НОВЫЕ ОТВЕТЫ
Taleksnik
Грузоперевозки на Газели
Taleksnik - 15 Декабря
Sana
досчитай до 100 001,5
Sana - 10 Декабря
Иван Мананкин
Ближайшие концерты
Иван Мананкин - 27 Ноября
cremaster
Осциллограф С1-75
cremaster - 18 Ноября
SgS
For SANA
SgS - 29 Октября
Pa-ha
Картинки
Pa-ha - 26 Октября
Иван Мананкин
ВИА СИНЯЯ ПТИЦА выступит в Абакане
Иван Мананкин - 13 Октября
НОВОЕ В БЛОГАХ
Pa-ha
Бозоны Хиггса
Pa-ha - 21 Ноября
Sana
The KLF - America: What Time Is Love? (Official Video)
Sana - 24 Октября
Sana
Tat Brothers
Sana - 24 Сентября
Как ИП найти идеальный тариф РКО: руководство от эксперта
fioqwe1 - 30 Августа
Как мне навязали доп услуги при оформлении займа на карту
fioqwe1 - 30 Августа
мирт
НЕЙРОТВОРЧЕСТВО
мирт - 12 Августа
мирт
НЕЙРОТВОРЧЕСТВО
мирт - 12 Августа
мирт
Нейротворчество
мирт - 12 Августа
мирт
Проаздники
мирт - 12 Августа
rmm
Вот, что происходит
rmm - 4 Августа
[ Каскадный ] · Стандартный · Линейный
Украина в огне!
 

Будет ли война с Украиной?

Да [ 177 ]
 [23,85%]
Нет [ 565 ]
 [76,15%]
Всего голосов: 742
Гости не могут голосовать 
sayanexpo
Проконсультирую бесплатно по вопросам получения образования.
Рейтинг:
175
Сообщений:
1,229
Пользователь:
12,647
На сайте с:
Сен 2012
Из:
Саяногорск
19 Февраля 2014, 07:42 | Оценка: нет оценки
Столкновения "евромайдановцев" с бойцами Внутренних войск и "Беркута", начавшиеся утром во вторник, продолжаются и приобретают все более ожесточенный характер, передает корреспондент РИА Новости с места событий. По данным МВД, ранены семь сотрудников правоохранительных органов. В пресс-службе ведомства подчеркивают, что милиционеры не имеют огнестрельного оружия. Со стороны протестующих тоже есть пострадавшие, в толпе видны люди с перевязанными головами и руками.
Консультирую бесплатно! Как выбрать профессию? Какие специальности востребованы на Юге-Сибири! Формы получения образования. Пишите в личку в контакте https://vk.com/stemi
Ответов
Анатолич
Авторитет
Рейтинг:
1243
Сообщений:
6,341
Пользователь:
12,845
На сайте с:
Ноя 2012
Из:
Саяногорск
10 Сентября 2015, 12:22 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Bluz @ 10 Сентября 2015, 11:06)
про "читать не хочу" относилось к куче страниц копипаста, про "все врут" я этого не говорил, про"паровозик" я в курсе, не люблю когда мои слова переворачивают  wink.gif  то что на Украине война и ты к этому плохо относишься, это понятно... хотелось бы услышать твоё мнение о том кто там и за что воюет, с чего началось, кому выгодна война эта сама по себе, ведь то что она идет до сих пор не случайность, вот что хотел услышать от тебя и Анатолича, тот куда то слился, а ты сделал вид что не понял... ну и ладно  smile.gif по большому счету ничего не изменилось

Bluz, я и правда, давно перестал читать данную тему, и участвовать в её обсуждении.
Почему?
Просто потому, что она себя исчерпала.
Случилось то, о чём я писал ещё год назад. Украина медленно, но верно начинает дрейфовать под крыло ЕС, а России остаётся довольствоваться Крымом.
Все наши попытки оставить украинцев в зоне своего влияния через создание Новороссии - успехом не увенчались. Да, и не могли увенчаться, т.к. контроль над Киевом был утерян ещё задолго до "Майдана".

Если совсем всё обобщить, то я вижу так:
выбирая между ЕС и Россией, Украина выбрала не нас. Хоть мы и тянули её на свою сторону, Запад, оказывается, тянул сильнее.
Впрочем, в том, что Украина перестаёт быть нашим "младшим братом" и уходит в ЕС, виноват не только один Запад. Виновато и российское руководство. Причём, это большой провал не только во внешней, но и во внутренней политике.
Чем мы могли прельстить украинцев?
Какую выгоду мы могли им предложить на долгую перспективу?

Свои имперские замашки и убогость экономического развития?
Свою социальную отсталость и повальную коррупцию?
Свою военную мощь, изъеденную молью сердюковщины?

Думаю, этого добра и в самой Украине навалом. Да и шантаж российской нефтяной трубой им, вероятно, надоел.
Тут, как ни крути, а западная цивилизация (с её ненавистными нам демократией, либерализмом и толерантностью) просто оказалась намного сильнее и мощнее и, главное, стабильнее, чем тот пресловутый "русский мир", которым сейчас принято именовать наш обычный русский бардак. Это когда власти живут сами по себе, а народ сам по себе.

Я лично ежедневно наблюдаю на примере нашего родного города, как Россия всё быстрее погружается в разряд стран "третьего мира". Причём, в моём понимании, страна "третьего мира" - это совсем не обязательно бедная страна. Просто национальное богатство этой страны находится в руках узкой группы товарищей, которая использует его для своего вечного господства и поддержания остальной части населения в минимально работоспособном состоянии.

Философы часто образно объясняют это так: в развитых странах во главе угла стоят интересы гражданина, а в странах "третьего мира", во главе угла стоят интересы государства.

Возвращаюсь к Украине. Столкнувшись с санкциями Запада, Россия вынуждена смириться с тем, что Украина уже не будет так зависима от нас, как раньше. Эту страну "танцуют" уже другие люди.
Собственно, ничего страшного в том я не нахожу.
История на этом не заканчивается, и через 5,10 или 15 лет наша страна вполне может перетянуть Украину на свою орбиту. Но для этого, повторюсь, России нужно превратиться не только в страну хорошо вооружённую, но и в страну хорошо обеспеченную и развитую.
Сейчас дела у нас обстоят не так хорошо, как хотелось бы украинцам.
Язык мой - враг мой
ZloyGeniy
Наслаждаюсь жизнью
Рейтинг:
409
Сообщений:
2,543
Пользователь:
3,055
На сайте с:
Сен 2006
Из:
10 Сентября 2015, 14:52 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Анатолич @ 10 Сентября 2015, 12:22)
Случилось то, о чём я писал ещё год назад. Украина медленно, но верно начинает дрейфовать под крыло ЕС, а России остаётся довольствоваться Крымом.....
Все наши попытки оставить украинцев в зоне своего влияния через создание Новороссии - успехом не увенчались. Если совсем всё обобщить, то я вижу так:
выбирая между ЕС и Россией, Украина выбрала не нас. Хоть мы и тянули её на свою сторону, Запад, оказывается, тянул сильнее.
Впрочем, в том, что Украина перестаёт быть нашим "младшим братом" и уходит в ЕС, виноват не только один Запад. Виновато и российское руководство. Причём, это большой провал не только во внешней, но и во внутренней политике.
Чем мы могли прельстить украинцев?
Какую выгоду мы могли им предложить на долгую перспективу?

Свои имперские замашки и убогость экономического развития?
Свою социальную отсталость и повальную коррупцию?
Свою военную мощь, изъеденную молью сердюковщины?

Думаю, этого добра и в самой Украине навалом. Да и шантаж российской нефтяной трубой им, вероятно, надоел.
Тут, как ни крути, а западная цивилизация (с её ненавистными нам демократией, либерализмом и толерантностью) просто оказалась намного сильнее и мощнее и, главное, стабильнее, чем тот пресловутый "русский мир", которым сейчас принято именовать наш обычный русский бардак. Это когда власти живут сами по себе, а народ сам по себе.

Я лично ежедневно наблюдаю на примере нашего родного города, как Россия всё быстрее погружается в разряд стран "третьего мира". Причём, в моём понимании, страна "третьего мира" - это совсем не обязательно бедная страна. Просто национальное богатство этой страны находится в руках узкой группы товарищей, которая использует его для своего вечного господства и поддержания остальной части населения в минимально работоспособном состоянии.

Философы часто образно объясняют это так: в развитых странах во главе угла стоят интересы гражданина, а в странах "третьего мира", во главе угла стоят интересы государства.

Возвращаюсь к Украине. Столкнувшись с санкциями Запада, Россия вынуждена смириться с тем, что Украина уже не будет так зависима от нас, как раньше. Эту страну "танцуют" уже другие люди.
Собственно, ничего страшного в том я не нахожу.
История на этом не заканчивается, и через 5,10 или 15 лет наша страна вполне может перетянуть Украину на свою орбиту. Но для этого, повторюсь, России нужно превратиться не только в страну хорошо вооружённую, но и в страну хорошо обеспеченную и развитую.
Сейчас дела у нас обстоят не так хорошо, как хотелось бы украинцам.

Я сначала хотел подсокращать ваш текст но потом решил оставить, потому как в нем передается вся ваша мысль о происходящем на Украине и в России. Так вот:
1. Никуда она не дрейфует. Европейскому союзу она не нужна. Она нужна была как еще одна колония, но Россия сделала так что Украина стала в этом плане мало привлекательна. Высокотехнологичные отрасли экономики будут уничтожены в ближайшие пять лет. Это небольшой срок.
2. Россия попыталась провернуть с Донбассом тоже что и с Крымом, но не получилось так как в обществе не все так однозначно. Зачем нам в составе России регион плохо к нам относящийся? Раздолбать его так как Чечню, чтоб остались только довольные? Поэтому с Новороссией покончено. Плюс погибло много пылких российских революционеров, которые, при правильной обработке, могли бы навредить существующему строю.
3. Небыло никакого провала в политике. Вся политика строится на равноправии. Мой отец жил на Украине в 60-е годы на западной Украине. Так вот, Сталин, ни всех их перебил (а жаль). Хлеб в магазине русским не всегда продавали. И это было в о времена СССР. А что вы хотите после того как они обрели независимость? О какой политике надо говорить? Там все эти годы культивировался национализм (как и во всех бывших советских республиках).
4. Мы могли им предложить глубокую кооперацию. Строительство новых производств. Их машиностроение должно было еще больше интегрироваться в цепочки производства конечного товара. Строительство новых АЭС, разработка полезных ископаемых с дальнейшей их переработкой на территории Украины. Авиастроение, ракетостроение, животноводство, их товары народного потребления конкурентноспособны на нашем рынке, но не на рынке Европы.
5. В чем заключается убогость нашего экономического развития?
6. В чем социальная отсталость? Мы с кем сравниваем? С Германией? Или с Зимбабве? Или с Израилем?
7. Шойгу не смог бы за пару лет поднять войска. Эта заслуга в том числе и Сердюкова. Вы в армии то служили? А если служили то когда? И не надо говорить про дедовщину. Она была всегда и будет всегда.
8. Трубой шантажировали они нас, а не мы их. Мы исправно платили за транзит. Они при этом воровали. Ну нет денег так не покупай, какие проблемы?
9. У нас ни один город миллионник не обанкротился и не разорился и не стоит в руинах. А что там с Детройтом? Центром машиностроения США.
В общем у меня абсолютно другое видение всего того что вы тут написали. Но я не думаю что том мир который сейчас мы знаем протянет еще лет 10. Потому как западные страны ограбили всех кого могли и большого развития получать не смогут. Дальше будет коллапс мировой торговли, энегроколлапс, и как следствие уменьшение численности населения. Для примера в Европу в этом году прибыло 350000 нелегальных мигрантов - Европа воет, что нам делать. В Россию с территории Украины прибыло и живут 600000 человек. И кто более устойчив?
Ответы в этой теме
sayanexpo   Украина в огне!   19 Февраля 2014, 07:42
Pa-ha   Посмотреть полностью: http://politrussia....uplenie-822/...   10 Сентября 2015, 13:36
alex37   Прррравильно все Sana, говорит, видишь, как много ...   10 Сентября 2015, 13:54
Nemoff   Чё ты мелешь, с дуба рухнул? Ты жрешь американскую ...   10 Сентября 2015, 14:00
Bluz   :lol: я это ещё не вся Россия, хочешь сказать мало ...   10 Сентября 2015, 14:06
Nemoff   Хочу сказать что ты пи3дишь :lol:   10 Сентября 2015, 14:12
Дэн™   Bluz, Вот видео про Крым https://www.youtube.com/watch?v=7CR9uwPC_NE ...   10 Сентября 2015, 15:59
Father   Видел видео где от этого чудика в Крыму народ шарахался. ...   10 Сентября 2015, 16:26
Pa-ha   Bluz, ты вот ответь мне тогда на вопрос. Тебе лучше ...   10 Сентября 2015, 16:00
Pa-ha   Bluz, вот тебе клип, который в этой теме был уже, а ...   10 Сентября 2015, 16:56
Bluz   Паша, я наверное дебил и покажусь тебе очень черствым ...   10 Сентября 2015, 19:34
Pa-ha   Брат сегоня погиб, в седьмом колене, но брат... Виталя ...   11 Сентября 2015, 00:00
Bluz   в том что погиб твой брат, не виноват ни я ни анатолич, ...   11 Сентября 2015, 00:29
Pa-ha   Подъедь и скажи мне это в лицо! 1441906340 Прям ...   11 Сентября 2015, 00:31
Bluz   даже если бы вчера прочитал это, все равно бы не ...   11 Сентября 2015, 08:19
Adronic™   Виталя, если бы не мороженое взял в Командоре ,а ...   12 Сентября 2015, 02:59
ZloyGeniy   Потому что на Украине русские убивают русских, вот ...   11 Сентября 2015, 09:51
Clockwork   жесть.   11 Сентября 2015, 09:38
автодоктор   Анатолич, Осторожнее, у ветерана информационных войн ...   11 Сентября 2015, 11:35
Pa-ha   Bluz, ты на вопросы ответишь? Или как?   11 Сентября 2015, 11:41
M65   Наткнулся на вот такой пост сегодня: Некто Veikko Korhonen ...   11 Сентября 2015, 11:56
alex37   не расслабляйся, давай, проверь, чо в Монголии, говорят ...   11 Сентября 2015, 13:23
Pa-ha   Документальный фильм об одном из тех, кто стоял во ...   11 Сентября 2015, 16:08
rhfcysq   Очередного депутата Бундесвера купил Путин , https://www.youtube.com/watch?v=Lq_yA-8QLPQ...   12 Сентября 2015, 08:57
Clockwork   Саш, дался тебе военный бюджет Германии?   12 Сентября 2015, 21:49
rhfcysq   Да мне фиалетого их бюджет ,тут фишка в другом,я вообще ...   12 Сентября 2015, 22:25
Jupiter   У тебя прям навязчивая идея в окопах сидеть :lol:...   13 Сентября 2015, 04:17
lana--27   Убийственные цифры, реально показывающие, что опасность ...   13 Сентября 2015, 16:19
Sana   А ты на тех же условиях не хочешь сравнить конфликт ...   13 Сентября 2015, 01:43
Bluz   о Грузии что люди думали семь лет назад, и об Украине ...   13 Сентября 2015, 01:46
Clockwork   Дэн™, Да это так. Конечно я понял, что Саша выкладывает ...   13 Сентября 2015, 08:19
Дэн™   Я не знаю че там за чувак был и какого масштаба, но ...   13 Сентября 2015, 14:54
автодоктор   А по мне, Анатолич уже выиграл у местечковых запутинцев. ...   13 Сентября 2015, 15:34
Дэн™   А вот тут стало интересно, кто больше любит навешивать ...   13 Сентября 2015, 15:48
kan73   автодоктор, что Анатолич, что Паха, что Красный..... ...   13 Сентября 2015, 15:50
rhfcysq   Ты мне хоть скажи в какой кассе мне денег получать ...   13 Сентября 2015, 16:11
Pa-ha   автодоктор, :bangin: ты как всегда понял лишь так ...   13 Сентября 2015, 15:54
Северянин   Ярлык запутинцы конечно позабавил... У меня есть с ...   13 Сентября 2015, 16:16
rhfcysq   +1   13 Сентября 2015, 16:29
Bluz   чуть ли не год назад говорил о том же самом, если ...   13 Сентября 2015, 17:32
Sana   У Путина и так огромная поддержка народа, не надо ...   13 Сентября 2015, 19:58
lana--27   Массовый психоз на Украине https://www.youtube.com/watch?v=qAf5vwjMN6k...   13 Сентября 2015, 16:47
lsvjd   В Сирии черт ногу сломит, все против всех. Россия ...   13 Сентября 2015, 16:55
Bluz   почему мы вооружаем сирию, а Донбасс не можем? попробуем ...   13 Сентября 2015, 17:51
Дэн™   По международному законодательству. Легитимное правительство ...   13 Сентября 2015, 18:04
Sana   Как ты можешь в чем-то разобраться не имея разведданных ...   13 Сентября 2015, 19:47
Pa-ha   https://www.youtube.com/watch?v=aM0PP6WI0YQ   13 Сентября 2015, 17:17
lana--27   Все время вспоминается и обретает смысл фраза Путина:" ...   13 Сентября 2015, 17:37
автодоктор   Дэн™, И че? Я не перестал быть не согласным с анатоличем. ...   13 Сентября 2015, 18:41
Дэн™   Я открыто признавал и сейчас еще раз могу это сделать, ...   13 Сентября 2015, 18:48
автодоктор   Дэн™, За что ты его зауважал? По пунктам можешь. Да ...   13 Сентября 2015, 18:53
Дэн™   В основном за внешнюю политику. Это его конёк. С Васильевой ...   13 Сентября 2015, 19:00
автодоктор   Дэн™, За какую такую внешнюю политику? За ту, что тебе ...   13 Сентября 2015, 19:08
Дэн™   С чего ты решил, что я по телику зомбируюсь? Интернет ...   13 Сентября 2015, 19:13
rhfcysq   lsvjd, Сирия наш давный союзник,но через территорию ...   13 Сентября 2015, 19:15
Pa-ha   Сань - я вот не знаю чего там пендосы хотели и куда ...   13 Сентября 2015, 19:25
Bluz   вот! наконец то начали немного приближаться! ...   13 Сентября 2015, 19:32
Дэн™   Ты выскажи уже свою точку зрения, а то всех расспросами ...   13 Сентября 2015, 19:38
автодоктор   Дэн™, из интернета говоришь черпаешь информацию. И ...   13 Сентября 2015, 19:19
Дэн™   Дружище, ну так скажи, откуда ты черпаешь правильную ...   13 Сентября 2015, 19:29
Себастиан_торговец   автодоктор, ты такой умный, иди на выборы, стань следующим ...   13 Сентября 2015, 19:26
Pa-ha   rhfcysq, кстати завтра в кассе очередь за ЗП на тебя ...   13 Сентября 2015, 19:27
автодоктор   Дэн™, да из того же русского интернета и черпаю. Но ...   13 Сентября 2015, 19:35
Pa-ha   В России сторонники проамериканской либеральной оппозиции ...   13 Сентября 2015, 19:45
Северянин   А потом пришли санкции; нефть, рубль упал и ты стал ...   13 Сентября 2015, 19:55
12 чел. читают эту тему (12 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)