НОВОЕ В БЛОГАХ
rmm
Все относительно
rmm - 5 Ноября
rmm
О пребывании в психиатрической больнице N1
rmm - 5 Ноября
Sana
Back up!
Sana - 9 Августа
rmm
"Я стар и беден, и я груб
rmm - 26 Июня
rmm
У Вятки, или же Перми
rmm - 26 Июня
мирт
ДЕНЬ РОССИИ
мирт - 12 Июня
мирт
Рита Ельцова
мирт - 8 Июня
Pa-ha
Нейросети
Pa-ha - 7 Июня
мирт
Встречи
мирт - 5 Июня
мирт
день победы
мирт - 10 Мая
Dr.Akula
Авторитет
Рейтинг:
1298
Сообщений:
2,935
Пользователь:
13,108
На сайте с:
Янв 2013
11 Марта 2013, 09:52 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Sayan19 @ 11 марта 2013, 09:49)
ты правила прям на ходу выдумываешь, а если уширение будет 2 км???

вот как там будет стоят табличка с длинной остановки(или разметка), на которой будет указана вся длинна кормана, так я перестану там разворачиваться, а щас хер, 15 есть от знака, есть. значит разворачиваюсь.

ты прав, получается можно там разворачиваться, кроме того, если знак "остановка" не виден (с полос дороги со стороны алтына), тогда инспектор ничего предьявить вообще не сможет
aik18
Авторитет
Рейтинг:
572
Сообщений:
1,880
Пользователь:
1,462
На сайте с:
Дек 2005
11 Марта 2013, 09:54 | Оценка: нет оценки
В данном случае место остановки обозначенно знаком и расширением или так называемым карманом. Если бы кармано не было то все былобы как написано выше 15 метров плбюс минус от знака . Но не в этом случае. Тут конкретно остановка обозначена расширением. А теперь фото
Не удалось загрузить изображение
Ваш проезд как раз напротив будки.
Dr.Akula
Авторитет
Рейтинг:
1298
Сообщений:
2,935
Пользователь:
13,108
На сайте с:
Янв 2013
11 Марта 2013, 09:59 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (aik18 @ 11 марта 2013, 10:54)
В данном случае место остановки обозначенно знаком и расширением или так называемым карманом. Если бы кармано не было то все былобы как написано выше 15 метров плбюс минус от знака . Но не в этом случае. Тут конкретно остановка обозначена расширением. А теперь фото
Не удалось загрузить изображение
Ваш проезд как раз напротив будки.

если не обозначена зона действия знака, то 15м он действует -> можно smile.gif
olegator
Постоялец
Рейтинг:
7
Сообщений:
132
Пользователь:
10,672
На сайте с:
Мая 2011
11 Марта 2013, 10:02 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Sayan19 @ 11 марта 2013, 10:49)
ты правила прям на ходу выдумываешь, а если уширение будет 2 км???

вот как там будет стоят табличка с длинной остановки(или разметка), на которой будет указана вся длинна кормана, так я перестану там разворачиваться, а щас хер, 15 есть от знака, есть. значит разворачиваюсь.

Во сколько будешь там разворачиваться??? Мы ГАЙЦАМ позвоним за одно и узнаем кто прав!!!! Потом расскажешь haha.gif
MASTER
aik18
Авторитет
Рейтинг:
572
Сообщений:
1,880
Пользователь:
1,462
На сайте с:
Дек 2005
11 Марта 2013, 10:03 | Оценка: нет оценки
Вот тут то как раз и обозначено. Карманом.
Остано́вка общественного транспорта — специально отведённое общественное место, предназначенное для посадки/высадки пассажиров рейсового наземного общественного транспорта (автобус, троллейбус, трамвай).
В простейшем случае может обозначаться лишь специальным знаком в соответствии с видом транспортного средства (к примеру, остановка автобуса обозначается знаком 5.16), но обычно на остановках устанавливают навесы от дождя и/или скамейки. На остановке практически всегда имеется табличка с номерами маршрутов общественного транспорта, останавливающегося на данной остановке, а часто также расписание и карта маршрутов или района.

Составные части остановок

Знак, обозначающий остановку. В простейшем случае остановка может быть оборудована только знаком;
Аншлаг, содержащий номера маршрутов и расписание движения;
Остановочный карман — для автобусных и троллейбусных остановок. Представляет собой расширение проезжей части, необходимое для того, чтобы остановившийся автобус или троллейбус не создавал помех другим транспортным средствам;
Остановочный перрон — для более комфортной посадки и высадки пассажиров. Для низкопольных автобусов и троллейбусов высота бордюра на остановке обычно совпадает с высотой подножки, так что можно считать бордюр простейшим перроном;
Остановочный павильон — для защиты пассажиров от неблагоприятных погодных условий. Обычно оборудуется сиденьями. Павильоны скоростного общественного транспорта нередко оборудуют турникетами АСКП, что позволяет пассажирам оплачивать проезд до посадки, благодаря чему скорость посадки и высадки значительно увеличивается.
Dr.Akula
Авторитет
Рейтинг:
1298
Сообщений:
2,935
Пользователь:
13,108
На сайте с:
Янв 2013
11 Марта 2013, 10:31 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (aik18 @ 11 марта 2013, 11:03)
Вот тут то как раз и обозначено. Карманом.
Остано́вка общественного транспорта — специально отведённое общественное место, предназначенное для посадки/высадки пассажиров рейсового наземного общественного транспорта (автобус, троллейбус, трамвай).
В простейшем случае может обозначаться лишь специальным знаком в соответствии с видом транспортного средства (к примеру, остановка автобуса обозначается знаком 5.16), но обычно на остановках устанавливают навесы от дождя и/или скамейки. На остановке практически всегда имеется табличка с номерами маршрутов общественного транспорта, останавливающегося на данной остановке, а часто также расписание и карта маршрутов или района.

Составные части остановок

Знак, обозначающий остановку. В простейшем случае остановка может быть оборудована только знаком;
Аншлаг, содержащий номера маршрутов и расписание движения;
Остановочный карман — для автобусных и троллейбусных остановок. Представляет собой расширение проезжей части, необходимое для того, чтобы остановившийся автобус или троллейбус не создавал помех другим транспортным средствам;
Остановочный перрон — для более комфортной посадки и высадки пассажиров. Для низкопольных автобусов и троллейбусов высота бордюра на остановке обычно совпадает с высотой подножки, так что можно считать бордюр простейшим перроном;
Остановочный павильон — для защиты пассажиров от неблагоприятных погодных условий. Обычно оборудуется сиденьями. Павильоны скоростного общественного транспорта нередко оборудуют турникетами АСКП, что позволяет пассажирам оплачивать проезд до посадки, благодаря чему скорость посадки и высадки значительно увеличивается.

это выписка из ПДД? или нет? в пдд написано четко зона действия знака 5.16 15 метров в обе стороны, так как в нашем случае знак стоит перед остановкой на столбе, то и действие знака практически от кольца и за 15 метров после знака. закон есть закон, какой бы глупый он не был. я буду там разворачиваться пока не поменяют знак или не поставят к нему табличку
aik18
Авторитет
Рейтинг:
572
Сообщений:
1,880
Пользователь:
1,462
На сайте с:
Дек 2005
11 Марта 2013, 11:54 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА
пдд написано четко зона действия знака 5.16 15 метров в обе стороны
При условии что остановка обозначена только этим знаком и не имеет расширений или каких то других обозначений границ остановки. Таких как например разметка.
aik18
Авторитет
Рейтинг:
572
Сообщений:
1,880
Пользователь:
1,462
На сайте с:
Дек 2005
11 Марта 2013, 11:57 | Оценка: нет оценки
Если следовать вашей логики то автобусы останавливаются за пределами действия знака. Значит за пределами остановки тем самым нарушая пдд.
Clockwork
ЦИНИЗМ БЕСПРИНЦИПНОСТЬ ОЗАБОЧЕННОСТЬ
Рейтинг:
1914
Сообщений:
10,770
Пользователь:
36
На сайте с:
Окт 2004
11 Марта 2013, 12:12 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Sayan19 @ 11 марта 2013, 09:49)
ты правила прям на ходу выдумываешь, а если уширение будет 2 км???

вот как там будет стоят табличка с длинной остановки(или разметка), на которой будет указана вся длинна кормана, так я перестану там разворачиваться, а щас хер, 15 есть от знака, есть. значит разворачиваюсь.

Да мне то плевать, где ты разворачиваешься, хоть по клумбам. Если тебе надо проверяй инфу, лично я в этом уверен на 100%. Понты оставь для тех кто их проглатывает, менты тебя штрафовать по закону будут, а не по твоим понятиям.


Когда нибудь люди на крепких отечественных автомобилях начнут наказывать наглецов и не знающих ПДД рублём путём тарана.
Сообщение отредактировал Clockwork - 11 Марта 2013, 12:19
Ъ!
Старожил
Рейтинг:
153
Сообщений:
777
Пользователь:
9,955
На сайте с:
Ноя 2010
11 Марта 2013, 12:19 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Sayan19 @ 10 марта 2013, 11:00)
там чуть по раньше есть карман, через который можно спокойно по правилам развернуться.


ЦИТАТА (XeAlex @ 10 марта 2013, 11:08)
не доезжая пешеходного перехода двигаясь к Алтын есть законный проезд в разделительной полосе, минуя пешеходный и кальцо...

НЕЛЬЗЯ. 100%... перед этим разрывом в лесопосадке стоит знак "Круговое движение"... это значит что начался перекресток с круговым движением...
или я туплю? biggrin.gif
Сообщение отредактировал denisrush - 11 Марта 2013, 12:26
Scolot
Рожденный в СССР
Рейтинг:
1007
Сообщений:
4,747
Пользователь:
4,536
На сайте с:
Ноя 2007
Из:
Россия, Саяногорск
11 Марта 2013, 12:31 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Clockwork @ 11 марта 2013, 13:12)
Когда нибудь люди на крепких отечественных автомобилях начнут наказывать наглецов и не знающих ПДД рублём путём тарана.

Ну как бы под мою им точно лучше не попадать biggrin.gif
Я родился в другой стране.

12.7 в упор, лечится только ямой 2 Х 1
aik18
Авторитет
Рейтинг:
572
Сообщений:
1,880
Пользователь:
1,462
На сайте с:
Дек 2005
11 Марта 2013, 13:07 | Оценка: нет оценки
Саяногорск Инфо - 40140697.jpeg, Скачано: 37
Sayan19
Авторитет
Рейтинг:
1302
Сообщений:
9,251
Пользователь:
2,775
На сайте с:
Июл 2006
Из:
Саяногорск
11 Марта 2013, 13:59 | Оценка: нет оценки
aik18, я с левой полосы разворачиваюсь в левую же, в карман где остановка я лично не вижу смысла заезжать.
а остановка считается именно в этом кармане, даже картинку ты вставлял, там запрещен разворот именно с заездом в карман с остановкой.
видео чуть позже запилю, как на ютуб зальется.
olegator, да хоть зазвонись, я не однократно там разворачивался перед машиной гаишников.

забыл ник, водителя пульмана под название нива, видео закину посмотришь как можно попасть в левую полосу на авто длинной 4.7 метра, против твоих 4
Сообщение отредактировал Sayan19 - 11 Марта 2013, 14:00
Sayan19
Авторитет
Рейтинг:
1302
Сообщений:
9,251
Пользователь:
2,775
На сайте с:
Июл 2006
Из:
Саяногорск
11 Марта 2013, 14:00 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (aik18 @ 11 марта 2013, 14:07)
Саяногорск Инфо - 40140697.jpeg, Скачано: 37

картинка не подходит по нашу ситуацию, у нас 3 полосы там.
aik18
Авторитет
Рейтинг:
572
Сообщений:
1,880
Пользователь:
1,462
На сайте с:
Дек 2005
11 Марта 2013, 14:06 | Оценка: нет оценки
Смысл картинки в другом. Карман это остановка и растояние считается от начала и конца кармана. На разметку тоже можно внимания не обращать. Есть куча примеров где остановка обозначена одним знаком а протяжонность у нее метров 600-800. Например Красноярск, Карла Маркса, перекресток от Кирова до перекрестка Перенсона - это все одна остановка. И на ней нет 15 знаков и нет разметки. Но на ней висят таблички с указанием маршрутов и стоят будки от дождя.
Sayan19
Авторитет
Рейтинг:
1302
Сообщений:
9,251
Пользователь:
2,775
На сайте с:
Июл 2006
Из:
Саяногорск
11 Марта 2013, 14:09 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (aik18 @ 11 марта 2013, 15:06)
Смысл картинки в другом. Карман это остановка и растояние считается от начала и конца кармана. На разметку тоже можно внимания не обращать. Есть куча примеров где остановка обозначена одним знаком а протяжонность у нее метров 600-800. Например Красноярск, Карла Маркса, перекресток от Кирова до перекрестка Перенсона - это все одна остановка. И на ней нет 15 знаков и нет разметки. Но на ней висят таблички с указанием маршрутов и стоят будки от дождя.

я тебе вот показывал картинку, что в городе начали ставить таблички с указанием продолжительности остановки.
значит сей прицедент имеет место быть, про 15 метров после знака
Присоединённые эскизы
Саяногорск Инфо - Присоединённое изображение 
aik18
Авторитет
Рейтинг:
572
Сообщений:
1,880
Пользователь:
1,462
На сайте с:
Дек 2005
Б Л Я какие вы тяжелые. Если остановка обозначена только знаком, тоесть не имеет расширения дороги тенологического кармана, дополнительной разметки , и так далее - то только в этом случае к ней применимы ваши 15 метров.
Sayan19
Авторитет
Рейтинг:
1302
Сообщений:
9,251
Пользователь:
2,775
На сайте с:
Июл 2006
Из:
Саяногорск
11 Марта 2013, 14:32 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (aik18 @ 11 марта 2013, 15:18)
Б Л Я какие вы тяжелые. Если остановка обозначена только знаком, тоесть не имеет расширения дороги тенологического кармана, дополнительной разметки , и так далее - то только в этом случае к ней применимы ваши 15 метров.

troll.gif а если карман. Значит карман является остановкой и в НЕМ запрещён разворот.

Пс на картинке к статье тоже карман. Нах тогда там табличка по вашей логике ??
Сообщение отредактировал Sayan19 - 11 Марта 2013, 14:38
aik18
Авторитет
Рейтинг:
572
Сообщений:
1,880
Пользователь:
1,462
На сайте с:
Дек 2005
11 Марта 2013, 14:37 | Оценка: нет оценки
гост р 52289-2004
5.6.23. Знаки 5.16 «Место остановки автобуса и (или) троллейбуса», 5.17 «Место
остановки трамвая» и 5.18 «Место стоянки легковых такси» применяют для обозначения
остановочных пунктов соответствующих видов маршрутных транспортных средств и
стоянки легковых такси.
Знаки должны быть двусторонними. Односторонние знаки допускается применять вне
населенных пунктов на участках дорог с разделительной полосой, на которых отсутствует
движение пешеходов вдоль дорог.
Знаки 5.16 устанавливают в начале посадочной площадки. При наличии на остановочном
пункте павильона допускается устанавливать знаки на павильоне над его ближайшим по
ходу движения краем или на самостоятельной опоре.
Знак 5.17 устанавливают справа от проезжей части при расположении трамвайных путей
посередине проезжей части или слева от проезжей части с односторонним движением.
Дублирующий знак 5.17 устанавливают:
- при наличии приподнятой посадочной площадки, расположенной вдоль трамвайных
путей - в начале этой площадки;
- без посадочной площадки на дорогах с двумя или более полосами движения в данном
направлении - над левой полосой.
При необходимости указания протяженности одного или нескольких расположенных друг
за другом остановочных пунктов допускается применять знак 5.16 с табличкой 8.2.1. Знак
при этом устанавливают в начале первого остановочного пункта.

Информацию о маршрутах указывают в соответствии с ГОСТ 25869.

ПРИ НЕОБХОДИМОСТИ
Сообщение отредактировал aik18 - 11 Марта 2013, 14:42
Sayan19
Авторитет
Рейтинг:
1302
Сообщений:
9,251
Пользователь:
2,775
На сайте с:
Июл 2006
Из:
Саяногорск
11 Марта 2013, 14:45 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (aik18 @ 11 марта 2013, 15:37)
гост р 52289-2004
5.6.23. Знаки 5.16 «Место остановки автобуса и (или) троллейбуса», 5.17 «Место
остановки трамвая» и 5.18 «Место стоянки легковых такси» применяют для обозначения
остановочных пунктов соответствующих видов маршрутных транспортных средств и
стоянки легковых такси.
Знаки должны быть двусторонними. Односторонние знаки допускается применять вне
населенных пунктов на участках дорог с разделительной полосой, на которых отсутствует
движение пешеходов вдоль дорог.
Знаки 5.16 устанавливают в начале посадочной площадки. При наличии на остановочном
пункте павильона допускается устанавливать знаки на павильоне над его ближайшим по
ходу движения краем или на самостоятельной опоре.
Знак 5.17 устанавливают справа от проезжей части при расположении трамвайных путей
посередине проезжей части или слева от проезжей части с односторонним движением.
Дублирующий знак 5.17 устанавливают:
- при наличии приподнятой посадочной площадки, расположенной вдоль трамвайных
путей - в начале этой площадки;
- без посадочной площадки на дорогах с двумя или более полосами движения в данном
направлении - над левой полосой.
При необходимости указания протяженности одного или нескольких расположенных друг
за другом остановочных пунктов допускается применять знак 5.16 с табличкой 8.2.1. Знак
при этом устанавливают в начале первого остановочного пункта.

Информацию о маршрутах указывают в соответствии с ГОСТ 25869.

ПРИ НЕОБХОДИМОСТИ

и что, что при необходимости ???
мне как водителю как то на их необходимости все равно, я вижу знак, значит соблюдаю его.
если вижу остановка /- значит 15 метров от знака, если иное не запрещено.
Что не запрещено то разрешено значит.

ссылку на пдд дать не можете, где было бы написано черным по белому. значит доводы не убедительны.
про 15 метров я показал с привязкой к пдд.
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)