НОВОЕ В БЛОГАХ
мирт
НЕЙРОТВОРЧЕСТВО
мирт - 12 Августа
мирт
НЕЙРОТВОРЧЕСТВО
мирт - 12 Августа
мирт
Нейротворчество
мирт - 12 Августа
мирт
Проаздники
мирт - 12 Августа
rmm
Вот, что происходит
rmm - 4 Августа
rmm
Твоя звезда
rmm - 21 Мая
rmm
Вот твой билет, вот твой вагон
rmm - 4 Мая
rmm
Вот это да
rmm - 15 Апреля
SgS
АПРЕЛЬ 25
SgS - 5 Апреля
Сруб на фундаменте: почему сруб надо рубить у Производителя
mia - 5 Марта

Обнаружено влияние популярной прививки на заражение коронавирусом

Sana
Администратор
Рейтинг:
2750
Сообщений:
27,073
Пользователь:
1
На сайте с:
Сен 2004
Из:
Саяногорск
10 Апреля 2020, 15:55 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Мимо проходил. @ 10 Апреля 2020, 15:44)
По закрытым инциндентам она именно такая. А по открытым считать нет смысла. Тк прирост мешает считать летальность.

Ага, а по закрытым значит прирост никак не мешает?

ЦИТАТА (Мимо проходил. @ 10 Апреля 2020, 15:44)
А считать смертность с приростом заболевших в 10 раз - это верх адекватности?

А считать смертность с приростом выздоровевших в 10 раз - это верх адекватности? Вообще то это взаимосвязанные данные, только показатель выздоровевших опаздывает на пару недель.

Просто есть стандартные метрики которые придуманы не вчера, по которым отчитываются и по которым публикуются данные, а есть непонятная фигня.
Саяногорск инфо - Саяногорский городской сайт
ICQ: 215340073 | e-mail: admin@sayanogorsk.info | Skype / Telegram: mrSana19
Саяногорск Инфо - bybit.jpeg, Скачано: 9497
MyVL
Авторитет
Рейтинг:
1463
Сообщений:
6,059
Пользователь:
96
На сайте с:
Дек 2004
Из:
10 Апреля 2020, 16:00 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Мимо проходил. @ 10 Апреля 2020, 15:53)
Так, для примера:
Россия 30 марта. 74 выздоровел. 9 умерли.
Сегодня. 795 выздоровели. 94 умерли.
Я не вижу, чтобы на 100 выздоровевших приходился 1 умерший. Скорее тут 1 умерший на 9 выздоровевших.

Общее число зараженных по стране достигло 11 917 (+17,6 процента) в 82 субъектах, почти 800 выздоровели, 94 стали жертвами заболевания.
британский ученый!
по этой же логике: на 11917 зараженных, 800 выздоровевших... выздоравливают 6,7 %
Постоялец
Рейтинг:
4
Сообщений:
151
Пользователь:
22,566
На сайте с:
Дек 2019
Из:
10 Апреля 2020, 16:10 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Sana @ 10 Апреля 2020, 15:55)
Просто есть стандартные метрики которые придуманы не вчера, по которым отчитываются и по которым публикуются данные, а есть непонятная фигня.

А можно ссылку на эти самые стандартные метрики? Интересно будет посмотреть.
COVID-диссиденты могут идти к ВИЧ-диссидентам. Им есть о чем поговорить.
Sana
Администратор
Рейтинг:
2750
Сообщений:
27,073
Пользователь:
1
На сайте с:
Сен 2004
Из:
Саяногорск
10 Апреля 2020, 16:14 | Оценка: нет оценки
Мимо проходил., https://ru.wikipedia...%D1%82%D1%8C
Саяногорск инфо - Саяногорский городской сайт
ICQ: 215340073 | e-mail: admin@sayanogorsk.info | Skype / Telegram: mrSana19
Саяногорск Инфо - bybit.jpeg, Скачано: 9497
Постоялец
Рейтинг:
4
Сообщений:
151
Пользователь:
22,566
На сайте с:
Дек 2019
Из:
10 Апреля 2020, 16:16 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (MyVL @ 10 Апреля 2020, 16:00)
Общее число зараженных по стране достигло 11 917 (+17,6 процента) в 82 субъектах, почти 800 выздоровели, 94 стали жертвами заболевания.
британский ученый!
по этой же  логике: на 11917 зараженных, 800 выздоровевших... выздоравливают 6,7 %

По этой логике - статус заражённых неопределен.
Представь что по пьяни засеял поле двумя разными сортами картошки.
500 ростков взошло. У 100 ты определил сорт. 90 сорт А. 10 сорт Б.
Ты делаешь вывод, что поле на 2% засеяно сортом Б.
COVID-диссиденты могут идти к ВИЧ-диссидентам. Им есть о чем поговорить.
Северянин
PRAGMATISM RULES ALL
Рейтинг:
13854
Сообщений:
22,784
Пользователь:
14,623
На сайте с:
Сен 2013
Из:
SAYANOGORSK - NORILSK
10 Апреля 2020, 16:18 | Оценка: нет оценки
Может повтор...

Ученые выяснили связь между прививкой БЦЖ и смертностью от COVID-19

Интересное исследование опубликовали американские ученые на портале medRxiv. В нем говорится, что есть связь между популярной прививкой для профилактики туберкулеза у детей БЦЖ и смертностью от коронавирусной инфекции.

По мнению исследователей, сильней всего от коронавируса пострадали те страны, где универсальная вакцинация с помощью БЦЖ не была принята. Речь идет об Италии, Нидерландах и США.

“ "Мы обнаружили, что страны без универсальной вакцинации БЦЖ (Италия, Нидерланды, США) пострадали более серьезно, чем страны, которые давно начали применять БЦЖ. Страны, в которых начали позднее делать эти прививки, в Иране с 1984 года, более высокая смертность.
Сочетание снижения заболеваемости и смертности делает вакцинацию БЦЖ потенциальным новым инструментом в борьбе с COVID-19", - говорят ученые.


Как пишут РИА-Новости со ссылкой на исследование, в благополучных странах высокая заболеваемость. Так как у них эта вакцина либо не применялась никогда, либо ее начали использовать совсем недавно.

А вот в небогатых странах, где БЦЖ использовали на протяжении длительного времени, фиксируется крайне низкий уровень смертности от коронавирусной инфекции. Поэтому дело не в уровне развития экономики, уверены ученые. В качестве примера берется Бразилия. Из чего делается вывод об эффективности БЦЖ для защиты организма от коронавируса нового типа.

https://tvernews.ru/...news/256898/

По мне так если есть вероятность что БЦЖ помогает то это уже неплохо...
Разумный эгоизм это совсем даже неплохо!

Саяногорск Инфо - vinni.png, Скачано: 159884
Саяногорск Инфо - beer_faws_1.gif, Скачано: 159930
Постоялец
Рейтинг:
4
Сообщений:
151
Пользователь:
22,566
На сайте с:
Дек 2019
Из:
10 Апреля 2020, 16:22 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Sana @ 10 Апреля 2020, 16:14)
Мимо проходил., https://ru.wikipedia...%D1%82%D1%8C

Летальность больничная -
статистический показатель, представляющий собой отношение (в процентах) числа умерших в больнице от какой-либо болезни к общему числу выбывших за тот же период больных той же болезнью
Так прост.
COVID-диссиденты могут идти к ВИЧ-диссидентам. Им есть о чем поговорить.
MyVL
Авторитет
Рейтинг:
1463
Сообщений:
6,059
Пользователь:
96
На сайте с:
Дек 2004
Из:
10 Апреля 2020, 16:22 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Мимо проходил. @ 10 Апреля 2020, 16:16)
По этой логике - статус заражённых неопределен.
Представь что по пьяни засеял поле двумя разными сортами картошки.
500 ростков взошло. У 100 ты определил сорт.  90 сорт А. 10 сорт Б.
Ты делаешь вывод, что поле на 2% засеяно сортом Б.

почему у 100? откуда взялось 100?
Постоялец
Рейтинг:
4
Сообщений:
151
Пользователь:
22,566
На сайте с:
Дек 2019
Из:
10 Апреля 2020, 16:31 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (MyVL @ 10 Апреля 2020, 16:22)
почему у 100? откуда взялось 100?

Это пример. Поставь 40 или 200.
Суть то не изменится. Ты все неизвестное подписываешь как сорт А просто потому что тебе так хочется.
А оно прост неизвестное. Может А. Может Б. Может вообще ХЗ.

------------- Добавлено 10 Апреля 2020, 16:34 -------------

И СМИ делают именно это. Всем заражённым на данный момент приписывают статус выздоровел. А потом считают смертность.

------------- Добавлено 10 Апреля 2020, 16:38 -------------

А вообще да.
Когда я пишу, что смертность среди тех, кто с болезнью закончил 10% - я несу чушь. Хотя это просто известные величины. Они не изменятся уже.
Зато предсказание что все остальные выздоровеют 100% это строгий математический подход и проверенные временем методики.
Ну
Ок
Сообщение отредактировал Мимо проходил. - 10 Апреля 2020, 16:34
COVID-диссиденты могут идти к ВИЧ-диссидентам. Им есть о чем поговорить.
MyVL
Авторитет
Рейтинг:
1463
Сообщений:
6,059
Пользователь:
96
На сайте с:
Дек 2004
Из:
10 Апреля 2020, 16:43 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Мимо проходил. @ 10 Апреля 2020, 16:31)
Это пример. Поставь 40 или 200.
Суть то не изменится. Ты все неизвестное подписывает как сорт А просто потому что тебе так хочется.
А оно прост неизвестное. Может А. Может Б. Может вообще ХЗ.

не морочьте людям голову,
при обычной пневмонии заболевают 17 000 000 в год
около 3 000 000 осложнений
около 265 000 случаев заканчиваются смертельным исходом

При этом стоит отметить достаточно высокую смертность относительно других заболеваний: 8,04 % у мужчин и 9,07 % у женщин

------------------
значит часть вообще в больницу не попадает под ИВЛ.
в Германии, наверное считают с учетом антител, то есть уже переболевших считают. переболевших то куда девать из статистики?

------------- Добавлено 10 Апреля 2020, 16:56 -------------

или это просто два разных показателя с двумя методами расчета.
1 от заразившихся
2 от выздоровевших
Постоялец
Рейтинг:
4
Сообщений:
151
Пользователь:
22,566
На сайте с:
Дек 2019
Из:
10 Апреля 2020, 17:00 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (MyVL @ 10 Апреля 2020, 16:43)
не морочьте людям голову,

А я и не морочу. 075% смертность СМИ вычисляли по формуле.
Берём все 10131 случай на 9 число.
Из них умерли 76.
Смертность 0.75%.
Правда для этого 9357 пациентов (которые ещё болеют) должны выздороветь поголовно.
COVID-диссиденты могут идти к ВИЧ-диссидентам. Им есть о чем поговорить.
droid
Постоялец
Рейтинг:
46
Сообщений:
153
Пользователь:
12,226
На сайте с:
Мая 2012
Из:
10 Апреля 2020, 18:31 | Оценка: нет оценки
Нашли лекарство от вируса !
biggrin.gif Только продается с 10 до 15.
Hz
Постоялец
Рейтинг:
4
Сообщений:
151
Пользователь:
22,566
На сайте с:
Дек 2019
Из:
10 Апреля 2020, 18:42 | Оценка: нет оценки
Саяногорск Инфо - 30159448_m.jpeg, Скачано: 0
COVID-диссиденты могут идти к ВИЧ-диссидентам. Им есть о чем поговорить.
Sana
Администратор
Рейтинг:
2750
Сообщений:
27,073
Пользователь:
1
На сайте с:
Сен 2004
Из:
Саяногорск
10 Апреля 2020, 23:23 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Мимо проходил. @ 10 Апреля 2020, 17:00)
А я и не морочу. 075% смертность СМИ вычисляли по формуле.
Берём все 10131 случай на 9 число.
Из них умерли 76.
Смертность 0.75%.
Правда для этого 9357 пациентов (которые ещё болеют) должны выздороветь поголовно.

Ой мляя.... это же мгновенный показатель а не прогнозный. В твоей версии от вируса должен умирать каждый 10-й из заболевших, а в США 4 из 10. Офигеть какая точность.
Саяногорск инфо - Саяногорский городской сайт
ICQ: 215340073 | e-mail: admin@sayanogorsk.info | Skype / Telegram: mrSana19
Саяногорск Инфо - bybit.jpeg, Скачано: 9497
MyVL
Авторитет
Рейтинг:
1463
Сообщений:
6,059
Пользователь:
96
На сайте с:
Дек 2004
Из:
11 Апреля 2020, 08:45 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Sana @ 10 Апреля 2020, 23:23)
Ой мляя.... это же мгновенный показатель а не прогнозный. В твоей версии от вируса должен умирать каждый 10-й из заболевших, а в США 4 из 10. Офигеть какая точность.

есть мнение, не моё, но возможно, нам нашу статистику не совсем верно показывают.
Pa-ha
МИСТИКО! ЖУТИКО! ИНОГОЛАКТЕКО!
Рейтинг:
12363
Сообщений:
32,548
Пользователь:
1,283
На сайте с:
Ноя 2005
Из:
КУрабОли зУмОлян дУберОтся туда, еще оченУ не скоро..
11 Апреля 2020, 09:26 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (MyVL @ 11 Апреля 2020, 08:45)
есть мнение, не моё, но возможно, нам нашу статистику не совсем верно показывают.

Вам это кому? Ты в ВОЗ работаешь?
Orange Dots Prod.™ Мир планете земля!!! Ъ!
Нет борьбы Добра со Злом. Есть войны,
в которых разные стороны имеют разные интересы.

Саяногорск Инфо - ailen.png, Скачано: 198816


#savesayanogorsk.info
Постоялец
Рейтинг:
4
Сообщений:
151
Пользователь:
22,566
На сайте с:
Дек 2019
Из:
11 Апреля 2020, 09:27 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Sana @ 10 Апреля 2020, 23:23)
Ой мляя.... это же мгновенный показатель а не прогнозный. В твоей версии от вируса должен умирать каждый 10-й из заболевших, а в США 4 из 10. Офигеть какая точность.

Ой мляя.... (с)
Этот мгновенный показатель никак не показывает опасность заболевания от слова совсем. Только то, что продолжающих болеть значительно больше умерших.
И писать, что вот в России есть БЦЖ, уролог в иностранной газете ириштаймс сказал что оно помогает от короновируса и таки помогает - смотрите какая смертность. Это ну
Немножко странно.
P. S
В моей версии не прогноз а констатация факта. Больничная смертность от короновируса в России >10%.
Сообщение отредактировал Мимо проходил. - 11 Апреля 2020, 09:28
COVID-диссиденты могут идти к ВИЧ-диссидентам. Им есть о чем поговорить.
MyVL
Авторитет
Рейтинг:
1463
Сообщений:
6,059
Пользователь:
96
На сайте с:
Дек 2004
Из:
11 Апреля 2020, 10:02 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Мимо проходил. @ 11 Апреля 2020, 09:27)
Ой мляя.... (с)
Этот мгновенный показатель никак не показывает опасность заболевания от слова совсем.  Только то, что продолжающих болеть значительно больше умерших.
И писать, что вот в России есть БЦЖ, уролог в иностранной газете ириштаймс сказал что оно помогает от короновируса и таки помогает - смотрите какая смертность. Это ну
Немножко странно.
P. S
В моей версии не прогноз а констатация факта. Больничная смертность от короновируса в России >10%.

это смертность..
Сообщение отредактировал MyVL - 11 Апреля 2020, 10:05
Постоялец
Рейтинг:
4
Сообщений:
151
Пользователь:
22,566
На сайте с:
Дек 2019
Из:
11 Апреля 2020, 10:08 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (MyVL @ 11 Апреля 2020, 10:02)
это смертность..
а выздоравливаемость 795/94*100 = 845% !!!

Да канешн. Из 100 % случаев 845% выздоровели.
Это так же правдоподобно, как не опасность болезни от которой сейчас в день умирает больше, чем от туберкулёза.
Странные люди такие странные.
Предложим им туберкулезом поболеть - да ну нах.
Короновирус - в ж *** меры, все равно все переболеем. И вообще это все происки путина от которых нас защитит бцж.
COVID-диссиденты могут идти к ВИЧ-диссидентам. Им есть о чем поговорить.
Sana
Администратор
Рейтинг:
2750
Сообщений:
27,073
Пользователь:
1
На сайте с:
Сен 2004
Из:
Саяногорск
11 Апреля 2020, 11:55 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Мимо проходил. @ 11 Апреля 2020, 09:27)
В моей версии не прогноз а констатация факта. Больничная смертность от короновируса в России >10%.

Да да... взять параметр для оценики конкретно заведения и натянуть его на всю ситуацию, это очень достоверно biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Короче, кому надо тот всё понял про летальность и как она считается, если не устраивает пиши петицию в ВОЗ.

В любом случае, даже если считать как это считаешь ты, то летальность в РФ меньше в разы чем во многих других странах. О чем и речь была изначально. И никаких вменяемых аргументов кроме как "там плохо считают" у тебя нет.
Саяногорск инфо - Саяногорский городской сайт
ICQ: 215340073 | e-mail: admin@sayanogorsk.info | Skype / Telegram: mrSana19
Саяногорск Инфо - bybit.jpeg, Скачано: 9497
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)