И Ленин такой молодой, и юный Октябрь впереди

Про депортации пособников нацистов вот только не надо. В любой другой стране их бы расстреляли, ну или как минимум посадили надолго. На Бабик были сосланы бандеровцы, в основном из ровенской области. Или Бандера героем вдруг стал?

И сколько миллионов? Немцы в Казахстан, но у нас и война с немцами вроде как была.  Особенно умиляет про чеченцев. Ты в курсе, сколько раз приходилось в Чечню вводить армию, чтобы разоружить банды, в коих состояло более половины населения? Ты в курсе про отдельные чеченские батальоны СС. Тоже самое можно сказать и про крымских татар. Ни один здравомыслящий правитель не оставил бы жить на границе народность, которая склонна к предательству.
Про грузовые вагоны - даже не смешно. В Советском Союзе не было такого понятия, как грузовой вагон, всё возили в тех самых теплушках. Вот именно в этих теплушках их и везли, именно в тех самых, в которых ездила вся Советская армия.Или их как бандитов и предателей стоило везти в вагонах СВ? И да, ты вот пишешь что "без вещей" и т.п. Возникает резонный вопрос - а на что давали депортируемым 12 часов времени и грузовые авто? Да, везли не всё, но и вот так огульно тоже не надо, никто их голыми не бросал.
И поподробнее про прибалтов пожалуйста, когда это их успели массово депортировать!?

может и так. но нафига им памятник поставили на Бабике, (Берегиня), на Векшины и ко. семьи их тоже наверно виноваты были, дети? думаю не все так однозначно, с водой младенца выплеснули. Судебных ошибок не было? Уверен что там невинно попавших под замес было гораздо больше чем преступников. В какойто передаче описывалось как это происходило. Ночью войска НКВД окружали селение и под автоматами с постели сгоняли всех, ДА, в теплушки, сегодня это типа грузового вагона, не оборудованного под людей. дырка в полу под туалет, нет вентиляции, нет воды и пр. везли неделями, народ описывал как это было. если ктото помирал скрывали это весь путь чтобы и за покойника получать пайку, которую делили меду собой.
про чеченские батальоны СС- не в курсе. Но еще раз повторю, уверен что невинных уехало вместе с семьями или целые населенные пункты в ссылку.
А чернуе воронки, ночью приехали забрали и без права переписки. через десятки лет узнали или не узнали что умер в лагерях. Был я в Норилске, осознание что это построено на костях- не забываемое чувство. Читал дневники заключенных, как выживали, как строили, как умирали, как хоронили братскими могилами в вечной мерзлоте сами себя.
Просто зарисовки и этой стороны светлого советского прошлого
Точно знаю про ночную депортацию сотен тысяч латышей, детей, стариков. (всех членов семьи )тк в Риге есть мемориал этому посвященный, гугли если интересно

может и так. но

Ну тут тоже всё интересно - "Берегиня" — славянская богиня, образ которой со временем превратился в духов, защищающих людей от бед и происков нечистой силы. Она дарует счастье живущим по совести людям. У украинцев отмечена "Перегеня" — ряженая девушка, пугающая, шутки ради, подруг: в вытянутые вверх руки она брала клубок, изображающий голову, а руки и плечи закрывались одеждой.
И встречный вопрос - а сколько сейчас "выплескивается младенцев"? Судебных ошибок нет?
Я не говорю, что всё было прям хорошо, тогда время было такое, и меры были такие. На сегодняшний день там сильно много переврано, например всякими группами приводятся просто нереальные данные, лень сейчас искать, но точно помню, что когда читал про это, стало интересно, поискал сам из сторонних источников, как итог, допустим для примера, по сведениям организаций вопящих о беспределе тех лет, тех же калмыков было депортировано двести с лишним тысяч, хотя их по факту, начиная с 1800 какого то года и по наши дни максимум было 170 с копейками тысяч (не в куче, а в максимуме популяции). И таких "несрастух" с цифрами - как блох на дворовом бобике. Я повторюсь - я не говорю, что это хорошо и круто, но такая была ситуация, и наверное руководителям тех лет было виднее, как сделать лучше. Результат их правления мы видим по сей день, именно в те годы шло строение государства и его развитие. До сих пор достижения тех лет используют в России. А то, что пытаются сделать всякие вопящие о несправедливости - это вызвать у нас, как у народа, чувство вины, на котором потом будут кататься. Как показывает жизнь, у них это частично получается.

я знаком с людьми предки которых были сосланы к нам сюда. вот у них другая точка зрения. причем они потомки, а боль, обида осталась.
ну а лично я застав последние года сов. власти помню их как самые лучшие годы своей жизни

Ой вей!  Советская власть проводила политику для людей - квартиры, лечение, бесплатное, цены снижали. РАбочий на заводе знал, что в положенный срок он получит зарплату (а не как сейчас, по месяцу задерживают) и сможет накопить (без кредитов, заметьте) на Москвич или на что нибудь другое.

Не будь 7 ноября, не было б и 9 мая. Для наших бабушек и дедушек, победивших фашизм, годовщина Великой Октябрьской Социалистической Революции была безусловным праздником.

Лично для меня сегодня праздник, а для вас??? Праздник по прошлому

Sedoy19, про "руководящие военные кадры" и их уничтожение хорошо описано в книжке "Русский царь Иосиф Сталин. Мифы и правда" Алексея Кофанова.

Маргинальные «историки» вопят взахлеб:

- Сталин перед войной вырезал руководство Красной армии!!

Давайте разбираться.

Надеюсь, вам давно ясно, что идиотом Сталин не был. И намеренно гробить хороших командиров никак бы не стал. Тут даже обсуждать нечего.

Остаются два варианта: либо казненные маршалы действительно намечали переворот, либо их оклеветали, а вождь неразумно поверил.

Сначала взглянем, каких великих полководцев потеряла армия.

Замнаркома обороны М.И. Тухачевский прославился травлей крестьян химическим оружием. В 1920 году начался тамбовский бунт против продразверстки. И будущая «невинная жертва репрессий» издала следующий приказ (12 июня 1921 г.): «Леса, где прячутся бандиты, очистить ядовитыми газами, точно рассчитать, чтобы облако удушливых газов распространилось по всему лесу, уничтожая все, что в нем пряталось».

23 июня он отдал еще один приказ: «Волость оцепляется, берутся 60-100 наиболее видных лиц в качестве заложников. жителям дается два часа на выдачу бандитов и оружия, а также бандитских семей. Если население бандитов и оружия не указало по истечении двухчасового срока. взятые заложники на глазах у населения расстреливаются, после чего берутся новые заложники и вторично предлагается выдать бандитов и оружие. В случае упорства проводятся новые расстрелы и т. д.» [238 - «Родина. Российский историко-публицистический журнал». 1994, № 5. С.56.].

До «и т. д.» не додумались даже эсэсовцы. А невинный Тухачевский додумался!

Однако даже применяя регулярную армию и весь арсенал вплоть до химии, он так и не справился с простыми крестьянами. Немалая часть их ушла в соседние области.

Чуть раньше он позорно провалил «марш на Варшаву» (от которого предостерегал Сталин). А других заслуг за ним не значится.

Тухачевский был очень слабым военачальником - и, уж конечно, никакой пользы от него в Великой войне быть не могло.

Маршал В.К. Блюхер когда-то воевал успешно. В Гражданскую стал легендой, ему первому дали ордена Красного Знамени и Красной Звезды, кучу других наград и званий - и он почил на лаврах. Много лет командовал на Дальнем Востоке, увлекся пьянкой и женщинами, а дело завалил. И когда в июле 1938 года японцы спровоцировали конфликт на озере Хасан, неготовые к обороне войска Блюхерa понесли тяжелые потери [239 - Россия и СССР в войнах XX века: Статистическое исследование. М., 2001. С. 173.] - хотя имели авиацию и танки, которых у противника не было. Более того, маршал заявил, что японцы правы, потому что наши солдаты якобы самовольно перенесли границу на 3 метра.

Но это полбеды. А беда в том, что его действия легко могли привести к большой войне.

Из приказа Наркома обороны Союза ССР (4 сентября 1938 г.): «Руководство командующего Дальневосточным фронтом маршала Блюхерa в период боевых действий у озера Хасан было совершенно неудовлетворительным и граничило с сознательным пораженчеством. Все его поведение за время, предшествующее боевым действиям, и во время самих боев явилось сочетанием двуличия, недисциплинированности и саботирования вооруженного отпора японским войскам, захватившим часть нашей территории» [240 - Приказы народного комиссара обороны СССР: 1937 - 21 июня 1941 г. / Сост. Емелин А.С. и [др.]. М., 1994. С. 58.].

Далее. Осенние маневры 1936 года, проведенным в Белорусском и Киевском военных округах (ими командовали И.П. Уборевич и И.З. Якир), показали профнепригодность командующих. Управлять войсками они не умели [241 -Смирнов А. Большие маневры // Родина. 2000, № 4. С. 86-93.].

В общем, не обладали эти офицеры военными дарованиями. И нет никаких причин думать, что они воевали бы лучше, чем Рокоссовский, Конев, Василевский, Толбухин.

Был ли заговор?

Начнем вот с чего: хотел Троцкий (и его хозяева) свергнуть Сталина и вернуть в России колониальный режим? Бесспорно.

Кто создал РККА? Троцкий. Он же выдвинул Тухачевского - а, скажем, верному сталинцу Буденному мешал создавать Первую конную. Следовательно, у Льва Давыдовича имелись свои люди в красном генералитете.

Тухачевский активно общался с немцами в период советско-германского сотрудничества до прихода нацистов к власти. Само по себе это не предосудительно, но генералы рейхсвера потом автоматически перешли в вермахт -а связи остались.

Так что заговор мог быть.

Приходится оперировать вероятностями, потому что протоколы тайных сходок («Убить Сталина. Подпись: Тухачевский») пока не обнаружены. Подпольщики - по неизвестной причине! - вообще не любят хранить компромат против себя.

Однако есть документ иного рода: многословные собственноручные показания Тухачевского после ареста. Он детально и правдоподобно описывает действия заговорщиков (себя, Якира, Уборевича идр.) и связи с немецкими генералами.

Но важнее другое. Маршал вроде бы раскаялся и изложил свои соображения о грядущей войне, они кажутся очень компетентными. Однако в них имеется такой пассаж: «овладение Белоруссией. решения сырьевой проблемы не дает и потому для Германии неинтересно. Белорусский театр военных действий только в том случае получает для Германии решающее значение, если Гитлер поставит перед собой задачу полного разгрома СССР с походом на Москву. Однако я считаю такую задачу совершенно фантастической» [242 - ЦА ФСБ РФ. Арх. - след. дело № Р-9000. Т. 1.].

А немцы-то ударили главными силами именно по Белоруссии, смяли ее почти мгновенно и быстро вышли к Москве!

Так что Тухачевский либо бездарный стратег (проворонил направление главного удара), либо враг - и намеренно засунул в толщу полезной информации стратегическую дезинформацию. Которая впоследствии сработала.

Заговор был. О том свидетельствуют и данные нашей разведки, и информация, полученная по дипломатическим каналам, и мемуары В. Шелленберга, да и сам факт признания Тухачевского - без малейших признаков насилия при следствии.

Правда, раскручивал дело Ежов, имевший собственные цели. Так что, возможно, зацепили и невиновных.

Есть аргументированное мнение, что группа советских военачальников состояла в сговоре не с Гитлером, а с германским генералитетом [243 - Колпакиди А.И., Прудникова Е.А. Двойной заговор. Сталин и Гитлер: не состоявшиеся путчи. М.,2000.]. Военные двух стран хотели устроить путчи и скинуть политическое руководство. Это вполне возможно, ведь напомню - Николая II свергли собственные генералы. И вообще, военных путчей в недавней истории случилось немало.

Так что если бы «невинно убиенные» маршалы дожили до 1941 года, Москву мы бы вряд ли удержали. Все европейские страны сдались нацистам благодаря их внутренним «пятым колоннам», группировкам предателей. В СССР пятую колонну заранее истребили.

Гитлер в конце войны говорил: «Правильно сделал Сталин, что уничтожил всех своих военачальников» [244 - Мельников Д., Черная Л. Нацистский режим и его фюрер. М., 1991. С. 13.]. Насчет «всех» он преувеличил, но по сути прав.

Sedoy19, а что - праздник? День Независимости России? Независимости от чего? От здравого смысла?

Независимости государевых людей от народа.А те люди говорящие о том,что дала советская власть-а не те ли предприятия,которыми пользуются олигархи,не вкладывая деньги в дальнейшее их развитие?А куда при нынешней власти девались предприятия легкой промышленности-сплошной китай пошел,который сами китайцы не берут.

цитата для затравки:

Замнаркома обороны М.И. Тухачевский прославился травлей крестьян химическим оружием. В 1920 году начался тамбовский бунт против продразверстки. И будущая «невинная жертва репрессий» издала следующий приказ (12 июня 1921 г.): «Леса, где прячутся бандиты, очистить ядовитыми газами, точно рассчитать, чтобы облако удушливых газов распространилось по всему лесу, уничтожая все, что в нем пряталось».

23 июня он отдал еще один приказ: «Волость оцепляется, берутся 60-100 наиболее видных лиц в качестве заложников. жителям дается два часа на выдачу бандитов и оружия, а также бандитских семей. Если население бандитов и оружия не указало по истечении двухчасового срока. взятые заложники на глазах у населения расстреливаются, после чего берутся новые заложники и вторично предлагается выдать бандитов и оружие. В случае упорства проводятся новые расстрелы и т. д.» [238 - «Родина. Российский историко-публицистический журнал». 1994, № 5. С.56.].

во-во, то чем тут некоторые гордятся лет 20 уже в частных руках.это то что построено ценой жизни советских граждан (добровольно или политзаключенными). одни залоговые аукционы в результате которых ушел в руки дельцов норникель чего стоит. а про тысячи политзаключенных построивших норильск некоторые тут говорят что сами виноваты- тк преступники.
люди выводов не сделали. не исключаю что все повторится, в еще большем масштабе