Москва. 26 марта. INTERFAX.RU - В Кемерово после пожара в торговом центре неизвестна судьба 41 ребенка, подтвердил в эфире телеканала "Россия-24" (ВГТРК) замначальника Национального центра управления в кризисных ситуациях (НЦУКС) Андрей Мамченков.

"По предварительным данным сейчас проводится поиск 41 ребенка", - сказал он.

Между тем, доступ к третьему кинозалу на четвертом этаже ТЦ по-прежнему отсутствует.

"Доступ затруднен как обрушившимися конструкциями так и сильным задымлением", -сообщил "Интерфаксу" осведомленный источник.

По его словам, на четвертом этаже просели несущие конструкции здания.

"Скорее всего, проведение пожарных работ на этаже придется приостановить", - сказал источник.

Есть данные о возможности обрушения конструкций между четвертым и третьим этажами ТЦ", - сказал собеседник агентства.

Пожар в торгово-развлекательном комплексе "Зимняя вишня" в центре Кемерово начался во второй половине дня в воскресенье. Через несколько часов он был локализован на площади 1200 кв. метров, а поздно вечером открытое горение было ликвидировано. На площади 600 кв. метров обрушилась кровля.

Источник в оперативном штабе на месте ЧС сообщил "Интерфаксу", что количество погибших возросло до 40 человек, и шансов найти живых практически нет. Вице-губернатор Кемеровской области Владимир Чернов и пресс-служба Следственного комитета сообщали о 37 погибших.
http://www.interfax...ussia/605175


------------- Добавлено 26 Марта 2018, 08:44 -------------

"Ад и смерть": реальные подробности и последствия пожара в Кемерово

https://rusevik.ru/n.../news/473669

------------- Добавлено 26 Марта 2018, 08:48 -------------

Ада нет

Пожалуй, особым цинизмом можно назвать действия российских федеральных телеканалов, которые придерживаются лозунга: "Пренебречь, вальсируем!" в ответ на кемеровскую трагедию. Сетка осталась прежней: про врагов, злоумышляющих против великой и непокоренной России, развлекательные передачи и фильмы, в общем, всё, что положено в воскресный вечер перед трудовым буднем. Чтобы с новой недели в бодром настроении и духе.

Помнится, те же самые телеканалы, которые сейчас соревнуются в развлекалове и рейтингах, хмурили брови на шкуродеров-таксистов после терактов, задиравших ценники и наживавшихся на внезапно подвернувшемся гешефте. Сейчас они - такие же таксисты, со сбитой влет этикой и понятиями о добре и зле. Ада нет, он в нас самих - и российское телевидение прекрасное этому подтверждение.
https://el-murid.liv...journal.com/

А вы точно знаете, что владельцы пострадавшего ТЦ от пожара и нашего "Спутника" одни и те же? Если да, то это оправдано! Если нет, то это глупо! А может хотите накликать беду на наш "Спутник"? Пиарщики хреновы.....

Антидот , что у вас с головой.

Депутат от Кемеровской области написал очень эмоциональный пост ночью. Вот цитата.

У меня все хорошо, а у вас что? Хотите прославиться? К администрации идите и там на лавочку.

В последнем абзаце первого поста.


Он впихнул в сообщение о трагедии совершенно неуместную политическую подоплёку.


Что я не слышу? Судя по последнему абзацу первого поста, это Анатолич что-то не слышит. Я о событиях знал практически с первых минут. Наверное власти от меня плохо скрывали.


Спасибо за ценные советы, а мы то тут все думали, что делать? А тут вон оно как всё просто! Ну спасибо! Удружил! Теперь то мы все знаем как решить эту проблему! Может по экономике ещё что подскажешь?

------------- Добавлено 26 Марта 2018, 15:30 -------------


Я конечно понимаю что это желание от чистого сердца, но со стороны это выглядит очень сомнительно... прям вот чувствую что многим придется разъяснять, что конкретно вы хотели выразить этим жестом.

Хотя может это уже у меня параноя...

Да, в 5 вечера я подъеду к Спутнику.

Интересно, в Абакан в аэропорт со свечами и цветами тоже едите, когда трагедия случается с самолетами? Странная акция. Не понимаю..При чем тут "Спутник"?

Sana, я не активный участник политических событий вот уже как последний год.
Я не пишу здесь как депутат, им не являюсь, за последний раз активничала в теме про выборы , никому ничего не собираюсь разъяснять. приеду помолчу, может быть возьму игрушку , а не цветы.

------------- Добавлено 26 Марта 2018, 15:36 -------------

Думаю, что паранойя

Русские идут не на лавочки к Спутнику, а в церковь и ставят свечи за упокой души

+1 У меня тоже возникла ассоциация, что это примерно как после расстрела редакции "Charlie Hebdo" я бы принес венок к редакции ТВ-7. Думаю, сотрудники, как минимум, меня бы не поняли.

------------- Добавлено 26 Марта 2018, 15:39 -------------


Хорошо если так.

я снимаю свое предложение . Встану помолчу.
Механик, уверена , ты доедешь сегодня до церкви и поставишь свечку, как Русский.

Да. И мы уже с внуком были съездили в церковь. Это на много правильнее. Самое ужасное, что частенько сами так поступаем.Отдали детей в игровую или в кино ...и пошли по магазинам. Редко когда оставались вместе смотреть мультики или сидеть напротив игровой зоны. Посмотрите список погибших. Сестры и братья, Двое, трое. Бабушки с внуком. Целая семья -папа,мама,ребенок.
Каково теперь жить родителям и классному руководителю, которые детей оставили в кинотеатре , а сами ушли по отделам магазинов. Они то выжили...Страшно все это.
А у нас последний раз проверяли ТЦ"Спутник" в августе.
Все ли там в порядке теперь срочно будет проверять...Как и по всей стране. Как обычно, до очередного ЧП.

Я не понял при чем тут русские, когда эти торговые центры чаще всего держат кавказцы/азеры/евреи. Чиновники должны быть примером. Рыба гниет с головы, если народ видит что власть ворует, не несет никакой ответственности за свои действия или бездействие, то и многие люди поступают так же. И коммерсов, думающих только о прибыли не надо ассоциировать со всем народом. Против них должны работать законы и те же чиновники должны выполнять свои обязанности или в противном случае наказание должно быть не отвратимо.

У нас по сути и так почти авторитаризм только он работает в пользу чиновничьего ворья и олигархии.

Авторитарный режим имеет следующие характерные признаки[1]:

1 Отчуждение народа от власти: сужена или сведена на нет сфера применения принципов выборности государственных органов и должностных лиц, гласности их деятельности, подотчетности и подконтрольности их населению.

2 Значительный централизм в руководстве обществом: происходит концентрация и централизация власти в руках определенной личности, группы людей или нескольких тесно взаимосвязанных государственных (либо партийных) органов, решения которых должны выполняться беспрекословно. Разделение властей, направленное на предотвращение необоснованной их концентрации, отсутствует. При этом исполнительная власть становится выше законодательной и судебной.

3 Руководство и управление обществом во всех сферах жизнедеятельности осуществляется в основном командно-административными, приказными методами: на всех уровнях государственного механизма господствует правило жесткого обязательного подчинения нижестоящих звеньев вышестоящим. Государство обладает правом вмешиваться в любую область жизни, контролировать деятельность всех сторон жизнедеятельности общества.

4 Доминирование в политической системе одной, правящей партии: разрешаются только те политические объединения, которые выступают на стороне существующего режима или лояльны по отношению к нему. С другой стороны, те организации, которые угрожают его власти, оказываются вне закона. Государство терпит легальную оппозицию, но сужает пространство её деятельности.

5 Во многом неправовой характер деятельности власти: роль права и закона в условиях авторитарного режима становится второстепенной — власть получает полномочия, законом не ограниченные и закону не подчиненные.

6 Ущемление прав и свобод граждан: для авторитаризма характерно «неприятие» демократических прав и свобод, режим отменяет юридически или сводит на нет фактически большинство демократических прав и свобод граждан. Отсутствуют какие-либо реальные гарантии прав личности, социальных общностей, организаций. Личность отчуждается от власти и превращается в объект манипулирования.

7 Армия, полиция, органы безопасности используются для подавления оппозиционных сил, выступающих против режима, служат инструментом и основной опорой власти: насилие является преимущественным средством для решения любых проблем.

8 Все средства массовой информации и само их содержание берутся под строгий контроль государства: СМИ разрешается критиковать отдельные недостатки государственной политики и отдельных должностных лиц, но в целом СМИ должны сохранять лояльность к режиму. Может существовать цензура как специальный государственный институт.

https://ru.wikipedia...%D0%B7%D0%BC

МЧС сообщило о 64 погибших при пожаре в Кемерово

Количество погибших при пожаре в торгово-развлекательном центре «Зимняя вишня» в Кемерово достигло 64 человек. Об этом заявил глава МЧС Владимир Пучков.

По словам министра, под завалами в здании остаются еще шесть человек.

Ранее сообщалось, что в результате пожара в общей сложности пострадали 44 человека. Десять из них остаются в больницах города.
Пожар в кемеровском ТЦ «Зимняя вишня» начался днем 25 марта. Площадь пожара составила 1600 квадратных метров. Почти на всей площади возгорания произошло обрушение кровли. Возгорание было локализовано лишь спустя 12 часов. По данным РИА Новости, на следующий день горение внутри здания возобновилось.
В момент возгорания в здании не сработала пожарная сигнализация, из-за чего не была проведена организованная эвакуация посетителей и сотрудников.
Причинами пожара предварительно называют поджог или случайное возгорание. В рамках возбужденного уголовного дела следователи задержали четырех человек. Ущерб от пожара оценивается в четыре миллиарда рублей.
https://meduza.io/ne...e-v-kemerovo

Добавлю от себя о солидарности с кемеровчанами,и про свечки и молебнами пару слов.

Нести цветы к Спутнику или ставить свечи за упокой души в церкви - это дело сугубо личное.
Никому ничего не навязываю, и себе не позволю.

Тулеев уже объявил в Кемеровской области молебен по погибшим в ближайшие дни - буду рад, если он кому-то поможет.
Меня одновременно с этим молебном интересует ещё одна вещь - как обстоит дело с противопожарной безопасностью в нашем "Спутнике", куда мои дети иногда на выходные ходят в кино.
В МЧС Хакасии меня слегка смутили тем, что они, оказывается, не имеют полномочий провести проверку в этом торговом центре, т.к. у них есть приказ о "надзорных каникулах". Тот самый приказ, из-за которого, скорее всего, и сгорел ТЦ "Зимняя вишня" в Кемерово...

Цветы в аэропортах, когда падают самолёты, цветы в торговых центрах, когда там гибнут дети, и даже цветы к редакциям СМИ, когда убивают журналистов - я считаю нормальным, вполне человеческим явлением.

Я сегодня хочу выразить свою сопричастность, к той трагедии, которая случилась у наших соседей.
Там дети сгорели в Торговом центре.
У нас есть такой же торговый центр. И если там сегодня будут цветы и свечи - ничего страшного. Наоборот, считаю, что для владельцев ТЦ "Спутник" - это будет хорошим стимулом проверить свою готовность к ЧС.

должен был бы


все, кто в России, а здесь большинство русских


Именно. Как показывает история только жесткий авторитарный режим позволяет организовать русских. И чем более жесткий, тем выше успехи России.

Уязвимость привычного. Пожар в «Зимней вишне»

В кемеровской трагедии в очередной раз четко обозначилась реальная – крайне низкая – цена человеческой жизни в России

Новость звонит по телефону – пожар в Кемерове. Кемерово далеко, вам все равно, вы кладете трубку.

Новость стучится в дверь – горит торговый центр с кинотеатром. Вы часто ходите в торговые центры и в кино, и вам в общем нетрудно представить себе, как может выглядеть пожар в торговом центре: дым, кто-то что-то кричит, наверное, давка у выхода и пробка на парковке. Вы это себе представили, приняли к сведению, закрыли дверь.

Новость разбивает окно и без спросу входит в дом, садится за стол – здание горит целый день, его не могут потушить, внутри люди, много людей и много детей, и вот список с именами и годами рождения. Годы рождения – двухтысячные и немного восьмидесятых, фамилии – одни и те же на двоих, троих, четверых, то есть люди погибали семьями. Кемерово далеко, говорите? Новость наливает вам водки и смотрит на вас торжествующе – наконец-то дошло.

В информационном обществе большие ЧП проходят жесткий кастинг на право считаться общенациональной трагедией, и если этот кастинг пройден, трагедия попадает в поле сложившихся в обществе медийных и политических правил и обычаев и становится уже инструментом для укрепления сразу всех картин мира – лоялистских, оппозиционных, конспирологических, каких угодно. Культура коллективного переживания в России с некоторых пор подразумевает обязательный конфликт – в свое время в дни терактов героями новостей становились полумифические таксисты, задиравшие цены на маршрутах в зоне ЧП, чуть позже возникла традиция обличать неправильно скорбящих. Но при этом поиск виновных при ограниченном общественном доверии к суду и следствию приобретает скорее философский, чем криминалистический характер; как сказал недавно Путин, вспоминая погибших от газа в «Норд-Осте»: «В этих условиях трудно кого-то наказывать, трудно предъявлять претензии»; традиции обнаружения конечного и реального виновника любого большого ЧП в России не существует, и, как правило, все смерти остаются неотмщенными.

«Зимняя вишня» – ⁠так называлось советское кино про одинокую женщину. ⁠Вероятно, этот фильм нравился владельцам кемеровского торгового центра, но вообще ⁠не важно, какие у них были соображения при выборе названия; нейминг никогда ⁠не был сильной стороной отечественной деловой культуры. Буквально только ⁠что ⁠Минобороны ⁠закончило на своем сайте голосование по выбору названий для новых систем вооружения – ракету назвали «Буревестник», лазер – «Пересвет», подводный беспилотник – «Посейдон». Сейчас бросается в глаза, что любое из этих имен могло бы стать названием торгового центра в любом российском городе (они и существуют – именно такие, одноименные ракетам), и в этой перекличке есть то-то метафизическое, потому что Россия ракет и Россия торговых центров одновременно и изолированы друг от друга, и намертво связаны между собой.

Торговые центры – важнейший феномен отечественной городской культуры нулевых и десятых. Чиновники и наемные урбанисты изобретают какую-то городскую среду, но она давно сложилась сама в этих вестибюлях, фудкортах, на эскалаторах. Уже писали даже о драках между старбаксовскими и бургеркинговскими – раньше подростковые группировки формировались по территориальному принципу, район на район, теперь центры тинейджерской силы расположены почти вплотную друг к другу в соседних кафе одного торгового центра. В России холодно, скучно и ничего нельзя, и живая жизнь, которая, конечно, есть везде, сама собой упаковывается в пластмассовый мрамор и стекло торговых центров; их коридоры заменяют улицы и подросткам, которым некуда себя деть, и обывательским семьям, на чьи потребности ориентируется этот бизнес. Названия торговых центров – новые топонимы, которыми размечена карта российского города поверх старых названий улиц. В торговых центрах – жизнь. А там, где жизнь, там и власть, но в торговом центре властью будет не Кремль, не мэр и даже не полиция, а частный охранник и тот чиновник, который принял к эксплуатации объект то ли за взятку, то ли по-честному – этого никто никогда не знает, и это в общем никому не интересно до тех пор, пока не случится что-нибудь плохое.

Россия ракет – силовая, чиновничья, телевизионная – слишком увлечена собой, чтобы думать о России торговых центров. От прямого столкновения их хранят самые причудливые линии защиты, и когда они прорываются – вот как на прошлой неделе в Волоколамске, – это оказывается одинаково невыносимо для обеих. Приемлемый способ сосуществования у них один – не замечать друг друга, но, как видим, это возможно только в спокойные дни. Могло ли быть иначе? Можно фантазировать: сильная местная власть, подотчетная жителям и опасающаяся не окрика из Москвы, а только провала на выборах; пожарные и спасатели, встроенные не в федеральное неповоротливое министерство, а в ту же местную власть, и относящиеся к своим функциям не как к форме кормления, а как к работе, которую нужно делать честно и надежно; местное телевидение, начинающее прямую трансляцию с места события до приезда полиции (стоит отдельно отметить, что такую роль в часы кемеровской трагедии играл любительский стрим, подключенный к радиообмену спасателей). Но это, конечно, была бы какая-то совсем другая Россия, не та, что сейчас.

«Зимняя вишня» – не «Курск» и не Беслан, но в списке больших бед новейшего времени ей гарантировано место рядом с «Хромой лошадью», Крымском, «Булгарией». Историю страны в России пишет власть, и ее монополию в состоянии нарушить только воля трагического случая – кажется, так же было в конце восьмидесятых, когда через запятую шли Чернобыль, «Адмирал Нахимов», взрыв поездов Новосибирск – Адлер и Адлер – Новосибирск, и в какой-то момент вдруг оказалось, что происходит крушение вообще всего, а не только конкретного парохода или поезда. Уязвимость привычного – политический фактор, и потребительское благополучие современных россиян, материализованное именно в этих торговых центрах, теперь, вероятно, навсегда окрашено в черный цвет «Зимней вишни», даже если об этом в какой-то момент (понятно, что очень скоро) перестанут вспоминать. В кемеровском пожаре в очередной раз четко обозначилась реальная – крайне низкая – цена человеческой жизни в России, и это самая существенная характеристика современной российской реальности, из нее и будет следовать все остальное – в войнах, в бизнесе, в полицейских делах, во всем.

Олег Кашин
https://republic.ru/...8a44fc4782b2

Трагедия...

Обсуждать или проводить параллели с другими трагедиями не вижу смысла.
Сейчас главное найти всех погребённых ...

Ты меня внимательнее прочитай. Я тебе говорю, что авторитаризм при нынешней власти, нацеленной только на обогащение личное и приближенных, ничего хорошего для простых людей не принесет. Законы сейчас равны для всех? Возможности равны для всех? Социального неравенства может быть нет? А потом рано или поздно любая диктатура развалится, будет переходный период и дикое поле. На какую 'организацию русских' ты призываешь, когда половина населения живет от зарплаты до зарплаты без уверенности в завтрашнем дне, боятся за будущее детей и потерять работу с копеечной зарплатой. А каждый месяц давят платежи за комуналку, у некоторых еще и по кредитам. Несколько десятилетий наши предки строили коммунизм и 'светлое будущее', но в итоге все равно остались с голой жопой. А путинский авторитаризм сейчас уничтожает остатки советских производств.

Посмотри вот лучше

В нашем спутнике нет элементарных лестниц с 3 этажа. Случись беда - и все...а случится с таким подходом может все...сколько там техники напичкано, достаточно искры. Почему такие заведения строятся без обычных лестниц? Эскалатор и лифт - не самое надежное при спасении