23 декабря будет заседание комиссии по безопасности дорожного движения. Комиссия закрытая, на ней будут представители администрации, депутаты, надо полагать представители ДАГН и ГИБДД. В этой теме прошу конструктивно, без флуда высказать свое мнение по целесообразности восстановления кольцевой развязки либо по обустройству "Т"-образного перекрестка. Именно с точки зрения безопасности дорожного движения. Потом этот материал необходимо будет обобщить и передать на комиссию. Я уже не наивный мальчик и прекрасно понимаю шансы на тот или иной результат, но у меня есть положительный опыт решения подобных "скользких" вопросов с чиновниками разного уровня. Поэтому я хочу в данной ситуации добиться нужного мне решения.

Пы.Сы. Простите за легкий стеб в вариантах ответа


Я откомментирую это с точки зрения безопасности дорожного движения
1. При работающем светофоре намного безопаснее станут пешеходные переходы. сейчас с ребятишками я стараюсь не переходить около кольца, потому что там летают, и далеко не все останавливаются.
2. Выезд на кольцо с Ярыгина немного под уклоном и далеко не у всех получается не скатиться назад, при трогании перед идущим на кольцо транспортом. Либо трогаются, но теряют мощность двигателя на этом уклоне и создают помехи, а порой и аварийные ситуации заезжающим на кольцо со стороны почты.
3. Поскольку полосы для движения вроде как 2, очень часто при перестроении с левой полосы в правую происходят ДТП либо аварийные ситуации.4. В час пик именно на этом кольце появляются пробки, это явление я наблюдаю последние 1.5 года из 5, которые я постоянно, ежедневно езжу по этому кольцу.
5. И главное, по СНИПу это ширина проезжей части на кольце должна быть не меньше, а при строительстве или реконструкции больше на 15% самой широкой полосы заезда. Ширина проезжей части со стороны почты 12 метров, следовательно на кольце ширина проезжей части должна быть 13,8 м и не менее 12 м. Сейчас самая узкая часть 7,5 м. Еще по СНИПу при двухполосном движении, радиус кольца должен быть не менее 32 метров, в настоящее время 8,5, меньше почти в 4 раза.


ПОка есть возможность, подниму коментарий в начало темы.

Мне кольцо удобнее. Трафик не такой большой в городе.

Так как аварию устраняли в авральном режиме еще неизвестно как всё будет работать... То есть создавать дополнительную нагрузку на грунт в этом месте нецелесообразно. ИМХО
А по сему, думаю что кольцо оставить. Огородить ограждением, клумбу с цветочками... Ну или какую ни будь надувную конструкцию.

К кольцу привыкли, так что пусть остаётся.

Я откомментирую это с точки зрения безопасности дорожного движения
1. При работающем светофоре намного безопаснее станут пешеходные переходы. сейчас с ребятишками я стараюсь не переходить около кольца, потому что там летают, и далеко не все останавливаются.
2. Выезд на кольцо с Ярыгина немного под уклоном и далеко не у всех получается не скатиться назад, при трогании перед идущим на кольцо транспортом. Либо трогаются, но теряют мощность двигателя на этом уклоне и создают помехи, а порой и аварийные ситуации заезжающим на кольцо со стороны почты.
3. Поскольку полосы для движения вроде как 2, очень часто при перестроении с левой полосы в правую происходят ДТП либо аварийные ситуации.

4. В час пик именно на этом кольце появляются пробки, это явление я наблюдаю последние 1.5 года из 5, которые я постоянно, ежедневно езжу по этому кольцу.
5. И главное, по СНИПу это ширина проезжей части на кольце должна быть не меньше, а при строительстве или реконструкции больше на 15% самой широкой полосы заезда. Ширина проезжей части со стороны почты 12 метров, следовательно на кольце ширина проезжей части должна быть 13,8 м и не менее 12 м. Сейчас самая узкая часть 7,5 м. Еще по СНИПу при двухполосном движении, радиус кольца должен быть не менее 32 метров, в настоящее время 8,5, меньше почти в 4 раза.

------------- Добавлено 25 Октября 2016, 10:18 -------------

Matai Shang, Спасибо, за комментарий, но я просил конструктив относительно БДД

Avtolubitel, Так есть альтернатива. Кольцо не трогать. Просто поставить светофоры в 3-х местах.

И да, помечтаю немного...

Кольцо может запросто наполнять местный бюджет. В центре оного ставим современные камеры видеофиксации направленные на ПП. И стриги капусту любимый город...

Плюсик. Пусть будет.

Avtolubitel, конструктив в том, что вечером будет пробка от Кодров до светофора, а в остальное время в пустом городе, водители будут просто так стоять на светофоре и терять время. Трогаться в горку придется и со светофором и без него. Сколько раз ездил по этому кольцу, ни разу проблем не возникало. По пешеходам, риски те же самые, т.к. при повороте направо-налево, мудители точно также не будут пропускать пешиков на их зеленый.

добавлю: положить лежачих полицейских на пешики, и будет всем щастье, напротив сбера лежат, и все уже привыкли и пешики довольны.
а мудачье и на красный возле сибири летает, и после лежачих полицейских пешиков давит. тут правда надо видюшку снимать

Моё мнение - светофор там поставить уместнее. Во-первых: со всех сторон оживлённые пешеходные переходы, и для пешеходов было бы это удобнее. Во-вторых: я думаю, что в таком случае можно убрать сплошную напротив выезда с 5 элемента. Сейчас, чтобы выехать от туда налево или нарушать нужно, или поворачивать в районе Корца, а там склон и зимой бывает очень скользко. Короче я всеми руками и ногами ЗА светофор)))

Маруся Сергеевна,
Спасибо

Avtolubitel, Пунктики надо было расширить в голосовалке.

Кольцо без светофора
Кольцо со светофором...

Кольцо будет.

для безопасность детей + ставлю светофорам!просто дебилёханьких в городе очень много,несколько раз чуть чуть моих близких не сбивали

------------- Добавлено 25 Октября 2016, 11:28 -------------


логично подумайте!развязка дорог широковата,и многие летят как с куя сорваны в том районе

Люди проснитесь!

Светофор и ЛЖ не панацея от дебилов на дороге...

Светофор и "дежурного постового" с вот такой фигней
[attachimg=139849]
Только вот "дежурных", по ходу, довольно часто придется менять

+10050
Светофор там логичнее, Кольцо там ущербное и только СПОСОБСТВУЕТ созданию аварийной ситуации.

Маленький радиус, направление движения не меняется при въезде.
поэтому неизбежны напрушения, либо вводишь в заблуждение правым поворотом, либо не включешь (или включаешь левый), что тоже нарушение правил.

При большем радиусе, таких противоречий и неизбежных нарушений не было бы.

Нормальный со светофором нужен, но при условии гарантии, что никто не провалится однажды в говнянку.

В случае аварии на форуме появится тема - "Какой дурак положил там асфальт?"

Я думаю все равно там эту глумбу восстановят т.к в этом районе в ближайшее время ни как не положат асфальт,потому что грунт проседать будет как минимум год. Так что делайте выводы что там будет

Pa-ha, ну это ещё лет через 40 будет

Лет через 40 появятся телепорты и нафиг будут не нужны ни перекрестки ни говнянки. Я в это верю!

И, как водитель, и как пешеход, я за светофор на данном перекрёстке.

Я, конечно, уважаю Правила дороджного движения, но пропускать пешеходов, бредуших по зебре от Почты к Пятому элементу и обратно, нету сил никаких. Если ДПСы переберутся со своей привычной точки у здания Узла связи ближе к центральной остановке - они просто озолотятся: почти никто из водителей не ждёт, когда пешеходня дорожка за кольцом освободится, правила приходится нарушать каждому второму. Если же всех пропускать, то на кольце будет вечная пробка.

Т.е. кольцо фактически провоцирует всех водил нарушать ПДД, а именно правила пропуска пешеходов.

С другой стороны, светофор будет выгоден и пешеходам. Сейчас продвигаться с одной улицы на другую в том районе постоянно приходится под гул и рёв моторов - иногда я прямо кожей чувствую, как водители возмущаются постоянным потоком людей на дороге.

23 декабря напрошусь освещать эту комиссию по БДД.

Полностью согласен. И клумбу на кассе аэрофлота тоже нужно ликвидировать. Если по этим кольцам ездить по правилам - используя только правые поворотники - то кто-нибудь обязательно в бочину припаркуется.
Мне интересно как гайцы виноватого определяют при ДТП на этих кольцах?

мне тоже

Видится мне, что монетку подкидывают.

Все, расходимся.

а погундеть?

А сиськи...

"Погунди и показывай" (с) !

клумбу с цветочками... - какашки похоронили

Ну или какую ни будь надувную конструкцию.

арбуз как около бугаево - городской туалет

Тем более асфальт начнет проседать. При яме такого размера и наступающей зиме асфальтировать придется как минимум следующей осенью. Так что никто кольцо убирать не будет. Тем более куда ставить стеллу, прославляющую РУСАЛ.

listening,

Зато почва удобренная!

Не будет там ни какой стеллы. И перекрестка не будет. Будет кольцо с клумбой в центре.

------------- Добавлено 25 Октября 2016, 17:51 -------------


То что гражданами, порой, сливается в городскую канализацию удобрениями я бы называть не стал.
Думаю от таких удобрений - несколько десятков лет расти ни чего не будет.

около заводоуправления её поставить

Нажал не быть.Ошибся!-1 Пусть будет кольцу быть!

кольцо норм, только положите хороший не кривой асфальт и разметку. Проблем на данном кольце нет.

25 против 22, неожиданный результат, особенно после темы идиот на дороге, где постоянно народ жалуется на кольца...

Спасибо всем, кто поддержал меня, я тем не менее попытаюсь добиться там устройства светофоров, поскольку личный опрос друзей и знакомых усиливает значительно наши голоса. Спаисибо и оппонентам за уделенное время. Очень жаль что я не увидел в теме преимуществ кольцевой развязки в том ущербном формате в каком она сейчас перед грамотно организованным перекрестком. Попытки были, но аргументации мне не хватило.

Тему можно закрывать.

Перед тем как освещать, неплохо бы прочитать))

Изменения ПДД 2016
Как было: 14.1. Водитель транспортного средства, приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу, обязан снизить скорость или остановиться перед переходом, чтобы пропустить пешеходов, переходящих проезжую часть или вступивших на нее для осуществления перехода. Как стало: 14.1. Водитель транспортного средства, приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу, обязан уступить дорогу пешеходам, переходящим дорогу или вступившим на проезжую часть (трамвайные пути) для осуществления перехода. Посмотрев на изменения, можно увидеть, что в принципе ничего не изменилось, законодатель решил вернуться к редакции, действовавшей до 2010 года. С 29 ноября из правил будет исключена фраза «пропустить пешеходов». Из-за отсутствия расшифровки данного понятия, водители не могли его однозначно понять. Водители теперь должны уступить дорогу пешеходам на нерегулируемых переходах. «Уступить дорогу (не создавать помех)» - требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость.

Узнать больше: http://politklass.r...oyabrya.html

soni, вот именно потому, чтобы не читать портянки из Интернета, и не объяснять всякий раз автоиспекторам разницу между понятием "пропустить пешехада" и "уступить ему дорогу" на кольце возле Почты и нужен простой и понятный всем светофор.

Чтобы перейти от почты к 5 элементу нужно много времени пешеходам. Машины будут долго стоять. А поток машин больше именно в этом направлении. В час пик будут пробки. У кольца, пусть даже у клумбы, пропускная способность больше. Оно само регулируемое, т.е. где больше поток там выше и пропускная способность. Не зря в Абакане именно кольца на Черногорском кольце и на въезде в Абакан из Черногорска. Просто по уму нужно сделать кольцо. Немного сдвинув его в сторону центральной остановки

если и делать там светофор, то с кнопкой для перекрытия дороги пешиком по требованию. автоматический светофор- там ни к чему.имхо

Виадук построить, а под ним развязку. И не надо никаких светофоров и колец. И пропускная способность будет максимальная и пешеходам будет проще. Где денег только взять на строительство?......

Метро еще, пару небоскребов в центре! Космопорт и Блэкджек со шлюхами.

Кольцу конечно быть, однако всю зиму, придется вокруг этого кольца по колдобинам ездить. Властям бы глазки приоткрыть и чаще лопатами поработать или еще чем......разравнивая и подсыпая проезжую чать вокруг кольца.....

И будут водители почти все время стоять и материть установившего там такой светофор.

а пешеходы переходить и благодарить в это время

ежели светом-фор ставить,то удаленный - один у пешеходника центральной остановки напротив ГУСа (дабы толпа с автобуса успевала перейти,а не ломилась под колеса),остальные 2 (мордами к кодрам и сбербану) на самом перекрестке (заодно и толпа со стороны кодр будет успевать перейти,не будет затора из "пропускающих при повороте" машин.

В Питере много таких светофоров, причем на оживленных улицах тоже, фишка в том, что светофор не переключится сразу же после нажатия если перед этим кто-то уже нажимал кнопку, т.е., есть определённый промежуток времени чтоб машины не стояли постоянно и пешики переходили группами, а не один за другим.
ПС: Проголосовал за кольцо, ибо и так уже весь город в светофорах, что такому маленькому городку совершенно не нужно. Мне кажется, что если установят светофор, Автолюбитель очень скоро разочаруется в нем.

Качинский, Я заставил нормально настроить 3 светофора в городе, так что и пешеходам и воителям удобно, один правда потом вообще выключили (возле школы №7), но мне на него параллельно, там и так сейчас нормально. А возле 8-25 и возле поликлиники их несколько раз перенастраивали. Вполне удобно, езжу там каждый день. Тут как организуешь, так и будет. Организовали бы сразу большое кольцо, оно никому бы и не мешалось.

З.Ы. Тебе из Питера хорошо голосовать

Подскажите куда позвонить, чтоб включили светофор. Учебный год, дети переходят дорогу по 2-4 раза в день. Пусть на лето отключают.

Вот у меня вопрос. Куда дети переходят по этому светофору дорогу? На автобусную остановку, или в Летник? Какое количество пешеходов там проходит за день? Пешеходопоток очень маленький там. НЕ поймите неправильно, мне лично всё равно на время ожидания зеленого света водителями, я там почти не езжу. Безопасность, безусловно, превыше всего. Думаю, удобней всего сделать там светофор на кнопке, как возле "Сибири".

KocTuK86, он там на кнопке


EDIXmmm, Тищенко Олег Николаевич


Инженер (по транспорту)


6-87-51

или 02 (с сотового 102)

Avtolubitel, спасибо.

Лучше бы этот светофор возле рынка на пешеходке поставили.

Кому как. Всем не угодишь. А на рынке на пешеходке и так все потихоньку ездят и по нему в основном взрослые ходят. А тут дети!

ЕСли че в субботу там проезжал, никаких неудобств из-за кольца не испытал, испытал неудобства только из-за количества светофоров в городе, а про пробки так вообще смешно слышать, приезжай в гости, покажу тебе что такое пробки

Пардон, не замечал. Ну тогда всё нормально.

Качинский,