскать текст данного распоряжения Совета Министров СССР. Но очевидно следующее - планировался один завод, а сколько промышленных предприятий расположено на территории Саянского промузла?
P.S. С Вашего позволения продолжим диалог (поговорим о государственном контроле в области природоохранного законодательства) позднее.

P.P.S. Поздравляю всех с Днем Защитника Отечества!

Вот это я понимаю, грамотно и компетентно. thumbsup.gif
Pa-ha
МИСТИКО! ЖУТИКО! ИНОГОЛАКТЕКО!
Рейтинг:
12366
Сообщений:
32,549
Пользователь:
1,283
На сайте с:
Ноя 2005
Из:
КУрабОли зУмОлян дУберОтся туда, еще оченУ не скоро..
23 Февраля 2013, 12:40 | Оценка: нет оценки
Yellow boy, СШГЭС не вы хотели демонтировать? Не? Уж очень стиль изложения похож.
Orange Dots Prod.™ Мир планете земля!!! Ъ!
Нет борьбы Добра со Злом. Есть войны,
в которых разные стороны имеют разные интересы.

Саяногорск Инфо - ailen.png, Скачано: 199083


#savesayanogorsk.info
Pa-ha
МИСТИКО! ЖУТИКО! ИНОГОЛАКТЕКО!
Рейтинг:
12366
Сообщений:
32,549
Пользователь:
1,283
На сайте с:
Ноя 2005
Из:
КУрабОли зУмОлян дУберОтся туда, еще оченУ не скоро..
23 Февраля 2013, 12:42 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Славыч @ 23 февраля 2013, 11:34)
Вот это я понимаю, грамотно и компетентно. thumbsup.gif

Ты сам-то понимаешь о чем речь? К чему Желтобой ведет?
Orange Dots Prod.™ Мир планете земля!!! Ъ!
Нет борьбы Добра со Злом. Есть войны,
в которых разные стороны имеют разные интересы.

Саяногорск Инфо - ailen.png, Скачано: 199083


#savesayanogorsk.info
Продвинутый
Рейтинг:
1
Сообщений:
31
Пользователь:
13,316
На сайте с:
Фев 2013
Из:
23 Февраля 2013, 12:43 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (mighty_Max @ 22 февраля 2013, 15:45)
наклейки на машины тоже кем-то проплаченные...

Если Вам хватит терпения дочитать до конца forums.drom....1362371.html ,то Вы узнаете всю правду (в том числе историю их появления и все их модификации) о "проплаченных" наклейках.
Но что-то мне подсказывает, что Вам это не интересно.
Продвинутый
Рейтинг:
1
Сообщений:
31
Пользователь:
13,316
На сайте с:
Фев 2013
Из:
23 Февраля 2013, 12:46 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Pa-ha @ 23 февраля 2013, 13:40)
Yellow boy, СШГЭС не вы хотели демонтировать? Не? Уж очень стиль изложения похож.

Не-а biggrin.gif
Я то вообще по образованию "инженер-механик химических производств", а все остальное - это хобби.
Pa-ha
МИСТИКО! ЖУТИКО! ИНОГОЛАКТЕКО!
Рейтинг:
12366
Сообщений:
32,549
Пользователь:
1,283
На сайте с:
Ноя 2005
Из:
КУрабОли зУмОлян дУберОтся туда, еще оченУ не скоро..
23 Февраля 2013, 12:47 | Оценка: нет оценки
Yellow boy, давайте резюмируем? По вашему мнению в Хакасии, которая расположена в Минусинской котловине, развивать производства (а они не бывают безвредными) противозаконно? Полный швайн и безперсперктивняк?
Orange Dots Prod.™ Мир планете земля!!! Ъ!
Нет борьбы Добра со Злом. Есть войны,
в которых разные стороны имеют разные интересы.

Саяногорск Инфо - ailen.png, Скачано: 199083


#savesayanogorsk.info
Продвинутый
Рейтинг:
1
Сообщений:
31
Пользователь:
13,316
На сайте с:
Фев 2013
Из:
23 Февраля 2013, 12:51 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Pa-ha @ 23 февраля 2013, 13:42)
Ты сам-то понимаешь о чем речь? К чему Желтобой ведет?

Интересно было бы узнать Ваше мнение.
Pa-ha
МИСТИКО! ЖУТИКО! ИНОГОЛАКТЕКО!
Рейтинг:
12366
Сообщений:
32,549
Пользователь:
1,283
На сайте с:
Ноя 2005
Из:
КУрабОли зУмОлян дУберОтся туда, еще оченУ не скоро..
23 Февраля 2013, 12:52 | Оценка: нет оценки
Yellow boy, выше читай wink.gif
Orange Dots Prod.™ Мир планете земля!!! Ъ!
Нет борьбы Добра со Злом. Есть войны,
в которых разные стороны имеют разные интересы.

Саяногорск Инфо - ailen.png, Скачано: 199083


#savesayanogorsk.info
Продвинутый
Рейтинг:
1
Сообщений:
31
Пользователь:
13,316
На сайте с:
Фев 2013
Из:
23 Февраля 2013, 13:22 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Pa-ha @ 23 февраля 2013, 13:47)
Yellow boy, давайте резюмируем? По вашему мнению в Хакасии, которая расположена в Минусинской котловине, развивать производства (а они не бывают безвредными) противозаконно? Полный швайн и безперсперктивняк?

Пожалуйста имейте терпение. Дойдем мы и до резюме. Просто я хочу полностью озвучить свою точку зрения, а то она может Вам показаться немного однобокой.
Pa-ha
МИСТИКО! ЖУТИКО! ИНОГОЛАКТЕКО!
Рейтинг:
12366
Сообщений:
32,549
Пользователь:
1,283
На сайте с:
Ноя 2005
Из:
КУрабОли зУмОлян дУберОтся туда, еще оченУ не скоро..
23 Февраля 2013, 13:51 | Оценка: нет оценки
Yellow boy, и сколько нам ждать? Правда.. Мне вот очень интересно что будет в вашем резюме! smile.gif
Orange Dots Prod.™ Мир планете земля!!! Ъ!
Нет борьбы Добра со Злом. Есть войны,
в которых разные стороны имеют разные интересы.

Саяногорск Инфо - ailen.png, Скачано: 199083


#savesayanogorsk.info
ygurt
Two beer or not two beer?.
Рейтинг:
2118
Сообщений:
8,629
Пользователь:
4,816
На сайте с:
Мар 2008
Из:
красноярск
23 Февраля 2013, 15:21 | Оценка: нет оценки
я думаю лучше всего стада коней и кочевать, постарой доброй традиции аборигенов
"sex, drugs & rock`n`roll - are all very well, but nothing beats a nice cup of tea.
Саяногорск Инфо - reunion_.png, Скачано: 91441
ALFF
МикОян
Рейтинг:
1435
Сообщений:
4,683
Пользователь:
31
На сайте с:
Окт 2004
Из:
23 Февраля 2013, 20:06 | Оценка: нет оценки
Йа как бэ против дополнительных вредных производств, но вот американский пример когда закрываются градообразующие предприятия в мегаполисе, там канешна много других было проблем, но тем не менее:


Саяногорск не корректно сравнивать с промышленным мегаполисом, smile.gif но если вдруг производство будет не выгодным и его остановят, то делать тут будет нефег.
igla
йа йожеГ "Ъ"
Рейтинг:
6192
Сообщений:
9,407
Пользователь:
2,064
На сайте с:
Мар 2006
Из:
Саяногорск
23 Февраля 2013, 20:55 | Оценка: нет оценки
Не удалось загрузить изображение
... И тогда я решила стать доброй, потому что поняла – патронов на всех не хватит...
Pa-ha
МИСТИКО! ЖУТИКО! ИНОГОЛАКТЕКО!
Рейтинг:
12366
Сообщений:
32,549
Пользователь:
1,283
На сайте с:
Ноя 2005
Из:
КУрабОли зУмОлян дУберОтся туда, еще оченУ не скоро..
23 Февраля 2013, 21:30 | Оценка: нет оценки
igla, ты предлагаешь построить велосипедный завод? Думаешь он будет безвредным?
Orange Dots Prod.™ Мир планете земля!!! Ъ!
Нет борьбы Добра со Злом. Есть войны,
в которых разные стороны имеют разные интересы.

Саяногорск Инфо - ailen.png, Скачано: 199083


#savesayanogorsk.info
GTi
Авторитет
Рейтинг:
980
Сообщений:
4,257
Пользователь:
4,947
На сайте с:
Апр 2008
Из:
23 Февраля 2013, 21:48 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА
Конечно же РАСЧЕТНЫЕ выбросы a priori не будут превышать ПДК. Разница между нами в том, что Вы - думаете, а я к сожалению знаю. Однажды на моих глазах специалист работая с программой УПРЗА "Эколог" "в легкую"снизил расчетную концентрацию загрязняющего вещества (ЗВ) на границе расчетной площадки с 7 ПДК до 0,9 ПДК выбором шага расчетной сетки, выбором параметров расчетной площадки, заданием координат источников выбросов ЗВ и т.д. Так вот получить необходимую расчетную величину не так уж и сложно.
Я работал в этой программе и смею утверждать, что там еще масса способов для коррекции ПДК. При этом в экспертной комиссии должны быть ну очень соображающие люди (каких единицы по стране), что бы усомниться в правильности выполненных рассчетов. Но это же все хрень, потому что

ЦИТАТА (Sana)
По документации выбросы превышают ПДК? Я думаю нет. Всё остальное твои домыслы

Так и живем
Что делатЬ? - НравитЬся
Что делает? - Нравится
Запомните, тупицы!
Sana
Администратор
Рейтинг:
2750
Сообщений:
27,079
Пользователь:
1
На сайте с:
Сен 2004
Из:
Саяногорск
23 Февраля 2013, 22:31 | Оценка: нет оценки
GTi, Я всё понимаю, но данных которым можно доверять больше чем официальным у тебя нет.
Саяногорск инфо - Саяногорский городской сайт
ICQ: 215340073 | e-mail: admin@sayanogorsk.info | Skype / Telegram: mrSana19
Саяногорск Инфо - bybit.jpeg, Скачано: 9688
GTi
Авторитет
Рейтинг:
980
Сообщений:
4,257
Пользователь:
4,947
На сайте с:
Апр 2008
Из:
24 Февраля 2013, 08:15 | Оценка: нет оценки
Sana, Четырмя страницами ранее государственный доклад. Вот же они, фоновые концентрации при которых безо всяких коксовых заводов среднегодовое превышение нормативов по двум веществам как минимум. И это без учета веществ обладающих эффектом суммации! Почему при разработке проекта ОВОС не были использованы официальные данные я уже объяснял, да и что тут может быть непонятного wink.gif
Что делатЬ? - НравитЬся
Что делает? - Нравится
Запомните, тупицы!
nikant
Постоялец
Рейтинг:
58
Сообщений:
281
Пользователь:
11,816
На сайте с:
Мар 2012
Из:
24 Февраля 2013, 17:23 | Оценка: нет оценки
с мозгами набекрень
намногоменьше
Gunner
Авторитет
Рейтинг:
1172
Сообщений:
2,825
Пользователь:
159
На сайте с:
Янв 2005
Из:
24 Февраля 2013, 17:53 | Оценка: нет оценки
А давайте все проголосуем против САЗа он же вреден - похер что города больше не будет зато будут цветочки и ягодки. И карофан будет колосицо (с). И СШГЭС нам очень вредит и ее разрушить.
Ребят нет счастья задёшево - нигде нет
igla
йа йожеГ "Ъ"
Рейтинг:
6192
Сообщений:
9,407
Пользователь:
2,064
На сайте с:
Мар 2006
Из:
Саяногорск
24 Февраля 2013, 18:44 | Оценка: нет оценки
Pa-ha, facepalm.gif
... И тогда я решила стать доброй, потому что поняла – патронов на всех не хватит...
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)