Обнаружено влияние популярной прививки на заражение коронавирусом

Обнаружено влияние популярной прививки на заражение коронавирусом
руппа эпидемиологов из Техасского университета (США) обнаружила влияние популярной прививки на вероятность заражения коронавирусом. Об этом сообщает издание The IrishTimes со ссылкой ...
Отправил: Sana

Ну хоть появилась вменяемая версия о том, почему такая разница в смертности по разным странам.

В РФ сейчас 0.75% т.е. ~8 человек на 1000 заболевших

БЦЖ + ЗОЖ = ЗБС...

Иранский медицинский консультант провел исследование в 178 странах.
Ну ок.
А после слов о том.что врач ять уролог подтвердил снижение смертности в 20 раз у прошедших вакцинация я прям уверовал.
Слава БЦЖ.
В России на 9 выздоровевшие 1 умерший. Это не 0.75% даже близко.
О какой статистику смертности при увеличении числа больных в 10 раз вообще можно говорить?
9 выздоровели, 1 умер, 90 заболелело. Пишем смертность 1%.

Мимо проходил., Ну а теперь то же для Италии посчитай. 28 470 выздоровевших 18 279 умерших, на 3х выздоровевших 2 умерших...

------------- Добавлено 10 Апреля 2020, 14:40 -------------

А то странный подход, значит в Италии мы считаем одним способом, а у нас другим. Если сравнивать, то сравнивать одинаковые показатели, или выздоровевших к умершим, или заболевших к умершим.

Италия, по слухам, вносит в списки умерших всех, кто не выздоровел. Независимо от причины смерти.
У них это умершие с короновирусом а не от короновируса.

------------- Добавлено 10 Апреля 2020, 14:55 -------------

https://news.israeli...health/85515

Ну Великобританию тогда - 7 993 умерших 359 выздоровевших. Речь не про конкретные цифры, а про методику расчетов, и по ней в РФ смертность 0.75% (По вчерашним данным).

Ок. В Германии нет БЦЖ и там очень маленькая смертность. Сойдёт за аргумент?

Британские учёные!

------------- Добавлено 10 Апреля 2020, 15:06 -------------


у них очень много тестов, и считают смертность от выявленных зараженных, а не от заболевших, с осложнениями.

В России сделан миллион тестов на 11 тысяч заболевших. Это мало?
Если почитать дневник выздоровевшей из Хакасии - в больницу её положили с лёгкой температурой, поддержали и выпустили. Всё лечение. И так по всей России. И все равно больше 10% закрытых инцидентов с летальным исходом.

Я не спрашивал никаких аргументов. Цифры по странам реальные, но взяты они для проверки расчета, а не как аргумент. Я ещё раз уточню, ты действительно считаешь что в Великобритании смертность от коронравируса составляет 95%? Может в твоей методике расчета всё таки что-то не так?

В Британии нет массового тестирования на короновирус. Вот и все.

В восточной Германии до объединения делали. И заболеваемость коронавирусом по восточной Германии ниже.

https://www.kommersa...koronavirusa
Великобритания тестирует чуть более 8 тысяч человек ежедневно.
Среди тяжело больных они могут и 95% насчитать. Чу нет то. Британия это духовный отец и мать Лукашенко в борьбе с короновирусом.

------------- Добавлено 10 Апреля 2020, 15:37 -------------


Там в 10 раз разница? В новости примерно такие пропорции. Хотя обсуждать на полном серьёзе такое мне сложно. Уролог и мед. консультант....

Ок, отлично. Мы выяснили что статистика полная хрень в трёх странах Европы, Италии, Германии и Великобритании. Теперь перейдём к Испании и США? Что там не так? По твоей формуле 22% и 38% смертность, соответственно?

С объединения Германии сколько лет прошло? Осси на запад ездят? А весси на восток? Так что там и не будет разницы в 10 раз.

Если непонятно, я просто открыл список по странам за вчера и включил калькулятор. Лично мне очевидно что считать к количеству выздоровевших это полная хрень, хотя бы из различий в динамике заболеваемости...

По закрытым инциндентам она именно такая. А по открытым считать нет смысла. Тк прирост мешает считать летальность.

------------- Добавлено 10 Апреля 2020, 15:45 -------------


А считать смертность с приростом заболевших в 10 раз - это верх адекватности?

В Германии многие заболевания, от которых прививают детей в странах постсоветского пространства, практически искоренены. Например, с 1998 года прививка БЦЖ, защищающая от тяжелых форм туберкулеза, не делается, т.к. риск заболевания в Германии оценивается ниже 0,1%.

раньше делали, у молодого поколения врожденный иммунитет по наследству.

Так, для примера:
Россия 30 марта. 74 выздоровел. 9 умерли.
Сегодня. 795 выздоровели. 94 умерли.
Я не вижу, чтобы на 100 выздоровевших приходился 1 умерший. Скорее тут 1 умерший на 9 выздоровевших.

Ага, а по закрытым значит прирост никак не мешает?


А считать смертность с приростом выздоровевших в 10 раз - это верх адекватности? Вообще то это взаимосвязанные данные, только показатель выздоровевших опаздывает на пару недель.

Просто есть стандартные метрики которые придуманы не вчера, по которым отчитываются и по которым публикуются данные, а есть непонятная фигня.

Общее число зараженных по стране достигло 11 917 (+17,6 процента) в 82 субъектах, почти 800 выздоровели, 94 стали жертвами заболевания.
британский ученый!
по этой же логике: на 11917 зараженных, 800 выздоровевших... выздоравливают 6,7 %

А можно ссылку на эти самые стандартные метрики? Интересно будет посмотреть.

Мимо проходил., https://ru.wikipedia...%D1%82%D1%8C

По этой логике - статус заражённых неопределен.
Представь что по пьяни засеял поле двумя разными сортами картошки.
500 ростков взошло. У 100 ты определил сорт. 90 сорт А. 10 сорт Б.
Ты делаешь вывод, что поле на 2% засеяно сортом Б.

Может повтор...

Ученые выяснили связь между прививкой БЦЖ и смертностью от COVID-19

Интересное исследование опубликовали американские ученые на портале medRxiv. В нем говорится, что есть связь между популярной прививкой для профилактики туберкулеза у детей БЦЖ и смертностью от коронавирусной инфекции.

По мнению исследователей, сильней всего от коронавируса пострадали те страны, где универсальная вакцинация с помощью БЦЖ не была принята. Речь идет об Италии, Нидерландах и США.

“ "Мы обнаружили, что страны без универсальной вакцинации БЦЖ (Италия, Нидерланды, США) пострадали более серьезно, чем страны, которые давно начали применять БЦЖ. Страны, в которых начали позднее делать эти прививки, в Иране с 1984 года, более высокая смертность.
Сочетание снижения заболеваемости и смертности делает вакцинацию БЦЖ потенциальным новым инструментом в борьбе с COVID-19", - говорят ученые.
”

Как пишут РИА-Новости со ссылкой на исследование, в благополучных странах высокая заболеваемость. Так как у них эта вакцина либо не применялась никогда, либо ее начали использовать совсем недавно.

А вот в небогатых странах, где БЦЖ использовали на протяжении длительного времени, фиксируется крайне низкий уровень смертности от коронавирусной инфекции. Поэтому дело не в уровне развития экономики, уверены ученые. В качестве примера берется Бразилия. Из чего делается вывод об эффективности БЦЖ для защиты организма от коронавируса нового типа.

https://tvernews.ru/...news/256898/

По мне так если есть вероятность что БЦЖ помогает то это уже неплохо...

Летальность больничная -
статистический показатель, представляющий собой отношение (в процентах) числа умерших в больнице от какой-либо болезни к общему числу выбывших за тот же период больных той же болезнью
Так прост.

почему у 100? откуда взялось 100?

Это пример. Поставь 40 или 200.
Суть то не изменится. Ты все неизвестное подписываешь как сорт А просто потому что тебе так хочется.
А оно прост неизвестное. Может А. Может Б. Может вообще ХЗ.

------------- Добавлено 10 Апреля 2020, 16:34 -------------

И СМИ делают именно это. Всем заражённым на данный момент приписывают статус выздоровел. А потом считают смертность.

------------- Добавлено 10 Апреля 2020, 16:38 -------------

А вообще да.
Когда я пишу, что смертность среди тех, кто с болезнью закончил 10% - я несу чушь. Хотя это просто известные величины. Они не изменятся уже.
Зато предсказание что все остальные выздоровеют 100% это строгий математический подход и проверенные временем методики.
Ну
Ок

не морочьте людям голову,
при обычной пневмонии заболевают 17 000 000 в год
около 3 000 000 осложнений
около 265 000 случаев заканчиваются смертельным исходом

При этом стоит отметить достаточно высокую смертность относительно других заболеваний: 8,04 % у мужчин и 9,07 % у женщин

------------------
значит часть вообще в больницу не попадает под ИВЛ.
в Германии, наверное считают с учетом антител, то есть уже переболевших считают. переболевших то куда девать из статистики?

------------- Добавлено 10 Апреля 2020, 16:56 -------------

или это просто два разных показателя с двумя методами расчета.
1 от заразившихся
2 от выздоровевших

А я и не морочу. 075% смертность СМИ вычисляли по формуле.
Берём все 10131 случай на 9 число.
Из них умерли 76.
Смертность 0.75%.
Правда для этого 9357 пациентов (которые ещё болеют) должны выздороветь поголовно.

Нашли лекарство от вируса !
Только продается с 10 до 15.

Ой мляя.... это же мгновенный показатель а не прогнозный. В твоей версии от вируса должен умирать каждый 10-й из заболевших, а в США 4 из 10. Офигеть какая точность.

есть мнение, не моё, но возможно, нам нашу статистику не совсем верно показывают.

Вам это кому? Ты в ВОЗ работаешь?

Ой мляя.... (с)
Этот мгновенный показатель никак не показывает опасность заболевания от слова совсем. Только то, что продолжающих болеть значительно больше умерших.
И писать, что вот в России есть БЦЖ, уролог в иностранной газете ириштаймс сказал что оно помогает от короновируса и таки помогает - смотрите какая смертность. Это ну
Немножко странно.
P. S
В моей версии не прогноз а констатация факта. Больничная смертность от короновируса в России >10%.

это смертность..

Да канешн. Из 100 % случаев 845% выздоровели.
Это так же правдоподобно, как не опасность болезни от которой сейчас в день умирает больше, чем от туберкулёза.
Странные люди такие странные.
Предложим им туберкулезом поболеть - да ну нах.
Короновирус - в ж *** меры, все равно все переболеем. И вообще это все происки путина от которых нас защитит бцж.

Да да... взять параметр для оценики конкретно заведения и натянуть его на всю ситуацию, это очень достоверно
Короче, кому надо тот всё понял про летальность и как она считается, если не устраивает пиши петицию в ВОЗ.

В любом случае, даже если считать как это считаешь ты, то летальность в РФ меньше в разы чем во многих других странах. О чем и речь была изначально. И никаких вменяемых аргументов кроме как "там плохо считают" у тебя нет.

такая же смертность, например, при дтп 8-10%

Слышь математик...
Численность населения Хакасии, по данным Росстата, составляет 534 186 чел.
А вот аппаратов ИВЛ в нашей республике 117 шт.