НОВОЕ В БЛОГАХ

Методика расчета ГВС и Отопления

Постоялец
Рейтинг:
15
Сообщений:
174
Пользователь:
13,908
На сайте с:
мая 2013
16 июня 2013, 17:37 | Оценка: нет оценки
Вопрос к тем кто обладает информацией и сможет поправить меня, либо подтвердить мои мысли.
Поехали:
Картинка системы отопления, все очень упрощено, если ест нужда в более детальном рисунке, то можно будет сделать, но мне кажется что все необходимое для обсуждения на нем есть.
[IMG]

На входе два датчика T1 - температура входящей воды. V1 - поток, ну или поток на время ( объем )
На выходе аналогично T2 - температура обратки. V2 - объем на выходе
Количество воды, отданное в систему отопления равно:
Q = T1 х V1 - T2 х V2
Т.е. пришло Q1 = T1 х V1 и Ушло Q2 = T2 х V2, разница высчитана и показывается на теплосчетчике.
Теперь, т.к. у нас и отопление и гор. вода с одной трубы ( на рисунке я примерно указал это ), то получается что идет учет и потребление горячей воды жильцами?
И из-за этого Q1 - вошедшее тепло в систему увеличивается на объем горячей воды, использованное жильцами, умноженный на температуру этой воды и счетчик это учитывает...
И выходит за горячую воду идет оплата и как за воду ( по водосчетчику ) и как за тепло.
Я записал показания с одного из теплосчетчиков в здании пару дней назад, посмотрю как он будет считать отопление летом.
Сообщение отредактировал Стоша - 16 июня 2013, 17:39
Себастиан_торговец
статус статусный
Рейтинг:
3717
Сообщений:
11,152
Пользователь:
128
На сайте с:
дек 2004
16 июня 2013, 17:42 | Оценка: нет оценки
Стоша,

ЦИТАТА
у нас и отопление и гор. вода с одной трубы
Вроде бы не может такого быть, или так?
[IMG]
Sayan19
Авторитет
Рейтинг:
1302
Сообщений:
9,251
Пользователь:
2,775
На сайте с:
июл 2006
Из:
Саяногорск
16 июня 2013, 17:46 | Оценка: нет оценки
ну разумней думаю было бы так, одна труба, отвод на тепло с теплосчетчиком, и водоотвод со своим же счетчиком, не?
Светлая
Авторитет
Рейтинг:
1338
Сообщений:
6,975
Пользователь:
3,134
На сайте с:
сен 2006
Из:
Саяногорск
16 июня 2013, 17:48 | Оценка: нет оценки
у нас горячая вода и отопление с одной трубы , да
Себастиан_торговец
статус статусный
Рейтинг:
3717
Сообщений:
11,152
Пользователь:
128
На сайте с:
дек 2004
16 июня 2013, 17:55 | Оценка: нет оценки
пипец, а как замеряют сколько куда из трубы ушло?
[IMG]
Постоялец
Рейтинг:
15
Сообщений:
174
Пользователь:
13,908
На сайте с:
мая 2013
16 июня 2013, 18:02 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Себастиан_торговец @ 16 июня 2013, 18:55) *
пипец, а как замеряют сколько куда из трубы ушло?

Я возможно могу дать ответ, если пойму про что ты говоришь.
Если мы про горячую воду - то вошедшую фиксирует счетчик на входе; вышедшую - счетчик на выходе; гор.воду, ушедшую на краны - отдельный счетчик.

Ну и если разрастется дискуссия, то я не сильно хочу в ней участвовать, хочу просто получить от более компетентных людей ответ - правильно ли я описал ситуацию или в я в чем-то ошибся.
Авторитет
Рейтинг:
469
Сообщений:
1,604
Пользователь:
889
На сайте с:
сен 2005
Из:
19RUS
16 июня 2013, 18:03 | Оценка: нет оценки
Себастиан_торговец, по всей видимости замеряют только "сколько", а куда - не важно. разницу в ОДН записывают

Стоша, я не компетентен. У меня в квартире идёт отдельная труба на обратку по одному стояку, по другому ничего подобного нет.
Сообщение отредактировал Dimmas - 16 июня 2013, 18:09
- Я люблю свою лошадку.
- Фи, поручик! Это ж гадко!

(_|_)опа - есть универсальный интерфейс, ибо через (_|_)опу можно сделать абсолютно всё...
Антон77
Авторитет
Рейтинг:
1875
Сообщений:
6,217
Пользователь:
11,520
На сайте с:
янв 2012
16 июня 2013, 19:39 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Dimmas @ 16 июня 2013, 19:03) *
Себастиан_торговец, по всей видимости замеряют только "сколько", а куда - не важно. разницу в ОДН записывают

Стоша, я не компетентен. У меня в квартире идёт отдельная труба на обратку по одному стояку, по другому ничего подобного нет.

да, так и есть. со схемой ваще засада.
у вас как у нас, подача центр, спуск две обратки.
"Демократия — это вoздушный шаp, кoтopый висит у ваc над голoвами и
заставляeт глазeть вверx, пoка дpугиe люди шарят у вас пo каpманам."
Бернард Шоу
Постоялец
Рейтинг:
15
Сообщений:
132
Пользователь:
13,970
На сайте с:
июн 2013
16 июня 2013, 20:32 | Оценка: нет оценки
Все ты правильно заметил так и есть, это нормативы такие у них, в данной ситуации перемычка всему вина. Вот ты вентиль закрой на перемычке и будешь платить только за ту воду, которую потребил. wink.gif
Постоялец
Рейтинг:
15
Сообщений:
174
Пользователь:
13,908
На сайте с:
мая 2013
16 июня 2013, 20:51 | Оценка: нет оценки
Придумал такой вариант:
[IMG]

Если датчики выставить в указанных местах, то они не должны будут фиксировать потребление горячей воды, проблема в том, что я видел именно нарисованную в первом посте схему.
Придется завтра лезть в подвал и смотреть как сделано в доме.
Постоялец
Рейтинг:
15
Сообщений:
132
Пользователь:
13,970
На сайте с:
июн 2013
16 июня 2013, 21:01 | Оценка: нет оценки
А если стоят тут, то жильцы в + и парится тебе не надо, есть только один момент, правильно ли у тебя считает обще домовой прибор. Если сильно интересно, консультируем по поводу обще домовых приборов, так же устанавливаем их (частная лицо не заинтересованное с ЖКХ). В нашем городе есть приборы которые считают не правильно.
Постоялец
Рейтинг:
15
Сообщений:
174
Пользователь:
13,908
На сайте с:
мая 2013
16 июня 2013, 21:12 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Zheka accord @ 16 июня 2013, 22:01) *
Если сильно интересно, консультируем по поводу обще домовых приборов, так же устанавливаем их (частная лицо не заинтересованное с ЖКХ).

Тут ты пишешь что "Вы" консультируете и устанавливаете. А выше:

ЦИТАТА (Zheka accord @ 16 июня 2013, 21:32) *
Вот ты вентиль закрой на перемычке и будешь платить только за ту воду, которую потребил. wink.gif

Хотя перекрытие перемычки не повлияет на показания теплосчетчика, ну или будет влияние, очень незначительное, им можно пренебречь.
soni
Авторитет
Рейтинг:
1239
Сообщений:
3,292
Пользователь:
10,430
На сайте с:
мар 2011
16 июня 2013, 21:15 | Оценка: нет оценки
можно всем форумом придумать и выбрать схему установки приборов, только для учета примут приборы установленные по схеме согласно утвержденных (не жэком и не байкалэнерго)правил учета тепловой энергии и теплоносителя.
Сообщение отредактировал soni - 16 июня 2013, 21:31
Чтобы жить и радоваться, требуются всего две вещи: во-первых жить, а во-вторых - радоваться

По-настоящему богатый не будет демонстрировать где попало, что он богат, а вот не очень богатый точно будет.
- Ну да, собственно, и с умом так же…
Постоялец
Рейтинг:
15
Сообщений:
174
Пользователь:
13,908
На сайте с:
мая 2013
16 июня 2013, 21:22 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (soni @ 16 июня 2013, 22:15) *
можно всем форумом придумать и выбрать схему установки приборов, тоько для учета примут приборы установленной по сжеме согласно утвржденных (не жэком и не байкалэнерго)правил учета тепловой энергии и теплоносителя.

Ткни меня носом пожалуйста в методики, я сравню с тем что я написал...
Постоялец
Рейтинг:
15
Сообщений:
132
Пользователь:
13,970
На сайте с:
июн 2013
16 июня 2013, 21:24 | Оценка: нет оценки
ну как не повлияет, в первой схеме прибор у тебя учитывает воду прошедшую через перемычку и тепло, а во втором случаи вода через прибор пройдет та которую ты с крана возьмешь. Тут может с первого взгляд трудно понять, а когда на листке нарисовать все будет ясно куда деньги улетают biggrin.gif
Постоялец
Рейтинг:
15
Сообщений:
132
Пользователь:
13,970
На сайте с:
июн 2013
16 июня 2013, 21:28 | Оценка: нет оценки
точнее быть за воду ты будешь платить по счетчикам которые у тебя в квартире стоят, если стоят, а если нет то по нормативу (зависит от количество прописанных людей) воде так
Постоялец
Рейтинг:
15
Сообщений:
132
Пользователь:
13,970
На сайте с:
июн 2013
16 июня 2013, 21:30 | Оценка: нет оценки
это про схему 2 wink.gif
Sana
Администратор
Рейтинг:
2718
Сообщений:
26,116
Пользователь:
1
На сайте с:
сен 2004
Из:
Саяногорск
ЦИТАТА (Zheka accord @ 16 июня 2013, 22:24) *
ну как не повлияет, в первой схеме прибор у тебя учитывает воду прошедшую через перемычку и тепло, а во втором случаи вода через прибор пройдет та которую ты с крана возьмешь. Тут может с первого взгляд трудно понять, а когда на листке нарисовать все будет ясно куда деньги улетают  biggrin.gif

Пипец... это же теплосчетчик. Перемычка ни на что не влияет. Уж не знаю про что вы там консультруете. Я бы ни копейки за такие консультации, а уж тем более за установку не платил.

ЦИТАТА (Zheka accord @ 16 июня 2013, 22:30) *
это про схему 2  wink.gif

Про какую схему 2? Он схему 2 разместил уже после вашего после ответа.
Саяногорск инфо - Саяногорский городской сайт
ICQ: 215340073 | e-mail: admin@sayanogorsk.info | Skype / Telegram: mrSana19
Постоялец
Рейтинг:
15
Сообщений:
132
Пользователь:
13,970
На сайте с:
июн 2013
16 июня 2013, 21:41 | Оценка: нет оценки
Сами бы все тогда рассказали я бы посмотрел, а обращаться к нам и не надо вам. Ели вас все устраивает (как считает ваш счетчик обще домовой)
Sana
Администратор
Рейтинг:
2718
Сообщений:
26,116
Пользователь:
1
На сайте с:
сен 2004
Из:
Саяногорск
16 июня 2013, 21:44 | Оценка: нет оценки
Zheka accord, В обоих схемах пермычка не влияет на учёт тепла. И да, меня устраивает как считает мой общедомовой счетчик.

Стоша, тут схема зависит от методики расчета, если из показаний общедомовго вычитают расход горячей по личным счетчикам (ведь общедомовой кроме тепла по идее и расход измеряет), а потом уже остаток от обещедомовго делят на всех, тогда правильная первая. Если расчет по личным счетчикам идёт отдельно, а общедомовй отдельно, тогда вторая, но нужен отдельный общий счетчик на расход горячей воды. Так что первая логичнее и проще. Я как-то так это понимаю.
Саяногорск инфо - Саяногорский городской сайт
ICQ: 215340073 | e-mail: admin@sayanogorsk.info | Skype / Telegram: mrSana19
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)