Давно не заглядывал, замучился листать, один флуд сплошной. Ну что можно сказать...
Теоретически десятники в правовом поле рискуют, обычные участники - нет.
Сохраняйте трезвый ум, не берите кредитов и инвестируйте только то, что не жалко потерять.
Всё ВВП и МММ.

Я не говорил что совсем не работает, но даже в классической экономике она работает довольно ограниченно. Мавр отводит МММ всего лишь 3,5 года, так что это все закончится, но не по математическим причинам (конечно если власти мешать не будут). При более низких процентах, порядка 10-15 в мес в совокупности - все работало бы десятилетиями. Еда Пирамиды - это ежегодная эмиссия всех валют мира. И она бесконечна.


У меня таких людей нет. По остальным совокупный долг уже не такой уж и большой. Если кто-то будет сильно переживать - без труда выплачу из своих.

Вот с этим полностью согласен. Те, кто думает иначе - сами бы превратились в говно, будь у них большие деньги. Это чистая психология - человек прежде чем высказать суждение всегда примеряет его на себя.


Вы делаете оговорку по Фрейду, расшифровываю - подсознательно надеетесь при удобном случае обокрасть своих партнеров.

Насчет системы - никакой прибыли в ней нет. В ней есть материальная помощь одним участникам от других участников системы. И если даже система рухнет, многие не будут считать что потеряли свои вложенные деньги, т.к. кому-то они помогли. В этом заключается смысл и идеология системы МММ. И если смотреть по сути - она справедлива.

Участники - добровольно, добровольно, добровольно (пишу три раза, чтобы дошло до альтернативно одарённых) принимают на себя все риски (которые никто не скрывает!) и материально помогают другим таким же участникам системы, в надежде на то, что через какое-то время другие участники помогут им.

Я лично ни в коей мере не являюсь фанатом данной системы, у меня свою точка зрения и на величину процентов и на механизмы реализации работы. Например я считаю необходимым замораживать рост депозита, после истечения его срока. Но, тем не менее, считаю само это явление имеющим большое значение социальным феноменом, который в основе своей приносит пользу людям.




Вы это про себя?

Фанати́зм (греч. Φανατισμός, лат. Fanaticus, фр. fanatisme) — слепое, безоговорочное следование убеждениям; доведённая до крайности приверженность каким-либо идеям, верованиям или воззрениям, обычно сочетающаяся с нетерпимостью к чужим взглядам и убеждениям. Отсутствие критического восприятия своих убеждений.
ru.wikipedia...iki/Фанатизм

Вы слепо, безоговорочно следуете убеждению что МММ-2011 это плохо. Привержены до крайности идее о том, что в МММ все воруют друг у друга. Нетерпимы к чужим взглядам и убеждениям. У вас отсутствует критическое восприятие своих суждений.

Я с этим и не спорю. Чтобы не было наоборот надо иметь голову на плечах. Я знаю человека, который уже 5 лет зарабатывают себе на жизнь покером, а другой - спортивными ставками на исход матчей стабильно делает около $2000 в мес. Кто-то выиграл - значит кто-то проиграл. Такова жизнь. Или всех проигравших насильно заставили играть в покер или делать ставки?


Вроде разумный человек, а всё туда же... О чем я утверждаю? Где я кого-то мотивировал? Я никого на слабо не брал, а лишь объяснил этим текстом с т.з. психологии ситуацию, которая на мой взгляд интересна. Остальное - домыслы. Далее "Спасибо Кэп!" - пока ты не рассказал никто и не знал что конец может быть печальным. Блин, вы вообще в тему хоть вникаете прежде чем писать?


Что за бред вообще? Кто брал то, что не принадлежит? Это система, в которой людей заранее предупреждают, что они отдают деньги добровольно, безо всяких гарантий и могут не получить их обратно. Понимаешь вообще о чем речь идёт? Я когда $3000 вкладывал, отдавал себе полный отчёт что могу их больше не увидеть вообще.

А по поводу "разумно объяснить" я уже писал на прошлой странице:

А если человек берет долги, которые не сможет отдать, чтобы вложить в такую систему или закладывает свою квартиру от жадности - этот человек клинический идиот, кандидат на премию Дарвина и если он все просрёт - то будет виноват только он. Мне алчных и жадных людей нисколько не жалко.

Попробуйте задать себе вопрос: а зачем людям кого-то отговаривать? Какой им смысл в этом? Ну вложит кто-то, ну проиграет, им то что с этого?
А фокус весь вот в чем — человек всегда испытывает неприязнь к тому, чего боится. Это психология: если человек струсил сам рисковать, он найдет тысячу причин, чтоб не рискнул сосед.

Но это одна сторона. А вторая — скептики эти подсознательно понимают, что МММ может принести прибыль. Ведь, если сосед вложит в МММ 100$ и получит, к примеру, 1000$, то они окажутся в дураках. Их ежедневный труд, их зарплата — все это обесценится относительно его лёгкого "выигрыша". Здесь уже включается защитная реакция психики. Люди понимают это, и сторонятся отнюдь не поражения, нет (тогда ведь можно будет сказать: "Предупреждал же я тебя, глупый"), они боятся, что сосед окажешься прав. И если он заработает, то будет не только удачливее их, но и отважнее. В конце концов, он ведь рискнул, он бросил вызов!

Именно отсюда растут корни зависти, именно по этой причине люди ненавидят тех, кто достиг в своей жизни большего, чем они. Им неприятно осознавать, что другие рискнули и выиграли, в то время как они сами предпочли тихонечко отсидеться...

Вот и выходит, что отговаривают от МММ именно те, кто сам боится смелых действий и просто безумно хочет, чтобы никто из их окружения даже не пытался попробовать подняться на новый уровень жизни. А вдруг кому-то повезёт? Им же будет стыдно и неловко. И досадно, что они упустили момент.

Что производят деривативы или хедж-фонды, какой продукт или услугу? LOL ))


Только то, что я и имел в виду, быдло - это человек с низким уровнем воспитания и образования. Странно, что вы не улавливаете смысл таких простых фраз .


То, что вы проводите такие аналогии говорит лишь о том, что вы некомпетентны в обсуждаемом вопросе. Никакой аналогии тут и близко нет, даже возражать смысла не вижу.


Я никого тут ни в чем не убеждаю. А все эти условия говорят лишь о том, что вы не вникли с суть происходящего, не поняли принципы работы и масштаб системы. По этой причине у вас есть вполне объяснимые опасения. Это совершенно нормально. Прежде чем рисковать своими деньгами - надо понимать риски. Прежде чем стать участником МММ летом 2011 я потратил неделю на изучение работы системы и чтение мнений её противников. Только после того, как я взвесил все ЗА и ПРОТИВ, я сделал свой выбор. Как оказалось он был правильным.


Ну вот - пример зомбированности сознания на лицо Человек с какого-то перепугу решил что я тут кого то ищу. Да ещё и не отходя от кассы ни за что ни про что оскорбил всех потенциальных участников, доказав тем самым что он "человек с низким уровнем воспитания и образования".

Нельзя описать линейными функциями нелинейные процессы.
Я не написал когда начала рост эта ячейка - в сентябре примерно, когда я в неё перевелся там было 10 человек. Т.е. у нас не только нет ни одного человека с годовыми вкладами весной, но и полугодовых "по пальцам" пересчитать можно. В тех ячейках, где подходят годовые выплаты - по 500 млн руб и больше, а людей с годовыми там хорошо если с десяток наберётся.

Прогнозы по работе системы.
В целом, пока будет прирост вкладчиков - всё будет работать. По крайней мере в этом году все будет только расти. Осенью будет переломный момент, годовые вклады от волны прошлой осени. Если система выстоит, то далее все будет зависеть уже от того, как будет поставлена работа с другими странами. Я не исключаю, что языковой барьер может спровоцировать организационный беспредел, который дискредитирует систему. Таким образом прогнозы на 2012 год относительно благоприятные (если не будет форс-мажора), а в 2013 будет эпохальный момент - или начало экспансии на весь остальной мир или коллапс, т.к. ресурсов стран СНГ уже будет не достаточно.

По поводу мошенничества.
Ещё раз хочу напомнить всем малограмотным любителям телевизора что МММ-2011 это не мошенничество (т.к. не нарушает ни одного закона ни одной страны мира), а инструмент высоко-рискового инвестирования. Соответственно инвестировать в него рекомендуется только такие суммы, потеря которых не окажет на вас существенного влияния. А профессиональным языком - не более 10% от инвестиционного портфеля.

По поводу оскорблений.
Не только на этом форуме, но и на других ресурсах. Специально для хейтеров (от слова "hate").
Называя лохами людей, которые хотят приумножить свои деньги идя на такое благородное дело как осознанный риск - вы показываете всем свой низкий уровень воспитания и образования, другими словами, ведёте себя как быдло.

Самая лучшая цель, какая может быть у нашей пирамиды - это нанести экономический удар по сашай. Во-первых таким образом в странах СНГ не будет проигравших (ну или же их будет очень мало), а во-вторых - Россия будет в выйгрышной позиции т.к. от нас будет зависеть благополучие американских граждан.

А вообще суть устойчивости пирамиды в том, что простому человеку, которых 90% ничего особо не надо - хорошее жилье и транспорт. У многих запросы еще меньше. Таким образом, даже когда на счетах будут триллионы долларов - людям просто не на что будет их тратить. Проведите опрос среди простых людей - все их мечты с запасом укладываются в 5-10 млн. руб. Поведение участников и психология - вот инструменты для анализа. Математику можно выкинуть в мусор.

Кстати да, забыл упомянуть другой способ срубить халявные 20 баксов - можно просто зарегистрироваться второй раз с другим номером телефона (потому что старый уже в базе) в ту десятку, где их выдают без проблем.

Проблема в том, что я за всю свою жизнь никогда не ставил себе цели кого-то в чем-то убеждать.
В данном случае я лишь даю информацию, как объективную, со ссылками на авторитетные источники, так и субъективную - как я лично понимаю происходящие процессы. А далее - выбор каждого как ему поступить. Вступать, участвовать и менять свою жизнь к лучшему или же всячески дискредитировать тех, кто выбрал себе такой путь.

Во-первых - система МММ-2011 никому и ничего не обязана. Ни $20, ни вообще какие-либо деньги. Это надо принять как аксиому и тогда многие вопросы отпадут сами собой. Система MMM-2011 даёт вам возможность. Возможность получить $20 бесплатно, и возможность получить выигрыш от вклада.

В системе нет четких правил, есть набор рекомендаций, которым должен следовать десятник. Если десятник перебарщивает со своими правилами, то делать ему внушение в первую очередь должен вышестоящий руководитель - сотник или тысячник. КРО тут вообще никаким боком не участвует, это совершенно не их дело. Это все равно что вы будучи рабочим, пошли бы например к директору завода возмущаться почему вам не дали перчатки для работы. Вы так делаете? Сильно сомневаюсь. Разумный человек в первую очередь обратится к бригадиру, а если тот тупит - к начальнику цеха.

Если участник не доволен - в его же интересах проявить инициативу - взять у десятника контакты его сотника и тысячника и выяснить с ними этот вопрос. Никто вам на блюдечке с голубой каёмочкой ничего не принесёт. Система не заинтересована в халявщиках.

Эта статья на хабре не стоит и выеденного яйца (почитайте там последние комментарии))). Ситуацию нельзя смотреть на примере локальной десятки, потому что чем больше структура - тем меньше в ней количественные флуктуации. В одной десятке денег может не быть, а в другой - миллионы. Я привёл вот тут баланс нашей тысячи - он прекрасно все иллюстрирует.


Новые вкладчики. Потенциал роста на данный момент огромный, одни только США могут дать приток средств, перекрывающий все существующие долги пирамиды на данный момент. Постепенно другие страны заходят, но т.к. потенциал СНГ ещё не весь выбран это процесс идёт медленно.


Хейтеры, такие хейтеры Смешно вас читать))

Это соотношение нигде не фиксируется т.к. смысла в этом нет, потому что мавро существуют в 11 разных видах (9 процентных, страховые бонусные) и у них соответственно 10 разных курсов бонусные могут переоформляться в любой из 9 процентных видов.


Естественно, (спасибо Кэп)) только это уже сто раз разжёвано - величина долга не имеет никакого значения, тут в общем случае работает не математика, а психология. А в частном я уже объяснял - могут быть локальные регуляционные нормы.

Например, если я вложил год назад 2000 долл, то у меня сейчас выигрыш 600 000 долл и мне могут сказать "- давай, снимай не больше 100 000 в мес". И это будет совершенно объективно, т.к. правил в системе нет. Это моё предположение, как сделал бы я будучи руководителем, как будет на самом деле - увидим.

Ну, в нашей структуре общий баланс совершенно открытый, публикую статистику за 3 последних месяца. Это остаток реальных денег на счетах, после выплат всех запрашиваемых депозитов.

Баланс тысячи на 2011.12.14
Количество участников 1450
Сумма в $ 119 825,00
Сумма в гривне 1 826 160,56 ($228 270)
Сумма в рублях 153 774,86 ($4 960)
Сумма в евро 1980,00 ($2 512)
Сумма в ZAR (валюта ЮАР) 29 236,00 ($3 592)
Итого: $359 159

Баланс тысячи на 2012.01.12
Количество участников 2208
Сумма в $ 230 844,36
Сумма в гривне 4 386 696,75 ($548 337)
Сумма в рублях 120 787,00 ($3 896)
Сумма в евро 28 913,00 ($36 692)
Сумма в ZAR (валюта ЮАР) 37 236,00 ($4 574)
Итого:$824 343

Баланс тысячи на 2012.02.16
Количество участников - 4094 чел.
Сумма в долларах $576 687,66
Сумма в гривне 5 668 576,88 ($708 572)
Сумма в рублях 5 282 633,19 ($176 087)
Сумма в евро 74 468,00 ($94 502)
Сумма в ZAR (валюта ЮАР) 37 236,86 ($4 574)
Сумма в CAD (валюта Канады) $20 000,00
Итого:$1 598 030

Эквиваленты в долларах считались по курсам
1USD=8UAH
1USD=30RUR
1USD=0.788EUR
1USD=8.14ZAR
1USD=1CAD

Вот это как раз и есть "бред, мракобесие и невежество". Погуглите что такое банковский мультипликатор, денежный агрегат М2 и эмиссия. Денег ежедневно становится больше из воздуха. Просто потому что их тупо печатают. Когда у Банка Москвы образовался дефицит от сворованных 300 миллиардов рублей - Центробанк их просто напечатал и залил обратно. И это еще ягодки - осенью 2008-го практически мгновенно было напечатано 2,5 триллиона наличных рублей и залито в коммерческие банки (что потом аукнулось неприятными последствиями).

СЮРПРИЗ! В 2011 году был напечатан почти 1 триллион рублей! www.cbr.ru/s...sp?Year=2011

Денежная масса (агрегат М2) в России в национальном определении выросла за 2011 год на 22,6% - до 24 трлн 543,4 млрд руб, свидетельствуют опубликованные данные ЦБ РФ. В декабре денежная масса увеличилась на 11,8%. В составе денежной массы объем наличных денег (агрегат М0) увеличился за год на 17,3% - до 5 трлн 938,6 млрд руб. За декабрь этот показатель вырос на 8,5%.
finmarket.ru...p?id=2721892

Вот за счет мировой валютной эмиссии МММ и будет жить. Мавроди был совершенно прав, отвечая на вопрос "Откуда деньги?!" - Из воздуха! Триллионы рублей из воздуха! А с долларами там все ещё хуже - их печатают миллиардами ежемесячно

Про замыкание - это пока просто теория. Во всяком случае об этом можно серьезно говорить только когда в МММ будет не менее 500 миллионов человек. А насчет астрономических выплат - не факт что их можно будет реально получить в полном объёме. Вернее этого точно нельзя будет сделать. Недаром по большим суммам принимаются индивидуальные планы.

Допустим когда у участника через год будет выйгрыш в 50 миллионов - ему не разрешат снимать больше 1-3 милл в месяц. Вполне нормальная регуляционная норма. Так что сколько бы там миллиардов на счету ни было - больше положенного все равно не снимешь. И возмущаться не имеешь права - если все свои давно вернул да ещё и заработал на машину с квартирой.

Именно так и будет. Нехорошо конечно с америкосами так поступать, но тут уж ничего не поделаешь - судьба.

Любой активный участник системы в итоге приходит к состоянию "деньги есть, о ниx можно больше не думать вообще". То есть всё, ты живёшь и понимаешь, что деньги на быт больше тебе не нужно нигде зарабатывать, с голоду не помрёшь, за квартиру заплатишь, на машину xватит в любом случае, можно заниматься тем, что по-настоящему любишь и ради чего считаешь важным и нужным жить в этом мире.

МММ - великая вещь с философской точки зрения, она даёт не просто возможность купить себе квартиру, машину за месяц, xотя планировал копить на эти мелкие блага ближайшие двадцать лет, катализировав тем самым исполнение мечты человека. Но и рождает мечты новые! МММ не просто ускоряет твою жизнь и получаемый от неё кайф, МММ меняет её качество, меняет твоё сознание, от раба к полубогу, у которого больше не вызывает чувства унижения чей-то Роллс Ройс на улице, потому что это просто машина, купленная на обычные деньги, которые ты сможешь получить за пару месяцев, даже если ты офисная планктонина и жрёшь дошираки. Ты начинаешь думать совершенно о другом, тебе становится пофигу на всё это потребл@#$тво уже через несколько месяцев. Ты вырываешься из этой беготни и игры по правилам социума. МММ - это самое настоящее ЧИТЕРСТВО, когда ты уже прописал читы на всё оружие, годмод, ноуклип и теперь волен играться с песочницей и физикой игры, более не распыляясь на поиски аптечек. МММ меняет жизнь.

Что-то совсем уныло у вас тут Вот вам моя статейка для оживления дискуссии:

Почему МММ-2011 не имеет аналогов в мире?

Начнём с определения - это финансовая пирамида по схеме Понци, когда деньги старым вкладчикам выплачиваются за счет денег новых. И именно с этой точки зрения многие ненавистники пытаются эту систему критиковать приводя в качестве примеров стандартные аргументы и ссылаясь на опыт других понци-пирамид в истории. Их ошибка заключается в том, что им лень вникнуть в суть системы и понять, что это не пирамида в классическом её представлении (очень уязвимом), а уже совсем другая структура.

На самом деле МММ-2011 это уже самая настоящая социальная сеть, без центров, разветвлённая система ячеек с иерархической структурой руководства и деньги курсируют между частными банковскими счетами без каких-либо обязательств. При этом нет ни валютных, ни географических ни законодательных ограничителей - т.к. условием участия является добровольный отказ от всех гарантий, то эта социальная сеть не попадает под определение "пирамиды" ни в одной стране мира где они запрещены. Ну и плюс отсутствие юридических лиц, да. Попробуйте запретить фейсбук. Это проще сделать просто выпилив сервера. А чтобы запретить МММ - придётся запретить Skype, межбанковские переводы и мобильную связь ))

Также совершенно новыми моментами являются:
а) самостоятельный рост без внешней рекламы - каждый может стать автономной ячейкой (получить ранг руководителя) и увеличить систему самостоятельно зарегистрировав N человек; на данный момент ячейки есть во всех крупных странах мира, в США уже выходит оффлайновая реклама, страны СНГ также подтягиваются, на очереди Китай и Индия.

б) самоочистка от безграмотных руководителей, мошенников и недобросовестных участников - самими участниками. Разрешена миграция между руководителями, если от человека уходят участники он лишается полномочий, в случаях мошенничества - членства в системе.

в) гарантия сохранности средств в случае мошенничества со стороны руководителей ячеек (а в связи с п.б) такое бывает крайне редко) - вы приобретаете виртуальную валюту, которая регистрируется в вашем Личном Кабинете и вы можете продать ее в любое время через любого руководителя ячейки (если ваш пропал)

г) постулирование принципов всеобщей взаимопомощи и предельного доверия друг у другу - деньги вы перечисляете такому же простому человеку как и вы, без подтверждения его личности, без договоров, без расписок, без гарантий возврата - просто доверяя ему

д) наличие Идеи - помимо денег в МММ-2011 заложена хоть примитивная, но идея Революции (финансовго апокалипсиса). Смешно, но находит отклик у народа.

Т.е. многое то, чего как раз так не хватает сейчас многим простым людям практически любой страны. И в итоге мы имеем социальную сеть, имеющую под собой довольно крепкий социальный фундамент.

Повторюсь - подавляющее большинство людей осуждают MMM-2011 воспринимая её как классическую пирамиду Понци (которой была МММ-94), не беря во внимание выше-озвученные нюансы.

Такого в мире ещё никто не делал и как будет развиваться такая структура никто не может предугадать. Поэтому я там и зарегистрировался. Как говорится, в некоторых ситуациях лучше сделать и жалеть, чем жалеть что не сделал.

Для решения всяких спорных вопросов и уточнения правил был создан сайт КРО. Относительно 20$ там есть пояснения kpo-faq.blog.../label/20%24 Если десятник не выполняет рекомендации КРО, то надо обращатся не в КРО, а к вышестоящему руководителю - сотнику или тысячнику. Надо потребовать у десятника контакты его руководителя, переговорить с ним. Если проблема не решилась - то повторить итерацию на уровень выше. А проще всего перевестись в другую ячейку.
Перекосы с неверным трактованием правил встречаются часто, т.к. десятниками зачастую становятся люди с "синдромом вахтера".

P.S. если не хочется смотреть на вырвиглазный дизайн официального сайта, то можно ознакомится со всеми основными вопросами по МММ-2011 на одном из неофициальных FAQ:
1) oops-mmm.app...pot.com/faq/
2) www.anonymmm...mous.com/faq (менее подробный)