Подскажите?

Получил расчетку, а там меня премии лишили. Но ни какого приказа не видел и ни где не расписывался. При чем другие работники видели приказ и якобы мою роспись. Какие должны быть дальше мои действия?

На заводе? Наверное первым делом в профсоюз

При чем попросил мастера объяснить в чем дело, а его почему то заволновался.

vano200979, К непосредственному руководителю- при разногласии к вышестоящему...

------------- Добавлено 4 Марта 2016, 21:40 -------------

vano200979, Ну так к начальнику цеха вперед

Да на заводе попросил к среде подготовить внятный ответ. Посмотрим что скажут.

vano200979, подделали подпись

Вот сам начальник цеха и орал наказать Н... по фигу за что, но я то ни где не расписывался, а приказ с моей подписью существует. К кому обращаться дальше?

------------- Добавлено 4 Марта 2016, 21:44 -------------

Я то не успокоюсь вот мастеру то и стало плохо они же меня знают. В полицию поди писать за подделку подписи?

По идее сначала мастер пишет докладную записку, потом вы должны были написать объяснительную, делается распоряжение о лишении премии, а потом только приказ о лишении премии. Если не было твоей объяснительной и с приказом не был ознакомлен, то иди к юристу.

Не подскажите хорошего юриста. Конечно никакой записки и объяснительной не было.

так сказали уже...начни с профкома и юр.отдела... далее по обстоятельствам.

Я не состою в профкоме. Послушай какой ответ мне мастер в среду даст, а там да к юристу.

vano200979, премия прописана в договоре?
Если нет, то могут и не платить

Да прописана в договоре.

vano200979, тогда только по приказу могут лишить. Вот должны ознакамливать или нет, точно не знаю.
Вроде должны

------------- Добавлено 4 Марта 2016, 22:21 -------------

А если подпись подделали, им пистец. Уволят по собственному того, кто это сделал

Или уволят по собственному автора темы.

Мне вот интересно видели другие мастера приказ с моей подписью, мне говорили. А я все ждал когда меня с ним ознакомят, так и не дождался. Не подскажете есть же где то комиссия по трудовым спорам?

Прокуратура - лучшая комиссия по трудовым спорам!

Тоже подумал про прокуратуру.

Возможно человек от объяснительной отказался, тогда его подпись нигде не нужна, составили акт об отказе без него и наказали на премию...

читай внимательно, его подпись существует

Наивные такие... Когда надо будет, приказа с подписью не станет, появится акт об отказе от подписи.

Я ни от чего не отказывался.

ну значит попал товарищ, если найдут кто подпишется за отказ в обьяснилке как свидетель, то хрен что докажешь. только на комиссию и прокуратуру.

Почему то мастера затрясло, когда я попросил объяснить, что по чем. Подожду среды посмотрим что скажут. Просто сам начальник цеха на меня так сказать зуб имеет посмотрим что дальше будет, я проглатывать это не собираюсь.

Пять человек подпишутся, что отказывался и вы один будете говорить, что не отказывались.
Всегда сложнее доказать то, чего не было

vano200979, интересно что за цех? Ну или хотя бы рик или завод?

Абакан, Крылова 68А.

у них же сайт есть...там и вопрос задать можно...я с телепона, ссыль не можу кинуть...

Организация РИК. Спасибо сейчас сайт поищу.

vano200979,

Не зависимо, состоишь в профсоюзе, или нет, все трудовые вопросы всё равно будут решаться с представителем профсоюза.
Поэтому, сходите к юристу профсоюза, они дают бесплатную консультацию, даже если там не состоишь.
Можете написать заявление в ту же среду, если понадобится.
Юрист, если тот же сидит, что при мне, когда я работала, то нормальный парень.
Были спорные моменты, помогал, после одного такого момента вступила в профсоюз.

Не выносите мусор из избы, чревато, работу тяжело найти сейчас.
Можно всё внутри завода решить. Ну если не получится, тогда по инстанциям.
А так, конфликты надо учиться гасить на месте.

Yurianna,
Да какой там профзоюз на заводе? он же под администрацией лежит и вякнуть не смеет

Данную проблему можно решить и с профсоюзом, который под администрацией сидит, и с юристами в управлении.
Было бы желание разрулить конфликт, а не разогреть его.

Раньше было,что спорные вопросы решались вначале на заводе(по крайней мере в Норильске)-профсоюзная организация,нач.цеха,директор завода и комиссия по трудовым спорам на заводе,а потом подача в прокуратуру.Но обычно решалось на заводе.

Так я и не хочу через голову прыгать сначала получу ответ от мастера, а дальше по обстоятельствам.

Лучше не перешагивать ступеньки
Мастер > начальник > профсоюз > ну а дальше по обстоятельствам в трудовые споры или прокуратура.
"жизнь по уставу" будет как следствие принятых действий, что крайне тяжело. но если "упоротся до талого" могут решить что лучше с таким не связываться и отстанут.

один раз можешь отвоевать

Где в РИКе работаешь?

В литейке.

Понятно. Сходи в прокуратуру на консультацию. За что у нач.Цеха зуб на тебя?

Да погонял я его по цеху. Побегал он от меня сказал мне слова не хорошие.

Депремирование не является дисциплинарным взысканием, а соответственно не требуется объяснительная.

я с вас смеюсь....знаю ваше руководство-хотел бы взглянуть как вы их гоняли по цеху....

читайте КЗОТ потом пишите
Особенности и специфика депремирования

Чтобы лишение премии было осуществлено в рамках закона, и не ущемляло интересы ни одной из сторон – участников договора о труде, необходимо придерживаться следующих правил:

Наличие на предприятии Положения о премиях. Только имея на руках данный документ, с четко приписанными в нем условиями и причинами депремирования, а так же ее процентной частью, данные действия администрации будут считаться законными.
Решение о лишении премии должно быть документально оформлено, а работника, по отношению к которому оно применяется, ознакамливают письменно под роспись.
Временные рамки лишения премии так же четко прописываются во внутренних нормативных актах компании.
Основной момент, который необходимо учитывать администрации и руководителю предприятия, выбирая в качестве порицания депремирование работника, лишь при наличии документально подтвержденного факта нарушения трудовой дисциплины, несоблюдения условий договора, юридически обосновано. Любой случай лишения премии без наличия данного документа – незаконен.

Российское трудовое законодательство дает возможность работнику, считающему невыплату денежной премии необоснованным действием, в течение 90 дней после выхода соответствующего приказа, ущемляющего его права, обжаловать решение о депремировании в вышестоящих судебных органах и Федеральной трудовой инспекции.

Лишить лицо, нарушившее дисциплину, материального поощрения (премии) по закону возможно только в течение одного календарного месяца с момента совершения проступка и факта его официального оформления (статья 3 Кодекс о Труде России).

http://www.yurist-o...henie-premii

ТД прочитайте внимательнее на предмет оплаты и премирования

Father, врет

Да бегал от меня наш начальник Ч... пол литейки видело вот он теперь и злится .

Почему? Всякое бывает. Есть РИКовские которых не только гонять, их ****..ть надо!

Father, мастера рабочий погонял ?

Нет не мастера, а начальника цеха. Не фиг говорит мне что попало.

А че он бегал то??? Я просто не пойму -если вы такой агрессивный то вам работать на производстве нельзя- если вы бы кидались ну предположим на меня - вы бы в тот же день закончили бы у меня работать.... Поэтому какая то история мутная Ну а так да- желаю вам восстановления справедливости!

Да нет я не агрессивный но не фиг мне говорить со,, Вот после этого наш Ч и взъелся на меня.

Короче понятно, что вообще ничего не понятно

КЗОТ - документ утративший силу, а депремирование не является дисциплинарным взысканием.
Статья 192. Дисциплинарные взыскания.
За совершение дисциплинарного проступка, то есть неисполнение или ненадлежащее исполнение работником по его вине возложенных на него трудовых обязанностей, работодатель имеет право применить следующие дисциплинарные взыскания:
1) замечание;
2) выговор;
3) увольнение по соответствующим основаниям.
Федеральными законами, уставами и положениями о дисциплине (часть пятая статьи 189 настоящего Кодекса) для отдельных категорий работников могут быть предусмотрены также и другие дисциплинарные взыскания.
К дисциплинарным взысканиям, в частности, относится увольнение работника по основаниям, предусмотренным пунктами 5, 6, 9 или 10 части первой статьи 81, пунктом 1 статьи 336 или статьей 348.11 настоящего Кодекса, а также пунктом 7 или 8 части первой статьи 81 настоящего Кодекса в случаях, когда виновные действия, дающие основания для утраты доверия, либо соответственно аморальный проступок совершены работником по месту работы и в связи с исполнением им трудовых обязанностей.
Не допускается применение дисциплинарных взысканий, не предусмотренных федеральными законами, уставами и положениями о дисциплине (часть четвертая введена Федеральным законом от 30.06.2006 N 90-ФЗ).
При наложении дисциплинарного взыскания должны учитываться тяжесть совершенного проступка и обстоятельства, при которых он был совершен (часть пятая введена Федеральным законом от 30.06.2006 N 90-ФЗ).

В среду отпишусь что да как, а сейчас всех девушек и женщин с наступающим праздником.

в итоге премии совсем не могут лишить? так я понимаю? в кодексе же нет оснований депремирования?

Кодекс не регулирует практически выплаты стимулирующего характера. Выплата таковых регулируется трудовым договором, положением об оплате труда на предприятии и коллективным договором.

http://онлайнинспекция.рф/questions/?question_type=faq



в путь вам.....и будет счастье....вопрос можно задать и не указывая организации и ФИО.

каковы промежуточные итоги?

ТС на начальника цеха *****ился при подчиненных, теперь тут ноет
А ты сам как поступил бы на его месте? Эмоции в спортзале надо выплескивать, эго свое жене дома показывать, на работе им не место.