НОВЫЕ ОТВЕТЫ
Taleksnik
Грузоперевозки на Газели
Taleksnik - 15 Декабря
Sana
досчитай до 100 001,5
Sana - 10 Декабря
Иван Мананкин
Ближайшие концерты
Иван Мананкин - 27 Ноября
cremaster
Осциллограф С1-75
cremaster - 18 Ноября
SgS
For SANA
SgS - 29 Октября
Pa-ha
Картинки
Pa-ha - 26 Октября
Иван Мананкин
ВИА СИНЯЯ ПТИЦА выступит в Абакане
Иван Мананкин - 13 Октября
НОВОЕ В БЛОГАХ
Pa-ha
Бозоны Хиггса
Pa-ha - 21 Ноября
Sana
The KLF - America: What Time Is Love? (Official Video)
Sana - 24 Октября
Sana
Tat Brothers
Sana - 24 Сентября
Как ИП найти идеальный тариф РКО: руководство от эксперта
fioqwe1 - 30 Августа
Как мне навязали доп услуги при оформлении займа на карту
fioqwe1 - 30 Августа
мирт
НЕЙРОТВОРЧЕСТВО
мирт - 12 Августа
мирт
НЕЙРОТВОРЧЕСТВО
мирт - 12 Августа
мирт
Нейротворчество
мирт - 12 Августа
мирт
Проаздники
мирт - 12 Августа
rmm
Вот, что происходит
rmm - 4 Августа
[ Каскадный ] · Стандартный · Линейный
Украина в огне!
 

Будет ли война с Украиной?

Да [ 177 ]
 [23,85%]
Нет [ 565 ]
 [76,15%]
Всего голосов: 742
Гости не могут голосовать 
sayanexpo
Проконсультирую бесплатно по вопросам получения образования.
Рейтинг:
175
Сообщений:
1,229
Пользователь:
12,647
На сайте с:
Сен 2012
Из:
Саяногорск
19 Февраля 2014, 07:42 | Оценка: нет оценки
Столкновения "евромайдановцев" с бойцами Внутренних войск и "Беркута", начавшиеся утром во вторник, продолжаются и приобретают все более ожесточенный характер, передает корреспондент РИА Новости с места событий. По данным МВД, ранены семь сотрудников правоохранительных органов. В пресс-службе ведомства подчеркивают, что милиционеры не имеют огнестрельного оружия. Со стороны протестующих тоже есть пострадавшие, в толпе видны люди с перевязанными головами и руками.
Консультирую бесплатно! Как выбрать профессию? Какие специальности востребованы на Юге-Сибири! Формы получения образования. Пишите в личку в контакте https://vk.com/stemi
Ответов
Анатолич
Авторитет
Рейтинг:
1243
Сообщений:
6,341
Пользователь:
12,845
На сайте с:
Ноя 2012
Из:
Саяногорск
29 Августа 2014, 12:00 | Оценка: нет оценки
По просьбам трудящихся (вернее, одной трудящейся) в который уже раз назову здесь свою личную позицию по войне на Украине. Вот, что думаю, и никому своего мнения не навязываю.
1. Причина всей этой заварухи - желание Украины, разумеется, в лице её руководства, вступить в ЕС. Россия это не приемлет.
2. Виновником торжества считаю друга Путина - Витю Януковича, который наломал дров в Киеве и сбежал в Москву.
Бежавший Президент Украины: а) запутался, кого он больше любит Россию или Европу б) заворовался и, как следствие в) допустил Майдан.
3. Россия, глядя, как Украина дрейфует на Запад, инициировала референдум в Крыму и стала проводить вполне себе разумную политику под названием "крымнаш".
4. ЕС такой расклад, естественно, не устроил. Но и санкциях речи тогда ещё не шло. Мне казалось тогда, что всё закончится компромиссом: Россия получает Крым, ЕС - остальную Украину. Всё чинно, благородно, как в современном обществе отпетых политиков.
5. "Референдум" на Донбассе был уже перебором в глазах Запада.
6. Стороны схватились за ножи и вилы.

Вот, собственно и вся история. Её глубокий геополитический смысл помноженный на теорию заговора легко может обозначить наш дорогой rhfcysq. Обращайтесь к нему за комментариями, пожалуйста.

Ещё раз подчеркну. Я, правда, не вижу никакой хорошей перспективы от того, что тысячи бывших военных россиян, переодетых в ополчены, сейчас готовятся штурмовать украинский Мариуполь. Добровольцы они или не добровольцы - никакого собого значения это, разумеется, не имеет. На кону - Новороссия, этакий "крымнаш2".

Я с ходу признаю, что очень много миллионов людей на Востоке Украины, и на Юге, тем более, так презирают Януковича, и так презирают Киев, а теперь и так презирают Порошенко, что хотят уже жить в России (или, вернее, как в России). Ровно так же я признаю, что очень много миллионов людей в Украине не хотят развала страны.

Обычно вопросы сожительства людей с разными взглядами в одной и той же стране решаются на выборах и т.п. А когда дело доходит до оружия - страдают все. Даже те, кто ни в кого не хочет стрелять. Жертвами войны становятся обе стороны.

Ну, вот мы и дошли до резонного вопроса: как остановить эту гражданскую войну, и кто должен первым сложить оружие?

Я считаю, сделать это должны, при определённых гарантиях, разумеется, - товарищи из ДНР. Это будет самый подходящий вариант, на мой взгляд. Почему?
Причин тому много и долго их перечислять я не буду. Без помощи России (без всяких там россиян Гиркиных, Бородаев, наших добровольцев, военных отпускников, заблудившихся десантников и т.д.) Новороссия - это бумажная папка с одноимённым проектом в столе кремлёвского кабинета.

Короче, выходом из кровавого тупика может стать новый и более независимый статус Донецкой и Луганской областей в составе Украины. Порошенко на это пойдёт. Думаю, Москва и Европа его на это дело быстро уломают, т.к. этот вариант всех устроит.

Второй вариант, чтобы оружие перед ополченцами сложила вся украинская армия, представляется мне маловероятным, в принципе. В теории, да. Это возможно. Но в реальных условиях, когда ЕС и Америка по-настоящему ополчились против России, никакие там "комсомольцы-добровольцы" до Киева уж точно не дойдут.

Чтобы Киев (читай ЕС и США) прекратил АТО и армия Украины вышла за пределы ДНР и ЛНР - он должен очень сильно чего-то испугаться. Например, атомную бомбу. Или парад "Витязей" на Майдане.

Пока, увы, всё идёт именно по такому сценарию. Он очень опасен. В перспективе, всё, действительно, может закончиться полномасштабной войной.

------------- Добавлено 29 Августа 2014, 12:02 -------------

ЦИТАТА (rhfcysq @ 29 августа 2014, 12:07)
Анатолич, что вы насчет этого скажите,
Источник: Киев шокирован отказом ЕС признать вторжение России на Украину
http://vz.ru/news/2.../702794.html

брехня
Сообщение отредактировал Анатолич - 29 Августа 2014, 12:11
Язык мой - враг мой
Sana
Администратор
Рейтинг:
2761
Сообщений:
27,132
Пользователь:
1
На сайте с:
Сен 2004
Из:
Саяногорск
29 Августа 2014, 14:29 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Анатолич @ 29 августа 2014, 13:00)
1. Причина всей этой заварухи - желание Украины, разумеется, в лице её руководства, вступить в ЕС. Россия это не приемлет.
2. Виновником торжества считаю друга Путина - Витю Януковича, который наломал дров в Киеве и сбежал в Москву.
Бежавший Президент Украины: а) запутался, кого он больше любит Россию или Европу б) заворовался и, как следствие в) допустил Майдан.
3. Россия, глядя, как Украина дрейфует на Запад,  инициировала референдум в Крыму и стала проводить вполне себе разумную политику под названием "крымнаш".
4. ЕС такой расклад, естественно, не устроил. Но и санкциях речи тогда ещё не шло. Мне казалось тогда, что всё закончится компромиссом: Россия получает Крым, ЕС - остальную Украину. Всё чинно, благородно, как в современном обществе отпетых политиков.
5. "Референдум" на Донбассе был уже перебором в глазах Запада.
6. Стороны схватились за ножи и вилы.

1. Это объяснение для "ватников" и "вышиватников". Речь о вступлении Украины в ЕС никогда не шла.

2. Янукович никогда не был другом Путина. Именно Янукович инициировал ассоциацию с ЕС и
подготовил её до стадии, когда осталась только подпись.

3. Украина не может "дрейфовать на запад" потому, что устройство континентальных плит не позволяет дрейфовать.

4. Почему РФ должен устроить только Крым? Почему РФ должны устроить только Крым + Новоросcия? А может на Румынию поменяем? В этом вопросе не может быть компромиссов, ЕС не получит ничего.

5. Майдан был перебором в глазах РФ.

6. Дело в том, что у Путина есть выходы, пусть и с потерей нескольких процентов рейтинга. А вот на что рассчитывают Укр. власти, не понятно.

Даже при самом благоприятном сценарии для них, когда АТО закончится полной победой, допустим завтра. Что дальше будет? Жизнь хорошая начнется? Россия газ пописят начнет поставлять? Заводы заработают может? Частные "батальоны" пойдут сеять рожь и это всё?

Стратегия Укр. властей ведёт Украину в пропасть, ЕС (в лице Меркель) уже дали понять, что оплачивать этот "банкет" они не будут. Путин может и оплатит, но на своих условиях, которые не понравятся ни Коломойскому, ни Порошенко, ни ЕС.

И это самый хороший сценарий, судя по всему Донбасс никто сдавать не собирается, а это для Украины полная ж...

------------- Добавлено 29 Августа 2014, 14:34 -------------

Вообще, есть вариант с ненулевой вероятностью военного переворота на Украине, когда власть берут военные, текущих товарищей вешают на столбах, договариваются с РФ и сепаратюгами. Собственно возможно РФ и "разгоревает" укр. народ на такой сценарий, типа "генерал XXXX придэ, порядок наведэ", когда некая сила приходит к власти и решает проблемы населения с отоплением, гривной, пенсиями, и т.п.
Саяногорск инфо - Саяногорский городской сайт
ICQ: 215340073 | e-mail: admin@sayanogorsk.info | Skype / Telegram: mrSana19
Саяногорск Инфо - bybit.jpeg, Скачано: 15487
Father
My kids are my life.
Рейтинг:
5122
Сообщений:
7,748
Пользователь:
13,322
На сайте с:
Фев 2013
Из:
29 Августа 2014, 15:38 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Sana @ 29 августа 2014, 15:29)
1. Это объяснение для "ватников" и "вышиватников". Речь о вступлении Украины в ЕС никогда не шла.

2. Янукович никогда не был другом Путина. Именно Янукович инициировал ассоциацию с ЕС и
подготовил её до стадии, когда осталась только подпись.

3. Украина не может "дрейфовать на запад" потому, что устройство континентальных плит не позволяет дрейфовать.

4. Почему РФ должен устроить только Крым? Почему РФ должны устроить только Крым + Новоросcия? А может на Румынию поменяем? В этом вопросе не может быть компромиссов, ЕС не получит ничего.

5. Майдан был перебором в глазах РФ.

6. Дело в том, что у Путина есть выходы, пусть и с потерей нескольких процентов рейтинга. А вот на что рассчитывают Укр. власти, не понятно.

Даже при самом благоприятном сценарии для них, когда АТО закончится полной победой, допустим завтра. Что дальше будет? Жизнь хорошая начнется? Россия газ пописят начнет поставлять? Заводы заработают может? Частные "батальоны" пойдут сеять рожь и это всё?

Стратегия Укр. властей ведёт Украину в пропасть, ЕС (в лице Меркель) уже дали понять, что оплачивать этот "банкет" они не будут. Путин может и оплатит, но на своих условиях, которые не понравятся ни Коломойскому, ни Порошенко, ни ЕС.

И это самый хороший сценарий, судя по всему Донбасс никто сдавать не собирается, а это для Украины полная ж...

------------- Добавлено 29 Августа 2014, 14:34 -------------

Вообще, есть вариант с ненулевой вероятностью военного переворота на Украине, когда власть берут военные, текущих товарищей вешают на столбах, договариваются с РФ и сепаратюгами. Собственно возможно РФ и "разгоревает" укр. народ на такой сценарий, типа "генерал XXXX придэ, порядок наведэ", когда некая сила приходит к власти и решает проблемы населения с отоплением, гривной, пенсиями, и т.п.

Именно такой материал и должен подавать журналист. Увы но всё наоборот. Некоторым пора бы уже задуматься.

------------- Добавлено 29 Августа 2014, 15:40 -------------

ЦИТАТА (Pa-ha @ 29 августа 2014, 15:50)
Слив засчитан.

------------- Добавлено 29 Августа 2014, 14:52 -------------

Просто все изложенные очевидные вещи не укладываются в концепцию Анатолича - "виноват Путин!"

Ожидаемо, предсказуемо! smile.gif
У меня красивая жена!
Ответы в этой теме
sayanexpo   Украина в огне!   19 Февраля 2014, 07:42
Северянин   Дэн™, Pa-ha,Добрые вы... :haha: :D   29 Августа 2014, 12:36
Pa-ha   Обама и Меркель высказались за дополнительные санкции ...   29 Августа 2014, 12:42
Дэн™   Ну видать крючек очень большой и прочный   29 Августа 2014, 12:50
Северянин   Спроси у неё сам, только вежливо. :lol: https://www.bundeska...kt_node.html...   29 Августа 2014, 12:53
Дэн™   Возможно один из ответов про крючек госдепа. Всего ...   29 Августа 2014, 12:54
PetroNel'   люди добрые, поясните мне, недалекому человеку, если ...   29 Августа 2014, 13:16
Nemoff   https://www.youtube.com/watch?v=xfC5u-oYaxc   29 Августа 2014, 13:59
Анатолич   Sana, поживём, увидим.   29 Августа 2014, 14:40
Pa-ha   Слив засчитан. 1409298759 Просто все изложенные ...   29 Августа 2014, 14:50
МарВас   На самом деле даже хорошо что есть Анатолич со своим ...   29 Августа 2014, 15:13
Анатолич   МарВас, пошёл искать второй рецепт томатного сока ...   29 Августа 2014, 15:21
PetroNel'   осталось только узнать его мнение от него самого   29 Августа 2014, 15:42
ZloyGeniy   Как то тупо в их рассказе все получилось. Имея боекомплект, ...   29 Августа 2014, 15:46
Father   Украина согласилась на второй гуманитарный конвой! ...   29 Августа 2014, 16:30
Nemoff   RE: Украина в огне!   29 Августа 2014, 16:36
Father   В ООН сочли военную операцию, проводимую Киевом на ...   29 Августа 2014, 16:42
Анатолич   А эти члены ООН не такие уж и конченные, да Father! ...   29 Августа 2014, 16:48
Father   Уважаемый ,поражает другое, эти самые члены определиться ...   29 Августа 2014, 16:55
Nemoff   А Путин не такой уж и конченный. Да, Анатолич? Зря, ...   29 Августа 2014, 16:54
Анатолич   Если Путин поможет ополченцам сложить оружие и сесть ...   29 Августа 2014, 16:59
Drobot   Анатолич, путинистом станет? А как же Навальный??? ...   29 Августа 2014, 20:06
PetroNel'   шикарная логика. ополченцы не нападают на Киев, чтобы ...   29 Августа 2014, 22:01
Дэн™   Миротворцы ОДКБ готовы к возможности участия в миссии ...   29 Августа 2014, 18:09
Father   Россия не хочет конфликтов, но готова отразить агрессию, ...   29 Августа 2014, 20:06
Drobot   и еще Анатолич, нам мой вопрос не ответили... дом свой ...   29 Августа 2014, 20:13
Дэн™   Онотоле зомбирует население) https://www.youtube.com/watch?v=e0UrumM-D18 ...   29 Августа 2014, 20:20
Северянин   МИД: Москва настаивает на немедленном освобождении ...   29 Августа 2014, 21:04
rhfcysq   https://www.youtube.com/watch?v=u1vdbLaV7u0 Выложите ...   29 Августа 2014, 22:17
PetroNel'   rhfcysq, https://www.youtube.com/watch?v=u1vdbLaV7u0 ...   29 Августа 2014, 22:21
Father   Млять....!!! У него машина времени что ...   29 Августа 2014, 23:48
Дэн™   :thumbsup: 1409333711 https://www.youtube.com/watch?v=H8LMr9XKjUc ...   30 Августа 2014, 00:09
rhfcysq   Я когда к выборам в гор совет готовился и наткнулся ...   30 Августа 2014, 13:25
Sana   Без сомнения, этот газ был поставлен и должен быть ...   30 Августа 2014, 05:44
Северянин   Завтра осень наступает, а там и зима. Никто не хочет ...   30 Августа 2014, 05:51
PetroNel'   Бородай: «Мы вернемся в Славянск» Первый вице-премьер ...   30 Августа 2014, 08:40
Северянин   Посольство России на Украине заявило об исчезновении ...   30 Августа 2014, 09:18
Дэн™   Вводить санкции против Москвы — ошибка Запада. Такое ...   30 Августа 2014, 15:09
Дэн™   как то сейчас этот ролик совсем другими красками заиграл ...   30 Августа 2014, 16:39
eXL   Евросоюз намерен ужесточить санкции против России. ...   30 Августа 2014, 19:21
rhfcysq   Они её просто между собой поделят   30 Августа 2014, 19:49
PetroNel'   более, чем познавательное :thumbsup:   30 Августа 2014, 23:31
Себастиан_торговец   Они имеют ввидуSWIFT   30 Августа 2014, 19:52
Sana   Как они собираются за газ и нефть платить в таком ...   30 Августа 2014, 21:23
rhfcysq   Думаю США своими санкциями разрушает систему нефте-доллара ...   30 Августа 2014, 22:20
Drobot   в слюне не захлебнись... а то так и брызжет)   30 Августа 2014, 20:27
PetroNel'   Не зато, а Крым наш. eXL, ты полагаешь Россия должна ...   30 Августа 2014, 23:52
rhfcysq   :D :D https://www.youtube.com/watch?v=sSK9N5ru-ZI...   30 Августа 2014, 19:36
eXL   Дальше что ? Ну ссыт один пешеход другого. Путину ...   30 Августа 2014, 19:44
Дэн™   А кто кого спрашивает?   30 Августа 2014, 21:02
Северянин   eXL, Во время войны паникёров расстреливали!!! ...   30 Августа 2014, 20:30
eXL   Где ты увидел "паникеров" ? Я факты констатирую. ...   30 Августа 2014, 20:47
Северянин   Так и войны же ещё нет, не мандражируй. По поводу ...   30 Августа 2014, 20:57
eXL   Собак слишком много, тебе не кажется ? ...и зайцы ...   30 Августа 2014, 21:00
Северянин   Огород заведи, курочек, поросёнка. :D   30 Августа 2014, 21:02
eXL   И вот за это не переживай, я за себя как нибуть отвечу, ...   30 Августа 2014, 21:03
Северянин   Да походу ты один здесь распереживался за всю Рассею. ...   30 Августа 2014, 21:13
Дэн™   Ну так и Вова дал понять, что не спрашивает. Ладно ...   30 Августа 2014, 21:46
eXL   Переживаю, тут еще моим детям жить.   30 Августа 2014, 21:18
Северянин   Так что ты предлагаешь конкретно, кроме всем уже поднадоевших ...   30 Августа 2014, 21:25
eXL   Я сказал об этом выше, про продовольственную безопасность ...   30 Августа 2014, 21:38
Северянин   А что у нас не так с продовольственной безопасностью? ...   30 Августа 2014, 21:42
ZloyGeniy   Украина получила второй транш от МВФ в размере $1,4 ...   30 Августа 2014, 21:54
Северянин   :thumbup: :D Пусть лучше за газ вернут долг. :russi:...   30 Августа 2014, 21:56
Дэн™   Вопрос, чтобы понять кто есть кто - ополченцы или террористы? ...   30 Августа 2014, 22:04
Северянин   А других вариантов в опросе нету? :lol: Наверно ...   30 Августа 2014, 22:09
Дэн™   Не, нету) Достаточно двух понятий, чтоб не размывать ...   30 Августа 2014, 22:13
Дэн™   не сложно же вроде? Для меня ополченцы.   30 Августа 2014, 23:40
Северянин   Ополченцы :russi:   30 Августа 2014, 23:42
Дэн™   Я не сомневался))), Может шашлык замутим в последний ...   30 Августа 2014, 23:49
Северянин   Как-нибудь в другой раз. :) Идея неплохая. :drinks_cheers:...   31 Августа 2014, 09:29
eXL   Незаконные вооруженные формирования.   31 Августа 2014, 00:34
PetroNel'   не сложно. ополченцы. 1409456605 я думала украинский ...   31 Августа 2014, 10:25
Северянин   ДОНЕЦК, 30 августа. /ИТАР-ТАСС/. Попытка покушения ...   30 Августа 2014, 22:23
mechanik   https://www.youtube.com/watch?v=GVzCt4Cqhn0   31 Августа 2014, 00:53
Sana   Надо остановить все. С понедельника начнутся переговоры ...   31 Августа 2014, 02:48
maxik   Российские десантники, задержанные на Украине, вернулись ...   31 Августа 2014, 05:50
Father   Иначе и быть не могло! :)   31 Августа 2014, 06:49
rhfcysq   Я просто в шоке, сегодня ночью хохол мне скинул этот ...   31 Августа 2014, 09:50
Father   :) Чего удивительного?! У них президент(нелегетимный) ...   31 Августа 2014, 10:07
rhfcysq   Да это на сколько мозг должен быть засран,что это ...   31 Августа 2014, 10:13
eXL   Это еще фигня по сравнению с этим - Президент ...   31 Августа 2014, 10:22
lana--27   Анекдот:Чукче отрезали полмозга. Возвращается он домой ...   31 Августа 2014, 11:42
rhfcysq   Про крематории ещё месяц назад слышал от своего товарища, ...   31 Августа 2014, 13:26
Дэн™   Словакия грозит наложить вето на санкции против РФ, ...   31 Августа 2014, 15:51
mechanik   https://www.youtube.com/watch?v=PhxVVp6u4ns#t=73   31 Августа 2014, 15:59
Nemoff   https://www.youtube.com/watch?v=EC0vgtdNnYw Продолжение ...   31 Августа 2014, 16:44
maxik   ХАБАРОВСК, 31 авг — РИА Новости. Президент РФ Владимир ...   31 Августа 2014, 17:27
Father   Неожиданно... Парасенок вот же за очередные санкции ...   31 Августа 2014, 17:47
9 чел. читают эту тему (9 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)