НОВЫЕ ОТВЕТЫ
шпиён однако
Какашки
шпиён однако - 15 Сентября
шпиён однако
Какая музыка радует ваши уши
шпиён однако - 15 Сентября
шпиён однако
Форум умирает? 😭
шпиён однако - 15 Сентября
шпиён однако
Россия - великая держава! Вперед!
шпиён однако - 15 Сентября
Taleksnik
Грузоперевозки на Газели
Taleksnik - 10 Сентября
Sana
Картинки
Sana - 8 Сентября
НОВОЕ В БЛОГАХ
Как ИП найти идеальный тариф РКО: руководство от эксперта
fioqwe1 - 30 Августа
Как мне навязали доп услуги при оформлении займа на карту
fioqwe1 - 30 Августа
мирт
НЕЙРОТВОРЧЕСТВО
мирт - 12 Августа
мирт
НЕЙРОТВОРЧЕСТВО
мирт - 12 Августа
мирт
Нейротворчество
мирт - 12 Августа
мирт
Проаздники
мирт - 12 Августа
rmm
Вот, что происходит
rmm - 4 Августа
rmm
Твоя звезда
rmm - 21 Мая
rmm
Вот твой билет, вот твой вагон
rmm - 4 Мая
rmm
Вот это да
rmm - 15 Апреля
[ Каскадный ] · Стандартный · Линейный
Украина в огне!
 

Будет ли война с Украиной?

Да [ 177 ]
 [23,85%]
Нет [ 565 ]
 [76,15%]
Всего голосов: 742
Гости не могут голосовать 
sayanexpo
Проконсультирую бесплатно по вопросам получения образования.
Рейтинг:
175
Сообщений:
1,229
Пользователь:
12,647
На сайте с:
Сен 2012
Из:
Саяногорск
Столкновения "евромайдановцев" с бойцами Внутренних войск и "Беркута", начавшиеся утром во вторник, продолжаются и приобретают все более ожесточенный характер, передает корреспондент РИА Новости с места событий. По данным МВД, ранены семь сотрудников правоохранительных органов. В пресс-службе ведомства подчеркивают, что милиционеры не имеют огнестрельного оружия. Со стороны протестующих тоже есть пострадавшие, в толпе видны люди с перевязанными головами и руками.
Консультирую бесплатно! Как выбрать профессию? Какие специальности востребованы на Юге-Сибири! Формы получения образования. Пишите в личку в контакте https://vk.com/stemi

 
Ответить Создать тему Опрос 

Ответов
Анатолич
Авторитет
Рейтинг:
1243
Сообщений:
6,341
Пользователь:
12,845
На сайте с:
Ноя 2012
Из:
Саяногорск
Вполне убедительно написано. А как вам?

"Сбитый "Боинг". Медленно и по пунктам

1. Политические решения будут приняты на основании той информации, которая уже известна к настоящему времени (16-00 20 июня). Ничего принципиально нового, качественно меняющего картину события, найдено не будет. Не бойтесь и не надейтесь.

2. То, что СЛУЧАЙНО оказалось в момент катастрофы в поле зрения американских спутников, уже изучено. Ничего нового не появится; "откатить назад" можно на видеопроигрывателе, но не в жизни. Изучение "черных ящиков" (даже если Москва отдаст их международной комиссии, во что верится с огромным трудом) ничего принципиально нового не добавит: самолет летел-летел, все было нормально, а потом ничего не стало. Даже если на речевом самописце сохранилась запись: "ракета слева (или справа)", то и это мало чем поможет в установлении ТОЧНОГО места старта зенитной ракеты. Ничего существенного не даст и изучение дырок в обломках самолета: взрыватель на ЗУР неконтактный, подрыв боевой части ракеты мог произойти в любой точке вокруг самолета, т.е. ракета могла подойти "снизу слева", а конус поражающих элементов подошел "сверху справа".

Даже если на земле будет найден и передан международной комиссии шильдик с серийным заводским номером ракеты, то и это ничего не изменит: и украинская, и российская армия появились как продукты распада армии советской; при том чудовищном бардаке, который творился в начале 90-х годов, ДОСТОВЕРНО отследить перемещения ракеты по необъятным просторам стран СНГ не удастся. Тем, кто сомневается, предлагаю вспомнить относительно недавнюю историю, когда на границе между Казахстаном и Узбекистаном был задержан контрабандный груз с двумя десятками противокорабельных ракет (а это посерьезнее, чем зенитная ракетка средней дальности). Наконец, не забывайте, что "крымнаш", и в этом Крыму были захвачены зенитные части ПВО Украины; при этом тащить из Крыма в Донбасс тяжеленную 35-тонную пусковую установку совсем не обязательно, достаточно в кузове любого легкого грузовика перевести боекомплект из 4 "украинских" ракет.

Никакой стабильной "линии фронта" на Донбассе нет, понятие "контролируемая территория" там весьма условное, те окружают этих, эти окружают тех... Так что даже если американцы и смогут "выдавить" из данных спутниковой разведки место старта ракеты с точностью плюс-минус километр, то для ОДНОЗНАЧНОГО ответа на вопрос "кто стрелял?" этого окажется мало - если только эта точка не окажется в центре Донецка или Славянска (но такого, конечно же, не будет).

3. Не надеясь на чудесное появление новой значимой информации и отбрасывая экстравагантные версии (вроде шаровой молнии или взрыва на борту малазийского самолета бомбы, заложенной неизвестными и не объявившими о себе террористами), мы должны ограничить весь набор вариантов тем, что самолет был сбит зенитной ракетой с земли. Именно на это показывают и данные спутниковой разведки (зафиксирована работа РЛС наведения ЗУР и вспышка взрыва на траектории полета "Боинга"), и свидетельства многочисленных очевидцев, и имеющиеся фотодокументы, и многочисленные заявления, сделанные лидерами "сепаратистов" и переданные в СМИ в первые часы после трагедии. Одна из лучших подборок этих свидетельств - тут: http://p-senko.live...m/16616.html

4. Весь набор обстоятельств, при которых зенитная ракета могла попасть в гражданский самолет, может быть сведен к трем вариантам:
а) несанкционированный (случайный) запуск
б) запуск с целью уничтожения самолета, ОШИБОЧНО идентифицированного как вражеский военный
в) запуск с целью уничтожения самолета, ВЕРНО идентифицированного как пассажирский, с намерением переложить в дальнейшем ответственность за это преступление на противника.
Четвертый вариант нельзя придумать даже умозрительно

5. Случайный запуск ЗУР с последующим попаданием её в высотную скоростную (250-300 сек) цель возможен - но вероятность такого события ничтожно мала. Зенитно-ракетный комплекс средней дальности - это сложная система, работа которой требует согласованных последовательных действий боевого расчета; запустить ракету сапогом, который упал на пульт управления, не получится. Тут еще надо иметь в виду, что в ЗРК "Бук" используется полуактивная радиолокационная система наведения; практически это означает, что для попадания нужно непрерывное (или импульсно-периодическое) облучение ("подсветка") цели наземным радиолокатором вплоть до момента встречи ракеты с самолетом (при наклонной дальности в 15-20 км этого момента надо ждать порядка 20 секунд). Таким образом, даже в случае столь невероятного события, как несанкционированный сход ракеты с направляющей, боевому расчету достаточно просто выключить локатор, и перехват будет сорван.

6. Еще менее вероятным представляется мне провокация с намерением обвинить в преступлении противника (вариант в). Возможность достижения "полезного" (с точки зрения провокатора) эффекта тут весьма сомнительна. Почему? См. п.2. Окончательно и бесповоротно ничего доказать не удастся - противники вооружены одинаковым оружием и воюют без явно выраженной линии фронта. Возникнет лишь бесконечный поток взаимных обвинений (что мы и видим сегодня в реальности). С другой стороны, "цена" провокации для провокатора - в случае его разоблачения - будет чудовищно велика. Преднамеренно убить три сотни невинных душ в целях ложного обвинения противника - до такого не дошли даже Гитлер со Сталиным. Разоблаченный провокатор (а нынче, в эпоху высоких информационных технологий, всё тайное быстро становится явным) станет абсолютным изгоем, по отношению к которому любые экономические санкции будут оценены как недостаточные.

В любом случае, непреложным условием успеха провокации должно стать падение обломков самолета и "черных ящиков" на надежно (!) контролируемой провокатором территории. Т.е. если бы это делала украинская сторона, то сбивать надо было пассажирский самолет летящий с востока на запад, вглубь Украины, но уж никак не наоборот!

7. Самым (а если без лишних экивоков, то и единственным) правдоподобным является вариант б. Пассажирский самолет сбили по ошибке, т.к. думали, что сбивают вражеский транспортник. Технически маловероятный (для полуактивной системы с живым человеком у пульта управления), но в принципе возможный подвариант - наводили на один самолет, а попали в другой. Эта версия полностью подтверждается тем потоком радостных сообщений "сепаратистов" об очередном сбитом украинском Ан-26, который выплеснулся вечером 17 июня в Интернет-пространство, а затем и был продублирован агентствами РИА-Новости и Лайф-Ньюс. Эта версия четко коррелирует с реальным фактом уничтожения системой ПВО "сепаратистов" трех украинских самолетов (Ан-26. Ил-76, Су-25) и полудюжины вертолетов.

Всё предельно просто. Толпы кремлевских "портянок", захлебываясь в пене и крике, отрицают эту простую и понятную версию только потому, что сбить самолет по ошибке могли исключительно и только "сепаратисты". Украинская сторона никак не могла принять за "вражеский" самолет, который пролетел с запада на восток по известному коридору пассажирских полетов, со всеми необходимыми сигналами опознавания, никому ничего плохого не сделал и через несколько минут должен был уйти в воздушное пространство соседней страны.

8. Репутационные потери России можно было бы снизить почти до нуля. Для этого в ту же минуту, когда на территорию Донбасса были отправлены зенитные пусковые установки "Бук", следовало оповестить ICAO о том, что полеты гражданской авиации над территорией востока Украины должны быть прекращены. Зачем, кому и для чего Россия передает зенитное вооружение - это не тот вопрос, который можно и нужно обсуждать с ICAO. "Мы так решили" - вполне достаточное объяснение. К сожалению, в действиях Москвы возобладали ухватки заурядной дворовой шпаны: исподтишка, из-за угла, с намерением уйти в "глухую несознанку" в дальнейшем.

Репутационные потери России - неизбежные и тяжелые после гибели трехсот невинных людей - можно было бы существенно снизить, если бы официальная Москва сразу и твердо отказалась от вранья. "Да, самолет сбит нашей ракетой. Произошла трагическая ошибка. Виновные понесут строжайшее наказание. Семьям жертв катастрофы будет оказана вся возможная материальная и психологическая помощь. Самолеты МЧС готовы к вылету в место крушения самолета". И всё. И международный резонанс был бы совершенно другим.

Можно было бы совершить "маневр уклонения" и перевалить всю вину на "ополченцев", которые якобы захватили исправный комплекс ЗРК украинской армии и сами нашли специалистов, умеющих с ним обращаться. Да, в такой версии всё очень зыбко. Трудно поверить, что украинские военные, коль уж им пришлось оставить "Бук" при отступлении, поленились ударить кувалдой по панели управления или выстрелить пару раз из ПМ вглубь электронной начинки - а этого уже достаточно для того, что комплекс будет проще выкинуть, чем пытаться починить в полевых условиях. Ни для кого не секрет, что т.н. "ополченцами" командуют граждане РФ Гиркин и Бородай, да и вся эта "новороссия" придумана и организована известно где и кем. И тем не менее, даже в этой версии прямая вина российских властей за уничтоженный гражданский самолет могла бы быть размыта.

Увы. Утка и плавает как утка, и летает, и ходит, и крякает как утка. Те, кто догадался разжечь на территории соседней братской страны пожар бессмысленного "холерного бунта", оказались неспособны даже к защите своих собственных интересов. В результате репутационные потери России движутся к предельному максимуму в ситуации, когда трагическая ошибка (а с кем на войне такого не бывало?) начинает разрастаться в ПРЕДНАМЕРЕННУЮ кампанию лжи, клеветы, фальсификации улик, давления на международных экспертов.

Кого Бог захочет наказать - лишает разума".
http://www.solonin....edlenno-i-po
Язык мой - враг мой
eXL
Сэнсэй
Рейтинг:
1127
Сообщений:
10,840
Пользователь:
4,501
На сайте с:
Окт 2007
Из:
ЦИТАТА (Анатолич @ 21 июля 2014, 13:09)
Вполне убедительно написано. А как вам?

"Сбитый "Боинг". Медленно и по пунктам

Анатолич, я не в восторге ни от УВС, ни от повстанцев, но незаметно перетащить такую байду ну никак не получится, а ракеты отдельно от всего остального не летают.
Надо полагать что у тех, что у других есть развед. группы, агентура и т.д., ну и я думаю, пара фотоаппаратов тоже найдется и если бы укры нашли "Буки", то хай бы был на весь мир и фото и видео и спутниковые снимки.

Состав комплекса 9К37 «Бук»

КП 9С470
СОЦ 9С18 «Купол»
СОУ 9А310 (первоначально 9А38)
ПЗУ 9А39

Организационно:

КП (ПБУ бригады из состава АСУ «Поляна-Д4»):
4 зрдн:
КП 9С470
СОЦ 9С18 «Купол»
3 зрбатр:
2 СОУ 9А310
1 ПЗУ 9А39
подразделение технического обеспечения и обслуживания.
взвод связи

Состав комплекса 9К37 «Бук-М1»

КП 9С470М1
СОЦ 9С18М1 «Купол»
СОУ 9А310М1
ПЗУ 9А39М1

Состав комплекса 9К37 «Бук-М1-2»

КП 9С470М1-2
СОЦ 9С18М1-1 «Купол»
СОУ 9А310М1-2
ПЗУ 9А39М1-2

Состав комплекса 9К37 «Бук-М2»

КП 9С510
СОЦ 9С18М1-1 «Купол» (или 9С112)
СОУ 9А317
РПН 9С36
ПЗУ 9А316

http://ru.wikipedia...D0.9C1.C2.BB

Почитай на досуге.
Сообщение отредактировал eXL - 21 Июля 2014, 13:18
Да освятит тебя своей божественной дланью Летающий Макаронный Монстр.

Ответы в этой теме
sayanexpo   Украина в огне!   19 Февраля 2014, 07:42
mechanik   Краснодон: зенитчики обстреляли военный самолет и 14 ...   21 Июля 2014, 00:08
Pa-ha   Интересный опрос на Корре: http://korresponden...&id=5662 ...   21 Июля 2014, 09:03
sportsmenka   ну это всем понятно, что сбили самолет украинцы!! ...   21 Июля 2014, 09:58
Pa-ha   darinafs, в случае с Корром - не понятны не результаты ...   21 Июля 2014, 10:05
sportsmenka   читала это, тоже заставляет задуматься, но все же ...   21 Июля 2014, 10:30
Северянин   Из одноклассников: текст дословный. -Боинг взарвали, ...   21 Июля 2014, 10:12
Pa-ha   Чет по сводкам прошелся - прессуют АТОшники ополченцев. ...   21 Июля 2014, 10:24
Северянин   Совбезу доверия нет. Дирижер шибко напористый. Почему ...   21 Июля 2014, 10:37
Pa-ha   В блогобродах плавает мнение о "Воздух-воздух" ...   21 Июля 2014, 10:49
Северянин   Тоже склоняюсь к версии что перехватчик работал. ...   21 Июля 2014, 10:55
dr.Rasputin   http://youtu.be/P1L.../P1L-Jfhq2IQ   21 Июля 2014, 10:55
lana--27   Спутниковая разведка: Пуска «Бука» не было http://ertv.fr/?p=6720 ...   21 Июля 2014, 10:57
Pa-ha   Это страничка Дмитрия вКонтакте. Чет не внушают доверия ...   21 Июля 2014, 11:24
lana--27   Я до сих пор не понимаю: почему наше правительство ...   21 Июля 2014, 11:35
Pa-ha   Снимки чего? Если не было пуска "Бука" - ...   21 Июля 2014, 11:39
Nemoff   https://www.youtube.com/watch?v=8ioW0Awi_Ys Говорят ...   21 Июля 2014, 11:31
rhfcysq   О разборе полетов — то, о чем наглухо молчит Киев: ...   21 Июля 2014, 11:37
Анатолич   Всем привет! На днях возвращаюсь из отпуска (до ...   21 Июля 2014, 12:03
rhfcysq   Срочно передайте это Псаке!!!! Доказательство ...   21 Июля 2014, 12:05
rhfcysq   Анатолич, а что вы скажите о сбитом над Крымом Ту 154 ...   21 Июля 2014, 12:14
Дэн™   Ну зачем ворошить то блин? :facepalm: (Я не про самолет)...   21 Июля 2014, 12:21
rhfcysq   Дэн, цепляя прошлое вытекает настоящее,а в данной ...   21 Июля 2014, 12:28
Анатолич   И сейчас и тогда, я уверен, причиной трагедии стала ...   21 Июля 2014, 17:07
МарВас   Искренне уважаю Вас как корреспондента и человека, ...   21 Июля 2014, 18:18
ZloyGeniy   Анатолич, Вот сколько в тебе озлобленности к России, ...   21 Июля 2014, 12:28
Nemoff   Куда не зайди везде про этот "Бук". Да не ...   21 Июля 2014, 13:14
Энтузиаст   где ты на 10000 метрах увидишь ракету невооруженным ...   21 Июля 2014, 13:34
zavloman   На 10000 от чего? :facepalm:   21 Июля 2014, 13:36
Энтузиаст   от земли.   21 Июля 2014, 13:37
zavloman   А от земли можно и в 100 метрах стоять в момент пуска......   21 Июля 2014, 13:39
Nemoff   Энтузиаст, Сам же и ответил на свой вопрос. С земли ...   21 Июля 2014, 13:38
Энтузиаст   Ракета идет по траектории, набирая высоту. возможно ...   21 Июля 2014, 13:43
Дэн™   О майгадбл... Ракета то летит, а след от нее остается....   21 Июля 2014, 13:47
Энтузиаст   разве след заметишь на 10000 метрах? никуя меня никто ...   21 Июля 2014, 13:49
Дэн™   Да каждый день пролетают в небе над нами самолеты, ...   21 Июля 2014, 13:52
Энтузиаст   самолет - да, а ракету???   21 Июля 2014, 14:58
ZloyGeniy   тот же реактивный двигатель, при сжигании топлива ...   21 Июля 2014, 15:05
lana--27   "Боинг-777" был сбит над Украиной с воздуха ...   21 Июля 2014, 13:38
rhfcysq   Дэн сейчас торги будут идти полным ходом, как с Курском...   21 Июля 2014, 14:44
Pa-ha   Вчера случайно включил "Дождь" :facepalm: ...   21 Июля 2014, 13:39
lana--27   Это из той же оперы "Почему жители юго-востока, ...   21 Июля 2014, 13:50
Nemoff   Украина не Сибирь, там везде населенные пункты. Ни ...   21 Июля 2014, 13:59
Pa-ha   https://www.youtube.com/watch?v=9N5M-grl4Hc   21 Июля 2014, 14:02
zavloman   Вот не верю я про сбить по неосторожности...как минимум ...   21 Июля 2014, 14:07
Pa-ha   Ну ТУ-154 сбили же..   21 Июля 2014, 14:10
sportsmenka   да так же и сбили, дятлы!! Потом списали на ...   21 Июля 2014, 14:19
rhfcysq   Игра такая была? https://www.youtube.com/watch?v=YRUzVrs8dqE ...   21 Июля 2014, 14:47
Дэн™   Страсти по Боингу: Первые признаки ракеты «воздух-воздух». ...   21 Июля 2014, 14:30
Pa-ha   Погоди.. Сейчас вспомнят про СУ-25, что в распоряжении ...   21 Июля 2014, 14:46
ZloyGeniy   было дело.   21 Июля 2014, 14:58
Дэн™   Ага, штурмовики обычно и заняты высотными целями ...   21 Июля 2014, 15:01
Энтузиаст   ладно, останемся каждый при своем мнении.   21 Июля 2014, 15:07
rhfcysq   https://www.youtube.com/watch?v=g2Ea97DTwA8   21 Июля 2014, 15:10
Энтузиаст   Тут ракета движется на 10 км?   21 Июля 2014, 15:14
Pa-ha   Ну несут же всякую ересь, почему бы и СУ-25 ополченцев ...   21 Июля 2014, 15:30
rhfcysq   Пол Крейг Робертс: Путину противостоят не разумные ...   21 Июля 2014, 15:05
Nemoff   Энтузиаст, Тут она запускается   21 Июля 2014, 15:16
Дэн™   Приземляется :lol:   21 Июля 2014, 15:18
Энтузиаст   Nemoff, тут спор немного о другом. Возможно ли увидеть ...   21 Июля 2014, 15:17
Дэн™   Нафига ей лететь параллельно?   21 Июля 2014, 15:25
Nemoff   Энтузиаст, На 10 км. следа уже нет от запуска.   21 Июля 2014, 15:18
mechanik   У нас на Богословке народ простой, и каждый - эксперт ...   21 Июля 2014, 15:20
rhfcysq   :thumbsup:   21 Июля 2014, 15:25
Zaroman   Энтузиаст, ракета движется со скоростью 1200 м\с, ...   21 Июля 2014, 15:20
Энтузиаст   Все равно не убедили, я настолько твердолобый что ...   21 Июля 2014, 15:25
lana--27   Кто сбил рейс MH17? https://www.youtube.com/watch?v=jhcEFKZPSMA ...   21 Июля 2014, 16:23
Pa-ha   https://www.youtube.com/watch?v=pcrozlHmIP4   21 Июля 2014, 16:43
eXL   Россия пригрозила Украине точечными ударами Россия ...   21 Июля 2014, 17:10
Pa-ha   Для антитеррористической операции (АТО) на Востоке ...   21 Июля 2014, 17:14
zavloman   Pa-ha, http://korresponden...i-Boeing-777 да все нормально ...   21 Июля 2014, 17:34
Pa-ha   Моя плакаль и не мог сей опус запостить.. Я уже 30 ...   21 Июля 2014, 17:40
Дэн™   Malaysia Airlines допустила свое банкротство Авиакомпания ...   21 Июля 2014, 18:15
rhfcysq   вентиляторы запущенны,субстанция вброшена /ушел за ...   21 Июля 2014, 21:22
Father   ???   21 Июля 2014, 21:27
Father   Упс! Видео появилось! где пресс конфиренция!...   21 Июля 2014, 21:52
rhfcysq   Прямая трансляция была наших военных   21 Июля 2014, 22:24
Северянин   Чё говорили? ;)   21 Июля 2014, 22:25
Father   Выше есть видео! 1405957564 Выше есть видео!...   21 Июля 2014, 22:45
eXL   И чо они дельного сказали ?   21 Июля 2014, 23:04
dr.Rasputin   что у них доказуха на суд есть...просят оппонента ...   21 Июля 2014, 23:15
Северянин   Да там у оппонентов сало вместо мозгов, и скачут вечно. ...   21 Июля 2014, 23:21
zavloman   http://www.interfax...world/386975 вот так то и у России ...   21 Июля 2014, 21:39
rhfcysq   Щас кто то нервно курит :D   21 Июля 2014, 21:42
Северянин   МОСКВА, 21 июля. Российский МИД возмущен решением латвийских ...   21 Июля 2014, 23:00
14 чел. читают эту тему (14 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)