НОВОЕ В БЛОГАХ
Вопрос
ohmydi - 4 Марта
Скульптор
ohmydi - 4 Марта
Всем привет
jinji - 4 Марта
rmm
Ночь
rmm - 19 Февраля
rmm
Октябрь. Море поутру
rmm - 19 Февраля
Kodo
Виртуальность
Kodo - 13 Февраля
Kodo
Снова пишу
Kodo - 30 Января
partalstalina
Производим нихромовые спирали Онлайн заказ с доставкой по РФ
partalstalina - 27 Января
Корейская косметика
Olegovna - 7 Января
Как делать умные покупки в мире косметики и парфюмерии....
Olegovna - 4 Января

В Грузии демонтируют мемориал Воинской славы (подр

migik
Постоялец
Рейтинг:
0
Сообщений:
423
Пользователь:
8,750
На сайте с:
Ноя 2009
Из:
Псков
23 Декабря 2009, 11:19 | Оценка: нет оценки
ХЛОЯ прости но ты весьма не права- во первых подобные монументы народ был вынужден устанавливать ,в связи с тем что до сих пор многие могилы погибших нереально найти ,а не почтить было-бы неправильным,второе пройти или нет мимо бомжа это одно просто им никто сейчас не верит ведь помоги копейкой он её тут-же пропьёт ,а уничтожить памятник неважно посетил его кто в своей жизни или нет это кощунственно по отношению к тем в честь кого был воздвигнут монумент...И ещё как ты считаешь мы сами-то смертны или нет что может и над нашими могилами когдато может произойти что-то подобное так что прости но ты не права и даже очень ведь только обрати внимания на тот факт что весь мир наблюдает за глумлением над памятью мир который испытал весь букет зверств фашизма ....Непомню кто из великих сказал -уничтоживший историю уничтожил себя
Остап
Старожил
Рейтинг:
142
Сообщений:
837
Пользователь:
8,436
На сайте с:
Сен 2009
Из:
Саяногорск
23 Декабря 2009, 14:51 | Оценка: нет оценки
Такое ощущение у меня складывается, что Хлоя отрицанием своим пытается самоутвердиться - де жавю. Перед кем? Это уже было у нас про Путина и Медведева. Хлоя, сходите вновь на .... "Имени себя". Вы, кажется, такую тему открывали. Вас снова не туда несет. Вы не обижайтесь пожалуйста, а сделайте выводы.
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится.
Хлоя
Постоялец
Рейтинг:
2
Сообщений:
115
Пользователь:
8,743
На сайте с:
Ноя 2009
23 Декабря 2009, 15:12 | Оценка: нет оценки
Самоутвердиться за счет кого? Или вы считаете, что я просто обязана вам вторить?
Можно помнить и любить предков и быть им благодарными, а можно делать вид любви и благодарности. В любом случае это нужно не мертвым. А если я, распыляясь по поводу сноса памятника, пройду мимо пенсионерки нуждающейся в помощи, оскорблю оппонента, заподозрю безногого инвалида в обмане, то грош цена и моей старости, когда забыв меня еще существующую мои внуки будут убиваться по поводу очередного сноса, которые были, есть и будут. Так что если я и утверждаюсь, то не слезами по бетонному блоку, а делами перед своими близкими.

И зря вы переворачиваете диспут в обсуждение моих чувств. Или так задело? У меня есть твердая позиция и я отстаиваю ее пока обращаются ко мне. И доводов у меня еще очень много.
migik
Постоялец
Рейтинг:
0
Сообщений:
423
Пользователь:
8,750
На сайте с:
Ноя 2009
Из:
Псков
23 Декабря 2009, 15:26 | Оценка: нет оценки
Тогда обьясни мне ХЛОЯ какой такой довод может оправдать обзывание значимости простым камнем или бетоном и почему ты уверенна что мы чуть-ли не обожествляем монумент ....Нет нет и нет и сочувствие к старикам и бедноте всётаки имеем! !!! чай не в капусте родились и не аист нас принёс и не на сосне выросли...ну давай тогда уничтожим все памятники ,накой они вообще сдались опыт есть с кого перенять а начнём уничтожение памятников с обычных могил если на то пошло ведь разве может сравнится живой человек с могилой или памятником и Сракашвилли напишем мол давай кроши остатки..Я понимаю конечно в своих убеждениях надо остатся самим собой но в данном случае ты просто перегибаешь палку
Сэнсэй
Рейтинг:
5227
Сообщений:
16,094
Пользователь:
1,065
На сайте с:
Окт 2005
23 Декабря 2009, 15:48 | Оценка: нет оценки
Надо было делать памятники, соизмеримыми с египетскими пирамидами, тогда бы на снос ушел весь бюджет Грузии. А кроме шуток, памятник происходит от слова память, их делают для того, чтобы помнили. Чтобы многие поколения это помнили. Хлоя это вряд ли поймет, потому что для нее равнозначны чтить подвиги солдат, давших возможность нам жить. И тоже самое как отблагодарить пенсионерку соседку непонятно за что или подать нищему. Сменится пара поколений, и все легко может забыться и исказится. И не дай бог ветеранам с такими пообщаться. Чтобы не быть голословным, у меня бабка дошла до берлина, а у жены дед тоже. И очень отрадно что они еще живы, и могут рассказывать, что они пережили. И уж поверьте, мы им бесконечно благодарны. Более с некоторыми циничными, зачерствевшими сердцами и мозгами людьми в диалог вступать не намерен. Противно.
Хлоя
Постоялец
Рейтинг:
2
Сообщений:
115
Пользователь:
8,743
На сайте с:
Ноя 2009
23 Декабря 2009, 16:10 | Оценка: нет оценки
Не совсем поняла как определяется значимость бетона, вы имеете в виду его марку?

Я понимаю для чего было поставлено столько всевозможных монументов и памятников. На тот момент наша обнищавшая от постоянной готовности к войне страна, должна была хоть как-то реабилитироваться в глазах поверженного Великой Победой свого населения. Раздавались ордена и медали, проводились грандиозные шествия и создавались грандиозные монументы, за неимением другого способа выражения благодарности. И ветераны готовы были ждать. Да только времена меняются, власти тоже, войны сейчас другие. А благодарность та же. Воспоминание, теперь уже только один раз в году, и только у памятника, где с высокой трибуны сыплются обещания. И если кто-то не понял, что жизнь коротка и быстротечна, что завоеванная победа должна приносить (извините за слово) дивиденды не только генералам и правителям, но и тем, кто ее, победу, добывал ценой своей жизни, то история будет повторяться снова и снова. Будет другой "афган", другая "чечня" и цинковые гробы с чужими теламии, салют при захоронении и памятник, но не будет солдата, на которого родители возлагали свои надежды и будущее.
А теперь представьте, что это именно вас 20-30 летнего закопали в окопе или воронке, а где-то далеко спустя тридцать лет, в другом городе поставили монумент, а ваши родители посидевшие от горя, потерявшие смысл жизни, лишенные нормальных условий в стране за которую вы отдали жизнь, переживали бы за снос этого ,монумента, будучи уже совсем дряхлыми стариками. А ведь на войну идут прежде всего за Родину, ту самую, где живут ваши близкие, за то, чтобы у них была возможность для осуществления лучшей жизни, а не нищеты при процветании властей. Готовы ли вы добровольно пойти и быть убитыми на таких условиях?
migik
Постоялец
Рейтинг:
0
Сообщений:
423
Пользователь:
8,750
На сайте с:
Ноя 2009
Из:
Псков
23 Декабря 2009, 20:36 | Оценка: нет оценки
Моя ты дорогая ты и представить себе не можешь что лично я как раз некоторыми жителями сибири был несколько раз похоронен и именно поэтому понимаю всю значимость каждого памятника даже на одной из могил недалеко от Саяногорска видел могилу с моим именем и ты мне говоришь о значимости я тебя умоляю ....пока постамент стоит он несёт в себе смысловую нагрузку и не нам ни комуто другому не стоит менять понятия.А о пресловутой замашке замазать глаза орденами и медалями ты это зря так разсуждаешь люди победившие и выжившие в то напряжное по полной время были больше чем рады и говорить о таких вещах ты не можешь хотябы потому что сперва переживи такое а потом уже ориентируйся на своё желание высказать ведь и памятники не важно в каком количестве могут многое расказать ...а как ты считаешь почему некоторые страны перестали нас Русских уважать ............Да потому что свою память не бережём и именно на отмаш о свидетельствах своей-же истории и всё изза подобных разсуждений ..........негоже так разсуждать негоже я почемуто был уверен в большем понимании тобою о происходящем я очень разочарован ...
storage
Авторитет
Рейтинг:
105
Сообщений:
1,112
Пользователь:
8,604
На сайте с:
Окт 2009
23 Декабря 2009, 20:52 | Оценка: нет оценки
Нет прошлого - нет будующего.
Будущее неизбежно!
migik
Постоялец
Рейтинг:
0
Сообщений:
423
Пользователь:
8,750
На сайте с:
Ноя 2009
Из:
Псков
23 Декабря 2009, 22:34 | Оценка: нет оценки
Очень даже согласен СТОРОЖ с твоим словом во первых то поколение которое сделало не мало для нас будущих не о том думали чтобы абсолютно безбедно можно было жить но чтоб поколение выросло достойным понимания их подвигов а такие ХЛОЙные разсуждения ни к чему никогда к хорошему не приводили ............
Хлоя
Постоялец
Рейтинг:
2
Сообщений:
115
Пользователь:
8,743
На сайте с:
Ноя 2009
24 Декабря 2009, 10:59 | Оценка: нет оценки
Связь между сносом памятника и уважением к стране как раз обратная. Не потому не уважают, что сносим мы. А сносят они, потомучто не уважают нас.
Что же с тобой случилось, что тебя хоронили несколько раз? Как получилось, что память о твоем имени осталась только на памятнике. Где ты сейчас? Твои близкие знают, что ты живой?
Сэнсэй
Рейтинг:
5227
Сообщений:
16,094
Пользователь:
1,065
На сайте с:
Окт 2005
24 Декабря 2009, 11:33 | Оценка: нет оценки
No comments smile.gif
Сообщение отредактировал Дэн™ - 24 Декабря 2009, 11:33
migik
Постоялец
Рейтинг:
0
Сообщений:
423
Пользователь:
8,750
На сайте с:
Ноя 2009
Из:
Псков
24 Декабря 2009, 14:22 | Оценка: нет оценки
Вообще если честно мне было тяжело смотреть на свою собственную могилу ...Может в ней похоронен совсем кто-то другой но с моими весьма точными данными даже с днями моего исчезновения совпадает такой-то такой-то день рождения день смерти от......зато желающие меня убить теперь кто сидит а кто-то спокоен до ужаса что чёрное дело сделано ну да и хватит об этом я начал разговор я и закончил..............А скажи Хлоя если памятники ничего не стоят в своих значениях то почему некоторым именам слава возвращается даже сейчас можеш не отвечать я и так знаю что скажешь но как говорили древние если звёзды зажигаются значит это комуто надо...........
Остап
Старожил
Рейтинг:
142
Сообщений:
837
Пользователь:
8,436
На сайте с:
Сен 2009
Из:
Саяногорск
24 Декабря 2009, 15:23 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Дэн™ @ 24.12.2009г. - 11:33)
No comments  smile.gif

Согласен! Девушке бы перед зеркалом с самой собою разговаривать.

Вот это особенно поразило:

Я понимаю для чего было поставлено столько всевозможных монументов и памятников. На тот момент наша обнищавшая от постоянной готовности к войне страна, должна была хоть как-то реабилитироваться в глазах поверженного Великой Победой свого населения. Раздавались ордена и медали, проводились грандиозные шествия и создавались грандиозные монументы, за неимением другого способа выражения благодарности. И ветераны готовы были ждать. Да только времена меняются, власти тоже, войны сейчас другие. А благодарность та же. Воспоминание, теперь уже только один раз в году, и только у памятника, где с высокой трибуны сыплются обещания. И если кто-то не понял, что жизнь коротка и быстротечна, что завоеванная победа должна приносить (извините за слово) дивиденды не только генералам и правителям, но и тем, кто ее, победу, добывал ценой своей жизни, то история будет повторяться снова и снова. Будет другой "афган", другая "чечня" и цинковые гробы с чужими теламии, салют при захоронении и памятник, но не будет солдата, на которого родители возлагали свои надежды и будущее.
А теперь представьте, что это именно вас 20-30 летнего закопали в окопе или воронке, а где-то далеко спустя тридцать лет, в другом городе поставили монумент, а ваши родители посидевшие от горя, потерявшие смысл жизни, лишенные нормальных условий в стране за которую вы отдали жизнь, переживали бы за снос этого ,монумента, будучи уже совсем дряхлыми стариками. А ведь на войну идут прежде всего за Родину, ту самую, где живут ваши близкие, за то, чтобы у них была возможность для осуществления лучшей жизни, а не нищеты при процветании властей. Готовы ли вы добровольно пойти и быть убитыми на таких условиях?

С кем человек говорит, о чем? И в каждом слове противоречие самой себе.
Извините, удаляюсь.
Сообщение отредактировал Остап - 24 Декабря 2009, 15:26
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится.
Л@Пуля
Авторитет
Рейтинг:
195
Сообщений:
1,855
Пользователь:
7,801
На сайте с:
Мая 2009
Из:
Краснодар
26 Декабря 2009, 11:26 | Оценка: нет оценки
Извините заотсутствие.
А по поводу всей темы скажу всем, считающим себя небезразличными. Где петиция грузинскому президенту, где объявление о сборе средств на восстановление? Или в раздражении на меня, будто я снесла этот памятник, ваш гнев и вообще "человеческое" участие закнчились и вам уже тоже все равно.

Что и требовалось доказать. Вот так слова расходятся с делами.

если памятники ничего не стоят в своих значениях то почему некоторым именам слава возвращается даже сейчас можеш не отвечать я и так знаю что скажешь но как говорили древние если звёзды зажигаются значит это комуто надо...........

Не поняла, спроси еще раз с пояснением, я с удовольствием попытаюсь это обсудить. Только сразу прошу прощение за то, что мое мнение может не совпасть с твоим, а может и совпасть.
Так что же произошло в твоей жизни?
Сэнсэй
Рейтинг:
5227
Сообщений:
16,094
Пользователь:
1,065
На сайте с:
Окт 2005
26 Декабря 2009, 12:03 | Оценка: нет оценки
Это ща кто писала?
eXL
Сэнсэй
Рейтинг:
1127
Сообщений:
10,840
Пользователь:
4,501
На сайте с:
Окт 2007
26 Декабря 2009, 12:16 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Л@Пуля @ 26.12.2009г. - 12:26)
Извините заотсутствие.
А по поводу всей темы скажу всем, считающим себя небезразличными. Где петиция грузинскому президенту, где объявление о сборе средств на восстановление? Или в раздражении на меня, будто я снесла этот памятник, ваш гнев и вообще "человеческое" участие закнчились и вам уже тоже все равно.

Что и требовалось доказать. Вот так слова расходятся с делами.



Дело говоришь.
Да освятит тебя своей божественной дланью Летающий Макаронный Монстр.
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)