Статья о коксовом производстве. "Быть, или не быть? Личное мнение".

Данная статья не несет никакого агитационного материала в пользу, или во вред компании "Русал". Можете комментировать, а можете прочитать и забыть. Это личное мнение с личными наблюдениями, ссылками, после слушаний в администрации г.Саяногорска 08.02.2013 года. Найдете что-то новое, добавите.

Начну с извинений перед друзьями и коллегами. Доступ к моему компьютеру имели некоторые посторонние лица. И высказались от моего имени в адрес моих друзей, моей работы и коллег по работе не совсем корректно, и не обоснованно. С моей стороны, с моим отношением к заводу и Русалу, данное высказывание звучит очень глупо, во время удалила. Кому адресовано данное сообщение с извинениями, поймут. Обращаюсь также к лицам – беспредельщикам: - Друзья, пока еще нам вместе работать, вести бизнес и продвигать идеи наши. С одним поговорила, от второй жду звонка. Все недоразумения надо разрешить сейчас.

Хочу также сказать, что очень уважаю компанию РУСАЛ и руководство компании. Перспективная компания с многочисленными проектами. Но все же выскажу личное мнение, раз уж так все сложилось, прятаться, извините, не буду.

В пятницу 08.02.2013г. на слушаниях в администрации «Строительство комплекса по прокалке кокса…» был представлен данный проект. В одной из ссылок, представленных ниже, он есть. Ознакомтесь, кто не знает. Город «кипит» в обсуждениях данной темы, равнодушных не было, зал полон был. Меня поразили сами презентации. Суть такова - производство работать будет, 6 ретортных печей, но вот грязи от производства совсем не будет, или почти не будет. Без иронии и честно, может я так поняла, не правильно.

Плюсы данного производства. Снижение себестоимости продукции за счет, транспортировки, снижения таможенных расходов и т.д.. Улучшения качества анодов, и, в следствии, алюминия. Новые рабочие места (для нашего тупикового города). Новые возможности для самой компании РУСАЛ (развитие, опыт и т.д.). На СаАзе выгоднее всего строить такое производство, так как тут же находится производство анодов. Главное – НЕ зависимость от иностранных производств. Можно много еще сказать хорошего.

Минусы данного производства. Любое увеличение производства несет за собой и увеличение загрязнения окружающей среды. Качественное оборудование газоочистки не спасет от увеличения загрязнений. Да – оно современное, новейшее. Но выбросы, пусть мизерные, будут. Цитирую из презентации: «…степень улавливания пыли печами ≥99%». Такое бывает только в теории. На практике же, из личного моего опыта и многих коллег, 2011 года летом, смена с 06-48 утра. Пока дошли до бытовых помещений с дизель-поезда, были все в черную крапинку. Лицо отмыла, костюм пришлось выбросить, не отстирывался. Такое утро было не одно. Газоочистки стоят современные. В 2012 году такое НЕ наблюдалось.

Далее, - «Проектный комплекс не принесет новых видов загрязняющих веществ ». С этим тоже можно согласиться, но вот этот комплекс увеличит старые (привычные) виды веществ. Остро встал вопрос на заседании о, так называемой, «Зоне влияния». В данный момент зона влияния ограничивается 2,5 км. В представленном проекте зона влияния остается такой же. Представитель администрации, к сожалению, не запомнила ее ФИО, опасается, что поселок КСРЗ придется переносить. Вот этот вопрос «острый» и спорный.

Продолжаем. Бывший эколог Белинский заметил, что про рабочих данного производства не было сказано ни слова. Про некоторые виды газов тоже умолчали, которые будут выбрасываться в атмосферу. По мнению Белинского, проект надо доработать.

По мнению представителей Шушенского района, проект тоже не доработан, так как не было сказано ни слова об экологии заповедника «Шушенский бор».

Маратканов В. Выступил с докладом, в котором указал, что бензаперена в атмосфере г.Саяногорска в 2 раза больше нормы, ссылаясь на российских экологов. Искала 2 дня в интернете данные. Не нашла. Кто найдет, скиньте ссылку. Руководство завода не скрывает, что есть фтор в атмосфере, про бензаперен выше нормы услышала первый раз. Работаю в ЦПЭ, производство не из чистых. Замеры делают лаборанты постоянно. На производстве анодов конечно есть бензаперен. Но вот его количество намного ниже, чем в г.Абакан и г.Черногорск (в одной из ссылок ниже).

И еще из личных наблюдений. На уроках географии в школе нам говорили, что ветра в Хакасии восточные и северо-восточные дуют, в среднем обобщающе, три месяца в год, если сложить все время в течении года. Так вот, мои родные живут в п.Сабинка и п.Новокурск. Этого достаточно, чтобы в течении пяти лет почти нет урожая на огородах. Единицы спасают свои насаждения. Сама видела. Как только пришла гроза со стороны завода, обязательно часть растений пожелтеет. И пропадает. Приходится пересаживать. Если в начале лета, а, если в конце, то покупать продукты для засолки. В 2012 году пришлось очередной раз покупать. Жителей п.Новоенисейка мне просто жаль.

Чванова Н.М. представила статистику смертности от раковых заболеваний.
2010 год – 33 человека, 2011 год – 226 человек, 2012 год – 228 человек (это примерно, еще не посчитано точно). Некоторых из них я знала лично, честь им и память. Стоит задуматься.

Хакасия – Жемчужина Сибири. Экологическая обстановка в нашем регионе оставляет уже желать лучшего. Мы на 52 месте по России в 2011 году (ссылка ниже). Регион наш очень красивый. Расширением таких производств мы его загубим. В нашем регионе турбазы строить надо, как в пгт.Белокуриха на Алтае (природа, почти, одинаковая). Санатории и профилактории построить, привлекать отдыхающих из разных регионов. Нам есть что показать.

Мое личное мнение – я против строительства комплекса по прокалке кокса. Собираюсь дальше жить в этом регионе и дышать чистым воздухом. Такой комплекс нужен, его надо построить где-то в России, есть очень много промышленных городов и районов.

top-antropos...mesta-rossii
www.rusal.ru...e_201212.pdf
www.protown....es/2715.html
base.consult...W188;n=42827
ecom.su/news...x.php?id=353
www.vg-news....evogo-zavoda
sayanagorsk....mata.ru/eco/
rudocs.exdat....html?page=7

С уважением, Юрианна.

Yurianna, спасибо за статью.

это, слова разума

это выступала Огаркова Любовь Васильевна - главный архитектор г.Саяногорска.

Очень жалко природу Хакасии, с которой так бездумно поступают. Красоту легко загубить, а вот как привести в первозданное состояние? Весь Красноярск поднялся, когда там собирались строить марганцевый завод ферросплавов. У нас втихушку все решения принимаются, а мы только видим результат. http://yad-zavod.org/ Это ссылочка по поводу завода ферросплавов. Былы в больнице сегодня, в городе идёт активный сбор подписей - против!

Цуки! Сами то тут не живут!

Apple, еще один лол

Так же рассуждала заводской специалист из Красноярска: "Загрязнение будет выше, но незначительно" одним больше, какая разница

Как нам стало понятно, наше мнение особо некому не интересно. Все против!!! Но производство все равно запустят. Какие у нас шансы? Что нам нужно делать, чтобы данного производства небыло?

То есть?

sayanexpo, Это почему это все против? Я за. Не надо свое личное мнение обобщать на на всех.

Добавил к этой теме опрос.

Против.

Не удивлюсь, если в скором времени у нас тут и кремниевый завод построят и захоронениями ядерного топлива займутся. Вместо того, чтобы развивать другие направления.

Sana, обоснуй почему "за"?

sayanexpo, почему ты против, четкий развернутый ответ или ты из тех кто любит быть совсеми

1

Dezz13, MyVL, Производство -> рабочие места -> развитие города. Чего тут не понятного?

смотрел новости. там говорят что с Саяногоска якобы жители тысячами с города уезжают. и поэтому будут строить коксовый завод чтобы заманить рабочих и новых жителей.... а если подумать у нас город не милионник ,а если бы уезжали все тысячами то в городе бы уже ни кого не осталось....такой бред несут....

Sana, что подразумеваешь под словом "развитие".

MyVL, Посмотри в википедии.

Sана я с тобой не соглашусь.. 70 рабочих мест это далеко не много? узнай сколько замесяц вcтают на учет в службу занятости.. а что до производства то если думать перспективно.. зачем его наращивать чтобы люди приобретали болячки ради денежных знаков? город это точно особо не разовьет.. а вот со времененем качественно ухудщет параметры окружающей среды.. что не есть гуд для наших детей и последущих покалений..нормальные люди не только живут чтобы карман набить.. лучще быть здоровым чем богаты и больным... )))

Ухудшение экологии -> повышенная смертность -> увеличение среднего заработка по бумажкам, а не в реальности -> повышение цен торгашами -> ухудшение социального положения людей не работающих на заводе - > и т.д. и .т.п.

А население сложив зубы на полку будет сидеть и ждать пока очередная бригада не траванёться, чтобы занять их место.

Те, кто "за" проголосовал, ведь на 90% эти люди не имеют никакого отношения к заводу, опять таки 99% из проголосовавших не будут работать на прокалке, если её построят.

70 это вообще капля в море, лучше бы и правда развивали туристический бизнес, тем более возможность есть.

Надо развивать все направления, и платить нормальную зарплату, тогда и люди разъезжаться не будут, а то СаАЗ да ГЭС.

Я вот к примеру не хочу на завод ни за 10 т.р. ни за 110 т.р.
У меня родственник проработал там 20 лет и теперь инвалидность оформляет, потому, что фтор в костях и иже с ним последствия, хотя до заслуженной пенсии ещё пахать и пахать можно было.

Это демагогия человоека, который пользуется пластиковыми окнами которые делают на хим. заводах, и энергией выработанной на станции, водохранилище которой затопило многие тысячи кв. километров. Чего же вы такие умные кучкуетесь вокруг промышленного предприятия? Что, в Хакасии мест мало с хорошей экологией, или не нравится жить без горячей воды и электроэнергии на печном отоплении?


Ну это твой мнение, во первых я с ним не согласен, во вторых доказать ты это всё равно не сможешь, потому что это не правда. Такие же вопли я слышал и про ХАЗ. 1 в 1.


У нас крепостное право? Не работай. Ничего же не меняется, рабочих мест меньше не стало, все что были - все остались. Просто надо понимать, что ты работаешь или на САЗ и ГЭС, или обслугой работающих на САЗ и ГЭС, и тем самым в любом случае получаешь деньги от САЗ и ГЭС. Оставшийся 1% типа всяких федеральных ведомств, и фриков вроде меня, которые работают через сеть не в Саяногорске.


Ну так развивай, все такие умные давать советы как распорядится чужими деньгами и куда правильно вложить. Возьми кредит и вложи, развей.

Развитие новых погостов....

посмотрел, нет там ничего.. :umnik:

Ну так не нравится фтор - ну отъедь на 100км, там всё ок, дешевое жилье и отличная экология. Но ты же не уедешь, потому что работники завода, это источник денег, а без денег грустно.

ru.wikipedia...%D0%B8%D0%B5

Кстати, когда на заводе сокращения, я чего то не наблюдаю всеобщей радости, по поводу улучшения экологии. Почему интересно?

ну развитие это наверное когда изделия какие делают , а не просто сырьё продают , с таким развитием мы бабановая республика .. не более

Под развитием обычно понимают:
увеличение сложности системы; - жить станет сложнее и труднее..
улучшение приспособленности к внешним условиям (например, развитие организма); - отрастут жабры, или панцири от внешних вредных факторов (у тех кто выживет)..
увеличение масштабов явления (например, развитие вредной привычки, стихийного бедствия);- вредных выбросов станет больше..
количественный рост экономики и качественное улучшение её структуры; - экономия для русала, что отразится в прибыли на балансе, и главный акционер прикупит себе еще один островок..
социальный прогресс.- народ будет чаще приезжать и сваливать отсюда.

никакой пользы от этой викапедии..

Я же не говорю, что чёрная дымка над городом встанет и за неделю все помрут.
Да и ты я думаю не будешь утверждать, что это экологически чистое производство и абсолютно безвредное?

И не работаю, но те кто работает, с большей долей вероятности свалили бы оттуда, будь другое место с аналогичными заработками. Чтобы этого не случилось, кроме завода ничего толком и не развивается.

Я не даю советы, я озвучиваю варианты развития событий, которые можно как поддержать, так и опровергнуть приведя определённые доводы.

банановая лучше коксовой..

Нет не безвредное. В нашей жизни вообще нет ничего безвредного.


Так ты определись, чего тебе важнее здоровье или заработки? Потому что и то и то не получится.


Тут всё просто - хозяин завода вкладывает деньги в профильное производство. Ты предлагаешь чего-то куда то инвестировать чтобы было экологично (кто, кстати, сказал что туризм это экологично?). Причем ты не знаешь кто это будет делать, зачем это ему нужно, кому нужен туризм здесь, и вообще будет ли от этого толк.

так сделай изделия из сырья которое есть.


и достали, дезз тыж постоянно какието загадки загадываеш, посмотри что такое экология. и попробуй обойтись без полиэтилена 3 дня

И каким боком работники завода причастны к тому, что я зарабатываю ВНЕ ЗАВОДА?

Хотя погоди, знаю... так как работники завода получают (по усреднёнке) 30тыр. которые предположительно по бумажкам получают и те кто не работает на заводе, цены в городе соответствующие, поэтому я получая 10-15 не могу обеспечить приемлемое существование и вынужден либо жить абы как, либо идти на завод и гробить здоровье, чтобы в последствии работать на таблетки.

Можно конечно и своё дело организовать, но это исключение, чем правило.

А ещё возле Табата завод строить собираются, кремниевый вроде?
Куда ж нам "отъезжать за 100 км"?

ygurt, понятно что от полиэтилена тебе польза есть. а тут тебя будут травить выбросами коксового производства. а польза тебе от этого в чем?
где то производство КОКСА сворачивают, не начинают, спихивают в Сибирь. типа у нас тут край земли, тупик, "медвежий угол"..

Не получиться, знаю, там где больше вреда, там и платят больше, но одно дело, когда работник сознательно идёт на риск, чтобы поднять своё материальное благосостояние, а другое дело, когда целый город с посёлками в округе, которые никакого отношения не имеют ни к производству ни к деньгам (может сотая доля) которое оно принесёт будет косвенно страдать.

Допустим на той стороне в деревне, чуть в кось от завода у знакомых огород и каждый год примерно за месяц до сбора урожая вся картошка и прочие зелёные насаждения за сутки желтеют и чернеют, сначала никто не знал что за фигня, потом сказали, что в это время завод выбросы делает и ветер как раз в ту сторону дует.

Нет блин, мы центр вселенной.

Кстати на счёт производства кокса:

ЦИАНИСТЫЕ СОЕДИНЕНИЯ — класс химических веществ, характеризующийся наличием циангруппы CN−, включает в себя цианиды и нитрилы (R-C≡N), а также изоцианаты и цианамиды. Токсичность Ц. с. обусловлена прежде всего образующимся в процессе метаболизма ионом CN−, который блокирует многие ферменты, особенно цитохромоксидазу, вследствие чего теряется способность тканей усваивать кислород, что ведет к развитию тканевой гипоксии. Неорганические цианиды гидролизуются с образованием цианистого водорода. Цианистый водород выделяется при производстве кокса и стали; он может образовываться при пожарах в результате горения пенополиуретана и при попадании кислот на отходы, содержащие цианиды.

СИНИЛЬНАЯ КИСЛОТА (цианистоводородная кислота, цианистый водород — HCN) — бесцветная летучая жидкость с запахом горького миндаля. С. к. и ее соли (цианиды) — сильнейшие яды. Смеси паров С. к. с воздухом взрывоопасны. Применяют в химической промышленности.

1

2

Ну сколько уже можно одно и тоже? Как это город не имеет отношения к заводу? Город и построен ради завода. Без завода города не будет. Поэтому нытья по поводу экологии я не понимаю, да это город построен для обслуживания завода. А ты не знал где живешь?

Ну так, во первых полиэтилен здесь не производят, во вторых я чувствовал бы себя куда спокойнее, если бы знал, что все работы и проекты выполняються по технологии и оборудование с фильтрами проверяються и работают как в бумажках написанно, но зная Русский загрибущий нрав в стиле дёшево и сердито, мне реально хочется сойти с планеты

Саня, ну я не то что против, я хочу быть уверен ,что город получит плюсы,а не выхлопы

мне вот просто стало интересно, если один цех даст налогу на имущество 560 миллионов рублей(эта цифра из репортажа в нотобене), а всего у нас бюджет города чуть больше 500 миллионов рублей. Не срастается. как 2 завода 2 гэс меньше умудряются платить так мало, а бедненький коксовый цех даст так много?


из репортажа
ctv7.ru/news...sayanogorske
_________________________________________________________________________________________________________
Почти сотня рабочих мест, 560 млн. налогов в городской и республиканские бюджеты, соцпрограммы направленные на развитие города, а также другие преимущества, - более двух часов представители РУСАЛА презентовали саяногорцам новый проект по прокалке нефтянного кокса, необходимого для производства алюминия. С точки зрения производителей серебристого металла, вместо того, чтобы приобретать этот материал у других, было бы лучше производить его самим.

"Основного общепроизводимого объема кокса в России не хватает, дополнительно приходится закупать в КНР, порядка 300 тысяч тонн в год. Что нас собственно не устраивает в этом? Первое, качество кокса закупаемого в КНР далеко от идеального", - говорит менеджер ИТЦ РУСАЛа Евгений Махинов.

Под новый проект уже определена территория, он будет находится на площадке самого завода. По рассчетам специалистов в год будет выпускаться 300 тысяч тонн кокса. Таким образом еще один плюс для алюминщиков, - можно будет значительно снизить себестоимость производства кокса. Однако, людей интересует другой насущный вопрос, а чем дышать придется жителям близлежащих городов и деревень?

На этот вопрос отвечали сразу несколько экологов приглашенных из Санкт- Петербурга, Красноярска, Новокузнецка. Чтобы вредные выбросы минимизировать разработаны и будут применяться современные технологии прокаливания и газоочистные сооружения. Поэтому экологии новое производство почти не повредит.

"На основании вышесказанного можно сделать следующие выводы: в целом негативные воздействия прокалочного комплекса на все компоненты окружающей среды носят низкую степень значимости, предлагаемые технические и технологические решения, направленные на улучшения экологических показателей, в настоящий момент являются достаточными", - говорит специалист ООО "ИнЭк-консалтинг" Ксения Шипилова.

На общественных выступлениях предоставили слово абсолютно всем желающим. Поэтому на слушаньях прозвучали 2 стороны: ученые и простые горожане. Все вопросы вносились в протокол. На них будут даны ответы. Позже итоговый документ общественных обсуждений войдет в состав проектной документации и будет направлен на государственную экспертизу, которая даст объективную оценку новому предприятию.

но вот видишь, как то не бьет по бухгалтерии. То есть, деньги опять уйдут в республику, а наш любимый город опять останется с носом. Из дивидентов - выбросы!!!

конкретную цифру которую получит город наверно только депутатам сказали? может они знают?

а так то очень хотелось бы жить в русалогорске.
Хотелось бы чтобы школы у наших детей были как "Эврика" в Черемушках, чтобы ДК "Металлург" был, чтобы не скверы долгострое, а реальная зона отдыха появилась в городе. Чтобы ветераны металлурги делали за счет русала протезирование зубов (которые выпадают от фтора все за 1 год). Чтобы вода и дороги появились в поселке метталлургов на айдай (1 и 2 очареди Сааза). Чтобы гигокалория тепла от котельной на заводе стоила не 1460 рублей для жителей города, а как в абакане 700-1050 рублей.

Хочу жить в городе Металлургов!!! Хочу зарпату как на Кразе!! Хочу гордится городом!!! Хочу день металлургов тот который был раньше!!! Хочу елку городскую муниципальную в центре города и в каждом микрорайоне, а не только на проходной завода и в степи возле фока.
Хочу чтобы завод был ХОЗЯИНОМ города!!!!

Глаза открыл на градообразующие предприятия, я думал в сказке живу...

Так как город построен ради завода, значит и все средства должны идти в город, на его обустройство и развитие. Скажем парки, обустройство дворов, развлекательные комплексы и прочее, прочее. Однако из всего это делается десятая часть и то для того, чтобы показать, что они благотворительностью занимаются и вроде как не совсем безнадёжны в этом плане. По мне так вреда больше чем пользы.

Хорошо сказал! Правда у завода на мой взгляд несколько иные понятия о владением городом. Завод построил больницу, чтобы раньше времени рабочие не загнулись и спортаз, чтобы дети рабочих выросли крепкими и выносливыми работниками производственных цехов. Утрирую, но в целом так и есть.

Мне кажется Вы немного подменяете понятия. Никто не утверждает, что нет безопасных производств, просто уровень загрязнения атмосферы Хакасии "характеризуется в целом по республике как "высокий" www.19rus.in...s/63546.html или вот более свежие данные www.mnr.gov....hp?part=1392. А строительство 5-ого котлоагрегата Абаканской ТЭЦ, разработка Аршановского месторождения, строительство коксохимического производства ну никак не будут способствовать уменьшения степени загрязнения как атмосферного воздуха , так и водных ресурсов республики Хакасия.

Неистребима вера в доброго хозяина. Рабская психология впитанная веками. Только вот завод и есть реальный хозяин города. Но не такой как в розовых фантазиях виделось, а реальный, прагматичный.


Ничего никто никому не должен. Это опять же фантазии, у меня вот тоже есть фантазия, что всех кто тут про то что ему должны, собрать вместе, дать кирки и лопаты, и послать благоустраивать город. Польза для всех будет очевидна. Ну так, это же не значит что ты должен это делать, мало ли чего я желаю?


Вот в следующий раз будет сокращение на заводе, буду ждать от тебя радостных сообщений, о том что объемы снижаются и экология улучшается, а уволенные рабочие экономят свое здоровье.

ну я же с иронией это все написал, прекрасно я все это понимаю.

Ну, я часто такое мнение сылшу, что вот придёт хозяин и "под ним" заживём.

Не беспокойтесь, с заводами по производству поликристаллического кремния в России покончено:
1) "Солнечный кластер" в Железногорске закончился, толком не начавшись? www.metaltor....ru/n/99C7D6
2) Последний крупный российский производитель "солнечного" кремния сворачивает производство www.metaltor....ru/n/99CF50

P.S. Интересное мнение 2010 г. 9981.livejou...79#t14909079

"Все российские проекты по строительству заводов по производству поликремния (Дерипаско в Абакане, Конти в Железногорске) - очередное ******ово государства. Получат кредит от ВЭБа, построят завод, сп...ят на строительстве миллионов 100 долларов, сбыта поликремния нет ни у Дерипаски ни у Конти, завод будет стоять. Цена на поликремний за последние полтора года упала с 400 долларов за 1 кг до 40 по причине того, что китайцы понастроили таких заводов десятка полтора и закрыли потребность основных мировых потребителей! Услышав звон (себестоимость 50 долларов - рыночная цена была 400), Дерипаска решился строить...умора! это дело нужно было начинать 10 лет назад, когда был бум. Себестоимость производства поликремния в России не может быть меньше 55-60 долларов за 1 кг, что уже на сегодняшнем этапе делает проект прожектом и чистым "фонарем". Компания НИТОЛ в Сибирском-Усолье построила уже такой завод и не знает что делать, ибо нет покупателей по нужной им цене! Прожект этот - чистой воды мошенничество.
На ФГУП ГХК украли 3.5 млрд рублей при строительстве цеха поликремния (цех можно было построить максимум за 300 млн рублей), теперь выделили этот цех в новое ОАО и "продали" его за бесплатно этим жуликам из компании КОНТИ, да еще и выдали Конти кредит миллионов 300 рублей по причине ессно откатов. Теперь Конти будет "строить" дальше, уже просят в правительстве РФ 500 млн долларов для "строительства". Поликремний - это сейчас новая "тема" денег на****ить, ибо никто из неспециалистов ничего не знает, под шумок сейчас этих "заводов" настроят столько!!! Типа "модернизация" идет по-чюбайсу...Жулики"

Хозяева города - это - мы все - горожане!!!

Ну прекрасно, чо. Выменяем на нефть у китайцев. А то ведь экология.

Угу, хозяева, вообще то, не только прибыль получают но и по убыткам отвечают. Я не думаю что случайные 100 чел опрошенные на улице города с этим согласятся. Какие же это хозяева?

но вот мы и платим за убытки

Раз обещают, значит должны выполнять. Согласен? Перед каждым новым строительством обещают развить, построить, улучшить, после забывают частично или совсем.

Я не буду радоваться, у меня много знакомых там работает включая родственников. Однако строительство нового комплекса ни в коем разе не застрахует рабочих от сокращения.

Да фигня всё это, не может наш народ самостоятельно что либо решить. Это уже давно понятно, если волевым усилием не принимать решений, вообще всё нафиг развалится. Люди даже в пределах своего дома не могут решить элементарных проблем.

Я не знаю про "каждый раз", документы какие нибудь есть? Что именно обещали, и что не сделали?

Ага, прагматичный уже некуда

Расходы «Русала» на налоги в несколько раз меньше, чем у конкурентов? www.metaltor...e=1263278460

"UC Rusal подтвердила умение экономить на налогах. Как отмечается в отчетности компании по МСФО, ее доналоговая прибыль в прошлом году составила 3 млрд долл., однако компания заплатила лишь 144 млн долл. налога на прибыль. Это даже на 1 млн долл. меньше, чем выплаты ключевому менеджменту алюминиевой компании. Эффективная ставка налога на прибыль за 2010 год составила всего 5%, однако год назад она была еще ниже — 2%".
www.rbcdaily...949979974576


Ни кто же не ратует за закрытие заводов, пусть только платят за наносимый вред здоровью людей и окружающей среде. Как например в "буржуинии":
"DuPont согласилась возместить ущерб, нанесенный ее цинкоплавильным заводом" www.metaltor...e=1290596640
И тогда станет экономически невыгодной для г-на Дерипаска О.В. ситуация с очистными установками на СаАЗе www.adi19.ru...ml?view=1677 При том декларированная степень "сухой" очистки от фторидов на СаАЗе и ХАЗе не менее 99,5%, а реальная 98,5 - 99,0%. В относительном выражении расхождение и небольшое, а вот сколько это будет в абсолютном, к примеру за год? Заводы-то не маленькие.

P.S. Мнение эколога www.nakaba.r...amp;start=30
"Лично я - эколог, и не только по образованию, но и с опытом работы, в т.ч. на производстве, много приходиться с коллегами общаться и знаю, как экономят на природоохранке. Законодательство очень молодое и сырое, лазеек при уме и желании куча. Да и по опыту - никто, из тех кого знаю,не добивался 100% очистки, декларировать можно все что угодно и когда с замерами приходят,тоже есть варианты..."

ну вообще это тайна за 7ю печатями. Например здание больницы, было заложено еще 32 года назад и по обязательствам, Сааз должен был ее строить в 70х, построили маленько позже.там правда 70% вакант врачей и сестер. а еще был ДК "Металлург" даже фундамент был, мы все там в микрорайоне северный еще детьми играли, сейчас там все ровно, и в генплане нет такого здания. А еще "карьер" который выдавал сырье для сшгэс уже ре культивирован и является зоной отдыха горожан. а еще железная дорога вторая до саяногорска была.
Вообще наверно есть нормы и законы которые это регулируют. Но это уже к нашим законодателям вопросы.

Yellow boy, Да всё отлично скоро будет с экологией в России.

Отчет за прошлый год, за этот не нашёл (может нету). Молодец Русал, развивает производство на зарубежных предприятиях и сворачивает на родине. Об экологии видимо заботится. Быстрее бы ему подняли раза в 3 цену на электроэнергию, чтобы он и здесь закрыл нафиг производство.

Богословский завод кстати Русал уже закрывает. Вот радость то, экология восстановится.

Ну, в 70-х всё было по другому. Это с государства теперь надо спрашивать.

Саня, тут понимаешь баланс нужен!!! все понимают что городу без русала никак, встань завод, даже череушки завоют, некому будет электричество продавать. Действительно город является - моногородом!!! это все признали и правительство в том числе.
Фактически мы почти закрытый город.
значит нужно не алюминиевое производство развивать, а другое. Иначе мы усугубляем еще дальше. Согласен глупо кричать что нам коксовое производство ненужное. Но все так Город планировался, как город металлургов и ткачих (я это прочитал в книжке советской 1965 года издания). Тут планировалось огромная легкая промышленность (скилет трикотажки, до сих пор стоит) как альтернатива металлургии.
Ну а скилеты саянмрамора и ксрз это совмем другая тема.
город должен быть 130 тысяч,а осталось 60 тысяч

В том то и фишка, что когда город целиком и полностью зависит от одного предприятия, то оно начинает оказывать огромное влияние - наглеть, и в случае его закрытия, банкротства и прочих катаклизмов, город останется ни с чем, в итоге народ вынужден на него практически молиться.

Скажи своё мнение как быть, потому что мне интересны другие варианты, а не такая вот патовая ситуация, в которой либо крохи с барского стола либо голодовка.

ну вот наконец то и ты понял, что не с русала, а с государства спрос.
что получит муниципальная казна 60 миллионов рублей? в Абакане мелочь торговая дает 1,5 миллиарда.

Ну мало ли что планировалось. Не сбылись планы, теперь только завод и гэс. Лёкгая промышленность вся в Китае. Какбе спорить о том, почему так получилось смысла нет. Конкурировать с китайцем по ЗП средний Россиянин не готов.


Ну и что? Что ты предлагаешь? Ткни пальцем в того, кто это будет делать, и кому это нужно. Потому что то что тебе интересно, и какие там варианты тебе нравятся, это конечно занятно, но не повод вообще даже пальцем шевелить.


Ну не даст государство ничего. Точка. И что дальше?

Обратимся к первоисточникам "КНИГА 3 РЕЗЮМЕ НЕТЕХНИЧЕСКОГО ХАРАКТЕРА":
1) Введение в эксплуатацию комплекса позволит создать 93 новых рабочих места. Планируемый общий фонд оплаты труда составит 33 780 000 рублей. Средний уровень заработной платы составит 30 000 рублей ... (стр.49).
Но ни как не 50 000 рублей.
2) Эколого-экономическая оценка проекта показала, что ожидаемый денежный поток от реализации проекта составит в целом 93 714,5 тыс. руб./год (без учета налога на прибыль). (стр.49).
Как платится О.В. налог на прибыль см. ранее.

P.S. Представители ООО "ИнЭкА-консалтинг" (кстати разработчик документации и АЗПМ) делают такую "фишку". Объявляя в устной форме величину отчислений налогов в бюджеты разных уровней они не уточняют за какой временной интервал данные отчисления. И люди по-инерции считают что это за один год. Так было в Абакане, так скорее всего и у Вас. "560 млн. налогов в городской и республиканские бюджеты" - за какой период?

щас подожди, дверь открою, у меня тут целая очередь из инвесторов, и инженеров с готовыми проектами.

Ты сам то как видишь или представляешь будущее города?

Никак, единственный реальный инвестор, который способен построить что либо в городе, это русал. А русал не будет строить ничего что не относится к его основной деятельности, ну или чуть чуть социалки опять же для работников, которые обеспечивают его основную деятельность.

Т.е. вариант "а нафига нам кокс, давайте лучше развивать туризм" не вариант, не будет этой фигней заниматься русал, а других инвесторов здесь нет и не будет. Ну это конечно моё личное мнение, но я так понимаю ситуацию. Коли это промышленный город, то и надо развивать промышленность.

Значит в интересах русала, не развивать город и стороннею инфраструктуру, а придерживать всё в строго определённых рамках, которые обеспечат приток рабочей силы с минимальными затратами.

Один человек без возможностей ничего не изменит, город без поддержки республики так же наврятли осилит, а республике выгодно обходиться без финансирования маленького города и получать от завода деньги, оставляя городу крохи на поддержание штанов.

И если оставить всё как есть и даже не смотреть в направлении других отраслей, то всё так и останется, за исключением незначительного роста завода за счёт новых корпусов. Правда если русал всё таки помаленьку закрывает свои заводы по стране, где гарантия, что он не закроет его и тут. Да и население растёт куда как быстрее, чем появляются рабочие места на заводе, не говоря уже о привлечении людей в Саяногорск.

С другой стороны, заводу нужно одобрение города, который мог бы поставить условия, о создании туристической базы, о постройке той же трикотажной фабрики или ещё чего, чтобы было больше рабочих мест и запасной плацдарм для населения.

Завод для мужского населения, фабрика для женщин.

А вообще, экология у нас фуфло и жизнь как на бочке с порохом, с завода фтор, с саянмрамора радиация, в Енисее продукт разложения затопленных территорий, ГЭС и та разваливается и маслом гидравлическим сорит , корпус с коксом выстроят, потом завод по производству зелёного кокса сделают, тогда даже курить не надо будет, а особо сильное землятрясение сравняет всё с землёй, потом смоет всё волной и можно заново осваивать Хакасию

Да кстати, я по прежнему не поддерживаю строительство коксокоптильни . Это мое субъективное мнение и я никого не агитирую и не заставляю идти за или против.

Ну я бы сильно не радовался по поводу восстановления экологии.
"РУСАЛ зовет китайцев для производства алюминия в России" www.metaltor....ru/n/99C98A
"Вопросы совместного производства алюминия на территории Российской Федерации и его экспорта в Китай ... обсуждались накануне в рамках 16-го заседания российско-китайской комиссии по подготовке регулярных встреч глав правительств и российско-китайского энергодиалога.
... в октябре компания [РУСАЛ] говорила о проработке с неназванными китайскими партнерами возможности строительства в Сибири алюминиевого завода мощностью 800 тыс. тонн в год".
Хочу напомнить, что ОК РУСАЛ и Shandong Xinfa Group Co. - частные компании.

конечно же против

Нет, не собираются сворачивать. А с помощью китайских денег даже разворачивают.

Интервью с первым замгендиректора ОК «Русал» Владиславом Соловьевым www.metaltor....php?id=3962

Вопрос: Скажите, на какой стадии находится сейчас проект по строительству анодного завода в Иркутской области совместно с китайскими партнерами?
Ответ: Мы увеличили план по производительной мощности почти в два раза - до 870 тысяч тонн... В этот же проект мы хотим предложить включить комплекс по прокалке нефтяного кокса объемом до 630 тысяч тонн.

Я против. Зла не хватает, у нас народ даже не понимает, какой вред принесет этот завод окружающей среде и в частности здоровье людей которые тут живут. Абакан же отбился, чтоб у них не строили Коксовый завод. Пусть и строят у черта на куличках, у нас и так 2 завода.
Эта стройка выгодна только заводу!

Вот вы, молодой человек, как бы с издевкой говорите, а по сути обычная правда. Не понимаю молодого человека Александра (Сану) и тех кто за завод... хотя... понимаю. Они хотят жить хорошо сейчас, а не завтра и не через 100 лет. И плевать им с высокой башни на развитие города и экологию и на всех вообще. Что вы Dezz13 спорите с ними? Это тоже самое, что спор атеиста и верующего = БЕСПОЛЕЗНО!

вот кто за завод , объясните мне тупенькому , почему бы не построить какое нит ьперерабатывающее производство , завод там авиастроительный , или ещё чего , из ал. много же чего можно делать

Лучше бы сельское хоз-во поднимали.
но... это очень затратно. и окупается очень долго.

Nandi, Я всё прекрасно понимаю, для жизни в гармонии с природой это не тот город. Он и не планировался таковым, когда лет 50 назад сюда нагнали зэков для строительства. Экологичность надо искать в других местах.

Ladybird, Конечно, если оперировать понятиями верю/не верю. Так и по геометрии теорему не докажешь.

отделочник, ну построй. Я не знаю почему бы тебе, скажем не построить "какое нит ьперерабатывающее производство , завод там авиастроительный , или ещё чего". Наверное у тебя есть причины, почему ты не можешь этого сделать?

Ну кто поднимать то будет? Алюминьщики? Сельское хозяйство? Может им сразу в высокую моду податься, там делать русского конкурента Гуччи?

Вы поймите, что вы людям которые имеют производство, и хотят его расширить, предлагаете заняться вместо этого какой-то непонятной херней. Это всё равно что мне вместо изготовления сайтов, предложить заняться фигурным катанием.

интересно почему первые лица республики и депутаты молчат, даже глава республики не высказался. Ждут? чего?

я против

Sana, действительно не докажешь. Вот я верю, что завод не нужен и если его построят будет плохо и вот когда его построят и вдруг... вдруг станет очень хорошо, я в эту верить не буду
А вы, Александр, увидев, что завод не построили (ненуавдруг) и как всё осталось хорошо... в это тоже не поверите и будите писать "Как плохо без завода очень плохо".
Строительство завода в городе населенными людьми и, заметьте, такими разными личностями нельзя сравнить с какой-либо дисциплиной преподаваемой в школе. Это будет скорее не верно, чем верно... хотя вы, конечно, можете верить по-другому.

Ladybird, Я атеист.

в принципе? или есть какие то обоснования?

Sana, я тоже))) Но разве это меняет дело?

и правсоюзы молчат

Ladybird, Сильно много "верю" для атеиста.

Sana, по-вашему, раз атеист не верит в Бога он вообще ни во что не должен верить?

Sana, по сравнению с другими городами у нас более менее нормальный город, я не хочу жить в городе-помойке, а его пытаются таковым сделать. И не хочу, чтоб наш милый чистенький городишко, превратили "мини Красноярск-город заводов"
И еще, народу пытаются в жевать, это же новые рабочие места и будут получать там хорошую зарплату, ну это же смешно всего 90 рабочих мест.

Да никто, Саночка, не будет. Зачем? это слишком затратно, долго, муторно.
РУСАЛ - это огромная бизнес - машина. О людях в таких структурах думают, только как о раб.силе. Все социальные "прелести" - только чтобы рты заткнуть.
Нужна им будет эта коксовая фигня - сделают, захотят - еще корпусов откроют и наберут людей,, которые за 25 тыщ в месяц там оставят свое здоровье. И ниче не поделаешь, и никуда не денешься.
РУСАЛу, как любой другой подобной конторе - главное, что? получение прибыли. Учредителям с высокой башни пох на экологию. там думают другими масштабами и деньгами. Нам, замкадышам и прочим смертным их ваше не понять.

Ladybird, Ну не я же начал аналогии с верой в бога проводить. Саяногорск на данный момент, это реальная дыра. Дыра, жизнь в которой зависит от мирового спроса на алюминий. Так что насчет что "не построят завод, и всё останется хорошо как было", ну если то что сейчас это хорошо, тогда это полный п**ц.