Эвтаназия

Для одних смерть - кара,
для других - дар,
для многих - благо.
Сенека


Гдето пол года назад мне приснился сон, я умирал, точнее тело мое умирало а мозг пытался найти выход из критического положения. Выхода небыло, мозг отчаянно просчитывал варианты но выхода небыло. Когда я проснулся у меня небыло страха что я умру, был шок от того что я не смогу с этим ничего поделать и выбора не будет, я просто умру и ничего поделать с этим не с могу. К чему это я? Да к тому что человеку нужно право выбирать, и эвтаназия это то самое право. Это только твое право... Когда уже нет возможности терпеть боль, когда все средства использованы, когда смерть кажется избавлением а не мучением. По конституции нам предоставлено неотъемлемое право на жизнь, которое подразумевает самостоятельно распоряжаться ею. Но почему то эвтаназия в нашем государстве не входит в это право. Хотя эвтаназия у нас практикуется, это когда отключают от искусственного обеспечения тяжело больного, но только решение принимает не сам больной а его родственники и врач. Так может хватит лицемерить и официально разрешить эвтаназию? По моему не надо этого бояться, ни будет никакого бума с обращением к врачам, просто у человека будет выбор.


P.S
Посмотрел короткометражный ролик, который предлагаю и вам к просмотру. Не совсем по теме но заставляет задуматься.
Первая часть:

я только за эвтаназию...и сам готов...
готов, чтобы кто-то нажал "ресет", когда я сам не смогу этого сделать...

я тоже за эвтаназию, всех своих знакомых медиков оповестил об этом, пообещали помочь в случае чего

Я ЗА эфтаназию. Но у людей забрали право умереть.

Scolot


Кто? Кто посмел? И что мы теперь будем жить вечно? Б..ь! Этож полный п..ц! Планету разорвет! Срочно включайте коллайдер! И придут они.. хэдкрабы! И проредять они человечество.. И только самые хитрые, смелые, сильные и умные смогут выстоять и выжить! Уря!

Я ПРОТИВ! Интересно и кто это рабам дает право выбора? У нас что не закон то против нас. У нас же всех стариков поумертвляют ради их квадратных метров.

ZloyGeniy
просто законодательство продумать надо...
а стариков, если сильно надо квадратов, и так поубивают...
И лично я не считаю себя рабом...и решаю свою судьбу сам

А не кажется ли вам что человек желающий эфтаназии - трус? Он трусит сам лишить себя жизни, да еще и на врача это все сваливает.

а если я буду в коме довольно продолжительное время? Как я сам это сделаю? Одна надежда на врача

BaldDog
Ну если в коме то тебя и сейчас без особого закона вырубят. Согласие родственников и все. А вот когда ты сам можеш решить свои счеты с жизнью, что тогда?

Ну а если чел парализован и чисто физически не может покончить собой - тогда как?

Max
Поверь моему слову, очень редко человек бывает так парализован. Обычно сил для того чтобы выпить пару стандартов таблеток всегда хватает. А у тяжело больного всегда есть доступ ко всякого рода "колесам".

Злобный
Никитин "я живу в этом теле" прочти, ответ на начальный пост))

Редко, но бывает - и вот лежит такое тело(двинуться не может)
и проклинает всё на свете. Что в душе творится - представить сложно (можно утверждать - невозможно).
Пока это лично кого-то не коснётся - "гуманисты" блин, рассуждать на эту тему бесполезно....

Max
Ну почему же рассуждать бесполезно, еще как полезно. Тут вообще не про гуманиз идет речь, а вообще об эвтаназии. И моя точка зрения что это должно существовать, вот только единственное, что меня смущает это то, что свои проблемы человек будет скидывать на врача, мол устал но боюсь, может ты поможеш.... Однозначно, что если сам физически не можеш жизнь у себя забрать тогда уже проси врача... Поверь мне я за свою жизнь повидал много тяжело больных людей, и еще ни разу не встречал того, кто готов был сам своими руками свести счеты.... Может потому и не встречал, что все решительные давно уже там..

Раньше об этом как то не задумывался - пока, как говорится, "рядом не рвануло".
Теперь я однозначно ЗА!

Чтоб вам сказать. Я видел бабушку после 3х инсультов. Заслуженый воен врач СССР. - просила дайте умереть. Я видел деда в 88 лет - необратимые изменения мозга. Он в течении года изводил мою сестру. Он гонял фашистов поуглам. В тулет ходил под себя. Совершено не отвечал за себя. Не отзывался по имени. И вот я не знаю что сказать. бабушке бы наверно дал бы умереть. деда бы держал до последнего. Но как ?

Тема бесконечна, но читая ваши мысли и зная о тех громких судебных процессах в Европе в прошлом, прихожу к выводу, не мешало бы это узаконить.Больно за тех, кто лежит годами в коме, и не известно, что с этим человеком будет.Для чего продлевать его СУЩЕСТВОВАНИЕ ???Ведь он именно существует,а не живет.И нет никакой гарантии, что даже если свершится ЧУДО, и он вернется к жизни,этобудет полноценный человек.Так зачем мучить и без того страдающих?

Трио

То есть будет в каждой больнице официально должность врача-палача?

Себастиан_торговец
Почему сразу палача?

Мда...ролик,конечно тяжеловат,смотрела его довольно давно...Грустно...очень...
Конечно можно попытаться понять,оправдать парня...но как-то после предсмертного письма девушки,не остаётся никакой жалости...а ведь он любил её...конечно,неизвестно,как поступила бы девушка в случае его пожертвования,врятли она осталась с ним, хотя ТАКАЯ возможно бы и осталась..

И несомненно предсмертная воля человека,должна исполняться,какой бы она не была,если она не вредит окружающим.

Злобный

А ты считаешь, что любой врач возмет и согласиться убить?
Вот поэтому и будет должность врач-палач...

Себастиан_торговец
Ну если ты против эвтаназии, тогда действительно для тебя это будет палач, а если за, то просто обычный врач. Я думаю анестезиолог прекрасно справился бы с этим.

Я считаю, что конечно, когда человек лежит давно, и не человек вовсе-растение, мозг его давно мертв и нет надежы, что он очнется, тогда эвтаназия это конечно выход.Или когда неизлечимо болен и испытывает страдания.Но с другой стороны если это коснется моих родных, ттт конечно, как я поступлю. Не могу сказать однозначно, ведь всегда есть надежа, что все пройдет, человек выздоровеет, надежда на чудо одним словом.
Чего то зацепила меня эта тема, решила узнать, как церковь относится к эвтаназии, вроде ведь и не самоубийство.Вот что нашла Что касается просьбы человека об уходе из жизни, я думаю, что позиция Церкви отрицательная, но с одной оговоркой. Представьте, что человек, который знает, что он не может жить без аппарата искусственной почки, узнаёт, что в больницу поступил ребенок с ожогами и его жизнь зависит от наличия этой самой "искусственной почки". А она одна на весь город… И тогда он просит: "Отключите этот аппарат от меня. Отдайте ребенку". В этом случае это будет не самоубийство, а самопожертвование, то есть — подвиг… Дело не в поступке, а в мотивации.
Один Господь является Владыкой жизни и смерти . В Его руке душа всего живущего и дух всякой человеческой плоти (. Поэтому Церковь, оставаясь верной соблюдению заповеди Божией: Не убивай , не может признать нравственно приемлемыми распространенные ныне в светском обществе попытки легализации так называемой эвтаназии, то есть намеренного умерщвления безнадежно больных (в том числе по их желанию). Просьба больного об ускорении смерти подчас обусловлена состоянием депрессии, лишающим его возможности правильно оценивать свое положение. Признание законности эвтаназии привело бы к умалению достоинства и извращению профессионального долга врача, призванного к сохранению, а не к пресечению жизни. "Право на смерть" легко может обернуться угрозой для жизни пациентов, на лечение которых недостает денежных средств. Таким образом, эвтаназия является формой убийства или самоубийства, в зависимости от того, принимает ли в ней участие пациент".
А зарубежная церковь вот как к этому относится, там то ведь разрешена эвтаназия
"Как христиане, мы естественно почитаем жизнь священным даром от Творца Господа и признаем, что только Он обладает властью ее прекратить. Вместе с тем мы не усматриваем Божией воли в том, чтобы с помощью современной медицинской техники искусственно поддерживать жизнь, когда совершенно очевидно, что без такого радикальнаго медицинскаго вмешательства жизнь человека не только не может продолжаться, но невозможно и выздоровление. Считаем целесообразным после сердечной молитвы, беседы с духовником и медицинским персоналом прекратить искусственное поддерживание жизни, предварительно напутствовав умирающего".
В общем священники тоже могут поспорить по этому поводу.

Себастиан_торговец
вот, тебе понравится
www.androsov.../death13.JPG

Знаете, в чем то я с Вами конечно и согласен, что плохо это и т.п. но не так давно был мне рассказан такой случай.

У парня серьезно заболела мать. Врачи нашли у нее активно развивающуюся раковую опухоль. Ее полечили как могли, химиотерапия и тому подобное, и отпустили домой умирать. Раз в день приходила медсестра и ставила ей укол морфиносодеожащих лекарств (наркотиков) и уходила. Через некоторое время наркотики перестали действовать. Сама женьщина уже не могла вставать, ходила под себя. Так как наркотики уже не действовали даже в повышенной дозе, то она лежала и лишь стонала от боли, простоянно, круглыми сутками, с редкими перерывами на то время, когда она теряла сознание. Она долго просила помочь ей уйти из жизни, сына, медсестру, врача. Сын не мог ей в этом помочь ни по моральному состоянию (мать как никак), врачи тоже выражались как большая часть пользователей в этой теме. Так она просучалась четыре долгих месяца, пока рак не доделал свое дело.


Кто мне скажет, что было бы более гуманнымм в данном случае? Позволить мучаться женьщине долгих четыре месяца, быть при жизни как в аду, или поставить ей всего один укол, и она бы покинула этот мир без страданий?

В чем то да, может было проще поставить один укол и не мучить больше женщину! но ведь бывают и такие случаи когда болезнь перестает развиваться, опухали и т.д. уходят и человек становиться опять полноценным!

Человек при этом и не переставал быть полноценным. Но метастазы еще никогда и ни у кого не проходили.

конечно, я все понимаю...и жалею тех, кто "не живет, а существует"...конечно, есть в эвтаназии нечто гуманное - чтобы человек не мучился и не мучил своих близких своим подвешенным состоянием "между жизнью и смертью".

НО!
я категорически ПРОТИВ эвтаназии!!!!!!!! почему?
потому что, узаконив эту процедуру, появится ЛЕГАЛЬНАЯ возможность лишить человека жизни.

и найдутся пути как без помощи киллера, без уголовной ответственности, на основании закона убить конкретного человека! и поверьте, найдутся юристы, которые помогут юридически грамотно оформить "право на эвтаназию"....

короче, если узаконить такое право, то любой из нас рискует оказаться у "врача-палача"

Мы уже у "Врачей-палачей", не все они такие, но их и не мало. Что касается всего остального, то наше законодательство настолько дыряво, что убийство можно и сейчас осуществить безнаказанно.

так зачем создавать еще и лишние возможности для убийства?

А я с Jumaily полностью соглдасна!!!! тему толкает!!!

Злобный

А ответственность? А мораль? Ведь он будет считаться убийцей.
Anuta
Картинка в тему!

anya
Jumaily
Такое ощущение что мы не в государстве живем а при анархии, вот прям все кааак накинутся на бабушек дедушек с ножами да каак зарежут их всех... Для того и нужны нам милиция и пракуратура чтобы они не допускали беззакония. Так что эвтаназия нужна, и нечего ее бояться. Попробуйте вытерпеть зубную боль хотя бы неделю, а теперь увеличте время этой боли лет до 8 непрерывно, и саму боль умножте на 30.. Вот то то и оно...

ага, именно так!

вот сначала нужно порядок навести в этой милиции и прокуратуре...а потом, может и можно будет подумать об эвтаназии.

так, если юрист юридически грамотно оформит "право на эвтаназию", то никакой прокурор, ни милиция не достучатся до правосудия.

Jumaily
Ну сама ведь передергиваеш и знаеш, никакой юрист без моего желания право на эвтаназию не оформит. Никто не спорит что будут уголовные прециденты, с такими вещами на грани всегда есть соблазн пролезть в дырочку законодательства. Но польза от этого закона будет несомненно больше чем уголовные преступления.

ну, это спорный момент!

А до этого человек в здравом уме, будет гадить под себя, терпеть боль, гнить заживо, превращаться в зависимого от наркотиков. Родственники сначала будут самоотверженно ужахивать за ним, потом жалеть, потом будет рутина, а потом они будут с надеждой ждать когда же он загнется и освободит их....

знаешь, если оформят и реализуют, то тебя уже не будет...и ОЧЕНЬ трудно будет твоим родственникам доказывать в суде, что у тебя не было такого желания!!

да, это РЕАЛЬНАЯ проблема!!!

но узаконив эвтаназию, проблемы могут возникнуть у других

Jumaily
В том то и дело что это будет обычный закон, и как у каждого закона у него будут проблемы. Но тем кому это действительно нужно, это будет не закон а освобождение...

конечно качество закона зависит от законодателя!

для разработки такого закона нужно, чтобы медицина однозначно могла дать ответ при каких симптомах у человека нет выбора и эвтаназия дейтсвительно единственно верный выход из тяжелого состояния.

вот почитала ваши рассуждения и сижу сама теперь думаю. Сложно однозначно ответить на такой сложный и серьезный вопрос. Но я не знаю..с одной стороны и "За",а с другой "Против" и не надо говорить про рутину ухаживания за больным человеком. я сама ухаживаю. за дедушкой, он парализован.и частенько слышу от него одну фразу от которой просто прихожу в бешенство:"Умереть бы поскорее, легче все станет" не знаю уж как всем, но легче точно не станет. а с другой стороны, если представить ситуацию, что нет у человека родных,ухаживать за ним некому, покупать дорогие лекарства(т.к бесплатных вы все равно не получите)нет средств, то что тогда? тогда более гуманным выходом выглядит эвтаназия.

Ты сама то поняла, что сказала?! Гуманнее будет дать ему хороший уход, лекарства и тд. и тп. Нужно четко понимать, что эвтаназия это не тогда когда ты находишся в безвыходной ситуации (нет лекарсв, ухода тд.тп), а когда у тебя есть все но просто ты уже устал от борьбы, боли... И вот тогда ты делаеш выбор, и если сам не в силах это сделать, то просиш это сделать врача. Врач профессионально поможет уйти тебе из жизни, без боли и мучений, ты просто заснеш. Тут прозвучало слово "Мораль" насколько я понимаю, в нашем обществе морально все, что помогает человеку оставаться человеком, эвтаназия попадает под это определение.

ну, ты сказал...
если при таких условиях "устал бороться, устал от боли" дать человеку право на эвтаназию, то у нас каждый третий помрет!
- кто-то от депресии
- от неразделенной любви
- и все парализованные, кто не смог смириться...
и много кто еще!!

дай только право на это!

Одно из нескольких.. Или ты не поняла меня или ты не монимаеш саму идею эвтаназии. Про какую неразделенную любовь и депрессию ты говориш? Это вообще не симптомы к эвтаназии. Я говорю, когда человек допустим уже на последней стадии рака, или у него такие ожоги что он просто гниет заживо и у него уже заражение крови, или пролежни такие что в комнате невозможно дышать от трупного запаха и опять же угроза заражения крови (и то не факт, могут вылечить) - т.е эвтаназия это в моем понимании тогда, когда врач дает заключение, что лечения больше нет и оставшееся время до смерти (естественной) человек будет гнить, харкать кровью, мучаться. И на счет парализованных, я их повидал много - человек такое существо в которое заложена сумашедьшая любовь и тяга к жизни и я очень мало видел людей которые хотели бы свести счеты с жизнью. В большинстве своем парализованный человек может жить достойной и комфортной жизнью, если ему дать уход, реабилитацию, не оторванность от жизни и лекарства. Заметь лекарства я назвал в последнюю очередь..

"ЛЕЧЕНИЯ БОЛЬШЕ НЕТ" - такое заключение может дать любой низкоквалифицированный врач.

Злобный
я согласна с тобой.
просто пытаюсь выявить нюансы

Мдя...бодаться в этой теме можно бесконечно....
www.it-med.r...vtanaziy.htm

лично я согласна что эвтаназию В НАШЕЙ СТРАНЕ узаконить нельзя,глупо сравнивать Россию и Европу. Я лежала в онкологии, видела людей которые болели годами,не втавали,постоянно делали химию и действительно Мучались...НО!!!!...ОНИ ВЫЗДОРАВЛИВАЛИ.... женщина с которой я лежала по мнению врачей должна была умереть в течении 3х месяцев и на момент нашего знакомства прожила еще 3 года......... Я ПРОТИВ!!!!

А давайте так рассуждать - вот я больна, мои врачи удивляются, как я могу ещё ходить, гемоглобин- на 2 (норма- 17).
Да, я иногда просто без соображения, без памяти, просто теряю сознание, где-то неделю я,когда обострение, нахожусь, как "растение". Я очень хочу житъ, учиться, дружить с малъчиками.. Я и живу полноценной жизнъю. Но.. когда мне говорят, что осталось 5-7 лет, а потом я буду неподвижная..Вот когда мне станет 18 лет, я обязательно напишу решение на эвтаназию.
Наверное, это слабость, но я не хочу и не буду мучать своих родных.
вот такая реальностъ.

Leta
Не раскисай милая девочка.

Leta.

Забей. Гемоглобин дело наживное. Ходи в хвойный лес почаще, дыши воздухом почище, и будет все нормально. А врачи у нас как были не очень, так, за редким исключением, и остаются. Пей больше гранатового сока. Скажи куда, я тебе сам его банку принесу.

Scolot
Дело в том, что она живет в Германии, иначе я бы тоже давно притащил ей пантакрина.


Leta
Кстати, если в германии с предубеждением относятся или вообще нет пантакрина, скинь в личку адрес я тебе посылочку соберу. Конечно если пантакрин тебе не противопоказан категорически.

Ты молода и твой организм на многое способен.


Врачи чаще всего сами не знают что говорят, приди к трем врачам и каждый поставит свой диагноз, тем более, я думаю, они понятия не имеют какие у тебя жизненные потенциалы и планы на жизнь.

Все зависит только от тебя: верить врачам и жить 5-7 лет или верить себе и близким и прожить долгую счастливую жизнь.

Я уверен, у тебя будет все хорошо, и все задуманное получится.

Злобный
Гомно тема

ALFF
Может и гавно и наверняка когда ты какаеш то краснееш и извиняешся за это... Тема имеет место быть ибо никто из нас не избежит смерти в той или иной форме.

а мне нравится.
интересная тема!

Он прав. Очень острая тема. Не для всех.

это уже следствие сочувствия...

Pure
А для кого? Или у тебя на руках листочек со всей твоей жизнью расписанной в подробностях? Или когда ты в магазин приходиш и расчитываешся за покупку ты только там узнаеш что такое математика?

А тема про убийства тебе нравится? А про изнасилования? Геноцид? Пытки? Унижения? Что в этом может быть интересного? Хлеба и зрелищ подавай. Разве смерть может быть интересной и может ли она нравится.

Тема острая и очень болезненная для многих. Лично я считаю, что те, кого такая проблема не касалась, не могут адекватно ответить или оценить подобную ситуацию.
И будет невероятно тупо сидеть тут, и обсуждать от нечего делать тему эвтаназии, людям которым просто нечем заняться или страдающим графоманством как Jumaily.

а все равно мы не знаем что ТАМ...после смерти.
может там намного лучше, чем здесь... а мы зачем-то боимся и жалеем тех, кто, возможно, счастлив, что наконец-то умер

детский сад

есть же в каком-то племени обычай, где празднуют, а не поминают...вернее, я не так выразилась.. не празднуют, а ПРОВОДЯТ в мир иной.

проводят С ПОЧЕТОМ.

а слезы...плачут те, кто лишился близкого человека...
и плачут родственники не потому, что жалеют умершего, а потому что жалеют СЕБЯ.

Это не сочувствие, не терявшим своих близких этого не понять.

согласна, что не понять...
с этим не поспоришь!

До редактирования еще была такая фраза: «Вы хотите сочувствия?»
Нет, не хочу, себя пожалейте.
Отвечал в тему не для того что бы с Злобным выяснять кто что и как делает в туалете

Ну почему же детский сад, я ведь не буквально тебе фразу сказал, а для того чтобы ты задумался. Вся проблема современного общества в лицемерии. Попытаюсь популярно объяснить тебе мою фразу в паралели с обсуждением эвтаназии. Вот уважемый Pure не допоняв тему сразу же начинает смешивать тему эвтаназии с чем то извращенным и запретным. Так вот: представь, что тебе каждый день показывают говно, одно говно, в разных видах и печеное и вареное и в шоколаде. Но когда ты просто хочеш справить свое естественное желание и право дефиказизации тебе начинают ставить грабли. Типо, а точно ли ты этого хочеш, а родственники на это как посмотрят, а врач тебе разрешил, а может еще потерпиш и тд и тп. Если и сейчас не понятно то вообще разжую, в данной реальности в средствах массовой информации у нас прям культ смерти и насилия, нам везде и во всех видах показывают смерть, нас пугают смертью, нас восхищают смертью. Но как только разговор заходит в русло реальной проблемы смерти, без лицемерия и лживых истерик, тут же вылазят псевдо маралисты. У человека если он свободен всегда должен быть выбор - и в смерти тоже. И не надо говорить что мы раним чьи то чувства, те кому эвтаназия действительно нужна давно уже ненавидят нас всех таких добреньких, румяненьких и здоровеньких. Потому что именно мы и лицемерное общество в котором мы варимся не даем им реализовать свое право достойной смерти.

да, понятно, что врачам нельзя верить бесприкословно...
"доверяй, но проверяй"

а здоровье - это самое дорогое, что у нас есть.
беречь надо!!!

Злобный
просто ты грубо выразился...
и зря ты еще и разжевываешь сказанное!

просто некрасиво.
просто такое неприятно читать не только ALFF...

Jumaily
Мне сказали что тема Гомно, дык я мало что не обиделся и ответил не грубо, а иносказательно, чтобы человек задумался над темой.

Ребят, спасибо !
И за гранатовый сок - кстати, что и делаю, ем гранаты , особенно, когда сезон(вот только сейчас доела гранат, а мама уже следующий раскрывает).
И за пантакрин (Злобный, правда, не знала, что это, вот, нашла в гугле - просто панацея !)
ALFF "Ты молода и твой организм на многое способен." -в том-то и беда, что эта "способность" моего организма не восстанавливать кровь началась с моим, так скажем, взрослением. До 12 лет никаких проблем не было !
А так - и тема интересная, и сочуствия, естественно, хочется, просто не всем понятно, как это сложно. Вот допустим, такой пример - когда мне исполнилось
16, я подписала ( у нас в 16 лет уже разрешено принимать такое решение) на донорство органов (уж почки, печень, сердце, лёгкие в полном порядке!).
Если источником жизни для меня служит чья-то кровь (вампирка!), постоянные переливания, то потом и я кому-то помогу.
И вообще, не ссортесь !

Leta
Да мы и не ссоримся просто идет дискуссия

да не обязательно было отвечать
у каждого свое мнение!

у тебя же есть свое мнение?
у другого человека тоже есть и возможно оно отличается от твоего...
ты же не хочешь отказываться от своего мнения? правильно?
так другой человек тоже!! прикинь?
то-то же!!

дай возможность человеку остаться при своем мнении!!

зачем тебе, чтобы он думал так же, как и ты?
пусть думает что хочет!

Мне ничего объяснять не нужно, у меня нет желания читать твои разъяснения.


Прими к сведению – уважаемАЯ


Не могу себе такого представить, особенно в шоколаде, твои ответы каждым разом все отвратительнее.
Еще раз повторю: отвечал на тему не для того что бы выслушивать твои или чьи то еще разъяснения.

ALFF
это уже лишнее! теперь ты катишься по наклонной....

давайте-ка еще подеритесь

Меня просто удивило почему это Jumaily так нравится эта тема...для этой имбицилки тема кажется интересной.


Злобный
А ты сам то кто? Думаешь, раз ты вот такой честный раскрываешь всем глаза на ГАВНО то ты при этом не лицемер. Ты что себя еще, поди, и честным считаешь? И правду любишь да? Ответишь положительно и ты тоже лицемер. Сам то моралист х*ев видите ли общество лицемерно.

ух ты уже оскорбления пошли
переходим на личности??

ALFF
Pure
Ребят вы че дейсвительно не поняли о чем я хотел сказать?!


Pure
Настоятельно рекомендую извиниться перед Jumaily иначе буду наказывать

Так мне и не нужно чтобы он думал так как я, просто нельзя в серьезной теме бросить мерзкое словечко не объясняя ничего и после этого еще и обидеться.

"Какое слово ты скажешь, такое в ответ и услышишь"

Гомер


Надпись случаем не знакома?

А то госпожа Лариса можете узнать много забытого старого, а оно Вам надо. Кстати большая часть читает Ваш ник в понятии отличном от девственницы.

Ну вот.. докатились и до оскоблений..
Товарищь Альф. Прежде чем кидаться обвинениями типа

Советую думать частью организма называемой головой.
Теперь Pure.
Девушка! Прошу следить за своим языком. До Вашего появления ниодного оскобления в этой теме не было. Я таки понимаю в Вас местного провокатора
===================================
Теперь о теме.
Эвтаназия это конечно да, но есть парочка но! хех..
1. Давайте определимся с тем кто будет воплощать это в жизни. Ведь далеко не каждый врач (даже анестизиолог) согласиться на такое.
2. Давай попробуем определиться с показаниями для этой процедуры (то есть какова степень заболевания, каково умственное состояние пациента и т.д.).
Пыс. Leta Приезжай к нам летом, будет тебе воздух сосновый.

Leta меняй окружающею природу! У меня тоже беспробудное больничное детство было пока не переехал сюда, несколько раз чуть не расстался с нашим миром... Та что у меня есть основание сказать, что ты просто не в нужной обстановке живеш.

вот уж действительно, зря оскорбляете людей(это тем кто оскорбляет ) каждому интересно что-то.мне вот лично интересна эта тема,и пусть я высказала свое мнение лишь один раз,но со мнением других считаюсь. однозначно ничего сказать нельзя особенно если это связанно с эвтаназией.
Leta, присоединяюсь к мнению об смене окружающей среды

1. А кто сейчас отключает от искуственного жизнеобеспечения больных в коме?
2. Показания должны быть четкие и жеские: пациэнт должен быть совершеннолетним, заключение не менее двух врачей из разных клиник, и не менее двух психиатров тоже из разных клиник, желание самого пациэнта. Ну и если кому нибудь вздумается использовать эвтаназию в корыстных целях то уголовная ответственность с нехилым сроком без досрочного освобождения.

Злобный

Ну знаешь.. отключить от системы жизнеобеспечения больного находящегося в коме и вколоть яд человеку сомтрящему тебе в глаза я думаю не одно и тоже...

а вот с этим согласен на 100%

Специфика врачебной деятельности такова, что им многое приходится делать глядя прямо в глаза больного (что для тебя как "штатского" было бы невозможным). А вообще мы уже вторгаемся на территорю врачей, и тут бы желательно узнать мнение практикующего врача.

Себастиан_торговец,Дэн™,Любительница фантастики!
Спасибо!
Мы живём на юге Баварии, природа, погода - всё замечательно, река- 100 метров от дома, городок буквально утопает в лесах. Мама сюда и переехала из-за меня, хотя здесь нет для неё работы по специальности. Жили бы в том же Гамбурге, она бы уже давно сделала и карьеру, и личную жизнь. Я уже говорила, что мама сравнивает наш Амберг с Саяногорском -небольшой, уютный, и много природы. А в Саяногорск я всё-же приеду!
Кстати , Злобный ! раньше думала пойти на журналистику, но нет, скорее всего, на медицинский. Тут недавно была у стоматолога, увидела у него на столе толстенную книгу, 1864 года, на такой пергаментной бумаге, и на старом немецком -народная медицина. Выпросила почитать!

Leta
будем ждать, напомни, покажим кучу замечательных местечек

Договорились!

Я знал девчонку 18-ти лет. Когда я первый раз встретился с ней, на голове пробивались первые волоски (после лечения).
Ей сроку жизни отпускали - недели 3, не больше. Из лекарств оставили только наркотики. И, как у нас водится, выписали домой - умирать.
Чем не повод для эвтаназии? Побольше дозу - и все.
Она жива (надеюсь) и поныне, вышла замуж. От тяжелейшей болезни - ни следа. Почему - молчу.
Если бы эвтаназия была реальностью у нас?
А старики? Вроде бы они-то точно безнадежны? Нет! И они, потерявшие было уже всякую волю к жизни и последние крохи терпения, могут передумать. Мне несколько раз приходилось встречаться с людьми, которых болезни обрекли на тяжелейшую, мучительную смерть. Пока они в твердом рассудке - все они хотели жить. Жалея родных и медперсонал, некоторые отказывались от дорогостоящего лечения, которое могло продлить их жизнь на какое-то время. Но отказаться от жизни - такого не было. С точки зрения современной психиатрии желание расстаться с жизнью однозначно рассматривается, как патология. А это значит, что без коррекции психиатрии, психиатр не даст заключения о нормальности потенциального самоубийцы.
Впрочем, психиатрию корректировать нам не впервой: лечили же когда-то гомосексуализм, а теперь (под давлением определенных кругов), считают нормой. Эвтаназия вполне может стать одним из следующих шагов. К чему?

Мля, тема сложная, отвечу как приготовлю обед... Но я - против, скажу сразу!

Ну вообще за рубежом в очень многих странах давно вопрос с эвтаназией решен. Я тоже двумя руками за .

Добрый день Leta.
По всей вероятности у Вас иммунное заболевание и говорить о худшем ещё рано и не стоит.
Я советую Вам посетить сайт russia.*****.com
Уверяю Вас что то что вы там прочитаете - это касается именно вашего заболевания и не только вашего.
Продукт о котором там пойдет речь уникален по своим свойсвам.
*************** помогает вылечить тяжелейшие заболевания по которым медицина бессильна. В интернете очень много научных работ по Трансфер Факторам.
Что касается гемоглобина, приобретите БАД Нутрилайн (Жевательные таблетки с железом) от компании Амвей, он будет лучше и эффективней чем гранатовый сок. Обязательно проконсультируйтесь с врачом.

Надо помнить и знать, что любое заболевание - это следствие нарушений иммунной системы человека и всегда в большинстве имеет инфекционную форму.

Вопрос об эвтаназии.
Если говорить о справедливости то человек имеет полное право делать со своим организмом все что пожелает - это его выбор и ни кто не имеет права решать, давить и принуждать.
Причина применения эвтаназии - это самое главное и важное, что необходимо рассматривать в каждом отдельном случаи.
Официальная медицина с её мощью и с огромным промышленным потенциалом зачастую не могут справится с заболеваниями и в чём убеждают больного. Несовершенство современной медицины, её некомпетентность и не способность вылечить больного, часто приводит на мысль об эвтаназии. Нетрадиционная медицина чаще наоборот справляется с заболеваниями, чем непосредственно помогает больному.

Уважаемый Гермес, вы пожалуйста палку не перегибайте, к Вам (ну может не к Вам лично, а к компании которую Вы представляете, хотя все может быть) и так отношение резко негативное. А после заявлений, что ваши продукты лучше и эффективней натуральных, появляется огромное сомнение в Вашей адекватности.

Вы знаете больных у которых нехватка железа в организме спросите их что лучше? У меня приобретали люди больные анемией и результат по их утверждению значительно лучше чем употребление гранатов да и выгода в деньгах не маленькая. Давайте отойдем от компании и больше внимания уделим продукту который проверяется на практике и приносит пользу. Я могу сказать только за себя. С 1 февраля мои дети и я в том числе принимаем витамины и минералы и никто из них не заболел так как болели до применения продукта.
Скажу больше, мой младший ребенок Дима больной с рождения ДЦП, ярко выраженное отсутствие иммунитета, за 9 лет мы неоднократно лежали в стационарах с пневмониями по 2-4 раза за год, количество антибиотиков не меренное убило весь иммунитет напрочь, результаты лечения традиционной медицины нулевые и приводят к отрицательным последствиям. Выписываемые невропатологом лекарства угнетают нервную систему и не дают организму развиваться, что приводит к замедлению всех функций организма ребенка. Все методики лечения традиционной медицины бессильны и помочь нам не могут и не в состоянии по определению.

Вопрос, что делать? Продолжать доверять врачам и тупо верить что помогут? Увольте, надоело!!!

С 1 Февраля Дмитрию назначены мной весь комплекс в взрослой дозировки все какие есть. С 10 марта пришёл продукт с Украины DOUBLE X самый лучший из всей серии продукта.
Результат.
27 марта на дом пришла комиссия из врачей (ежегодный осмотр детей с ДЦП). Как Вы думаете какая была реакция на то что все их лекарства уже не применяются, а вместо их продукт, который так любят обсуждать и хаить в форуме? Положительная динамика и какого мы достигли результата за такое короткое время их сильно поставила в тупик. Четыре врача, специалиста в своих областях только пожимали плечами и конечно всё равно сомневаются - что не удивительно.
Нам не помогают лекарства но помогают какие-то там БАДы.

Я совершенно адекватен - это моя жизнь, мои дети и я вижу что происходит с ними и какие изменения происходят с их здоровьем и мне совершенно наплевать кто и как воспринимает окружающий его мир - это их дело тупо верить и надеяться или попытаться что то изменить.

Что касается компании.
Компанию рассматривать нужно отдельно от людей. Все портят сами люди, сами создают себе проблемы и это их выбор.
Продукт хорошего качества пользуется спросом, а кому не нравиться покупайте что хотите - это ваш выбор.


Всегда буду рад подсказать, рассказать только без демагоги.


ПРОШУ ПРОЩЕНИЯ ЧТО ОТВЕТ НЕ ПО ТЕМЕ.

Рад был увидить Злобного! Виталий - привет. Это - номер раз. Номер два - по теме:
Любопытно что мы не считаем суицид эвтаназией. А ведь таким способом, как кажется тому кто ступил на этот путь, он решает проблемы со своими муками. Бред?! Согласен.. Только этот бред очень тонко но тесно связхан с сутью вопроса.
Каждый из нас приходит в этот мир не случайно. Рождение и смерть - все не случайно. В этой жизни, ничего не происходит просто так. Даже мухи не размножаются. Давайте чуток отступимся.. что бы было понятно то, о чем пойдет речь дальше.
Моя супруга недавно случайно услышала по телику о том что ученые установили изминение магнитной решотки (уже примерно как 20 лет) земли. О данном явлении в кругу людей было известно еще ДО ТОГО как это установили ученые. Известно именно от того кто менял эту решетку. Это сущность под именем Крайон. (кому интересно - могут погуглить тему и нароют кучу всего). Согласно его повествованиям сделано это было исключительно с целью запуска нового витка эволюции человечества (повышение рождаимости Детей Индиго). Так же, в его повествованиях было рассказанно о том что каждый из нас, приходит в этот мир с целью получения уроков, проживания каких то ситуаций, преодаления трудностей и у КАЖДОГО ИЗ НАС - есть выбор. Даже не смотря, на то что там, где то наверху, мы заведомо обсуждаем что и как будет на земле, с кем сталкнемся и что произойдет..
Повествуя об этом.. я вспоминаю слова самого Злобного.. "Если бы перед работой я заглянул в почтовый ящик - все было бы по другому..". У тебя, Виталя, был выбор, и ты его сделал. Я знаю что ты никогда и ни на что не жалуешься. ТЫ настоящий мужик. Можно сказать, редкий пример для подражания.
Когда то я сам побывал за гранью смерти.. и выжил - настоящим чудом. Седлал при этом вывод - с этого света меня врятли отпустят если не пришло на то время, за шкирку, но вытянут с того света. И только поняв что за гранью смерти есть жизнь - могу сказать что эвтаназия - право каждого, но действовать в этой ситуации он должен САМ. Не вешая на чью то душу и совесть камень.. Либо, если боится, не умеет или смело смотрит смерти в глаза - пусть идет свой путь до конца САМ.
Я не за эвтаназию, я за право выборо для того, кто оказался перед этим вопросом.

Привет братка!!

Истину глаголиш.

Даже самая жуткая тварь хочет жить и из последних сил старается выжить несмотря ни на что.
Из-за большого ума человек создает себе правила, но лучше бы он следовал инстинктам, они справедливее.
Вопрос можно поставить так.
При каких обстоятельствах следует применять эвтаназию, а при каких нельзя?
Если государство решиться применять эвтаназию, то возникнет много проблем правовых и морально этических.
Появятся те кто захочет, несмотря на то есть желание или нет, применить эвтаназию.
Справедливей и правильнее не применять эвтаназию законодательно, оставить все на усмотрение природы как есть, она умней, она разберётся сама.

Если ты живешь значить ты ещё кому то нужен и что то тебя ещё держит и не отпускает, ты еще не выполнил своё предназначение и тебе ещё рано уходить из жизни.

Здравствуйте!
Уважаемый гермес!(я пишу через транслит, извините за такую транскрипцию).
Спасибо, конечно, за рекомендации, но увы - Амвей- далеко не помошь. Моя мама ищет всё возможное, но на Амвее дело закончилось некоторыми моющими средствами.Сочуствую,что у Вас с ребёнком так, и выздоровления, конечно!
Затронули эту тему..А зачем жить, если знаешь, что не можешь влюбиться, родить ребёнка, да и просто- будешь всегда в тягость?Только мама всегда рядом, а потом? Да, подружек много, все милые, но гимназия закончится, университет закончу- а потом?
Честно, живу- пока я кому-то нужна, что-то хочу сделать.Но так устала ! Мне в этом месяце 18 лет исполнится,..
Избитая фраза, но каждый имеет право решать- я за эвтаназию, и в один момент я этим правом воспользуюсь.