Немного о серьезном... вторая волна кризиса?

я не знаю как большинство форумчан, я первую волну ощутила очень сильно , до сих пор выпутываемся ...
и так , как то все относительно спокойно , не читала я давно финансовые новости , но вот на днях состоялось два разговора, один с предпринимателями из Саяногорска, второй с предпринимателем из Красноярска, причем я не была инициатором ни одного из них.ю... так совпало.

в красноярске опять большие просрочки от населения и предпринимателей по кредиитам, в магазинах из серии " эксклюзив" выручки упали до нуля в день

в саяногорске уровень доходов иной, упали продажи у многих.

на русале я знаю коньюктура рынка изменилась , ожидаемый налог на прибыль не был получен бюджетом ...

Привыкли все купи продай, а производить не чего не хотим вот и результат . Одним словом стали сырьевым придатком. Прямая зависимость от спроса и цен на нефть и газ.

у меня уже сложилось определенное мнение, как выживать в кризис . особенно предпринимателями с кредитами, я и как юрист могу эту позицию защитить , и сточки зрения своего практического отрицательного опыта ) .. но здесь озвучивать не буду ))

Вот кто-то раньше понял что опять проблемы в экономике , а та все хорошо было прикрыть концом света!

я хотела бы мнение услышать от предпринимателей, это надуманно мною или на саом деле чувствуется в городе ?

Светлая, Наш бизнес (городской) завязан на обслуживание заводчан, пока там платят ЗП, ничго особо страшного с бизнесом не случится. А по не местному... ну с рекламными бюджетами пока всё ок. Но у крупняка они верстаются на год...

Этот год самый тяжелый.. пищат все, многие либо на грани закрытия либо уже закрылись

Да кто пищит-то? Тот кто покупает в Абакане, а продает в Саяногорске и будет пищать. Тот кто не вкладывает в рекламу и развитие - будет пищать. Тот кто, вопреки всему, открывает торговую точку, каких пара сотен - обречен пищать.

Мое число субъективное мнение, что вся жизнь Саяногорска завязана на заводе.

До ноября была ж...па по работе, сейчас вроде не чего, даже сотрудникам премии выписываю и заметился рост производства.

Печатал печатал... Сразу не заметил что про наш город. Короче я не в курсе. По своим ощущениям никаких опасений\спадов и т.п. не вижу.
А вообще, что я точно заметил, так это то, что цены, особенно на продукты стали конские, а зарплаты по городу как были так и остались никакими. Про пенсионеров я вообще молчу, не понимаю как на такие деньги человек жить может.

Люблю кризис работы навалом

Не надуманно, не знаю как другой бизнесс, но торговля в упадке однозначно, многие знакомые ИП подумывают о закрытии.

Не надо всех грести под одну гребенку.. и не про торговые точки я сейчас, а про магазины я уже много лет в торговле и поверьте многое повидала ... реклама, развитие (было и реклама и развитие) один за другим закрываются магазины работавшие много лет, а которые остались (многие не говорю про всех) еле сводят концы с концами,, все уходит на аренду и на налоги.

Это точно, налоги у нас не точно конские малому бизнесу, аж МЕГА КОНСКИЕ!

В сфере услуг хороший спад. В принципе он есть каждый год примерно в эти месяца, но в этом году намного больше. С торговлей всяким эксклюзивом тоже самое. Продажи процветают там, где есть кредиты, а за наличность мало сейчас покупают.

Конские слабо сказано... щас поднимут фиксированные платежи ИП и все капец

Исходя из вышесказанного, почему же млин цены на квартиры уверенно ползут вверх?

А может и фиг с ними? Я вот не замечаю что в городе закрывают магазины, может это просто были лишние магазины?


Не знаю, мне кажется, налоги совсем небольшие.

Ну ну, не занешь как от них выкрутиться, что еще придумать!

В 2008 они тоже уверенно перли вверх... в начале года...

Тогда многие завернут свое дело! Что-то аж до 52 000 р, налоги возрастут!

Я хз чего у вас там за налоги, я плачу 6%, причем из этих 6% ещё вычетаются платежи в пенсионку. В моем понимании, это настоящая халява.

Шутка такая? Про налоги

Да не, я серьезно. Куда уж ниже?

Ну и завернут, и фиг с ними, плакать чтоли все должны из за этого?. Что за налоги то 52000, как хоть называется?

А в Медведе теперь "Поляна" открывается... не понять, супермаркетов вроде достаточно, сам Медведь сдулся, а эти заходят на наш рынок...

По УСН, а в моем случае по ЕВКД от площади, а там вздернуться можно!

Сань, я не знаю как ты платишь, но жена платит вмененку, которая иногда от дохода явно превышает 13% пенсионный аренда куча надзорных органов типа СЭС и т.п. Короче жопа так то. Это при том, что пользование населения услугами упало как таковое. И это обычный среднестатистический предприниматель.

deosxf, Scolot, понятно, я не знаю ничего про вменёнку, у меня УСН. Схема как я написал.

Кстати, да, слышала, что в городе многим предпринимателям, пришлось закрыться, потому как не смогли выдержать конкуренции сетевых магазинов, которые пришли на рынок. Наверное не лишино смысла.

УСН, ЕНВД, налоги бешенные с з/п перечисляемые во внебюджетные и бюджетные фонды? Да и хрен с ним,,, да и закрыть все... а как же люди которые без работы остаются? У всех семьи дети, кредиты в конце концов.

апрелька, Да всё, я уже понял про что идёт речь. Но это не отменяет факта, что магазинов в городе дофига, и всё пытаются открываться новые, а сумма которую тратят люди в месяц (общую я имею виду по городу) особо не растёт, вот и получается что в среднем на одного ИП меньше выручки. Ну а когда заходят такие сети как командор, поляна... понятно что они оттягивают выручку на себя, и оставшимся достается меньше.

Да магазинов полно, согласна.. это потому что работать негде.. нет у нас предприятий..

Я с Вами не согласна: условия для производства чего-либо в нашей стране не созданы, я бы даже сказала что сделано все чтобы убить последних из магикан...Производить не выгодно...а вот покупать там и продавать здесь- меньше мороки, больше прибыль, хотя для чего это сделано- мне не ясно....

Недавно приезжали родственники с Уфы... офигели от количества магазинов на такой маленький городок

Да никто их закрывать не предлагает, пусть работают...

Но...

Да магазинов куча у нас, но где их мало? В каждом городе за последние 10 лет их количество увеличилось в разы...

Я кстати сама с недавнего времени начала активно увлекаться интернет покупками а также многие знакомые часто стали заказывать через интернет

апрелька, Тоже самое, вот и до свидания местные бизнесмены "Купил в Новосибе на китайском рынке, продал в Саяногорске в 2 раза дороже". И я конечно понимаю, что у них дети, кредиты, и т.п., но... какбе я не благотворительная организация.

На не будет это вечно, туда где "меньше мороки, больше прбыль", всегда ломится куча "леммингов", которая просто конкурируя межу собой убивает "тему", это я не про торговлю, но и в торговле будет тоже самое, как мне кажется.

Я тоже сейчас иду в обычный магазин, только если нужно срочно-прям сейчас, а если не горит подожду недельку-другую и получу вещь в два, а то и три раза дешевле. Для того чтобы процветать нужно развиваться, заниматься маркетинговыми исследованиями, то что нужно было потребителю 10 лет назад, совершенно не нужно сейчас...

Хочу подкорректировать. Межведь не сдувался. Это Свинина магаз и он занимался продуктами, а остальную часть сдавал в аренду. Так уж выходит у нас, что сдавать в аренду выгоднее и спокойнее, чем самому в своем магазе торговать продуктами. Вот и все

я думаю, что виной убытков не наличие здоровой конкуренции, а на перевес здравому смыслу открытие и открытие новых магазинов. Тут проблема с фантазией:продают что?- тряпки, обувь... нет чтобы занять свой кусочек рынка народ пытается урвать..

Речь, вероятно, о планируемом увеличении фиксированных платежей в фонды, которые в 2015 году будут расчитываться из расчета трех МРОТ, а не одного. В 2013 году - из двух МРОТ, около 32 000 руб составят платежи.

Deenozavrik, Ну это кончено пичалька, но не смертельно.

Кстати хочу заметить, что тому же предпринимателю взять кредит на развитие бизнеса очень проблемно. Да и если даёт кто кредит предпринимателям, то под такие грабительские проценты, что говорить о положительной ликвидности кредита просто нет смысла.

Согласна со Светлой. На себе ощутила вторую волну кризиса. Сокращают.Работа для нашей организации есть, а денег для оплаты нет, так как у города денег в этом году мало для бюджетных нужд, а в следующем году похоже вообще не хватит.

Ну если нет залога, то для банка он ничем не отличается от тех же потребительских.

Залога чего? Я не собираюсь вдаваться в сильную полемику, но откуда залог в сфере услуг, инструмент заложить, которым работаешь, или арендуемое помещение, а квартирки с сегодняшними ценами даже не у каждого предпринимателя с оборотом тысяч триста-четыреста в месяц есть? Есть конечно какой-никакой залог у тех, кто торгует, но кроме торговли есть еще и производство и сфера услуг. Опять же, потребительский предпринимателям обычно тоже не одобряют.

кризис этот - "загнивающий капитализм"

Вот это абсолютно точно. По многим позициям дешевле сгонять в тот же Абакан или в инете заказать чем покупать у нас. Плюс ко всему с ассортиментом товара вообще беда, везде все одинаковое и весьма посредственное. Есть исключения, но их мало очень. На счет супермаркетов, так это только на пользу, потому как в Командоре реально цены совсем не супермаркетовские, если в Поляне будет дешевле, то отлично. В общем похоже что все дело просто в конкуренции.

Светлая накопила да ? жирдяи засали ну как так их бабосики в банке обесценятся как так обманывал народ капил капил тут на тебе и лишился опять обманывать несыте денежные мешки вы же быстро все вастиановите опять народ надуите и все что тут обсуждать у меня нету шетьа в банке я непереживаю за кризис и темы такие не поднимаю мне нечево боятся я живу одним днем

Я всё понимаю, если отбросить словесную мишуру, у него ничего нет, но он хочет кредит. Залогом может быть и поручительство, кстати.

А если не дают потребительский, значит их риск-менеджемент не пропускает такие кредиты таким заемщикам. Банк же не делает одолжения, когда кредит дает, он на этом зарабатывает, и если он отказывает в определенного типа кредите определенному классу заемщиков, значит он считает что эта сделка для него убыточна.

У меня с хоум кредит такая была история, просил 70 тыс, на довольно долгий срок, платеж получался не большой - не одобрили. Хотя процент был там вообще дикий, и самый прикол в том, что за день до моего прихода, прислали СМС типа "Дорогой ..... приходите, получайте кредит на льготных условиях" (я у них брал уже кредиты, давно правда).

А вот недавно со Сбера пришла СМС, возьми кредит, до 3М, позвони менеджеру для оформления... кредитов никогда не брал в Сбере, есть предпринимательский счёт, но там по сути копейки (не смогу я на него 3м оплачивать) И вообще непонятно откуда они взяли мой телефон.

Антон27, Лол...

Sana все эти кредиты это развод на бабки любой патребительский или какой есть только разница например большое придприятие палучает заказ 100% договор все оформлен палубой ращет будет или хотяб задаток тут то кредит нужнен как некстате ну сделал через месяц ращетался и переплата небольшая а если брать ипотекку или паручительство седня есть человек завтро умер или седня ты работаеш завтро кризис тебя пнули и все сел на попу кредит невывезиш суд еще и хату отберет или машину под что брал ну а если человек умер или свалил плати сам у меня тут тетка тоже пришла стань стань паручителем сыну хату хатела брать мы отказали через 2 месяца она чуть ласты несклеела от рака вот так стань поручителем патом не разгребешь

Антон27, Да тебя никто и не заставляет брать, и счет можешь не открывать. Кто против?

Про Сбер кстати помнил, что там что-то весёлое было... дык вот, нашёл СМС... Сбер рад предлолжить мне экспресс-кредит, на 3 миллиона рублей, на 3 года, без залога на любые цели.

Я так подумал - фига себе оптимисты в Сбере работают... ну или второй вариант, какие то лохотронщики... но я про кредиты лохотронов чего то не слышал.

Было такое у моих знакомых, пришла такая же смс от сбера, а им как раз деньги нужны были, пошли они брать, а им не одобрили! Они говорят - так вот же смс, вы же (сбер) пишите, что берите, только придите... на что получен ответ - нашли чему верить, это же пиар/реклама (спам)... вот так

Читать противно...интеллектом явно не изуродован...фууу

Esquire, да это нормальное явление в принципе, они не могут заранее знать все подробности о человеке, которые влияют на решение. По СМС, от Сбера, мне не нужен пока кредит, я и не звонил менеджеру, вот переедут они обратно к себе, схожу узнаю что они предлагают. Как ни крути, а по кредитам у Сбербанка условия пожалуй самые лучшие.

Зачем тогда обнадёживать? Или тупо робот делает рассылку по номерам из базы данных?! Люди там кредитовались, имеют счета, а не просто первые попавшиеся.

да ладно чего вы, подкинул чувак говнеца на вентилятор))

Ну конечно, подставляют только Ф.И.О.

Да нормальный Антон27 парень! У каждого своё мнение и стиль изложения. А то что пишет так, так меня это даже поражает, как можно так специально делать, ведь постараться нужно с такими провокационными "ошибками" набирать. Где ваша толерантность?

Саня а ты возьми на работу кого нибудь, вот и ощутишь все прелести

Это да, если есть сотрудники, тогда про налоги не скажешь, что они маленькие. Сейчас выгодно только если в одного ИП быть, тогда да.

stemi, Ой, только не надо мне рассказывать, как у нас предприниматели "белую" зп платят.

Sana, Сумма налогов от этого разве меняется?

Дэн™, Ну я так понимаю, что если ты официально платишь 4611, то и отчисления идут от этой суммы, иначе какой был бы смысл занижать её? Дык это ещё нормальный вариант. Часто просто вообще неоформленные работают.

Смотрю краем глаза РБК, идёт реклама жилья, 390000 кв.метр... и думаю, "Б**, чем то я не тем занимаюсь". Там кстати передача про малый бизнес.

Магазинов у нас мало, о чем свидетельствует статистика которую тут уже публиковали (в показателе мы на 200 м.кв. на тысячу населения отстаем от Абакана (тоесть 62000 население, дефицит 12400 квадратных метров), в следствии этого у нас в городе очень высока стоимость аренды квадратного метра (выше на 20-40% чем в Абакане).
Отсутствуют логистические компании которые занимаются перевозкой. В следствии чего мелким точкам, приходится платить за одну тонну груза из Абакана в среднем 1800-2800(газель) (для примера ЖД Москва-Абакан 1500-2800).
Отсутствует совсем оптовый рынок.

дефицит торговых площадей приводит к удорожанию всех товаров 20-40%

Реальная экономически обоснованная стоимость квадратного метра должна стоить 200-400 рублей в реалии 600-1200.

Пример: магазин "Металлург"
цена 1000 р кв.м.
отдел 30 м.кв. - аренда в месяц 30000 рублей
доставка груза (товара) 5000 рублей - 1 тонна
З/п продавца 4600 рублей ЕСН =6256 рублей
по трудовому законодательству - 2 продавца = 12560 рублей
ЕНВД за 3 месяца 7600 рублей =2500 в месяц
реклама 10000

итого затрат: 60000 в месяц

если закупить товар? еще затраты

итого ГОД затраты отдела 720000 рублей в год без закупки товара.
а еще проценты банку за кредиты итд.

ну самое прикольное что такую выручку нереально сделать.

РЕАЛЬНАЯ ВЫРУЧКА 30-50 тысяч в месяц

А ВОТ Магазины Поляна, Шанс, Эконом, Командор соответственно экономят на этих затратах потому что например "шанс" платит 300 рублей за 1 м.кв. и продавцов меньше на квадраты.

То есть вся проблема в отсутствии поставщиков (опт), логистика, и дефицит торговых площадей по реальным ценам.

кроме этого муниципалитет не получает с отсутствующих площадей ЕНВД с 12400 метров квадратных - 17 миллионов рублей

из выше приведенных расчетов они еще и в проигрыше.
чтобы покрыть расходы нужно 300% накручивать
НИЖЕ ОТ ЛУКАВОГО

explorer, Ну т.е. неэффективность местного бизнеса.

бизнес(малый) сам по себе не может стать эффективным, тут нужны структурные решения.

В свое время планировалось строить гипермаркет в Саяногорске, но не пустили тогда инвестора.

ну вот это и привело к тому что инициативные люди у нас есть, открывают магазинчики, стараются но через год вместо прибыли получают долговую яму в виде неоплаченных налогов и кредитов. Это видно по магазинам, там все время кто то съезжает (банкроты)

По ЕНВД 2500 в месяц, это с какого пятака получается?!

Sana,

Сань, меня эта мысль посещает все чаще и чаще..

поддерживаю

это я среднюю температуру по больнице написал, у всех разный конечно (товар и место расположения магазина)

Да тут далеко средним не пахнет, там только 7 000 с копейками за месяц выходит, а то и того больше!

согласен

значит бюджет города теряет не 17, а 87500000

Ну и к чему пришли то? Кризис на дворе или нет?

Ух млять кризис, еще какой, страна на налогоплательщиках, такие суммы теряет,


а еще ведь столько яхт и островов не купленно, и столько вил не построено!
Будем работать - ДАЕШЬ УВЕЛИЧЕНИЕ НАЛОГОВ!

в Саяногорске кризис муниципального бюджета, нет денег даже на житье, а не говоря уже на развитие.
Кризис серьезный. Но мало относящийся к кризису Российском.

еще дикий демографический кризис массово выезжает молодежь 19-35 лет изза отсутствия работы. в связке с отсутствием привлекательности для гострбайтеров в городе уже дикий дефицит кадров.
даже в службе занятости всего 800 человек стоит (в основном женщины пред пенсионного возраста), некому работать поварами, официантами тем более рабочими или строителями итд.
Дефицит даже на заводе

Зарплаты видел, какие там указанны?

ну официанты уже 1500 день

строитель тоже нынче 750-2000 рублей в день. разнорабочий 500

explorer, а повар, врач, учитель и т.п.? Всем на стройку?

Проститутка 1500/час

Какого разряда?

Низшей категории

У меня один уже подражатель в Хакасии появился и одни лезут с Новосиба, но для обоих у меня есть ценовой сюрприз

У меня работают порядка 40 человек и я все прелести ощущаю, особенно когда заказчики начинают мозг по деньгам выносить и не расчитываются

Плачу

Ну кого я знаю, все платят

Свечек в магазинах нет -дифицит к концу света люди готовятся

Ха ха кстати да... у меня подруга работает на складе.... свечи говорит метут только в путь

Абсолютно не соглашусь! В сравнении с ноябрем прошлого года, суммы кредитов за месяц уменьшились раза в два, как и продажи в магазинах.