Дай-то Бог!


Ну да, 1-2 ямы на дорогах в год... Не слышал, чтобы кто-то из-за этого пострадал... А тем более - погиб...

Видишь ли, здесь, в Москве, для сенсации надо опасность ВЫДУМАТЬ. В отличие от Саяногорска.

Интересно, кем? Пойми, Вы никому не нужны, кроме как себе. Зачем Вас спасать? А я - так, из интеллигенсткого сострадания... Чеховский интеллигент, понимАшь...

Но и я - не поеду, потому как невозможно и бесполезно без вас самих, а вас там 0,5 млн как минимум...

Я бы не делал ставку на Путина по очень простой причине. Вот смотри: предположим, что ... мая случилось ожидаемое неприятное, но по чуду все успели залезть на сопки; город, понятное дело, смыло, все спаслись, но жить негде. И так со всем населением из р-на затопления - (0,5-1,5 млн чел) Итак, 1,5 млн чел здоровых людей БЕЗ ЖИЛЬЯ и потому ОЧЕНЬ ЗЛЫХ.

И им естественно поехать туда, где жилье есть - в Евр. часть, и лучше всего в Москву - требовать это жилье, ну, и прочее. А отступать им некуда будет, потому как дома просто-напросто больше нет! И им будет сочувствие, так что защищать центральную власть вряд ли кто будет - см. настроение народа.

Т.е. это РЕВОЛЮЦИОННАЯ СИТУАЦИЯ.

Поэтому - ЛУЧШЕ ВАС ТАМ ВООБЩЕ НЕ ЭВАКУИРОВАТЬ, НЕ СПАСАТЬ, ВАС СПАСАТЬ - ЭТО ЗНАЧИТ СПАСАТЬ СВОЕГО МОГИЛЬЩИКА.

А приехал он - значит, вселил надежду в тех, кто в него верит. Дескать, приехал, посмотрел - значит, заботиться, ТАМ о нас думают.

Эдакая успокаивающая таблетка.

А теперь посмотри, что он (ВВП) сказал про плотину - этак обтекаемо, что нельзя и понять точно, что имел ввиду. Это для того, чтобы потом не отвечать за прямое вранье, что, дескать, все хорошо.

Если бы думали о безопасности населения - на всякий случай приготовили бы на сопках места, куда население в случае чего вывести можно. А раз этого нет - боюсь, что ход мысли именно такой, как я предположил. Вашими жизнями просто пожертвуют во ИМЯ СОБСТВЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ.

Поэтому ситуация такая - просто вас кинули, причем в открытую, и этого не понимают только те, кто еще ВЕРИТ ВВП.

А это значит - что кидают все население во всех остальных вопросах, от армии и до образования, только там это не так видно простому человеку, а здесь все на поверхности.

Поэтому работает ТОЛЬКО принцип Остапа Бендера: спасение утопающих - дело рук самих утопающих.

Да он целую книжку про это написал! Плотина эксплуатируется в условиях, не предусмотренных проектом! Почему и датчиков там аж 6 тыс. штук или даже больше уже - ее постоянно мониторить надо, чтобы успеть ДО...

А насколько это все опасно на сегодня, какой у нее остался на сегодняшний день запас прочности - это надо считать. С учетом показания датчиков и прочего.

Только делать это должны люди, которые будут получать деньги не от РусГидры - она заинтересована, ей доверия быть не может.

А я вовсе не паникер! Я даже не призываю разобрать плотину и не выдвигаю других, заведомо глупых требований. Я просто предлагаю открыть информацию, не являющуюся государственной тайной.

Основание - недоверие к фирме РусГидро, допустившей аварию 17 августа.

А теперь подумайте - почему не дают инфы про плотину?

Ответ один - потому что ЕСТЬ ЧТО СКРЫВАТЬ.

Смотреть лучше из безопасного места... Кстати, мне тут сегодня написали, работники ИТР СШГЭС собираются свои семьи на паводок увезти, слышали такое? До меня вот дошло...


Попервоначалу не пустят, а потом - деваться некуда будет - рубильник-то, ... , ведь у вас же!

10-12 тыс. калининградцев вышли на площадь - о как в Кремле забегали!

А вас в одном только Саяногорске - 40 тыс., это все же не мало! И не слышно было, чтобы Дорошенко за это посадили!

Ну, если ты уже заранее признал свое поражение в любом случае - то тебе уже точно ничего не поможет!


А про это, пардон, в другой теме надо... Но, если вкратце - надо другое правительство, это не справится... Что видно по его поведению в вопросе с плотиной.
Вот отсюда и надо начинать - с того, что видно ВСЕМ, и начинать надо с Саяногорска, ибо здесь заинтересованы ВСЕ.

Похоже на то! Ну ничего, что мог - я сказал, кому интересно - в личку напишут!

Без самих Саяногорцев никто их не спасет, раз те, кто должен их спасать (правительство РФ и местное) - их кинули.

Можно говорить о помощи специалистами - технарями, юристами, но московское общество первым делать не будет НИЧЕГО, я уже проверил.


Если плотине и правда в этот паводок угрожает большая опасность, то Саяногрск надо на время эвакуировать - весь. Уж это точно поможет. Но это и даст одновременно 40 тысяч общественно активных и очень злых людей, а вот этого-то власть, естественно, очень не хочет. Если же город погибнет вместе с людьми, то проблем никаких ОТ ЭТИХ ЛЮДЕЙ не будет.


А поточнее можно? Как его фамилия точно?

Я какой-то Ваш пост сегодня очень подробно прокомментировал.

А мы в этой теме и находимся!

А это надо прадавливать, что возможно, если у Вас и правда 40 с чем-то тыс. ответственных людей.

У вас альтернатива - или делать что-то (и спастись), или плыть в Ледовитый океан.

Кроме экс-мэра Бондаренко, про эту трещину (плотина-основание) есть и Брызгалова, и в статье "Вокруг света" - так что нового, по сути, экс-мэр не сказал, а только подтвердил, что все это правда.

Там есть выражение надежды, что "плотиной, наконец, после аварии займутся" - своими словами пересказываю.

Ну что, занялись?

Во-первых, не так-то это и просто, во-вторых, если не будет поддержки жителей, то все равно толку не будет, так что надо всем вместе.

А если будет поддержка жителей - то не сомнут. При правильной игре победа будет за жителями.

А для этого люди из этой общ. орг. должны быть свои в доску, местные, и всем хорошо известные и порядочные. Есть такие?

Кто же его знает, может, и продал, я ж лично за него не агитирую!

Так ты, стало быть, считаешь, что он в этом телеинтервью врет? А зачем ему это?

А ты предоставь ДОСТОВЕРНУЮ инфу, что все в порядке, и все шуметь-то и перестанут!

Это будет смешно: побежал спасать людей, которые не хотят спасать сами себя. Это ж полный идиотизм!

Нет, спасение утопающих - дело рук самих утопающих!

Если человек спит, но спит в большой опасности, то его лучше разбудить и вывести из опасного места.

Премьер не развернул ситуацию ни с трещиной в основании плотины, ни с ожидающимся паводком, он произнес только одну фразу, заканчивающуюся тем, что все это преодолели или похоже. Это и значит - "не сказал".

Интервью экс-мэра МЕСТНОМУ телевидению. Ты о нем не знаешь, а ты точно из Саяногорска?

avaxxx.livej...om/3656.html

Я Вас не оскорблял!

Есть правило: против организации может действовать ТОЛЬКО организация, про таковую не слышно. Вместе с тем создать ее совсем не сложно. Значит, людей, к-е понимали бы, как необходимо действовать и при этом действующих именно так, в Саяногорске нет.

Если бы их было хотя бы в 100 раз меньше, они бы давно сделали все так, как надо: если бы опасности не было, то все бы это знали бы и спали бы спокойно, а если бы была, то спускали бы потихонечку плотину, и все бы это опять же знали.

А поскольку жалуются на нехватку инфы - то, извините, нет таких людей в Саяногорске!

Да, его нельзя использовать на полную мощность, а можно только на 37% ее, иначе водобойный колодец идет вразнос.

Но есть возможность пропускать воду вхолостую через ГА, даже если их там нет.

Но нужно так делать сейчас или нет - этого мы не знаем, т.к. не знаем всей инфы.

Найдется ли в Саяногорске 3-5 ответственных людей, честных, которых не купишь и к которым не подкопаешься так просто? Которые смогут делать заказы специлистам? Техническим и юристам?


А это тема про плотину - я про нее и толкую. А все остальное - в других темах.

А что это ты так заволновался, а? Зачем хочешь разговор на другое перевести, а?

Что делать с плотиной - завист от ее технического состояния. А данные об этом тебе не говорят - молчат, и в т.ч. молчал премьер-министр в феврале. Если бы было хорошо - премьер министр сказал бы, что все хорошо, а он отмолчался.

То, что плотина имела "большие проблемы", сказал в т.ч. и экс-мэр Саяногроска в своем интервью ТV прошлой осенью, так что проблема есть.

Доверия специалистам РусГидро нет никакого, т.к. была допущена авария 17 августа.

РусГидро не заинтересована в спуске плотины, и, следовательно, в даче населению объективной инфы о ней.

Частные лица не могут противостоять безответственным действиям РусГидро и премьер-министра.

Т.о., саяногорцам, как лицам заинтересованным, необходимо создать свою организацию (юрид. форма - общественная организация, ОО) для организации и финансирования работ по тех. освидетельствованию плотины, получения ВСЕЙ инфы о ней в режиме реального времени, проведения судов, и пр.

Только тогда, когда будет получена инфа от такой организации - только тогда и можно будет ставить вопрос, что же делать с плотиной.

Сейчас это разговор ни о чем, т.к. имеющаяся инфа недостоверна.

А в одиночку на тебя можно вообще никаого внимания не обращать, в одиночку ты - песчинка! Ничего не можешь, кроме как на форуме флудить ...

Вы будете требовать и добиваться: 1) адекватной эксплуатации плотины, (сейчас, возможно - значительного снижения уровня водохр. перед паводком до безопасного уровня) но РусГидро на это не пойдет, т.к. это снижение напора, т.е. электроэнергии. А в случае катастрофы никто не будет наказан - кто наказан за 17 августа?
2) создания (за государственный счет!) системы РЕАЛЬНОЙ эвакуации населения. (Такой системы сейчас нет, т.к. Вас СИЛЬНО ВЫГОДНЕЕ УТОПИТЬ, нежели спасать. Извините!)


Я частное лицо и антикоммунист.


Спасаться будут жители Саяногорска в соответсвии с правилами Гражданской Обороны, они хорошо известны.


Осваивать деньги (в положительном смысле этого слова) будут жители Саяногорска, их организация, я здесь и рядом не стоял!


Финансировать ведение своих процессов в судах и оплачивать мониторинг технического состояния плотины.
Для митингов должно быть создано движение в поддержку этой организации. Возможно, д.б. создан еще и фонд. Все это надо обговаривать с юристами, имея ввиду, что вас будут блокировать по-черному - тоже через суды, угрозы, шантаж, компромат, и т.п.


Правда для тебя - это единственный шанс выжить. Пока же тебе определено плыть вниз по течению - так власти спокойнее! Если же плотину прорвет, то тебе тоже будет спокойно, и очень быстро. И волноваться не будешь уже никогда.

В демократическом гос-ве уже давно была бы такая организация, (через неск. дней после 17 авг, а вы чего-то ждете - чего?!!!) и власть не стала бы с ней бодаться - себе дороже! У нас бодаться однозначно будет, но, при правильной игре, ее проигрыш обеспечен!


Я тебе предлагаю действовать как раз в рамках демократической системы.
Умей же получать выгоды от демократии - не только же Чубайсу, в самом деле, должен доставаться сыр!

Только у тебя ставка не сыр, а жизнь!

Саяногорцами, как заинтересованными лицами, должна быть создана общественная организация, которая и должна быть в курсе всех дел вокруг плотины и информировать их об этом.

Саяногорцам придется самим финансировать это ОО - в складчину, пока она не выбъет частичное финансирование - от правительства или от Русгидро.