НОВЫЕ ОТВЕТЫ
шпиён однако
досчитай до 100 001,5
шпиён однако - 11 Октября
шпиён однако
For SANA
шпиён однако - 11 Октября
шпиён однако
А что у нас в городе с холодной водой?
шпиён однако - 10 Октября
шпиён однако
Картинки
шпиён однако - 10 Октября
шпиён однако
Сколько стоит ваш смартфон?
шпиён однако - 10 Октября
шпиён однако
Какая музыка радует ваши уши
шпиён однако - 4 Октября
Taleksnik
Грузоперевозки на Газели
Taleksnik - 22 Сентября
НОВОЕ В БЛОГАХ
Sana
Tat Brothers
Sana - 24 Сентября
Как ИП найти идеальный тариф РКО: руководство от эксперта
fioqwe1 - 30 Августа
Как мне навязали доп услуги при оформлении займа на карту
fioqwe1 - 30 Августа
мирт
НЕЙРОТВОРЧЕСТВО
мирт - 12 Августа
мирт
НЕЙРОТВОРЧЕСТВО
мирт - 12 Августа
мирт
Нейротворчество
мирт - 12 Августа
мирт
Проаздники
мирт - 12 Августа
rmm
Вот, что происходит
rmm - 4 Августа
rmm
Твоя звезда
rmm - 21 Мая
rmm
Вот твой билет, вот твой вагон
rmm - 4 Мая
Каскадный · Стандартный · [ Линейный ]
Россия в огне! Из-за Украины.
Анатолич
Авторитет
Рейтинг:
1243
Сообщений:
6,341
Пользователь:
12,845
На сайте с:
Ноя 2012
Из:
Саяногорск
7 Августа 2014, 12:37 | Оценка: нет оценки
Создаю новую тему, и чётко понимаю, что многим тут она не понравится.
Предвосхищаю стенания, типа: "да как это он смел даже подумать о том, что наша любимая Россия может оказаться "в огне"? "Да где это видано, да где это слыхано!?"
"Бред! Этого просто быть не может!"
"Все это ложь и провокация!" и т.д. и т.п.

Предвосхищаю также личные оскорбления, игнор, насмешки и прочие прелести псевдопатриотического перегара. Но, кому, как говорится, сейчас легко?
Всё это быстро пройдёт, и пена схлынет...

Теперь по существу.
То, что в России "Всё в шоколаде!" я регулярно и добросовестно узнаю из программы "Время" на Первом канале. Каюсь, я почти всегда смотрю новости на наших многочисленных госканалах, так что мозг у меня до определённой степени промыт. И обвинить меня в том, что я чего-то там не знаю или не понимаю, будет трудно. Про наши достижения в статистике и отчётности я, разумеется, наслышан. И сплошной позитив "кое-кого кое-где у нас порой" я даже лично наблюдаю. Сейчас не об этом!
Дело просто в том, что одна из популярных тем на нашем форуме: "Украина в огне!" стала слишком узка для всех тех событий, которые вызвали Майдан, Крымнаш и ДНР с ЛНР. Например, пока Украина находится "в огне", США и ЕС стали вновь учить язык "холодной войны", Россия стала объектом экономических санкций, многие поп-артисты стали невъездными в прежде хлебосольную Хохляндию, а в польских яблоках, которые я всегда любил и люблю, чего-то там вдруг нашли нехорошее...

Короче, здесь я предлагаю поговорить о том, какие напасти сулят нам санкции и прочие подлянки наших, я так понимаю, идеологических противников, а также те вынужденные антисанкции, на которые готовы министры правительства России.
Для затравки, начну сам (заодно обещаю делать это регулярно и в будущем). И начну с "хлеба нашего насущного", т.е. с еды.
Вот, что пишет о еде в условиях санкций и антисанкций в своём ЖЖ председатель Общества защиты прав потребителей Михаил Аншаков.

Кормить будут по телевизору

"Среди безумных запретительных инициатив последних лет, запрет импортной еды - самая впечатляющая. Напомню, о чем речь. Указ президента от 6 августа 2014: «Органам государственной власти Российской Федерации, федеральным государственным органам, органам местного самоуправления, юридическим лицам, образованным в соответствии с законодательством Российской Федерации, организациям и физическим лицам, находящимся под юрисдикцией Российской Федерации, в своей деятельности исходить из того, что в течение одного года со дня вступления в силу настоящего Указа запрещается либо ограничивается осуществление внешнеэкономических операций, предусматривающих ввоз на территорию Российской Федерации отдельных видов сельскохозяйственной продукции, сырья и продовольствия, страной происхождения которых является государство, принявшее решение о введении экономических санкций в отношении российских юридических и (или) физических лиц или присоединившееся к такому решению».
В переводе с новояза это буквально означает: «Наших конкретных товарищей санкциями прессуют, а вы тут жрете. Не по понятиям это. Должны тоже прочувствовать, каково нам». С одной стороны, справедливо. Крым вместе отжимали. Вернее, 86% в доле и в деле. С другой, этих 86% населения, как и прочие 14% граждан жалко. При анонсируемом перечне запрещённых продуктов всех очень скоро ждет привычный старшему поколению дефицит, очереди, талоны и прочие неотъемлемые атрибуты суверенных экономик, основанных на великих идеях чхучхе.

Собственно, нацлидер подмахнув указ, вероятно, исходил из "аналитического" доклада компетентных ведомств, основанных на данных Госкомстата и Минпромторга, в которых значится, что от 60 до 80% продуктов на полках крупнейших торговых сетей отечественного производства. Собственно, об этом бодро рапортуют и сами сети, при посещении их Его Высокопревосходительством со свитой. Эти же данные публикуются в отчетах ритейлеров. 60-80% результат неплохой. Начальству нравится. Потребителям все равно. Короче, все довольны. Но есть одна проблема - эти отчеты и рапорта липа. Нет, конечно, речь не идет о приписках как в советское время. Формально посчитано все верно. Липа – это сами "отечественные производители". У нас принято к ним примешивать весьма изрядную долю фасовщиков, у которых отечественного в товаре только этикетка, и то не всегда. Происходит обычно так: в Турции, Польше, Индии или еще где закупается зеленый горошек, огурцы, помидоры и тому подобная снедь. Далее на китайском оборудовании в Подмосковье гастарбайтеры из Узбекистана и Таджикистана фасуют товар в упаковку, завезенную из Германии или Голландии, наклеивают этикетку, напечатанную в Финляндии, и отправляют товар в «Перекресток» или «Дикси». На упаковке гордо значится: производитель - ООО «Золотая нива», село Раздольное, Ставропольский край, Российская Федерация. "Отечественный производитель" под это дело выбивает льготы и субсидии на поддержку встающего с колен российского бизнеса. Лепота. Объясню, почему не фасуются отечественные огурцы и прочие перцы. Во-первых, невыгодно, они дороже. Во-вторых, они не откалиброваны. Огурец размером с полбанки сложно в нее запихнуть, а потребителю нравится, чтобы все аккуратно и аппетитно. В-третьих, для производства и для сетей важна регулярность поставок товаров одного размера, качества и прочих свойств в строго оговоренных объемах в строго определённые сроки по заранее расписанным маршрутам. Иначе рушится вся логистика. Отечественный фермер так работать не может. У него сезонный товар. Причем часто и разряда – что выросло, то выросло. Ему надо быстро все сбыть и расплачиваться с кредитами, за лизинг, платить налоги, зарплату.
В цивилизованных странах фермер сдает товар кооперативам, оптовикам, крупным посредническим базам. Там десятилетиями выстраивалась логистика и культура производства при поддержке государства. Для отечественных фасовщиков нет выбора. Гарантировать им стабильные поставки товара стабильного качества по низким ценам может только импорт. Для создания своей национальной системы переработки, хранения, распределения сельзозпродукции нужны политическая воля, длинные деньги, государственная поддержка и десяток-другой лет стабильных правил игры. Ничего этого у нас нет и не предвидится.

В нынешних реалиях обойтись без импорта, прежде всего из тез самых стран, которые вводят санкции, Россия не в состоянии. Реальное положение дел такое: из примерно 70% «отечественных производителей», 20-30% - это фасовщики, у которых основные ингредиенты в расфасованном товаре - это импорт. Таким образом, примерно 50% привычных продуктов на магазинных полках нечем заменить, если указ президента начнет реализовываться. При всех очумительных успехах телепропаганды, кормить возбужденных телезрителей имперской гордостью за ловкое отжатие Крыма не получится. А значит, господа и товарищи, запасайтесь едой впрок, пока она еще есть и не по талонам. Хотя действие телепропаганды при сытых желудках мы наблюдаем, а вот при пустых, когда происходит отток крови обратно к мозгу, еще не видели. Вот и поглядим".
http://anshakov.liv...m/28054.html

------------- Добавлено 7 Августа 2014, 12:45 -------------

Вот!
И эта новость на ту же тему:

"Депутаты фракции КПРФ в Госдуме намерены внести осенью законопроект об обложении специальным акцизом кока-колы и другие сахаросодержащих безалкогольных напитков. Об этом пишут в четверг, 7 августа, «Известия».

«Уже давно признано, что сладкая газировка, кока-кола в частности, служит основной, если не главной, причиной ожирения и связанных с ним болезней — рака, инфаркта и других. Акциз сделает напитки с сахаром более дорогими, а значит, менее предпочтительными для потребителей», — пояснил суть инициативы главный юрист фракции КПРФ Вадим Соловьев.

За основу коммунисты предложили взять опыт Дании, в которой акциз взимается в зависимости от концентрации сахара в напитке — от 0,1 до 0,28 доллара за литр. Вырученные средства депутаты хотят направить на борьбу с диабетом или развитие спорта.

Обложить кока-кола налогом депутаты, по словам Соловьева, собрались после решения компании-производителя об отзыве рекламы с четырех российских телеканалов из-за санкций, введенных против РФ. При этом Соловьев выразил мнение, что популярную газировку вовсе следовало бы запретить в России".

http://lenta.ru/new.../08/07/cola/
Язык мой - враг мой
Ответов (1880 - 1899)
Сэнсэй
Рейтинг:
5227
Сообщений:
16,094
Пользователь:
1,065
На сайте с:
Окт 2005
Из:
16 Июня 2015, 15:11 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Себастиан_торговец @ 16 Июня 2015, 14:27)
с Анатоличем спорить еще Марк Твен отговаривал )))
Не удалось загрузить изображение

С Марком Твеном не поспоришь! Умнейший мужик был
Анатолич
Авторитет
Рейтинг:
1243
Сообщений:
6,341
Пользователь:
12,845
На сайте с:
Ноя 2012
Из:
Саяногорск
16 Июня 2015, 15:16 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (lana--27 @ 16 Июня 2015, 12:33)
Анатолич,вас ни чем  не прошибешь.У вас мозг по другому устроен что ли(с метостазами америконизиа ) В 90-е,кто выходил за ЕБН глотку рвал с плакатами -24 года прошло,а у вас в голове все та же каша. bangin.gif

Любезная lana--27, а Ельцин-то здесь причём! Если считаете его ужасным Президентом - спросите у Владимира Владимировича, почему он до сих пор "банду Ельцина" под суд не отдал?

Что связывает ВВП и ЕБН?
Если не знаете, я Вам напомню:

Ещё в августе 1991 года, поддерживая Ельцина, и после речи небезизвестного Анатолия Собчака против ГКЧП, Владимир Владимирович добровольно уволился из КГБ.
Бросив службы в органах, он сразу переметнулся в демократический стан - стал сначала председателем комитета, а потом и замом у Собчака в мэрии Ленинграда.
В 1995 году наш герой возглавил в северной столице регшиональное отделение карманной партии ЕБНа - "Наш дом Россия". На ваборах 1996 года рвал на себе последние волосёнки, чтобы Боря Ельцин стал Президетном России.

В середине 90-х в мэрии Ленинграда (Санкт-Петербурга) с Владимиром Владимировичем верно служили Президентьу Ельцину следующие товарищи: Игорь Сечин, Дима Медведев, Лёша Кудрин, Герман Греф, Дима Козак, Серёжа Нарышкин, Зубков, Миллер, Иванов, Мутко и т.д. и т.п.
Вся эта развесёлая компания позднее перебралась в Москву, и с благословления ЕБН возглавила госкомпании и ключевые посты в государстве.

Сам Владимир Путин ещё в 1996 году стал зам. управляющего делами Администрации Президента Ельцина, где возглавил контрольное управление.
Через год ВВП стал уже зам. руководителя администрации Ельцина, а потом и первым замом. руководителя Администрации Президента.
Рабоатл товарищ бок о бок с Президентом Ельциным, и именно в это время Россия уверенно шла под откос в экономике и политике.
В 1998 году Ельцин назначил Путина главой ФСБ России. На этом посту Владимир Владимирович, вероятно, не замечал, как проводилась приватизация российских богатств иностранными компаниями, как в Кремле работали американские советники, и как уголовная босота становилась олигархами.
Глава ФСБ России Владимир Путин в 1998 году ничего этого не знал.

И даже став в 1999 году Секретарём Совета безопасности РФ, и попивая коньяк в компании Бориса Березовского Путин, веротяно думал о возрождении России...

В августе 1999 года Ельцин назначил Путина главой российского правительства. И очень странно, что сегодня ругая проклятого Ельцина, некоторые товарищи упрямо не вспоминают, кто помогал Борису Николаевичу в тот период руководить страной и защищал её национальные интересы и безопасность.

Я вот напоминаю - это был Владимир Владимирович Путин. Человек, которого Ельцин сделал своим преемников, взамен чего товарищ Путин гарантировал **** пожизненную неприкосновенность.

P.S. О каше в голове.
Полагаю, что это словосочетание в полной мере применимо именно к тем любям, которые думают, что Путин спас Россию от наследия елинского режима.
На самом деле Путин - прилежный продолжатель дела Ельцина. Только более жадный и везучий.
Вот собственно и всё.
Язык мой - враг мой
МарВас
Постоялец
Рейтинг:
120
Сообщений:
336
Пользователь:
13,633
На сайте с:
Апр 2013
Из:
16 Июня 2015, 17:44 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Анатолич @ 16 Июня 2015, 15:16)
Любезная lana--27, а Ельцин-то здесь причём! Если считаете его ужасным Президентом - спросите у Владимира Владимировича, почему он до сих пор "банду Ельцина" под суд не отдал?

Что связывает ВВП и ЕБН?
Если не знаете, я Вам напомню:

Ещё в августе 1991 года, поддерживая Ельцина, и после речи небезизвестного Анатолия Собчака против ГКЧП, Владимир Владимирович добровольно уволился из КГБ.
Бросив службы в органах, он сразу переметнулся в демократический стан - стал сначала председателем комитета, а потом и замом у Собчака в мэрии Ленинграда.
В 1995 году наш герой возглавил в северной столице регшиональное отделение карманной партии ЕБНа - "Наш дом Россия".  На ваборах 1996 года рвал на себе последние волосёнки, чтобы Боря Ельцин стал Президетном России.

В середине 90-х в мэрии Ленинграда (Санкт-Петербурга) с Владимиром Владимировичем верно служили Президентьу Ельцину следующие товарищи: Игорь Сечин, Дима Медведев, Лёша Кудрин, Герман Греф, Дима Козак, Серёжа Нарышкин, Зубков, Миллер, Иванов, Мутко и т.д. и т.п.
Вся эта развесёлая компания позднее перебралась в Москву, и с благословления ЕБН возглавила госкомпании и ключевые посты в государстве.

Сам Владимир Путин ещё в 1996 году стал зам. управляющего делами Администрации Президента Ельцина, где возглавил контрольное управление. 
Через год ВВП стал уже зам. руководителя администрации Ельцина, а потом и первым замом. руководителя Администрации Президента.
Рабоатл товарищ бок о бок с Президентом Ельциным, и именно в это время Россия уверенно шла под откос в экономике и политике.
В 1998 году Ельцин назначил Путина главой ФСБ России. На этом посту Владимир Владимирович, вероятно, не замечал, как проводилась приватизация российских богатств иностранными компаниями, как в Кремле работали американские советники, и как уголовная босота становилась олигархами.
Глава ФСБ России Владимир Путин в 1998 году ничего этого не знал.

И даже став в 1999 году Секретарём Совета безопасности РФ, и попивая коньяк в компании Бориса Березовского Путин, веротяно думал о возрождении России...

В августе 1999 года Ельцин назначил Путина главой российского правительства. И очень странно, что сегодня ругая проклятого Ельцина, некоторые товарищи упрямо не вспоминают, кто помогал Борису Николаевичу в тот период руководить страной и защищал её национальные интересы и безопасность.

Я вот напоминаю - это был Владимир Владимирович Путин. Человек, которого Ельцин сделал своим преемников, взамен чего товарищ Путин гарантировал **** пожизненную неприкосновенность.

P.S. О каше в голове.
Полагаю, что это словосочетание в полной мере применимо именно к тем любям, которые думают, что Путин спас Россию от наследия елинского режима.
На самом деле Путин - прилежный продолжатель дела Ельцина. Только более жадный и везучий.
Вот собственно и всё.

При всем уважение Михаил, думаю крайне неудачное сравнение. Вот вас в телекомпании работает определенное количество человек, думаю вы все профессиональные журналисты, но при этом у каждого есть свой неповторимый стиль работы. Более того, поставь каждого из вас сейчас руководить ТРК, каждый ей будет управлять с определенной особенностью своего видения, в пределах той свободы действий которую имеет от владельца ТРК. От суда вывод: многие из нас выходят из одного садика, школы и даже института но кто-то становиться академиком а кто-то алкоголиком.
P.S. В отношение того что Путин все знал, согласен. Но Михаил вы тоже про многое знаете в том числе, незаконное и несправедливое, тем не менее об этом не говорите или говорите так, чтоб особо никого не обидеть. И думаю вам далеко не обо всем дает говорить ваше руководство, хоть вы этого и искренне хочете. Поэтому каждый начинает решать проблемы тогда, когда может их решить или вынужден их решать в данный момент.
Дальше просто нужно подумать и быть более объективней.
lana--27
Авторитет
Рейтинг:
1888
Сообщений:
4,604
Пользователь:
12,824
На сайте с:
Ноя 2012
Из:
16 Июня 2015, 18:50 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Анатолич @ 16 Июня 2015, 15:16)
Любезная lana--27, а Ельцин-то здесь причём! Если считаете его ужасным Президентом - спросите у Владимира Владимировича, почему он до сих пор "банду Ельцина" под суд не отдал?

Что связывает ВВП и ЕБН?
Если не знаете, я Вам напомню:

Ещё в августе 1991 года, поддерживая Ельцина, и после речи небезизвестного Анатолия Собчака против ГКЧП, Владимир Владимирович добровольно уволился из КГБ.
Бросив службы в органах, он сразу переметнулся в демократический стан - стал сначала председателем комитета, а потом и замом у Собчака в мэрии Ленинграда.
В 1995 году наш герой возглавил в северной столице регшиональное отделение карманной партии ЕБНа - "Наш дом Россия".  На ваборах 1996 года рвал на себе последние волосёнки, чтобы Боря Ельцин стал Президетном России.

В середине 90-х в мэрии Ленинграда (Санкт-Петербурга) с Владимиром Владимировичем верно служили Президентьу Ельцину следующие товарищи: Игорь Сечин, Дима Медведев, Лёша Кудрин, Герман Греф, Дима Козак, Серёжа Нарышкин, Зубков, Миллер, Иванов, Мутко и т.д. и т.п.
Вся эта развесёлая компания позднее перебралась в Москву, и с благословления ЕБН возглавила госкомпании и ключевые посты в государстве.

Сам Владимир Путин ещё в 1996 году стал зам. управляющего делами Администрации Президента Ельцина, где возглавил контрольное управление. 
Через год ВВП стал уже зам. руководителя администрации Ельцина, а потом и первым замом. руководителя Администрации Президента.
Рабоатл товарищ бок о бок с Президентом Ельциным, и именно в это время Россия уверенно шла под откос в экономике и политике.
В 1998 году Ельцин назначил Путина главой ФСБ России. На этом посту Владимир Владимирович, вероятно, не замечал, как проводилась приватизация российских богатств иностранными компаниями, как в Кремле работали американские советники, и как уголовная босота становилась олигархами.
Глава ФСБ России Владимир Путин в 1998 году ничего этого не знал.

И даже став в 1999 году Секретарём Совета безопасности РФ, и попивая коньяк в компании Бориса Березовского Путин, веротяно думал о возрождении России...

В августе 1999 года Ельцин назначил Путина главой российского правительства. И очень странно, что сегодня ругая проклятого Ельцина, некоторые товарищи упрямо не вспоминают, кто помогал Борису Николаевичу в тот период руководить страной и защищал её национальные интересы и безопасность.

Я вот напоминаю - это был Владимир Владимирович Путин. Человек, которого Ельцин сделал своим преемников, взамен чего товарищ Путин гарантировал **** пожизненную неприкосновенность.

P.S. О каше в голове.
Полагаю, что это словосочетание в полной мере применимо именно к тем любям, которые думают, что Путин спас Россию от наследия елинского режима.
На самом деле Путин - прилежный продолжатель дела Ельцина. Только более жадный и везучий.
Вот собственно и всё.

Анатолич,все то, что вы тут выкладываете - перепечатка Госдеповских методичек и завывание заученных мантр. Вы опять хотите вернуть страну в тот беспредел? С талонами, братками, американскими специалистами по разваливанию производств, особенно военно-промышленного комплекса. А после прихода к власти Навального (ржунемагу) именно так и будет. Вы прекрасно знаете,что против нашего президента идет мощная компания запада,конечно же Путин их не устраивает,они пьяного ельцина хотят видеть и вы им хорошо в этом помогаете(уж извините). dry.gif Только за одно то , что Путин не пляшет под дудку сша и европы можно сказать ему спасибо, это и есть суверенитет государства, настоящая независимость и свобода. Не все в этой жизни можно измерить деньгами. Санкции хоть и нанесли ущерб России, но все равно не смогли заставить ВВ прогибаться. Он сказал " Россия будет сильной, если не будет ни под кого "прогибаться" И это правда. мы уже видели какой бывает дружба сша при ельцине, больше нам такой дружбы не надо!Вот что связывает ВВП и ЕБН. И не переживайте так за банду ельцина,скоро и их под суд отдаст,надо только подождать чуть- чуть не сразу дело делается скоро и до внутренней политики дойдёт ,а то столько гнид ещё на местах сидит от таго режима 90-х,что не так просто подобраться к ним в рамках закона ,мыж не америкосы, каторым с ..ть на законы. dry.gif Про жадного и везучего Путина ну вообще улет, прям детский лепет какой-то! laugh.gif Анатолич,он просто сильный и мудрый лидер и у него душа за Россию болит, а не трубы горят,как у некоторых.Вот об Путина то пиндосы и споткнулись,иной раз подумаешь,что могло бы быть... sad.gif
Один из самых полезных жизненных навыков – умение забывать все плохое, что произошло за день: не зацикливаться на неприятностях, не жить обидами, не упиваться раздражением, не таить злобу. Не стоит тащить разный хлам в свою душу. Засыпайте в гармонии с собой.
listening
Авторитет
Рейтинг:
1550
Сообщений:
3,468
Пользователь:
8,283
На сайте с:
Авг 2009
Из:
17 Июня 2015, 03:03 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Анатолич @ 16 Июня 2015, 11:52)
listening, Вы совершенно забыли указать личное богатство каких именно россиян выросло за год на четверть.
Я исправлю Вашу оплошность. Размещу здесь Вашу же новость, не в урезанном, а более подробном виде, чтобы читатели форума, которым некогда бродить по ссылкам, были в курсе, "кому на Руси жить хорошо".
Итак, читаем:

Личное богатство россиян выросло за год на четверть
По данным Boston Consulting Group, в 2014 году объем средств, выведенных жителями РФ в офшор, вырос с $1,6 трлн до $2 трлн.

Совокупное состояние жителей России в 2013—2014 году увеличилось на 24,7%, с $2,4 трлн до $2,9 трлн. Об этом свидетельствует отчет Boston Consulting Group (BCG) «Мировое благосостояние 2015: как обеспечить рост» (Global Wealth 2015: Winning the Growth Game), поступивший в Slon.

Рост благосостояния россиян был обеспечен в значительной степени доходом от облигаций. В BCG также отметили, что за прошлый год значительно вырос объем средств, выведенных россиянами в офшор, — с $1,6 трлн до $2 трлн.

В первую очередь благодаря росту капиталов в России частные состояния в Восточной Европе увеличились в целом на 18,8% до $2,9 трлн. Для сравнения, в Чехии и Венгрии объем капиталов вырос на 8%, в Словакии — на 6%, а в Польше — на 5%.
Читать далее https://news.mail.ru.../?frommail=1

P.S. По-моему, данная новость скорее свидетельствует о высокой коррупции в России, и бегстве капиталов из нее, нежели о благосостоянии большинства россиян.


ЦИТАТА (Анатолич @ 16 Июня 2015, 11:59)
Кстати, вот ещё немного аналитики по теме, поднятой listening.

Пятая часть российских состояний останется в офшорах     

Объем частных состояний в России за 2013–2014 годы вырос на 24,7%, до $2 трлн, говорится в обзоре Boston Consulting Group. Почти четверть сумм находилась в офшорах, и к 2019-му эта доля мало изменится, пишут аналитики

Читать далее: http://top.rbc.ru/e...477e1a82c3ab

"Совокупное состояние жителей России.."- это как средняя температура по больнице. речь шла о том, что она лучше чем у некоторых стран европы.
и в отличии от указанных стран - в РФ большая доходов имеют теневую структуру и не отражены в отчетах по доходом от облигаций. тк это только вершина айсберга. Именно рост реальных доходов в РФ может быть даже выше чем в сшп (в % выражении, разумеется). а где размещать россиянину заработанное - купить свечной заводик в самаре или хранить в офшоре- его дело.
и да, спор ни о чем, это как у одного стакан на половину полон, а у другого в глазах этот же стакан - на половину пуст
Сообщение отредактировал listening - 17 Июня 2015, 03:05
Отдых на Саяно Шушенском водохранилище (плавбаза на саяно шушенском водохранилище)
Clockwork
ЦИНИЗМ БЕСПРИНЦИПНОСТЬ ОЗАБОЧЕННОСТЬ
Рейтинг:
1914
Сообщений:
10,782
Пользователь:
36
На сайте с:
Окт 2004
Из:
17 Июня 2015, 06:58 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (listening @ 17 Июня 2015, 03:03)
где размещать россиянину заработанное - купить свечной заводик в самаре или хранить в офшоре- его дело.

Золотые слова.
Ъ!
rhfcysq
Будьте любезны с людьми во время своего восхождения - вам придет
Рейтинг:
3225
Сообщений:
9,398
Пользователь:
11,101
На сайте с:
Сен 2011
Из:
17 Июня 2015, 09:50 | Оценка: нет оценки
Анатолич
Авторитет
Рейтинг:
1243
Сообщений:
6,341
Пользователь:
12,845
На сайте с:
Ноя 2012
Из:
Саяногорск
17 Июня 2015, 12:18 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (МарВас @ 16 Июня 2015, 17:44)
При всем уважение Михаил, думаю крайне неудачное сравнение. Вот вас в телекомпании работает определенное количество человек, думаю вы все профессиональные журналисты, но при этом у каждого есть свой неповторимый стиль работы. Более того, поставь каждого из вас сейчас руководить ТРК, каждый ей будет управлять с определенной особенностью своего видения, в пределах той свободы действий которую имеет от владельца ТРК.  От суда вывод: многие из нас выходят из одного садика, школы и даже института но кто-то становиться академиком а кто-то алкоголиком.
P.S. В отношение того что Путин все знал, согласен. Но Михаил вы тоже про многое знаете в том числе, незаконное и несправедливое, тем не менее об этом не говорите или говорите так, чтоб особо никого не обидеть. И думаю вам далеко не обо всем дает говорить ваше руководство, хоть вы этого и искренне хочете. Поэтому каждый начинает решать проблемы тогда, когда может их решить или вынужден их решать в данный момент.
Дальше просто нужно подумать и быть более объективней.

МарВас, всё верно! Люди должны отвечать за СВОИ поступки. В этом смысле, я не перекладываю ответственность за бардак 90-х с Ельцина на Путина. Я лишь констатирую, что формально они были в одной команде, и никаких особых противоречий между ними тогда не было.
Речь идёт о конкретных фактах, которые, разумеется можно по разному интепретировать, но откидывать их в сторону просто нельзя.
Что касается правления уже, собственно, Путина - преемника Ельцина (это ведь тоже факт) - то я бы не стал сравнивать этот период с лихими 90-ми, когда разваливался Советский Союз.
Корни причин российского кризиса тогда и сейчас совершенно разные.

В начале 90-х кризис был вызван крушением прежней экономической модели государства - социалистической административно-плановой экономики. Промышленность пикировала не потому, что люди разучились работать, а потому, что прекратилось привычное государственной финансирование, началась приватизация, а прежние экономические связи были разорваны новыми государственными границами внутри бывшего СССР.
Переходный период от социализма к капитализму в России, пришедшийся на 90-е годы, вылился у нас в такие причудливые формы олигархии, когда самые доходные предприятия и даже отрасли страны передавались чиновниками, как бутерброд - из рук в руки. Расчёт был, видимо, на то, что дикий рынок впоследствии сам отрегулируется путём естественного отбора - выживут сильнейшие, а слабые умрут. Не знаю, сказака это или нет, но вот цитата, приписываемая тогда Чубайсу: «Ну, вымрет тридцать миллионов. Они не вписались в рынок».
Это был слоган 90-х.

В 2000-м Ельцин посадил на трон Путина. Что изменилось?
Прежде всего, изменились отношения внутри правящей верхушки. Так, если раньше там хороводили березовские с абрамовичами, то теперь за ниточки дёргает ближний круг Путина.
Не скажу, что это плохо, но результат развития подобной модели говорит сам за себя: число долларовых миллиардеров (пусть и ручных) в России при Путине выросло примерно на такую же величину, как и "пропасть" между богатыми и бедными в России. Проще говоря, национальные богастства страны, как стали при Ельцине перераспределяться в сторону придворных олигархов, так и продолжают успешно перераспределяться в том же направлении при Путине.

Конечно, изменились мировые цены на нефть - наше всё.
При Ельцине баррель нефти стоил 10-12 баксов.
При Путине - 100-140.
Вот, собственное, и главная причина той "экономической стабильности", которая и отличает период ЕБН от периода ВВП. Денег от продажи нефти Россия стала получать в 10 раз больше - вот и уровень жизни россиян немного подрос. Тех, кто думает, что это не так, прошу взглянуть на нынешние котировки нефти и уровень падения российской экономики. Там прямая пропорция.

Что ещё изменилось?
Ельцин менял состав правительства, как перчатки, Путин вводит и отменяет реформы. Перечислим их:
Реформа ЖКХ
Реформа здравоохранения
Реформа образования
Военная реформа
Пенсионная реформа
...
К чему все эти и другие реформы привели очень наглядно видно из коммунальных платёжек, визита в поликлинику, результатов ЕГЭ, сердюковщины и совершенно туманных перспективах на сытую старость людей моего поколения.

Ах, да! Ельцин заискивал перед США, а Путин не прогибается, и многозначительно гладит пальцем ядерную кнопочку.
Вот в этом во всем они, разумеется, отличаются.
Они ведут себя по разному.
Они разные люди.

Но в нашем славном Саяногорске, как и 20 лет назад, дряхлеюще стоят скелеты КСРЗ и трикотажной фабрики в Южном, Саянстрой и Сянмрамор превратились в какие-то полуживые зобми, нет никаких новых произвоств, а СШГЭС и САЗ , как и прежде волокут обескровленную социалку.

За прошедгие 20 лет в городе, как не было, так и нет красивой набережной, нет парка, нет детских центров, новых музеев и домов культуры, нет хороших дорог, и нет даже нормальной городской свалки. Помоек вокруг города становится больше, а цивилизованной свалки нет. Это тоже результат нашего 20-летнего эволюционирования куда-то.

Ясно-понятно, что нельзя судить Путина сугубо по одному нашему городу. Наверное, стоит побывать в Черногорске, Абазе, Сорске, Бее, Дмитриевке, проехаться в Туву...
Я там был - и видел то же самое: лоск чиновников и иномарки вокруг администраций, грязь, бомжи и разруха - на периферии.

У меня пока всё.
Язык мой - враг мой
listening
Авторитет
Рейтинг:
1550
Сообщений:
3,468
Пользователь:
8,283
На сайте с:
Авг 2009
Из:
17 Июня 2015, 13:12 | Оценка: нет оценки
Анатолич, старая система хозяйствования ушла, и стали не нужны КСРЗ, Саянмрамор, трикотажка. Ничего личного связанного с ВВП. Обычные рыночные процессы.
У любимых Вами пендосов есть целые города призраки, Детройт напр.



в Саяногорске зарегистрировано около 23 000 авто, из них (думаю) около 1000 премиум класса. Они все принадлежат работникам администрации? Или все же обычным гражданам чтото перепало? Не поэтому ли 86% не хотят ничего менять? Как говорится лучше синица в руке...
И чтото я не видел столько бомжей в Саяногорске сколько на окраинах Лондона

------------- Добавлено 17 Июня 2015, 13:33 -------------

Анатолич, в Монголию съездите, сравните с тувой.
глинобитные хижины, нет сотовой связи, на "АЗС" ручным насосом бензин качают и тд и тп.
мы для них как для россиян были иностранцы в 90-е
Отдых на Саяно Шушенском водохранилище (плавбаза на саяно шушенском водохранилище)
eXL
Сэнсэй
Рейтинг:
1127
Сообщений:
10,840
Пользователь:
4,501
На сайте с:
Окт 2007
Из:
17 Июня 2015, 13:47 | Оценка: нет оценки
"Анатолич,все то, что вы тут выкладываете - перепечатка Госдеповских методичек и завывание заученных мантр. Вы опять хотите вернуть страну в тот беспредел?"

Глядя на твои посты, это у тебя любимое и единственное на все случаи жизни заклинание - агент госдепа, по любому поводу и без повода, а факты это происки проклятых капиталистов.
Сообщение отредактировал eXL - 17 Июня 2015, 14:00
Да освятит тебя своей божественной дланью Летающий Макаронный Монстр.
Анатолич
Авторитет
Рейтинг:
1243
Сообщений:
6,341
Пользователь:
12,845
На сайте с:
Ноя 2012
Из:
Саяногорск
17 Июня 2015, 14:11 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (listening @ 17 Июня 2015, 13:12)
Анатолич, старая система хозяйствования ушла, и стали не нужны КСРЗ, Саянмрамор, трикотажка. Ничего личного связанного с ВВП. Обычные рыночные процессы.
У любимых Вами пендосов есть целые города призраки, Детройт напр.
в Саяногорске зарегистрировано около 23 000 авто, из них (думаю) около 1000 премиум класса. Они все принадлежат работникам администрации? Или все же обычным гражданам чтото перепало? Не поэтому ли 86% не хотят ничего менять? Как говорится лучше синица в руке...
И чтото я не видел столько бомжей в Саяногорске сколько на окраинах Лондона

listening, я надеюсь, Вы не собираетесь доказывать тут, что США сегодня - это менее развитое и благополучное государство, чем Россия.
Я не был в Детройте, и не уверен были ли Вы там. То же самое касается и Лондона с тамошними бомжами.
Честно говоря, в данный момент, нас это и волновать-то особо не должно.

Согласитесь, это как-то странно: при виде развалин КСРЗ утешаться картинками города Детройта в далёких штатах.
Кому-то, конечно, от этого становится легче. Я спорить не буду. Но, собственно, при чём тут Америка, если в нашем городе со времён развала СССР не появилось ни одного нового крупного (да даже среднего) производства?
Неужели картинки далёкого Детройта помогут латать нам дыры в городском бюджете?
Обычно это делается путём привлечения инвестиций в развитие местного бизнеса.

Автомобили премиум-класса в городе я тоже не считал. Ничего не могу сказать по этому поводу. За исключением того, что "обычных граждан" за их рулями я почти не видел.

Просто я полагаю, что существующие в нашем городе, и в России, в целом, реальные проблемы стоит всё же лучше озвучивать и пытаться их решать.
Вот, допустим, есть конкретная беда, которую я называл выше - в 60-тысячном Саяногорске нет настоящего полигона для твёрдо-бытовых отходов. Сейчас весь городской мусор просто закапывается в неподготовленную яму и разносится ветром по окрестностям (съездите на 59 км., если хотите увидеть лунный пейзаж из рваных пакетиков).
Цена вопроса - 300 млн. рублей, которые нашему городу никто не хочет выделять, а заработать сам муниципалитет этих денег не может или не умеет.
Можно сколь угодно долго рассказывать горожанам о тех 23 тыс. автомобилях, которые у них есть, но как быть с городским полигоном ТБО?
Когда его город получит, и перестанет уничтожать Енисей мусором, совершенно свободно дренирующем сегодня в эту реку?

Возьмём тех же бродячих собак, которые на днях загрызли бедную косулю, оказавшуюся в городе?
По всем законам, чиновники обязаны организовать систематический отлов таких собак - но нам опять говорят, что в бюджете нет на это денег.

Совсем недавно в Саяногорске не было уличного освещения из-за долгов муниципалитета, а про ремонт дорог в городе в этом году вообще - тишина. Как с этим быть?

Показывать картинки из китайских провинций, где все ездят на задрипанных велосипедах?
Уверен, скоро дойдёт и до этого...

------------- Добавлено 17 Июня 2015, 14:14 -------------

ЦИТАТА (listening @ 17 Июня 2015, 13:33)
Анатолич, в Монголию съездите, сравните с тувой.
глинобитные хижины, нет сотовой связи, на "АЗС" ручным насосом бензин качают и тд и тп.
мы для них как для россиян были иностранцы в 90-е

Я прям, как в воду глядел.
Да, у нас круче, чем в Монголии! Надо об этом чаще на планёрках в мэрии говорить.
Язык мой - враг мой
Sana
Администратор
Рейтинг:
2761
Сообщений:
27,115
Пользователь:
1
На сайте с:
Сен 2004
Из:
Саяногорск
17 Июня 2015, 14:18 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Анатолич @ 17 Июня 2015, 14:11)
Автомобили премиум-класса в городе я тоже не считал. Ничего не могу сказать по этому поводу. За исключением того, что "обычных граждан" за их рулями я почти не видел.

Жесть... что это за премиум-класс будет, если его могут позволить "обычные граждане"? Накал идиотии растёт.

Всё остальные километровые опусы, в основном вранье и передергивание известных фактов, вот график цен на нефть...

Саяногорск Инфо - oil03.png, Скачано: 34


Из него прекрасно видно, что до 2004 года, когда при Путине уже стали регулярно платится пенсии и ЗП и пошёл значительный рост благосостояния населения, никаких скачков цен на нефть не было. Для не обладающих пространственным мышлением можно закрыть ладонью часть графика по линии 2004 года.


eXL, Ты факты с "то что мне нравится слышать" не путай. Нет там фактов.
Саяногорск инфо - Саяногорский городской сайт
ICQ: 215340073 | e-mail: admin@sayanogorsk.info | Skype / Telegram: mrSana19
Саяногорск Инфо - bybit.jpeg, Скачано: 10365
listening
Авторитет
Рейтинг:
1550
Сообщений:
3,468
Пользователь:
8,283
На сайте с:
Авг 2009
Из:
17 Июня 2015, 14:39 | Оценка: нет оценки
Анатолич, с чего вы решили что в городе обязательно должен работать КСРЗ, Саянмрамор, трикотажка?
В стране поменялась экономическая модель. Рынок решил что эти предприятия - не нужны.
Камни успешно обрабатывают небольшие фирмочки и ИП - видимо содержать неконкурентоспособные корпуса Саянмрамора стало не выгодно.
Какой трикотаж, когда все гораздо выгоднее или покупать или заказывать производство в Китае. Есть же понятие распределения труда. Пусть Китай делает ширпотреб, Швейцария оказывает первоклассные банковские услуги, Голландия выращивает цветы, Россия добывает углеводороды, производит энергоресурсы, металл, химию, военные/ ядерные/космические технологии
Собаками, мусором - пусть занимаются власти. Но это текущие вопросы, ради них зачем на майданы призывать? народ баламутить
Отдых на Саяно Шушенском водохранилище (плавбаза на саяно шушенском водохранилище)
lana--27
Авторитет
Рейтинг:
1888
Сообщений:
4,604
Пользователь:
12,824
На сайте с:
Ноя 2012
Из:
17 Июня 2015, 14:43 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (eXL @ 17 Июня 2015, 13:47)
"Анатолич,все то, что вы тут выкладываете - перепечатка Госдеповских методичек и завывание заученных мантр. Вы опять хотите вернуть страну в тот беспредел?"

Глядя на твои посты, это у тебя любимое и единственное на все случаи жизни заклинание - агент госдепа, по любому поводу и без повода, а факты это происки проклятых капиталистов.

Свои посты почитай,только и можешь грязь лить на всех и на все не по делу,да и с каких пор героями стали люди, активно презирающие Родину?По-моему тут все факты налицо и поводов хоть отбавляй! Сними с глаз шоры и вытащи уже бананы из ушей! facepalm.gif
Сообщение отредактировал lana--27 - 17 Июня 2015, 14:52
Один из самых полезных жизненных навыков – умение забывать все плохое, что произошло за день: не зацикливаться на неприятностях, не жить обидами, не упиваться раздражением, не таить злобу. Не стоит тащить разный хлам в свою душу. Засыпайте в гармонии с собой.
listening
Авторитет
Рейтинг:
1550
Сообщений:
3,468
Пользователь:
8,283
На сайте с:
Авг 2009
Из:
17 Июня 2015, 14:46 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Анатолич @ 17 Июня 2015, 14:11)
listening,
Автомобили премиум-класса в городе я тоже не считал. Ничего не могу сказать по этому поводу. За исключением того, что "обычных граждан" за их рулями я почти не видел.

в европах народ преспокойненько катается на эконом машинках, и если увидите изредка дорогую модель, с некоторой степенью вероятности окажется за рулем наш соотечественник.
"русский"- стало у них нарицательным и символом больших денег, нерациональных трат.
и мы все плохо живем?
Отдых на Саяно Шушенском водохранилище (плавбаза на саяно шушенском водохранилище)
Анатолич
Авторитет
Рейтинг:
1243
Сообщений:
6,341
Пользователь:
12,845
На сайте с:
Ноя 2012
Из:
Саяногорск
17 Июня 2015, 15:28 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Sana @ 17 Июня 2015, 14:18)
Жесть... что это за премиум-класс будет, если его могут позволить "обычные граждане"? Накал идиотии растёт.

Всё остальные километровые опусы, в основном вранье и передергивание известных фактов, вот график цен на нефть...

Саяногорск Инфо - oil03.png, Скачано: 32


Из него прекрасно видно, что до 2004 года, когда при Путине уже стали регулярно платится пенсии и ЗП и пошёл значительный рост благосостояния населения, никаких скачков цен  на нефть не было. Для не обладающих пространственным мышлением можно закрыть ладонью часть графика по линии 2004 года.

smile.gif
Sana, зарплаты и пенсии стали регулярно платиться в России задолго до Путина - не стоит фантазировать на эту тему. А словосочетание "значительный рост благосостояния населения" - оставьте пропагандистам.
Посмотрите лучше на конкретные цифры. В данном случае, на размер ВВП России - наиболее объективный показатель состояния экономики в государстве.

Ниже я прикрепляю график его роста, начиная с 2000-го года. Единица измерения там в млрд. долларов.
А потом сравните этот график роста ВВП России с указанным Вами графиком роста цен на нефть.
Как легко заметить, ВВП России прямо зависит от колебаний цены на нефть.
Нефть растёт - растёт ВВП РФ, нефть падает - падает ВВП.

Вот источник www.ereport....y/russia.htm
Сообщение отредактировал Анатолич - 17 Июня 2015, 15:31
Присоединённые эскизы
Язык мой - враг мой
Sana
Администратор
Рейтинг:
2761
Сообщений:
27,115
Пользователь:
1
На сайте с:
Сен 2004
Из:
Саяногорск
17 Июня 2015, 15:41 | Оценка: нет оценки
Анатолич, Вот более детальный график

Саяногорск Инфо - c2rlbgfub3vuyxmucnuvdxbsb2fkcy8ylzcvmjc2mtm4nteyotu4m19vcmlnlmpwzwc_x19pzd00mzkznq-.jpg, Скачано: 476



в 3 раза ВВП вырос с 1999 по 2004. Мало?

ЦИТАТА
smile.gif
Sana, зарплаты и пенсии стали регулярно платиться в России задолго до Путина - не стоит фантазировать на эту тему.

Ага, мне ещё сказки рассказывай, я прекрасно помню как я в 99 году ЗП по полгода ждал.
Саяногорск инфо - Саяногорский городской сайт
ICQ: 215340073 | e-mail: admin@sayanogorsk.info | Skype / Telegram: mrSana19
Саяногорск Инфо - bybit.jpeg, Скачано: 10365
listening
Авторитет
Рейтинг:
1550
Сообщений:
3,468
Пользователь:
8,283
На сайте с:
Авг 2009
Из:
17 Июня 2015, 15:49 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Анатолич @ 17 Июня 2015, 15:28)
smile.gif
Sana, зарплаты и пенсии стали регулярно платиться в России задолго до Путина - не стоит фантазировать на эту тему. А словосочетание "значительный рост благосостояния населения" - оставьте пропагандистам.[/url]

странно, и я помню до 99-00 года - неплатежи, зачеты, задержки зарплаты, выплачивание её ТНП, пирамиду ГКО, кризис 98го спровоцированный экономическими бреднями либералов гайдара-немцова.
Сообщение отредактировал listening - 17 Июня 2015, 15:50
Отдых на Саяно Шушенском водохранилище (плавбаза на саяно шушенском водохранилище)
Анатолич
Авторитет
Рейтинг:
1243
Сообщений:
6,341
Пользователь:
12,845
На сайте с:
Ноя 2012
Из:
Саяногорск
17 Июня 2015, 16:02 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Sana @ 17 Июня 2015, 15:41)
Анатолич, Вот более детальный график

в 3 раза ВВП вырос с 1999 по 2004. Мало?

Ага, мне ещё сказки рассказывай, я прекрасно помню как я в 99 году ЗП по полгода ждал.

smile.gif
Sana, так в 1999-м году нефть 10 баксов стоила, а в 2004-м - 40 баксов.
Рост, как видим, в 4 раза.
Вполне себе коррелируется с ростом ВВП России за тот же период.
Я о том и пишу.
Вся наша благодать с конца 90-х нет от Путина вовсе зависит, а от мировых цен на нефть.

А по зарплате, так её и сейчас некоторе работники по полгода ждут.
Я лично, в 1999-м свою зп два раза в месяц получал.
И без всякого Путина.
Язык мой - враг мой
Sana
Администратор
Рейтинг:
2761
Сообщений:
27,115
Пользователь:
1
На сайте с:
Сен 2004
Из:
Саяногорск
17 Июня 2015, 16:08 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА
Sana, так в 1999-м году нефть 10 баксов стоила, а в 2004-м - 40 баксов.
Рост, как видим, в 4 раза.
Вполне себе коррелируется с ростом ВВП России за тот же период.
Я о том и пишу.
Вся наша благодать с конца 90-х нет от Путина вовсе зависит, а от мировых цен на нефть.

Слава богу! Неужели просветление?!!!!

2004 год - рост нефти в 4 раза, рост ВВП в 3 раза

2015 год - падение нефти в 2 раза, падение ВВП на 3%.

Конечно же это говорит о дичайшем росте зависимости страны от цены на нефть. И конечно же Путин тут не причем, он так... мимо проходил...

------------- Добавлено 17 Июня 2015, 16:11 -------------

И кстати нефть не стоила в 99 году 10 баксов, зачем врать?
$17,7 - средняя цена.
Саяногорск инфо - Саяногорский городской сайт
ICQ: 215340073 | e-mail: admin@sayanogorsk.info | Skype / Telegram: mrSana19
Саяногорск Инфо - bybit.jpeg, Скачано: 10365
22 чел. читают эту тему (22 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)