| Игорь Д | Отправлено: 9 Ноября 2007, 15:37 |
|
Новичок
|
Собственно, главный вопрос на который нет никакого ответа вообще - даже не аргументированного: где и как складируются промышленные отходы Саяногорского завода, какова вообще процедура их складирования и захоронения - а из этих ответов можно составлять примерные перспективы решения этой проблемы и у нас в городе... хотя дай бог решать ее не придется. |
| Форум: Общественная жизнь · Сообщение: #56538 · Ответов: 65 · Просмотров: 30.1K |
| Игорь Д | Отправлено: 8 Ноября 2007, 14:09 |
|
Новичок
|
ЦИТАТА (Capris @ 08.11.2007г. - 14:05) Я живу в Красноярске уже очень давно и давно работаю в своем бизнесе, о заводах русала в котором не идет речи, Извиняюсь, наверное я не совсем правильно понял ваши слова: "" Максим - рабами вы делаете сами себя. Мой рабочий график на заводе никто и никогда не корректировал, как и всех моих коллег. "" Это ведь Вы говорили)))) |
| Форум: Общественная жизнь · Сообщение: #56502 · Ответов: 65 · Просмотров: 30.1K |
| Игорь Д | Отправлено: 8 Ноября 2007, 13:55 |
|
Новичок
|
ЦИТАТА (Capris @ 08.11.2007г. - 10:11) слушайте, Игорь, в какой области Вы вообще живете? неужели в этом регионе вообще нет ни единого крупного предприятия, которое каким-либо образом нарушало экологию? Вы бы тогда ради интереса приехали в наш городок - реально чистый , хороший город, летом - буйно зеленый, зимой - чистый снег, воздух - чистейший, вода - идеальная из труб текет, такой чистой воды в России вообще найти нереально, я была боле чем в 15 разных городах, чище Саяногорска нет нигде. Если это называется испорченная экология, то я согласна и в аду побывать ради осознания жизненныхз приоритеов-)) Народ, вы зажрались реально. Я тут в Крае от чистой нах. экологии после каждого посещения улицы смываю слой грязи с лица и разводы бензиновые в кружке чая мешаю, а вы орете , что мутируете, тьфу блин.... Тьфу ты, как ни стыдно? Я ни в коем случае не хотел комментировать в этой теме чью-то позицию, но тут не сдержался. Слишком уж как-то... ну как будто этой самой кислотой, от которой окна матовыми становятся, заляпали. Вы бы Capris хоть немного думали, что пишете, чтоли... ЦИТАТА (Capris @ 08.11.2007г. - 10:11) Если бы Вы хотя бы прочитали тему с самого начала, а не делали выводы, пробежавшись по тем постам, на которые глаз лег - то прочитали бы, что область эта Саратовская, город Балаково. Вот только не надо говорить, что вопрос был образным. Ибо на тот вопрос, который Вы задаете дальше ответ в теме тоже УЖЕ есть: ЦИТАТА (Capris @ 08.11.2007г. - 10:11) неужели в этом регионе вообще нет ни единого крупного предприятия, которое каким-либо образом нарушало экологию? Я не буду цитировать свой пост. Просто посмотрите вверху - о катастрофическом превышении ПДК по сероводороду, и о 2-5 ПДК по куче других вредных веществ. Чтобы уж совсем убедительно ответить на Ваш вопрос, сделаю небольшой экскурс: Атомная электростанция Теплоэлектростанция (отапливает и дает электричество всему городу) Гидроэлектростанция (Саратовская ГЭС находится в черте нашего города) Балаковское химволокно (огромное предприятие на котором в советское время работало более 10 000 человек) Балаковские минеральные удобрения (одно из крупнейших в Росии) Балаково-резинотехника (крупнейшее в Европе резинотехническое предприятие) Балаковский завод запасных деталей (очень неслабый такой заводик, хотя вреда экологии от него не так много - там в основном металлообработка) Балаковский завод землеройных машин (сейчас на 70% переведен на химическое производство - ессно не машин) Балаковский дизельный завод им. Маминых (производит дилезьный установки самых высоких мировых стандартов. У них в клиентах все нефте и газодобывающие компании) Я уже не говорю про такие вещи как ряд предприятий пищевой промышленности (пиво, хлеб, мясо, молоко (два завода)), кирпичный завод, очень крупный, правда сейчас не работающий, асфальтовый завод, еще один серьезный резинотехнический заводик - ну в общем понапихано везде буть здоров. Так что, Capris, я как никто другой знаю, что такое техногенное воздействие промышленности на природу. ЦИТАТА (Capris @ 08.11.2007г. - 10:11) Вы бы тогда ради интереса приехали в наш городок - реально чистый , хороший город, летом - буйно зеленый, зимой - чистый снег, воздух - чистейший, вода - идеальная из труб текет, такой чистой воды в России вообще найти нереально, я была боле чем в 15 разных городах, чище Саяногорска нет нигде. Я разве говорю, что это не так? Или кто-то на форуме говорит что это не так? Кто-то в этой теме сказал, что город не чистый, что он не хорош? Что летом он не буйно-зеленый? Что зимой у вас снег не чистый (кстати у вас машин чтоль нет - че он чистый то?)? Или что вода у вас грязная и невкусная из труб течет (ну подумаешь, декальцинирует организм -это уже нюансы)? Или что в каком то из городов, в которых была уважаемая Capris чище чем в Саяногорске? Не было этого. И если найдете в теме - я сделаю себе публичное форумное харакири. А знаете, почему? Потому что в большинстве случаев техногенное воздействие на природу идет по другому принципу. Действие атомной станции, например, никто никогда и не увидит до тех пор. пока не будет поздно... Однако, не будем углубляться. Идем дальше. ЦИТАТА (Capris @ 08.11.2007г. - 10:11) Если это называется испорченная экология, то я согласна и в аду побывать ради осознания жизненныхз приоритеов-)) Если честно, совершенно непонятно, зачем вам в ад, чтобы понять, почему в саяногорске экология испорченная (о чем кстати никто из высказавшихся напрямую не утверждал). А вот с приоритетами дискуссии Вам действительно стоит разобраться. Сколько не убеждай друг друга в полной объективности - на сознание каждого в любом случае влияют те или иные факторы. На Вас, например, не может не влиять то, что пишете Вы на форум из стен САЗа. Вот только не надо ля-ля. Все мы люди, все мы понимаем. Но при этом никто же не говорит Вам - ты с САЗа - ВОН ИЗ ТЕМЫ! Наоборот - в разговор вносится интрига, разные мнение. Это только прекрасно. Но вот зачем яркому представителю завода позиционировать свою точку зрения как однозначно-независимую и однозначно-правильную, при этом с полуиздевкой намекать на ситеричность оппонентов? тут, знаете ли, как раз истерика и просматривается... ЦИТАТА (Capris @ 08.11.2007г. - 10:11) Да, люди, вы реально зажрались, раз обнагрлели настолько, что считаете себя достойными иметь свою точку зрения, отличную от однозначно-независимой точки зрения Capris. ЦИТАТА (Capris @ 08.11.2007г. - 10:11) Я тут в Крае от чистой нах. экологии после каждого посещения улицы смываю слой грязи с лица и разводы бензиновые в кружке чая мешаю Во-первых, при тут вообще Край? Разговор идет даже не о Саяногорске в целом, а о непосредственном воздействии САЗа на экологию, в том числе на здоровье людей. При чем тут Край? Плюс. Так давайте вон с Токио сравним. Или с некоторыми уральсиким городами где вообще ВСЯ жизнь вымерла кроме насекомых и рабочих заводов. Когда ресь идет о твоем здоровье - в сравнии познавать что-то просто глупо. Или что теперь - экология любого города считается хорошей пока не достигнет уровня экологии в Крае? Глупо. ЦИТАТА (Capris @ 08.11.2007г. - 10:11) Во-первых, никто тут не орет. Написал бы "кроме Вас", но и Вы особо за повышенные интонации и легкий налет ортодоксальной истеричности не выходите. Все просто, спокойно, и даже ОЧЕНЬ осторожно высказывают свое мнение. Приводя иногда мнение специалистов (которых заметьте защитники завода не применули назвать евреями в плохом смысле этого слова). Где тут крик? Где тут истерика кроме как в Ваших сообщениях? ЦИТАТА (Capris @ 08.11.2007г. - 10:11) Вы бы тогда ради интереса приехали в наш городок - реально чистый , хороший город, летом - буйно зеленый, зимой - чистый снег, воздух - чистейший, вода - идеальная из труб текет, такой чистой воды в России вообще найти нереально, я была боле чем в 15 разных городах, чище Саяногорска нет нигде. Двадцать с небольшим лет назад. Всего 20 лет назад. Моя мать будучи беременной каждый день съедала по полстакана осетровой икры. Потому что ВОЛГА. Рыбу во время нереста ведрами вытаскивали из воды. Уже когда мне было ДЕСЯТЬ лет, то есть уже десять лет назад - в городе уже не было икры. А рыбы становится год от года все меньше и меньше. Я ВОЛЖАНИН ни разу, НИ РАЗУ не видел живого или пойманного осетра! Вам еще хочется рассказывать о буно-зеленом городе? Или Вы считаете, что двадцать лет назад мой город не был таким же? Зря я тут все это развел... теперь и не знаю, захочет ли кто-то в теме после такой отповеди писать. |
| Форум: Общественная жизнь · Сообщение: #56499 · Ответов: 65 · Просмотров: 30.1K |
| Игорь Д | Отправлено: 7 Ноября 2007, 22:48 |
|
Новичок
|
ЦИТАТА (Dementey @ 07.11.2007г. - 16:40) И что же там вылетает в трубу?? Вы знакомы с технологией?? Вы в курсе, какие реакции происходят в процессе и что выделяется?? Прежде чем болтать как бабушки на скамейках, сначала изучите мат часть. Завод не защищаю, просто пишите какой-то маразм! кто кого записывает... мутация... фтор... А тот доктор точно к своей национальности подходит Знаете, зря Вы так. Если мне требовались точные научные сведения, я бы наверное и обратился на научный форум научного института по изучению Саяногорского алюминиевого завода. Однако, по опыту знаю, что даже если такой научный институт существуют, у него не то что форума нет, но и сведенья оттуда вытащить практически невозможно. По крайней мере дистанционно. Я обратися к людям на форуме чтобы узнать их мнение. И люди говорят то, что они думают. Не претендуя на присвоение их словам статуса научной работы. Я вот например тоже не знаю мат.часть наших заводов, но точно знаю что у нас сразу по нескольким вредным для организма соединениям от 5 до 10 ПДК, а по сероводороду я точно не помню сколько - но по международным стандартам такое превышение ПДК (толи больше восьми, толи 12) считается катастрофическим! Зачем мне знать мат. часть? Зачем мне лапша на уши о великолепном техническом оснащении заводов если это ОФИЦИАЛЬНЫЕ цифры, которые, я думаю, еще меньше реальных... |
| Форум: Общественная жизнь · Сообщение: #56488 · Ответов: 65 · Просмотров: 30.1K |
| Игорь Д | Отправлено: 7 Ноября 2007, 22:32 |
|
Новичок
|
ЦИТАТА (Nemoff @ 07.11.2007г. - 16:49) Оригинал статьи: www.newslab..../news/237217 Спасибо за ссылку. Как раз вот думаю приняться за поиск такого рода материалов. Но проблематично это чаще всего - материалы по экологии и тем более экологии какого-то конкретного места обычно найти очень сложно. Если что обнаружу интересного - буду тоже кидать сюда. ЦИТАТА Если интересно, здесь лишь 4 странички. Просто к сведению. Интересен график, где показаны выбросы от предприятий (стационарные источники) и автотранспорта. Ессно тоже спасибо. Интересно, по этой теме уже были наработки информации или спонтанно нашла? |
| Форум: Общественная жизнь · Сообщение: #56487 · Ответов: 65 · Просмотров: 30.1K |
| Игорь Д | Отправлено: 7 Ноября 2007, 15:12 |
|
Новичок
|
|
| Форум: Общественная жизнь · Сообщение: #56453 · Ответов: 65 · Просмотров: 30.1K |
| Игорь Д | Отправлено: 7 Ноября 2007, 13:19 |
|
Новичок
|
Leta, спасибо за твой пост. По фамилии поищу, хотя вряд ли врач-поляк занимался именно хакасским заводом))) Дэн™, собственно об этом и иет речь. Что предпочесть - видимые деньги с вроде бы невидимой урозой, или спокойствие... правда без 4000 рабочих мест на заводе. К тому же есть у нас где работать, ну конечно заработком это особым не назовешь, но так сказать податься есть куда - промышленность в городе присутствует в немаленьком количестве. Но все это лирика. Если вред экологии есть - то о нем должна появляться хоть какая-то информация, хоть иногда... Может вспомнят форумчане что-то такое? |
| Форум: Общественная жизнь · Сообщение: #56446 · Ответов: 65 · Просмотров: 30.1K |
| Игорь Д | Отправлено: 7 Ноября 2007, 00:51 |
|
Новичок
|
Если ответить по форумски, по инетовски так сказать быстро и метко - то конечно не спросят. Но суть немного не в этом. Во-первых, в нашей ситуации, в нашей стране практичеки единственное реальное право которое ПОКА осталось - это право на собственное мнение. Человек хотя бы может сказать себе - я был информирован, я имл свое мнение и я выступал простив, ХОТЯ бы на собственной кухне. От этого уже все таки полегче. Во-вторых, сейчас муниципальная власть, да собственно и областная, очень сильно позиционируют продвижение данного инвестиционного проекта только по согласию балаковцев. В том числе было не раз заявлено, что "если балаковцы не захотят - завода не будет". Я прекрасно понимаю, как у нас в стране умеют манипулировать общественным мнением... а отсюда вытекает "в-третьих". В-третьих, у нас в городе сложилась достаточно странная для сегодняшней России ситуации - у нас в городе три, а то и побольше достаточно объективно смотрящих на мир газет, так скажем "практически не зависящих от власти". Почему так получилось - вопрос другой, но пока так. И сейчас пресса ПОКА (хотя уже и не вся) выступает против завода. Потом может и будет финансовое давление (административным давлением многих журналюг наших не возьмешь), типа бабло проплатят офигенное и все будут писать как все хорошо, но сейчас, пока сми наголову не купили - есть реальная возможность застолбиться в них реальным положением дел в городах где есть такие заводы. (блин щас РУСАЛовцы прочитают и начнется на балаковские сми гон)))) ). Однако, журналисты они когда не купленые - они объективные. И если на руках нет объективных фактов - кроме "говорят, это вредное производство" сказать нечего. Вот я например тоже журналист) Честно честно. И я просто не знаю, какую позицию занять... Может РУСАЛ в балаково это рально хорошо?.... |
| Форум: Общественная жизнь · Сообщение: #56433 · Ответов: 65 · Просмотров: 30.1K |
| Игорь Д | Отправлено: 7 Ноября 2007, 00:22 |
|
Новичок
|
Хех... не слабо... Ребят, если честно - это на самом деле очень важный для нашего города вопрос. Сейчас многие еще раздумывают, сомневаются. Что лучше - социальный-экономический выигрыш, или здоровье... И что самое главное, нам сейчас лечат, что на современных заводах РУСАЛа очистные сооружения улавливают 99% загрязнений... |
| Форум: Общественная жизнь · Сообщение: #56430 · Ответов: 65 · Просмотров: 30.1K |
| Игорь Д | Отправлено: 7 Ноября 2007, 00:03 |
|
Новичок
|
Приветствую саяногорцев! Пишет тут житель далекой от вас Саратовской области, города Балаково. Балаковец, значит. тут движуха такая пошла - собираются строить у нас в городе алюминиевый завод. Буча поднялась страшно какая. Люди на митинги выходят - протестуют. Ибо промышленности у нас и так хоть ложкой ешь - чего только не понапихано. И экологическая ситуация соответствующая... а отсюда и проблемы - люди жуть как боятся алюминиевого завода - по некоторой информации это очень вредное производство. Почему пишу здесь - у вас тоже разворачивалось недавно (а возможно разворачивается и сейчас) такое строительство. Вот так вот - мнение простых людей. Насколько высока экологическая опасность производства алюминия? Социальные проекты РУСАЛа можно не обсуждать - в инете уже насмотрелся что их много. Вопрос чисто по экологии... |
| Форум: Общественная жизнь · Сообщение: #56428 · Ответов: 65 · Просмотров: 30.1K |
| Новые ответы Нет новых ответов Горячая тема (Ответы) Горячая тема |
Опрос (Ответы) Опрос Закрытая тема Тема перемещена |