НОВЫЕ ОТВЕТЫ
росинка
досчитай до 100 001,5
росинка - 11:27
шпиён однако
Какашки
шпиён однако - 15 Сентября
шпиён однако
Какая музыка радует ваши уши
шпиён однако - 15 Сентября
шпиён однако
Форум умирает? 😭
шпиён однако - 15 Сентября
Taleksnik
Грузоперевозки на Газели
Taleksnik - 10 Сентября
НОВОЕ В БЛОГАХ
Как ИП найти идеальный тариф РКО: руководство от эксперта
fioqwe1 - 30 Августа
Как мне навязали доп услуги при оформлении займа на карту
fioqwe1 - 30 Августа
мирт
НЕЙРОТВОРЧЕСТВО
мирт - 12 Августа
мирт
НЕЙРОТВОРЧЕСТВО
мирт - 12 Августа
мирт
Нейротворчество
мирт - 12 Августа
мирт
Проаздники
мирт - 12 Августа
rmm
Вот, что происходит
rmm - 4 Августа
rmm
Твоя звезда
rmm - 21 Мая
rmm
Вот твой билет, вот твой вагон
rmm - 4 Мая
rmm
Вот это да
rmm - 15 Апреля
[ Каскадный ] · Стандартный · Линейный
С Днем Конституции России, что-ли?
 

Считаете ли Вы День Конституции России праздником, который можно и отметить?

Да! Ведь Конституция России - главный закон нашего государства. Его нужно чтить, а ее почитать. [ 10 ]
 [18,52%]
Да. Конституцию России не читал, но раз государственный праздник - значит, можно и отметить. [ 2 ]
 [3,70%]
Не-е. У нас в стран достаточно других, более достойных праздников, а этот, даже не знаю про что. [ 1 ]
 [1,85%]
Нет. Не смешите меня с этой Конституцией. Это вообще не праздник. [ 7 ]
 [12,96%]
Да пошли вы с этой Конституцией! На бумаге одно, в жизни - другое! [ 24 ]
 [44,44%]
Меня этот вопрос, вообще, не волнует и не касается. [ 10 ]
 [18,52%]
Всего голосов: 54
Гости не могут голосовать 
Анатолич
Авторитет
Рейтинг:
1243
Сообщений:
6,341
Пользователь:
12,845
На сайте с:
Ноя 2012
Из:
Саяногорск
9 Декабря 2013, 14:57 | Оценка: нет оценки
Товарищи, на этой неделе в России будет отмечаться государственный праздник - День принятия Конституции России.
Для сведения: приняли ее ровно 20 лет назад на всенародном голосовании еще при Ельцине.
В чем ее прикол? В том, что теперь мы уже 20 лет по ней живем: нами правит не Генсек ЦК КПСС, а всенародноизбираемый Президент; вместо Советов народных депутатов СССР у нас есть Государственная дума и Совет Федерации, ну и прочие такие штучки - типа, разделения властей, независимых судов, свободы слова и т.п.

Короче, тема такая. Президент наш Владимир Путин по случаю 20-летия Конституции целую амнистию обещает провести, и будет как-то не красиво обойти такую великую и крутую тему на нашем доблестном форуме. Вот я и рискнул здесь создать такой опрос. Тем более, что на днях хочу статейку про этот праздник на корпоративный сайт тиснуть.
Ну, кто что думает?
Язык мой - враг мой
Ответов
Clockwork
ЦИНИЗМ БЕСПРИНЦИПНОСТЬ ОЗАБОЧЕННОСТЬ
Рейтинг:
1914
Сообщений:
10,782
Пользователь:
36
На сайте с:
Окт 2004
Из:
А пrичём тут конституция и пrазник?
Ъ!
Анатолич
Авторитет
Рейтинг:
1243
Сообщений:
6,341
Пользователь:
12,845
На сайте с:
Ноя 2012
Из:
Саяногорск
10 Декабря 2013, 12:29 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Clockwork @ 10 декабря 2013, 13:26)
А пrичём тут конституция и пrазник?

Вот такие малоизвестные, видимо, праздники в Российской Федерации отмечаются последние 20 лет dry.gif
Язык мой - враг мой
Clockwork
ЦИНИЗМ БЕСПРИНЦИПНОСТЬ ОЗАБОЧЕННОСТЬ
Рейтинг:
1914
Сообщений:
10,782
Пользователь:
36
На сайте с:
Окт 2004
Из:
10 Декабря 2013, 12:55 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Анатолич @ 10 декабря 2013, 13:29)
Вот такие малоизвестные, видимо, праздники в Российской Федерации отмечаются последние 20 лет  dry.gif

Да я не про это. Какое отношение, кроме самого сабжа, текст конституции имеет к празднованию дня её подписания? Конституция это высший правовой акт, а государственный праздник это торжество в честь его подписания, направленный на сплочение граждан вокруг лидеров, культурную интеграцию. Кстати вы так и не высказали свою точку зрения, вам что именно не нравиться текст конституции, факт празднования памятной даты или вы в принципе противник эксплуатации человека человеком?
Ъ!
Анатолич
Авторитет
Рейтинг:
1243
Сообщений:
6,341
Пользователь:
12,845
На сайте с:
Ноя 2012
Из:
Саяногорск
10 Декабря 2013, 13:10 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Clockwork @ 10 декабря 2013, 13:55)
Да я не про это. Какое отношение, кроме самого сабжа, текст конституции имеет к празднованию дня её подписания? Конституция это высший правовой акт, а государственный праздник это торжество в честь его подписания, направленный на сплочение граждан вокруг лидеров, культурную интеграцию. Кстати вы так и не высказали свою точку зрения, вам что именно не нравиться текст конституции, факт празднования памятной даты или вы в принципе противник эксплуатации человека человеком?

1. Государственные праздники, я считаю, должны быть обоснованы и понятны большинству граждан страны. По причинам, которые вы сами сформулировали.
Если все "уважают Конституцию" но, не воспринимают День Конституции, как государственный праздник и не понимают зачем его отмечать - то грош цена и такой Конституции, и такому государству. Это мое личное мнение. Никому его особо не навязываю.
2. Текст Конституции мне нравится. Я об этом написал с самого начала. Я воспринимаю наш основной закон, как документ, при помощи которого гражданин может защититься от произвола власти. Но, к сожалению, в России положения Конституции властями попираются. Это, если кратко.
3. К эксплуатации человека человеком я отношусь плохо. Но, честно говоря, не уловил связи между озвученной Вами эксплуатацией и Конституцией РФ.
Язык мой - враг мой
Clockwork
ЦИНИЗМ БЕСПРИНЦИПНОСТЬ ОЗАБОЧЕННОСТЬ
Рейтинг:
1914
Сообщений:
10,782
Пользователь:
36
На сайте с:
Окт 2004
Из:
11 Декабря 2013, 08:49 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Анатолич @ 10 декабря 2013, 14:10)
1. Государственные праздники, я считаю, должны быть обоснованы и понятны большинству граждан страны. По причинам, которые вы сами сформулировали.
Если все "уважают Конституцию" но, не воспринимают День Конституции, как государственный праздник и не понимают зачем его отмечать - то грош цена и такой Конституции, и такому государству. Это мое личное мнение. Никому его особо не навязываю.
2. Текст Конституции мне нравится. Я об этом написал с самого начала. Я воспринимаю наш основной закон, как документ, при помощи которого гражданин может защититься от произвола власти. Но, к сожалению, в России положения Конституции властями попираются. Это, если кратко.
3. К эксплуатации человека человеком я отношусь плохо. Но, честно говоря, не уловил связи между озвученной Вами эксплуатацией и Конституцией РФ.

Ну как бе при советах 7 ноября праздновали, и мало кто, особенно в последние годы знал почему революция Октябрьская, а праздник в Ноябре. Да и вообще, большинству причины всеобщего безудержного веселья из-за всякой хуйни не важны, на то оно и веселье. А попробуй заставь кого-нибудь попраздновать, не дав выходной.
вот я и спрашиваю, а пrичём тут пrазник та?
Ъ!
Анатолич
Авторитет
Рейтинг:
1243
Сообщений:
6,341
Пользователь:
12,845
На сайте с:
Ноя 2012
Из:
Саяногорск
11 Декабря 2013, 09:36 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Clockwork @ 11 декабря 2013, 09:49)
Ну как бе при советах 7 ноября праздновали, и мало кто, особенно в последние годы знал почему революция Октябрьская, а праздник в Ноябре. Да и вообще, большинству причины всеобщего безудержного веселья из-за всякой хуйни не важны, на то оно и веселье. А попробуй заставь кого-нибудь попраздновать, не дав выходной.
вот я и спрашиваю, а пrичём тут пrазник та?

Clockwork в жизни каждого человека есть знаменательные события, которые надолго остаются в памяти. Вспоминая их, человек, бывает, радуется, а бывает, грустит. Это вехи его жизни, его биография, его история. Вы же, надеюсь, отмечаете свой День рождения и День рождения своих близких, многие люди также помнят и празднуют День своей свадьбы, веселятся в День рождения детей, грустят и вспоминают усопших в Родительский день. Причем, эти события Clockwork, отмечаются не только по субботам и воскресеньям. Их с выходными днями вообще никто не ассоциирует. И это нормально.

Вот Вы пишите, что "как бе при советах" 7-ое ноября мало кто отмечал искренне, особенно в последние годы. Такое впечатление, видимо, сложилось лично у Вас, исходя из круга Вашего общения и Ваших литературных предпочтений. Однако в мировую историю Октябрьская Социалистическая революция уже вошла, наравне с Ведикой Французской революцией (в результате которой, если Вы помните, был обезглавлен Король Людовик ХVI), наравне с Войной за независимость США (которая закончилась принятием Конституции США, действующей, кстати до сих пор).

Можно сколь угодно долго возмущаться тем, что французы, казнив Короля, до сих пор празднуют День взятия Бастилии, а американцы, лишь относительно недвано избавившись от рабства, как дети радуются своему Дню независимости, но факт остается фактом. В этих странах к истории старны относятся бережно, ведь другой у них нет. В России, в период правления Ельцина-Путина к истории страны отношение было сугубо прагматичное. Её тупо переписывали в угоду сиюминутной политической выгоде. С тяжелым наследием мы, как вандалы, боролись разрушая памятники. Но всему свое время.

Все это я пишу лишь к тому, что для государства, как и для человека, очень важно сохранять в памяти свои знаменательные события и свою историю. Эти события объединяют и цементируют граждан, являются поводом для гордости за страну. Положительные примеры тому есть, и не только в США и Франции. Возможно, Вы рассматриваете подобные события, лишь как повод для "всеобщего безудержного веселья из-за всякой хуйни". В таком случае, действительно, "трудно заставить кого-нибудь праздновать, не дав выходной". Тут я с Вами согласен. Проблема лишь в том, что мы с Вами по разному понимаем и относимся к такому явлению, как "государственный праздник".
Язык мой - враг мой
Clockwork
ЦИНИЗМ БЕСПРИНЦИПНОСТЬ ОЗАБОЧЕННОСТЬ
Рейтинг:
1914
Сообщений:
10,782
Пользователь:
36
На сайте с:
Окт 2004
Из:
11 Декабря 2013, 12:23 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Анатолич @ 11 декабря 2013, 10:36)
Clockwork в жизни каждого человека есть знаменательные события, которые надолго остаются в памяти. Вспоминая их, человек, бывает, радуется, а бывает, грустит. Это вехи его жизни, его биография, его история. Вы же, надеюсь, отмечаете свой День рождения и День рождения своих близких, многие люди также помнят и празднуют День своей свадьбы, веселятся в День рождения детей, грустят и вспоминают усопших в Родительский день. Причем, эти события  Clockwork, отмечаются не только по субботам и воскресеньям. Их с выходными днями вообще никто не ассоциирует. И это нормально.

Вот Вы пишите, что "как бе при советах" 7-ое ноября мало кто отмечал искренне, особенно в последние годы. Такое впечатление, видимо, сложилось лично у Вас, исходя из круга Вашего общения и Ваших литературных предпочтений. Однако в мировую историю Октябрьская Социалистическая революция уже вошла,  наравне с Ведикой Французской революцией (в результате которой, если Вы помните, был обезглавлен Король Людовик ХVI), наравне с Войной за независимость США (которая закончилась принятием Конституции США, действующей, кстати до сих пор).

Можно сколь угодно долго возмущаться тем, что французы, казнив Короля, до сих пор празднуют День взятия Бастилии, а американцы, лишь относительно недвано избавившись от рабства, как дети радуются своему Дню независимости, но факт остается фактом. В этих странах к истории старны относятся бережно, ведь другой у них нет. В России, в период правления Ельцина-Путина к истории страны отношение было сугубо прагматичное. Её тупо переписывали в угоду сиюминутной политической выгоде. С тяжелым наследием мы, как вандалы, боролись разрушая памятники. Но всему свое время.

Все это я пишу лишь к тому, что для государства, как и для человека, очень важно сохранять в памяти свои знаменательные события и свою историю. Эти события объединяют и цементируют граждан, являются поводом для гордости за страну. Положительные примеры тому есть, и не только в США и Франции. Возможно, Вы рассматриваете подобные события, лишь как повод для "всеобщего безудержного веселья из-за всякой хуйни". В таком случае, действительно, "трудно заставить кого-нибудь праздновать, не дав выходной". Тут я с Вами согласен. Проблема лишь в том, что мы с Вами по разному понимаем и относимся к такому явлению, как "государственный праздник".

Михаил Анатольевич вы меня окончательно запутали. Конституция вам нравится, праздники праздновать вы охоч, горяч и даже всем в положительный пример опыт таких празднований в цивилизованном мире приводите. Скажите, при соблюдении каких условий, вы выйдете со всей семьёй в футболках с президентом на праздничную демонстрацию? Что конкретно, вас сейчас не устраивает? Вот с Олимпиадой всё понятно, там государство потратило государственные деньги, вы ошибочно посчитали, что имеете какое то отношения к этим деньгам и это вас не устроило, но факел всё же пронесли. А здесь та что не так?
Сообщение отредактировал Clockwork - 11 Декабря 2013, 12:38
Ъ!
Анатолич
Авторитет
Рейтинг:
1243
Сообщений:
6,341
Пользователь:
12,845
На сайте с:
Ноя 2012
Из:
Саяногорск
11 Декабря 2013, 13:04 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Clockwork @ 11 декабря 2013, 13:23)
Михаил Анатольевич вы меня окончательно запутали. Конституция вам нравится, праздники праздновать вы охоч, горяч и даже всем в положительный пример опыт таких празднований в цивилизованном мире приводите. Скажите, при соблюдении каких условий, вы выйдете со всей семьёй в футболках с президентом на праздничную демонстрацию? Что конкретно, вас сейчас не устраивает? Вот с Олимпиадой всё понятно, там государство потратило государственные деньги, вы ошибочно посчитали, что имеете какое то отношения к этим деньгам и это вас не устроило, но факел всё же пронесли. А здесь та что не так?

А тут все просто Clockwork.
Я выйду в майке с лицом Путина "на праздничную демонстрацию", как только:

1. Разрыв между 10% самых богатых людей России и 10% самых бедных сократится с нынешних 15-20 раз до 5-6 раз.
2. Когда Россия улучшит свое положение в рейтинге стран мира по коррупции мест этак на 50.
3. Средняя продолжительность жизни мужчины в России будет составлять лет хотя бы 65, а не как сейчас - 59 лет bs-life.ru/m...zni2013.html

Надеюсь, трех президентских и одного премьерского сроков, на реализацию этих 3 целей ему будет достаточно. Если 18 лет у власти ему кажется мало (с 2000 по 2018), может стоит уже сегодня подумать о преемнике.
Но,*** только не Медведев devil.gif
Язык мой - враг мой
Постоялец
Рейтинг:
15
Сообщений:
174
Пользователь:
13,908
На сайте с:
Мая 2013
Из:
11 Декабря 2013, 15:13 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Анатолич @ 11 декабря 2013, 14:04)
А тут все просто Clockwork.
Я выйду в майке с лицом Путина "на праздничную демонстрацию", как только:

1. Разрыв между 10% самых богатых людей России и 10% самых бедных сократится с нынешних 15-20 раз до 5-6 раз.
2. Когда Россия улучшит свое положение в рейтинге стран мира по коррупции мест этак на 50.
3. Средняя продолжительность жизни мужчины в России будет составлять лет хотя бы 65, а не как сейчас - 59 лет bs-life.ru/m...zni2013.html  

Надеюсь, трех президентских и одного премьерского сроков, на реализацию этих 3 целей ему будет достаточно. Если 18 лет у власти ему кажется мало (с 2000 по 2018), может стоит уже сегодня подумать о преемнике.
Но,*** только не Медведев  devil.gif

Мне кажется вопрос был в том, что: почему осуждая олимпиаду ( воровство и разгильдяйство ) вы все же приняли участие в ней?
Ответы в этой теме
Анатолич   С Днем Конституции России, что-ли?   9 Декабря 2013, 14:57
Дэн™   не буду голосовать ;)   9 Декабря 2013, 15:05
Анатолич   не очень то и хотелось :P   9 Декабря 2013, 15:06
Анатолич   Сразу скажу тут - я голосовал за вариант "Не смешите ...   9 Декабря 2013, 15:05
Женя-)   посал   9 Декабря 2013, 15:05
Sana   Очень профессиональный опрос, один положительный вариант ...   9 Декабря 2013, 15:34
Анатолич   Sana очки протри! В опросе две позиции за то, ...   9 Декабря 2013, 15:45
Дэн™   Sana, Вот вот. Примерно как: 1. Не дурак ли ты? 2. ...   9 Декабря 2013, 15:36
Анатолич   Блин, Дэн™, я даже не удивлен, что даже в этом своем ...   9 Декабря 2013, 15:46
Дэн™   Да я его (типа опрос) просто решил объединить с постом ...   9 Декабря 2013, 17:31
Sana   Зелёный - положительный, Жёлтый - нейтральный, Красный ...   9 Декабря 2013, 15:57
Анатолич   Sana, Вы тут можете рисовать какие угодно линии и ...   9 Декабря 2013, 16:10
Качинский   А я лично подумал что этот пункт про сам опрос, поэтому ...   12 Декабря 2013, 07:10
Sana   Анатолич, Может быть и фобии, может апофения, кто ...   9 Декабря 2013, 16:20
Анатолич   Sana, еще раз прочтите свой вариант. "Конституцию ...   9 Декабря 2013, 16:40
Наталья Ч   Я бы так спросила в опросе: "А кто читал Конституцию?" ...   9 Декабря 2013, 17:10
Стоша   Вот, сейчас выслушаем всех и нормальный опрос забабахаем. ...   9 Декабря 2013, 17:11
sayanexpo   Да! Ведь Конституция России - главный закон нашего ...   9 Декабря 2013, 17:29
zavloman   Присоединяюсь к " Да! Ведь Конституция России ...   9 Декабря 2013, 17:48
mechanik   конституция - слово ругательное, мы ее не читаем   9 Декабря 2013, 18:12
rhfcysq   Может для кого нибудь интересно   9 Декабря 2013, 18:27
омега   :facepalm: Хотя бы так просто тупо от нече делать ...   9 Декабря 2013, 20:34
rhfcysq   У меня их две лежит на работе которые я читаю, одна ...   9 Декабря 2013, 20:38
омега   Я за вас рада, вам это действительно нужно... по работе ...   9 Декабря 2013, 20:43
rhfcysq   А еще хотел добавить, что в ближайшее время будет ...   9 Декабря 2013, 20:47
омега   А еще в феврале новый дефолт))) Но это не мое мнение ...   9 Декабря 2013, 20:49
rhfcysq   А мне не всё ровно, что творится у нас в России. Я ...   9 Декабря 2013, 21:03
омега   А я вообще то и не про Россию говорила))))))))))А ...   9 Декабря 2013, 21:17
rhfcysq   Как депутату Верховного совета , нужно конечно   9 Декабря 2013, 21:55
lana--27   Конституция есть основной закон каждого государства,а ...   9 Декабря 2013, 18:32
Gfdtk88   Я отмечаю этот день т.к. у плямиша день рождения.   9 Декабря 2013, 20:57
Евгений71   www.sayanogo...post/602067/ "eXL" И за хлеб ...   9 Декабря 2013, 21:24
rhfcysq   1   9 Декабря 2013, 21:27
rhfcysq   Демонтаж ельцинской конституции. Президент Владимир ...   9 Декабря 2013, 21:24
Pa-ha   rhfcysq, Сань.. Ну вот признайся честно, тебе ведь ...   9 Декабря 2013, 21:39
rhfcysq   Pa-ha я патриот своей страны, я прекрасно понимаю ...   9 Декабря 2013, 21:52
Drobot   99% процентов простых граждан считают всякого рода ...   10 Декабря 2013, 06:52
rhfcysq   Нам это привили начиная с 1991 года, раньше было по ...   10 Декабря 2013, 08:46
Дэн™   Придумывать дурацкие законы?   10 Декабря 2013, 09:07
Евгений71   Pa-ha, По себе других не судят!   9 Декабря 2013, 21:51
Pa-ha   С чего вы взяли, что кто-то тут судит вообще? Сань! ...   9 Декабря 2013, 22:00
Евгений71   Pa-ha, типа патриот это -отстой?   9 Декабря 2013, 22:18
Pa-ha   Не надо притягивать за ущи! Хотите быть патриотами ...   9 Декабря 2013, 22:26
TIM_104   омега, Пусть Человек наконецто выучит наизусть две ...   9 Декабря 2013, 22:27
Clockwork   Это основной признак, ну или один из основных, государственности....   10 Декабря 2013, 13:12
Анатолич   Стоша я осуждаю не Олимпиаду, а именно воровство и ...   11 Декабря 2013, 15:55
Стоша   Что из этого правда?   11 Декабря 2013, 19:50
Clockwork   на самом деле я имел ввиду, что факельное шествие ...   12 Декабря 2013, 09:10
Наталья Ч   Леонид, это что-то новенькое в теории государственности ...   10 Декабря 2013, 13:14
Clockwork   Если имеют место ограниченность в знаниях, это ещё ...   11 Декабря 2013, 08:14
lana--27   ВОР на ВОРЕ сидит и ВОРОМ же подгоняет. Это я про высшие, ...   10 Декабря 2013, 13:58
Pa-ha   Где? Кто? Сколько? Факты конкретные!   10 Декабря 2013, 14:01
lana--27   Щаааааз,все брошу. :lol:   10 Декабря 2013, 14:08
Наталья Ч   Метрополия :)   10 Декабря 2013, 14:04
aDementey   Про конституцию: nstarikov.ru...0#more-34870 Вообще-то ...   10 Декабря 2013, 15:00
Clockwork   О МММщики нарисовались. Ты когда говно-листовочки ...   11 Декабря 2013, 09:18
Pa-ha   Они теперь в ПВО и хотят изменения внести в главный ...   11 Декабря 2013, 09:28
Clockwork   Ааа ну тогда извините ребята. Щутка.   11 Декабря 2013, 12:14
Дэн™   О, мне минусик поставили! :lol: Аргументы что-ли ...   10 Декабря 2013, 15:24
Clockwork   Михаил воспользовался своей демократичной возможностью ...   11 Декабря 2013, 08:38
passat   С каким еще днем конституции?? Конституция написана ...   10 Декабря 2013, 15:25
Алька   Среди своих знакомых ни от кого не слышала чтобы отмечали ...   11 Декабря 2013, 08:33
Наталья Ч   Clockwork, похвально, что Вы читали Маркса :D   11 Декабря 2013, 09:11
Наталья Ч   Анатолич, у Вас опять вера в доброго царя-батюшку. ...   11 Декабря 2013, 13:18
Анатолич   Наталья Ч, исхожу из сугубо достоверного факта. Сегодня ...   11 Декабря 2013, 13:40
Наталья Ч   Тогда вопрос - а какими такими качествами обладает ...   11 Декабря 2013, 15:36
Евгений71   Анатолич, А правда ПОЧЕМУ министр финансов не выполняет ...   12 Декабря 2013, 00:22
Саяногорочка   Конституция не имеет особого значения в жизни российского ...   12 Декабря 2013, 00:55
Евгений71   Анатолич, Принятию конституции предшествовали некотрые ...   12 Декабря 2013, 23:14
Sana   Видео, смесь фактов и вранья (ну как обычно), про ...   13 Декабря 2013, 10:40
Шkoda   Это не праздник, а день скорби. Конституция - хорошая ...   13 Декабря 2013, 01:30
passat   К дню конституции С просторов.   13 Декабря 2013, 09:57
Евгений71   Sana, Т.е по вашей логике приватизация и сделка ВОУ-НОУ ...   13 Декабря 2013, 13:03
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Похожие темы
Автор темы