НОВОЕ В БЛОГАХ
мирт
НЕЙРОТВОРЧЕСТВО
мирт - 12 Августа
мирт
НЕЙРОТВОРЧЕСТВО
мирт - 12 Августа
мирт
Нейротворчество
мирт - 12 Августа
мирт
Проаздники
мирт - 12 Августа
rmm
Вот, что происходит
rmm - 4 Августа
rmm
Твоя звезда
rmm - 21 Мая
rmm
Вот твой билет, вот твой вагон
rmm - 4 Мая
rmm
Вот это да
rmm - 15 Апреля
SgS
АПРЕЛЬ 25
SgS - 5 Апреля
Сруб на фундаменте: почему сруб надо рубить у Производителя
mia - 5 Марта

В Саяногорске внучка оставила родную бабушку без жилья

Victor_19
Постоялец
Рейтинг:
293
Сообщений:
465
Пользователь:
17,510
На сайте с:
Ноя 2014
Из:
16 Февраля 2015, 18:01 | Оценка: нет оценки
Светлая,
Так, для справки - дело о мошенничестве на кого заведено? На Машу, или на Стефанского? Если на Стефанского, то по чьей инициативе?
Если живешь на свете достаточно долго,видишь,
что мелкие отступления приводят к крупным потерям. И.Бродский.
Не удалось загрузить изображение
Анатолич
Авторитет
Рейтинг:
1243
Сообщений:
6,341
Пользователь:
12,845
На сайте с:
Ноя 2012
Из:
Саяногорск
16 Февраля 2015, 18:03 | Оценка: нет оценки
Посмотрел программу.
Смешанные чувства какие-то.
С одной стороны, отрадно, что вся эта чудовищная история с выселением труженицы тыла на улицу, стала достоянием широкой общественнсти. С другой стороны, трудно не заметить, как редакторы программы "Мужское / Женское" аккуратно запаковали всё случившееся в какой-то глянцевый, весьма поверхностный формат.

Чёрт с ним! Пусть внучка-обманщица сразу изобразила из себя бедную овечку, ставшую жертвой сбежавшего мужа. Этого от неё, наверное, и следовало ожидать. Это было не удивительно.

Удивительно, что сидящие в студии адвокаты, депутаты и актёры как-то легко согласились с тем, что только этот сбежавший муж - Артём Стефанский - участник мошеннических сделок, изверг, бросивший мать, жену и ребёнка. Епт, даже Маша удивилась, как он так мог поступить с матерью! Меня это её наигранное возмущение, конечно, развеселило, но студия явно увлеклась этой историей про мужа-мошенника. Про "женское мнение", просидевшее всю программу за занавеской, и говорить не приходится. Вместе с бабушкой они вскоре стали жалеть и "кинувшую" её внучку, и вообще всех пожилых людей, и ветеранов, в частности.

Сцена, когда внучка просит прощения у своей бабушки, по замыслу редакторов программы, вероятно, должна была стать ключевой и кульминационной. Для формата "Мужское / Женское" - это, наверное, вполне оправданный финал. В этом смысле, я понимаю Катерину.

В итоге же, думаю, внучка всё равно получила свою порцию общественного порицания. Кроме того, в рамках уголовного дела, которое всё-таки возбудили в Саяногорске, поступки внучки оценят уже не только женщины, но и мужчины. Причём в погонах, а потому не такие сентиментальные.

То, что в программе прозвучит информация о предпринимателе, готовом купить для бабушки её же квартиру, я не ожидал. Насколько я понял, эта информация оказалась очень кстати, и была тепло пинята людьми в студии. Мне при этом, стало даже как-то спокойнее за наш город. Особенно после кадров общаги, куда хотели отправить бабушку власти Саяногорска.

Возможно, а скорее, это даже точно, правы были те участники программы, которые говорили, что не будь первого обмана внучки - не было бы и дальнейшего мошенничества. С этим трудно спорить.

Вот только мне кажется, что запретить людям быть доверчивыми, наивными и добрыми гораздо сложнее, чем изменить пару-тройку законов в нашем государстве. Можно, конечно, надеяться, что старые люди перестанут так верить своим родным и близким на слово. На это можно надеяться. Но почему бы одновременно с этой надеждой, не запретить все фактически сделки, подобные той, которые привели к выселению труженицы тыла на улицу?
Почему бы не ввести обязательно правило о заключении договор дарения только нотариусом?
Почему бы не сделать согласие дарителя обязательным, в случаях, когда одаряемый продаёт жильё вместе ним?
Почему бы не заводить сразу уголовные дела по факту мошенничества, не дожидаясь программ на Первом канале?

Нормальная, в целом, программа получилась.
Не зря Катерина съездила.

P.S. А откуда взялся этот независимый журналист никто не знает?
Язык мой - враг мой
Светлая
Авторитет
Рейтинг:
1338
Сообщений:
6,979
Пользователь:
3,134
На сайте с:
Сен 2006
Из:
Саяногорск
16 Февраля 2015, 18:06 | Оценка: нет оценки
Сергей предоставлял оборудование для съёмки. Он видеогоаф . после того как его привлекли как независимого журналиста я уже поняла ,что не будет толка.. Показуха.

------------- Добавлено 16 Февраля 2015, 18:07 -------------

Дело заведено по факту. То есть ни против кого конкретно
Анатолич
Авторитет
Рейтинг:
1243
Сообщений:
6,341
Пользователь:
12,845
На сайте с:
Ноя 2012
Из:
Саяногорск
16 Февраля 2015, 18:10 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Светлая @ 16 Февраля 2015, 17:56)
А еще забыла написать

жена этого мецената , который хотел бабушке квартиру подарить,звонила семье и сказала ,что это не дарственная, они просто квартиру купят и бабушка там до смерти пусть живет .. ну тоже хороший поступок, но цель у меня другая.

А Марина уже написала заявление, завтра заявление напишет Маша , и я еще объявляю сбор заявлений ... если вы знаете кто пострадал от подобного рода мошеннической схемы, взяв деньги в долг под залог, а фактически подписав договор купли-продажи вашей недвижимости в два три раза дешевле, вас ждет ОВД, надеюсь ОВД будет принимать эти заявления,потому что я готовлю документы депутатам Госдумы , которые отправят их по адресу и проверят ВСЕХ.

Я буду участвовать.
Язык мой - враг мой
Victor_19
Постоялец
Рейтинг:
293
Сообщений:
465
Пользователь:
17,510
На сайте с:
Ноя 2014
Из:
16 Февраля 2015, 18:15 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Анатолич @ 16 Февраля 2015, 18:03)
Но почему бы одновременно с этой надеждой, не запретить все фактически сделки, подобные той, которые привели к выселению труженицы тыла на улицу?
Почему бы не ввести обязательно правило о заключении договор дарения только нотариусом?
Почему бы не сделать согласие дарителя обязательным, в случаях, когда одаряемый продаёт жильё вместе ним?
Почему бы не заводить сразу уголовные дела по факту мошенничества, не дожидаясь программ на Первом канале?

Еще пенсионеров часто на деньги разводят. Право распоряжаться деньгами тоже попросите у них отобрать.
А если серьезно, чем сложнее система - тем чаще что-то идет не так. Лично я не верю, что еще одна порция костылей спасет положение. Это мое ИМХО. Где-то на форуме было хорошее высказывание про запрещателей. Если найду - обязательно добавлю.

ЦИТАТА (aik18 @ 3 Января 2015, 01:16)
Простите меня за бедность речи но подругому я свои эмоции выразить в печатном виде не могу. Что то ДОХ!Я развелось закрывальщиков да руководителей желающих порядок навести.
Сообщение отредактировал Victor_19 - 16 Февраля 2015, 18:28
Если живешь на свете достаточно долго,видишь,
что мелкие отступления приводят к крупным потерям. И.Бродский.
Не удалось загрузить изображение
Анатолич
Авторитет
Рейтинг:
1243
Сообщений:
6,341
Пользователь:
12,845
На сайте с:
Ноя 2012
Из:
Саяногорск
16 Февраля 2015, 18:19 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Victor_19 @ 16 Февраля 2015, 18:15)
Еще пенсионеров часто на деньги разводят. Право распоряжаться деньгами тоже попросите у них отобрать.
А если серьезно, чем сложнее система - тем чаще что-то идет не так. Лично я не верю, что еще одна порция костылей спасет положение. Это мое ИМХО. Где-то на форуме было хорошее высказывание про запрещателей. Если найду - обязательно добавлю.

Право распоряжаться деньгами у пенсионеров отбирать не надо. Просто если пенсионеров так легко "разводят на деньги", то почему бы нам всем не пнуть под жопу правоохранительные органы?
Язык мой - враг мой
Victor_19
Постоялец
Рейтинг:
293
Сообщений:
465
Пользователь:
17,510
На сайте с:
Ноя 2014
Из:
16 Февраля 2015, 18:25 | Оценка: нет оценки
Анатолич,
Ты не это предложил. Ты предложил изменить систему - ограничить право граждан распоряжаться своим имуществом.
Если живешь на свете достаточно долго,видишь,
что мелкие отступления приводят к крупным потерям. И.Бродский.
Не удалось загрузить изображение
Анатолич
Авторитет
Рейтинг:
1243
Сообщений:
6,341
Пользователь:
12,845
На сайте с:
Ноя 2012
Из:
Саяногорск
16 Февраля 2015, 18:39 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Victor_19 @ 16 Февраля 2015, 18:25)
Анатолич,
Ты не это предложил. Ты предложил изменить систему - ограничить право граждан распоряжаться своим имуществом.

Абсолютно точно. Я предожил ровно то, что предложил.
Если человек, получивший в дар квартиру, уже через месяц бежит в регцентр продавать ей по бросовй цене вместе с дарителем, нужно такие сделки ограничить - взять письменное согласие с дарителя, что он не против жить на улице. Я считаю, что это вполне нормальное ограничение.
А вообще хочу дополнить свои сообщения о роли государства в этой истории. Пару вопросов всего.

1. Бабушку обманули. Это всем понятно. Что сделала полиция, чтобы пресечь обман?
2. Регцентр заверяет куплю-продажу квартиры по цене в 2 раза ниже рыночной. Не имеет права без дополнительного пакета документов.
3. Власти города узнают, что бабушку выселяют в результате манипуляций, похожих на мошенничество. Где обращение в прокуратуру?
4. Внучка сама пишет заявление в полицию, что муж её обманул. Что делает полиция?
5. Бабушка пишет заявление в суд, что её обманули. Это уголовка. Почему суд не передаёт материалы дела в правоохраительные органы?

Вся эта история - сплошной клубок халатности, не профессиоализма и напевательского отношения к людям со стороны чиновников. Именно чиновников. И никого другого.
Сообщение отредактировал Анатолич - 16 Февраля 2015, 18:40
Язык мой - враг мой
Victor_19
Постоялец
Рейтинг:
293
Сообщений:
465
Пользователь:
17,510
На сайте с:
Ноя 2014
Из:
16 Февраля 2015, 18:55 | Оценка: нет оценки
Угу. А завтра я подарю сыну квартиру, попаду в аварию и мне потребуется операция. Сын побежит продавать квартиру чтобы раздобыть денег а ему скажут - а не пошел бы ты лесом милок, у нас тут закон Анатолича и против него не попрешь. А батя пусть помирает. Зато не на улице. Так и сдохну не приходя в сознание.
P. S Нет идеальных законов. И не было никогда. А сложные и запутанные законы - они для жуликов и воров, а не для простых смертных.

Свой ответ из дневника скопирую сюда.

1) Что должна была сделать полиция для того, чтобы пресечь обман? Влететь в окно, аки Бэтмен, в тот момент когда внучка раскручивала бабушку на квартиру наверно...
2,3,4,5 и все остальное... Данные вопросы можно задать уполномоченным органам и получить официальный ответ. И вот уже на основе этого ответа можно говорить, кто, что и кому должен. Без документов это не разговор. Я вот не знаю было ли обращение в прокуратуру, что делала полиция, что делал суд. Мне всегда казалось что Федеральное законодательство ограничивает поток информации доступный для простых смертных.
А так и я могу орать что Анатолич в сюжете не осветил тот факт, что у Стефанского тяжелая душевная травма от того что его в детстве бездомная собака покусала. Поэтому он так и поступил. И вот теперь такие ситуации будут продолжать происходить по всей стране - потому что Анатолич не осветил этот момент в своем сюжете. Во всем виноват Анатолич. Предлагаю внести изменение в законодательство с перечнем моментов, которые журналист имеет право не освещать. Все остальное пусть освещает под страхом смертной казни.
Сообщение отредактировал Victor_19 - 16 Февраля 2015, 19:07
Если живешь на свете достаточно долго,видишь,
что мелкие отступления приводят к крупным потерям. И.Бродский.
Не удалось загрузить изображение
автодоктор
Старожил
Рейтинг:
232
Сообщений:
779
Пользователь:
15,390
На сайте с:
Фев 2014
Из:
16 Февраля 2015, 18:57 | Оценка: нет оценки
Ну прям индийское кино: внучка не виновата, депутат поклялся снять с себя полномочия, виноват плохой муж и власти. Все танцуют и подбрасывают бабушку в воздух!

------------- Добавлено 16 Февраля 2015, 19:05 -------------

И плаавненько так внученьку переводят из мошенницы в невинную овечку, обманули ее ага. Жаль что у нее нет семерых сопливых детей, наверняка экранизировали бы историю. Сажать надо внучу, пусть тапки на зоне шьет да бабуле зарплату высылает.
Не удалось загрузить изображение
Яблонька
Постоялец
Рейтинг:
72
Сообщений:
457
Пользователь:
7,209
На сайте с:
Фев 2009
Из:
Саяногорск
16 Февраля 2015, 19:07 | Оценка: нет оценки
сплошной клубок халатности, не профессиоализма и напевательского отношения к людям со стороны чиновников. Именно чиновников. И никого другого.[/quote]
Ох, как знакомо все это..... Тоже 7 лет испытаний нашими городскими судами, прокуратурами, и все просьбы и крики о помощи к вышестоящим, постоянно скатываются к нам в город, а в городе невозможно добиться справедливости и правды, очень тяжело , я прошла через это "государственное колесо", свое не отдала, видно надоело им со мной возиться или побоялись дальше, т.к. стала не просто писать письма в Москву, а ездить ....
Светлая
Авторитет
Рейтинг:
1338
Сообщений:
6,979
Пользователь:
3,134
На сайте с:
Сен 2006
Из:
Саяногорск
16 Февраля 2015, 19:09 | Оценка: нет оценки
автодоктор, а никак заинтересованное лицо
автодоктор
Старожил
Рейтинг:
232
Сообщений:
779
Пользователь:
15,390
На сайте с:
Фев 2014
Из:
16 Февраля 2015, 19:13 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Светлая @ 16 Февраля 2015, 19:09)
автодоктор, а никак заинтересованное лицо

Конечно заинтересованное, причем очень: чтобы внучу посадили. Вам не приходит мысль в голову, что проживая с такой внучкой, жизнь бабушки в опастности? Не будет бабули и дела не будет.
Не удалось загрузить изображение
Victor_19
Постоялец
Рейтинг:
293
Сообщений:
465
Пользователь:
17,510
На сайте с:
Ноя 2014
Из:
16 Февраля 2015, 19:16 | Оценка: нет оценки
Я вот незаинтересованное лицо. Но пункт про наказание для внучки поддержу. Она заслужила. А то, что бабушке не помогала после получения дарственной, хоть и обещала, вообще заслуживает отдельного наказания. И статьи закона тут ни при чем.
Сообщение отредактировал Victor_19 - 16 Февраля 2015, 19:16
Если живешь на свете достаточно долго,видишь,
что мелкие отступления приводят к крупным потерям. И.Бродский.
Не удалось загрузить изображение
Светлая
Авторитет
Рейтинг:
1338
Сообщений:
6,979
Пользователь:
3,134
На сайте с:
Сен 2006
Из:
Саяногорск
16 Февраля 2015, 19:18 | Оценка: нет оценки
Судьба внучки интересует меньше всего меня. Эмоции и сопережевания делу не помогут. Если виновна пусть несёт ответственность
Северянин
PRAGMATISM RULES ALL
Рейтинг:
13854
Сообщений:
22,784
Пользователь:
14,623
На сайте с:
Сен 2013
Из:
SAYANOGORSK - NORILSK
16 Февраля 2015, 19:25 | Оценка: нет оценки
Вставлю несколько мыслей, чисто моё мнение, возможно неправильное...

Внучка: мне её не жалко, думать надо головой, а не "сладким местом". У каждого есть близкие родственники, к которым подобные поступки просто неприемлемы. Харам!

Внук: показался порядочным мужиком.

Муж внучки: без комментариев...

У меня был товарищ "афганец". Рассказывал такую историю: как то был приказ сжечь один кишлак, командир взвода отказался это делать. В нём реально находились мирные жители. Этого лейтенанта уволили из армии, слава богу до трибунала не дошло.... Передаю историю со слов моего одноклассника...

К чему этот рассказ из прошлого? Я понимаю государевых людей, которые выполняли судебный приказ. Но есть и неписанные людские, человеческие законы.

Вот честно, я бы на месте этих приставов и еже с ними, просто бы отказался участвовать в этом шоу.

Пожелаю бабушке выдержать это всё...

Меценату, который хочет купить бабушке квартиру - респект и уважуха! Просто позволю себе несколько соображений.

Если будет куплена эта же квартира, боюсь что дело так и спустят на тормозах. А зло должно быть наказано.

Надо купить другую квартиру( в пожизненное пользование) где ни будь рядом, дабы у бабушки были рядом знающие её соседи.



А за эту квартиру надо воевать...
Разумный эгоизм это совсем даже неплохо!

Саяногорск Инфо - vinni.png, Скачано: 159968
Саяногорск Инфо - beer_faws_1.gif, Скачано: 160013
Victor_19
Постоялец
Рейтинг:
293
Сообщений:
465
Пользователь:
17,510
На сайте с:
Ноя 2014
Из:
16 Февраля 2015, 19:28 | Оценка: нет оценки
Запись передачи ->
Если живешь на свете достаточно долго,видишь,
что мелкие отступления приводят к крупным потерям. И.Бродский.
Не удалось загрузить изображение
Светлая
Авторитет
Рейтинг:
1338
Сообщений:
6,979
Пользователь:
3,134
На сайте с:
Сен 2006
Из:
Саяногорск
16 Февраля 2015, 19:29 | Оценка: нет оценки
Не поверишь. Этим передача закончилась для нас в студии))
автодоктор
Старожил
Рейтинг:
232
Сообщений:
779
Пользователь:
15,390
На сайте с:
Фев 2014
Из:
16 Февраля 2015, 19:32 | Оценка: нет оценки
NEW, Не отвоюешь уже квартиру, ушла она. Внук после того, как отказался от квартиры, если она не в собственности - жучила, ему хата нужна. Бабуля в таком возрасте, что скоро ей понадобится уход, а кто за ней будет каки выносить? Внученьку точно не надо, она щас от шока поправится и еще себе хахаля найдет - зачем ей бабуля. Нужно срочно подыскивать местечко теплое в доме престарелых бабуле и пусть внуки любят ее издалека, иначе вся ситуация черевата для долголетия бабули.
Не удалось загрузить изображение
Victor_19
Постоялец
Рейтинг:
293
Сообщений:
465
Пользователь:
17,510
На сайте с:
Ноя 2014
Из:
16 Февраля 2015, 19:34 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (NEW @ 16 Февраля 2015, 19:25)
У меня был товарищ "афганец". Рассказывал такую историю: как то был приказ сжечь один кишлак, командир взвода отказался это делать. В нём реально находились мирные жители. Этого лейтенанта уволили из армии, слава богу до трибунала не дошло.... Передаю историю со слов моего одноклассника...
К чему этот рассказ из прошлого? Я понимаю государевых людей, которые выполняли судебный приказ. Но есть и неписанные людские, человеческие законы.

Надо купить другую квартиру( в пожизненное пользование) где ни будь рядом, дабы у бабушки были рядом знающие её соседи.
А за эту квартиру надо воевать...

По этим пунктам согласен полностью.
Про верность приказу. Когда командира, сбросившего бомбу на Хиросиму спросили ,,Как вы смогли на это пойти ?" бравый американский вояка ответил что ,,Был дан приказ. Сказали бы на Нью-Йорк сбросить - я бы и на Нью-Йорк сбросил."
Сообщение отредактировал Victor_19 - 16 Февраля 2015, 19:35
Если живешь на свете достаточно долго,видишь,
что мелкие отступления приводят к крупным потерям. И.Бродский.
Не удалось загрузить изображение
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)