НОВОЕ В БЛОГАХ
Как ИП найти идеальный тариф РКО: руководство от эксперта
fioqwe1 - 30 Августа
Как мне навязали доп услуги при оформлении займа на карту
fioqwe1 - 30 Августа
мирт
НЕЙРОТВОРЧЕСТВО
мирт - 12 Августа
мирт
НЕЙРОТВОРЧЕСТВО
мирт - 12 Августа
мирт
Нейротворчество
мирт - 12 Августа
мирт
Проаздники
мирт - 12 Августа
rmm
Вот, что происходит
rmm - 4 Августа
rmm
Твоя звезда
rmm - 21 Мая
rmm
Вот твой билет, вот твой вагон
rmm - 4 Мая
rmm
Вот это да
rmm - 15 Апреля
Вопросы Черепановой Н.Е.
Сэнсэй
Рейтинг:
5227
Сообщений:
16,094
Пользователь:
1,065
На сайте с:
Окт 2005
Из:
Собственно по просьбе создана эта тема

ЦИТАТА (Наталья Ч @ 10 ноября 2011, 11:09)
Добрый день!  smile.gif Я с удовольствием отвечу на любой вопрос по теме культуры, дополнительного образования, самодеятельной инициативы, развития гражданского общества в нашем городе как муниципальный чиновник. Как профессиональный историк отвечу на вопросы исторического пути и геополитического положения нашей страны.  russi.gif Как член партии Единая Россия с 2001 года отвечу на вопросы партийного строительства и политической, в т.ч. предвыборной обстановки в РФ, РХ и МО город Саяногорск. Как бывший работник общего образования и член всевозможных муниципальных комиссий, а также мама взрослого сына, отвечу на вопросы о воспитании детей, подростков и молодежи. Как житель Саяногорска с 1980 года побеседую о проблемах родного города. Как любящая и любимая женщина могу поговорить на темы межличностных отношений мужчины и женщины. smile.gif  А рассуждения на околофилософские, психологические и эзотерические темы - это хобби и духовный поиск собственных ответов на внутренние вопросы!!! Задавайте! Отвечу на все вопросы, время найду, без проблем. Спрашивайте, к сожалению, не знаю пока на какие вопросы отвечать, конкретного вопроса мне не задали.  dry.gif Или заведу отдельную тему: "Вопросы Черепановой Н.Е." smile.gif Ха-ха! Получилось практически как у Маяковского: "Товарищу Нетто - человеку и пароходу"!!!! smile.gif Если вопросов не будет, то у меня высвободится время, и я дальше буду читать Р.Бендлера, Б. Хеллингера и вышивать крестиком, ездить на велосипеде и уделять больше внимание своим любимым людям в свободное время! smile.gif  С большим уважением ко всем, Черепанова Наталья.
Сообщение отредактировал Дэн™ - 16 Ноября 2011, 12:57

 
Ответить Создать тему Опрос 

Ответов
Scolot
Рожденный в СССР
Рейтинг:
1007
Сообщений:
4,747
Пользователь:
4,536
На сайте с:
Ноя 2007
Из:
Россия, Саяногорск
ЦИТАТА (Наталья Ч @ 15 ноября 2011, 15:59)
А если мэр лично не отвечает на вопросы, ему просто некогда. Он планомерно работает с градообразующими предприятиями и с Правительством РХ по привлечению допсредств в бюджет. Все просто.

Отнюдь, увы сие не просто. И раз уж Вы заикнулись о работе мэра с градообразующими предприятиями, то уж будьте любезны пояснить, в чем эта работа заключается и выражается? Иначе слова, и лишь слова, что легче ветра и воды дешевле.

ЦИТАТА (Наталья Ч @ 15 ноября 2011, 15:59)
И немного лирики, а то не мой стиль.  smile.gif Наш мэр - порядочный и ответственный, честный и грамотный человек, я таких, с такой железной волей и силой духа, а главное с государственным мышлением  встречала очень мало в своей жизни. Иногда я спорю с ним, образно говоря - "рублюсь на топорах и саблях", но это нормально, значит он уважает подчиненнных, открыт к диалогу, прислушивается к мнению других. А его жесткость - это забота.

Поверьте уж, не лирика сей опус. Лирикой бы это было, если бы Вы изволили сказать в подобном слоге о человеке, который не является Вашим начальником, или от которого Вы никак не зависите. А уж про порядочность и честность этого гражданина ходят городские легенды. Стоит только взглянуть на список его личных друзей, и сопоставить его со списком работников на постах нашего города, то есть заместителей, директоров МУП. Не все друзья, что на работе, не все нормально работают, что есть друзья. А мэр все о народе думает, здоровье не бережет.

ЦИТАТА (Наталья Ч @ 15 ноября 2011, 15:59)
Вот тут была тема, поднял Злобный, про управляющие компании, их беспредел. Пока собственники сами не будут требовать с управкомпаний, кто нам всем доктор? Мне приходят две платежки - от Жилсервиса и ИП Худышкиной. Но я же не иду не разберусь, мне же лень. blink.gif  Я чего-то выжидаю. Надеюсь, что рассосется mad.gif И с кого мне с просить? С пушкина, с Быкова, или самой сходить? Очевидно, что собрать все бумажки и сходить самой. Или в ЖЭКи или в прокуратуру. И видеть только негатив в городе, не видеть поступательного движения в развитии - ну выбор каждого. Думайте, дорогие мои визави, анализируйте! Выбирайте!

Ну я пытаюсь требовать, и уж поверьте, это очень и очень сложно. И мне не лень, ходить и разбираться, вот только график работы у нас совпадает, и мне столько отпрашиваться, сколько меня пинают из кабинета в кабинет и из здания в здание просто не получается. А вот Вы, как работник администрации города, должны знать, что для предотвращения подобных эксцессов есть целых два отдела - ЖКХиТ и юридический. И уж Вы лучше нас знаете, что само это не рассосется. Что же касается вашего выражения про "поступательные движения", то оно ассоциируется с работой администрации отнюдь не в том ракурсе, в котором его видите Вы.

ЦИТАТА (Наталья Ч @ 15 ноября 2011, 19:50)
Давно ли в Абакане стало хорошо?

А причем тут Абакан, мы в Саяногорске живем. И соответственно имеем желание видеть хорошо в нашем городе.

ЦИТАТА (Наталья Ч @ 15 ноября 2011, 19:50)
Да с приходом Зимина В.М. в Правительство РХ в 2009 году, когда была инициирована им и поддержана Верховным Советом мегапрограмма республиканская целевая "Столица Хакасии" с огромным финансированием, я о ней уже писала.

С 2009 года прошло три года. Л.М. Быков находится на посту мэра намного дольше. Что было сделано Л.М. Быковым за время его нахождения на посту мэра г. Саяногорска. Что было сделано им в сфере культуры нашего города?

ЦИТАТА (Наталья Ч @ 15 ноября 2011, 19:50)
А о неразумности детей, специально для Злобного. Так не ведите себя как малые дети. Что за вера в доброго царя-батюшку? Какая-то рабская ментальность, безответственная позиция, пережиток и наследие прошлых эпох. Нет, извините, о Злобном так не скажу, у него активная гражданская позиция. Но что за обиды? Призываю Вас уже второй раз здрво рассуждать, без эмоций.

Вера есть не в "доброго царя-батюшку", а вера в то, что администрация и ее высшие представители зарплату будут зарабатывать а не получать. И моя активная жизненная позиция стоит мне кучу времени и денег. Учитывая, что мне при этом приходится разгребать недоработки нашей администрации, то возникает резонный вопрос - зачем там сидят эти люди? Это не касается всех и каждого, но общий принцип верен. Ведь если у Вас дома пропадет электричество, а вам для возобновления его подачи придется бегать с пассатижами и отвертками, то зачем вы платите за содержания электрика. В данный момент, если перефразировать Вас, то мы как дети малые, вместо того, чтобы пенять на плохую работу электрика должны взять, и все сделать сами.

ЦИТАТА (Наталья Ч @ 15 ноября 2011, 19:50)
Исходя из Ваших претензий, за все должен ответить один человек что-ли?

За все просто должны отвечать. Отвечать за то, за что ответственен. Пока же никто и ни за что не отвечает.

ЦИТАТА (Наталья Ч @ 15 ноября 2011, 19:50)
А где другие 40000 взрослого населения города Саяногорска, обладающие активным избирательным правом, работающие, получающие зарплату иногда и поболе, чем у нашего мэра, и несущие ответственность как подрядчики, директора, мастера, инженеры, уборщики, дворники и т.д. и т.п.?

А другие 40 000 взрослого населения работают, чтобы содержать таких как Вы. Они воспользовавшись своим избирательным правом выбрали мэра, который обещал на данном посту решать все текущие проблемы города. И в результате чего этот человек получает зарплату поболее, чем 98 % жителей нашего города. Но вот что то его работники возмущаются, что жители сами не решают свои проблемы, а просят решать их кого положено и как положено. Я как рабочий сделал все, чтобы Вы могли работать, и мне еще приходиться отпрашиваться с работы, чтобы решать те проблемы, которых, при нормальной работе администрации города, просто бы не возникло.

ЦИТАТА (Наталья Ч @ 15 ноября 2011, 19:50)
Т.е. всем можно распоясаться, а спросить с одного человека...Всем можно ПИСАТЬ мимо унитаза, это даже круто и доблесть, а убирать будет мэр, еще попу подтирать вам, и сопельку за вас высмаркивать. Так не бывает!

Знаете, я не только не писаю мимо унитаза, я даже бумажки от мороженного несу до урны, до ближайшей из которых иногда оказывается метров 200 - 300. Судя по вашей логике, я должен за свой счет и самостоятельно поставить в городе урны.
А если такие как я, то есть простые жители горда, ну или как любят нас называть такие как Вы - "Быдло", "распоясаемся", то у вас не только не будет интернета, но и воды чтобы смыть каку в унитазе, света в квартире и многого другого. И подтирать нам администрация будет должна, если в администрации будет создана соответствующая для этого служба. Пока нет такой службы, этого никто и не требует.

ЦИТАТА (Наталья Ч @ 15 ноября 2011, 19:50)
Я адекватно отношусь к критике. Если она конструктивная, мне даже приятно. Я в проблемах вижу новое, возможность улучшений. Если все будет хорошо, над чем будут работать, например те, кто рвется в депутаты? Изучать фольклор в русском хоре, может быть?

Знаете, иногда лучше бы депутаты изучали фольклор. А что касается вашего понимания проблем, то это, извините за сравнение, есть не мытые фрукты в надежде, что с поносом можно будет справиться.

ЦИТАТА (Наталья Ч @ 15 ноября 2011, 19:50)
А вообще наш город по показателям социально-экономической эффективности и показателям эффективности органов местного самоуправления на первом месте в республике, это так, к слову. smile.gif

Как было попрошено ранее - приведите источники и цифры.

ЦИТАТА (Наталья Ч @ 15 ноября 2011, 20:00)
А сейчас Зимин не случайно зачастил в Саяногорск. Он реально обещает финансирование по многим программам. А это значит, Саяногорск получит поддержку из республиканского бюджета. И не только на футбольное поле и стадионы. Раньше Саяногорск "выгребал" сам (простите за сленг), на те деньги, которые были в местной казне. Сейчас ситуация изменилась. И это прекрасно! smile.gif

Логично, что не случайно. Скоро выборы. И вот маленький вопрос - зачем нам второй стадион?

ЦИТАТА (Наталья Ч @ 15 ноября 2011, 20:19)
Есть мониторинг эффективности органов местного самоуправления, так называемое Постановление Правительства №607 РФ. Мы по нему отчитываемся уже несколько лет. Там около тысячи показателей - от детской младенческой смертности до количества автономных учреждений на территории муниципальных образований во всех сферах жизнедеятельности города, согласно полномочий органов местного самоуправления по 131-ФЗ. Я завтра у коллег с администрации поспрашиваю и кину ссылку, где это доклад опубликован.

Будем премного благодарны.

ЦИТАТА (Наталья Ч @ 15 ноября 2011, 20:47)
Александр! Прежде чем рассуждать об эффективности бюджетной политики в МО город Саяногорск, говорить о повышении налогов, рекомендую Вам, (мне можно, я учительница biggrin.gif ), взять за труд изучить Бюджетный Кодекс РФ.

Простите за нескромность - А вы учительница какой дисциплины?

ЦИТАТА (Наталья Ч @ 15 ноября 2011, 20:57)
Консулу: А Вы способны на такой "гражданский подвиг"? Не проще ли баллотироваться в депутаты в марте 2012 года в горсовет, и зарегистрировать свою кандидатуру на мэры в 2013 году. Пройти конкурс на замещение вакантных должностей в Администрации города и тогда управлять городом. smile.gif

Поверьте моему опыту - без поддержки партий или очень богатых дядей не выберут.

ЦИТАТА (Наталья Ч @ 15 ноября 2011, 21:14)
О! Вспомнила из Ильфа и Петрова про Фиму Собак, которая знала одно богатое слово! biggrin.gif

А еще есть такие прекрасные произведения, как Ревизор, Горе от ума. biggrin.gif

ЦИТАТА (Наталья Ч @ 15 ноября 2011, 21:18)
И подумаю про зависимость стадион-детский сад dry.gif

Как то зависимость должна быть обратная Деский сад -> Стадион.
Сообщение отредактировал Scolot - 15 Ноября 2011, 22:12
Я родился в другой стране.

12.7 в упор, лечится только ямой 2 Х 1
Качинский
Откликнусь на любое предложение, не связанное с работой!
Рейтинг:
4682
Сообщений:
16,139
Пользователь:
3,858
На сайте с:
Мар 2007
Из:
Новосибирск
ЦИТАТА (Scolot @ 15 ноября 2011, 20:59)
А другие 40 000 взрослого населения работают, чтобы содержать таких как Вы. Они воспользовавшись своим избирательным правом выбрали мэра, который обещал на данном посту решать все текущие проблемы города. И в результате чего этот человек получает зарплату поболее, чем 98 % жителей нашего города. Но вот что то его работники возмущаются, что жители сами не решают свои проблемы, а просят решать их кого положено и как положено. Я как рабочий сделал все, чтобы Вы могли работать, и мне еще приходиться отпрашиваться с работы, чтобы решать те проблемы, которых, при нормальной работе администрации города, просто бы не возникло.

Не в бровь а в глаз, жаль только мимо чиновничьих ушей, не долетят никогда наши слова до их высот....
4 кило ОГАСИ
Я верю, здесь собрались умные, высокоморальные и образованные люди... Остальные идут нах...
В каждом русском живёт «Аватар». Только выпьешь водки – и сразу становишься добрый и синий. А ещё тебе кажется, что ты большой, сильный и очень ловкий.

Ответы в этой теме
Дэн™   Вопросы Черепановой Н.Е.   10 Ноября 2011, 13:56
Консул0512   Нарочно не придумаешь -- Не успел я дойти по дороге ...   15 Ноября 2011, 21:12
ильич   этточно!   15 Ноября 2011, 21:17
Ляна   Завтра от Натальи Ч. будет очередная серия сказки ...   15 Ноября 2011, 22:19
Clockwork   Как они повысили показатели и достигли уровня запланированных ...   15 Ноября 2011, 22:26
eXL   Главное наговорила здесь много, а ни одного ответа ...   15 Ноября 2011, 22:41
Clockwork   eXL, кто на что учился :)   15 Ноября 2011, 22:43
ygurt   у них есть гуру и идейный вдохновитель   15 Ноября 2011, 22:49
Ляна   youtu.be/L_z.../L_zqSRh14ik :D   15 Ноября 2011, 23:12
отделочник   партия единая россия - 666 :blink: :lol: он так ...   16 Ноября 2011, 07:06
rhfcysq   партия единая россия - 666 :blink: :lol: он так ...   16 Ноября 2011, 07:25
Killer   Дела тут творятся, чтоб получить ответ нужно встать ...   16 Ноября 2011, 02:30
GTi   В целом, показатель коррумпированности среди саяногорских ...   16 Ноября 2011, 05:42
Василина   Эта цифра была озвучена на телевидении, когда сообщалось ...   16 Ноября 2011, 06:13
rhfcysq   Эта цифра была озвучена на телевидении, когда сообщалось ...   16 Ноября 2011, 06:42
Качинский   Тоже помогу Наталье, чисто чтоб никто без ответа не ...   16 Ноября 2011, 07:15
eXL   Дороги в Майна, это просто песня, грустная песня. Ливневку ...   16 Ноября 2011, 06:23
Василина   Перед тем, как цитировать, читай собеседника внимательно....   16 Ноября 2011, 07:01
rhfcysq   Понял :) :)   16 Ноября 2011, 07:16
Clockwork   :D массы негодуе?   16 Ноября 2011, 07:35
Василина   У меня тоже поднялся боевой задор после видео и еще ...   16 Ноября 2011, 09:11
Умница79   Согласна с Василиной. Почему в Красноярске давно не ...   16 Ноября 2011, 09:28
Наталья Ч   Всем привет! Вот это действительно с моей стороны ...   16 Ноября 2011, 09:29
Злобный   Наталья Ч, Чет я не нашел там документ на основании ...   16 Ноября 2011, 09:37
Качинский   Упс...   16 Ноября 2011, 09:51
Наталья Ч   Злобному: только что заходила на сайт МО. Раздел ЭКОНОМИКА, ...   16 Ноября 2011, 10:13
Злобный   Наталья Ч, Вы этим гордитесь: Все эти "достижения" ...   16 Ноября 2011, 10:25
Злобный   Из того же документа:   16 Ноября 2011, 10:27
Злобный   А вот что было до аварии на СШГЭС и убийства 75и человек: ...   16 Ноября 2011, 10:33
Bluz   Наталья Ч, не знаю Вас лично но кажется что Вы милый ...   16 Ноября 2011, 10:35
Качинский   Партия Единая Россия даёт своим депутатам очень многое, ...   16 Ноября 2011, 11:47
Наталья Ч   Злобному: У Администрации МО город Саяногорск есть ...   16 Ноября 2011, 10:43
моль   А я про рояль хочу услышать, какое отношение к его ...   16 Ноября 2011, 10:50
Злобный   В сухом остатке зарплаты наших "слуг". И ...   16 Ноября 2011, 10:51
Bluz   В сухом остатке зарплаты наших "слуг". И ...   16 Ноября 2011, 10:59
Злобный   В сухом остатке зарплаты наших "слуг". И ...   16 Ноября 2011, 11:02
Наталья Ч   Если я кому-то не ответила сразу, то просто у меня ...   16 Ноября 2011, 11:05
Clockwork   Вот только утром хотел про это написать, но не успел. ...   16 Ноября 2011, 11:55
Pr3sident   У Визита снимите с деревьев моргающие лампочки. Выглядит ...   16 Ноября 2011, 11:29
Наталья Ч   Нет, не буду снимать. Вышка и работы с допуском стоят ...   16 Ноября 2011, 11:37
And_sol   ИМХО - Имею Мнение, йуХ Оспоришь ? :)   16 Ноября 2011, 12:27
Дэн™   В помощь всем, чтобы не напрягаясь отвечать на все ...   16 Ноября 2011, 12:13
Clockwork   Учёные изобрели искусственный разум чиновника!!! ...   16 Ноября 2011, 12:18
ильич   вот это да. надо будет поприменять на практике... ...   16 Ноября 2011, 13:26
Nandi   Наталья Ч, скажите когда постоят школу в 10мкр.? сколько ...   16 Ноября 2011, 12:28
Наталья Ч   По роялю: Рояль приобретен по муниципальной целевой ...   16 Ноября 2011, 12:29
Killer   Чтоб свергнуть власть нужен компромат, у кого что есть?...   16 Ноября 2011, 12:36
Наталья Ч   Про школу в 10 мкрн не буду отвечать. Не компетентна. ...   16 Ноября 2011, 12:42
Killer   Я что-то не видел круг вопросов, а какие можно задавать?...   16 Ноября 2011, 12:44
Наталья Ч   Дэну: А можно перетащить из темы по хорошего депутата ...   16 Ноября 2011, 12:47
Дэн™   Да конечно можно. Вот ссылка на первое сообщение, ...   16 Ноября 2011, 12:59
Консул0512   почем опий для народа?   16 Ноября 2011, 12:49
Killer   :D   16 Ноября 2011, 13:02
Shpuntik   А школа же тоже к культуре относится? Хотелось бы узнать ...   16 Ноября 2011, 13:09
Наталья Ч   По искусственному полю в 10 микрорайоне. Думаю, что ...   16 Ноября 2011, 13:28
Наталья Ч   Спасибо, Дэн за ссылку. Ты безупречен :) Подведомственными ...   16 Ноября 2011, 13:39
Умница79   Спасибо за ответ. Только мне как маме, легче от этого ...   16 Ноября 2011, 13:43
Наталья Ч   Директор проведет служебное расследование, и накажет ...   16 Ноября 2011, 13:45
Shpuntik   Я бы так не говорил. Был суд и присудили, чтобы образование ...   16 Ноября 2011, 14:05
Наталья Ч   Знаете, Умница, чему я завидую по-настоящему в этой ...   16 Ноября 2011, 13:49
Наталья Ч   Да, вот свежая информация про отпуск по уходу за ребенком. ...   16 Ноября 2011, 13:56
Shpuntik   Было бы неплохо   16 Ноября 2011, 14:06
Умница79   Да мне не повезло, я САМА своих детей родила, и вам ...   16 Ноября 2011, 13:59
Умница79   А вы усыновите ребенка, за него тоже материнский капитал ...   16 Ноября 2011, 14:04
Наталья Ч   Все в этой жизни равновесно, - я пожертвовала большой ...   16 Ноября 2011, 14:04
Наталья Ч   Может быть и усыновлю, я думаю над этим.   16 Ноября 2011, 14:05
Наталья Ч   Безопасность детей в школе-самая болезненная тема, ...   16 Ноября 2011, 14:10
NoName   нужно исключать из общества людей, которые делают ...   16 Ноября 2011, 15:21
Bluz   Наталья Ч, Вы вроде как попытались ответить на мой ...   16 Ноября 2011, 14:41
Умница79   Было бы неплохо shpuntik, жена 3000 получает пособие. ...   16 Ноября 2011, 14:42
Наталья Ч   А что, построить детсад и содержать детей там дешевле? ...   16 Ноября 2011, 15:08
Shpuntik   Мне кажется, что любая работоспособная мама выберет ...   16 Ноября 2011, 15:13
Умница79   Не надо строить, вы старые детсады верните детям. ...   16 Ноября 2011, 15:14
Shpuntik   Не надо строить, вы старые детсады верните детям. ...   16 Ноября 2011, 15:21
Умница79   Быть домохозяйкой - это призвание и не каждая женщина ...   16 Ноября 2011, 15:16
Bluz   Наталья Ч, я все таки еще раз попытаюсь обратить на ...   16 Ноября 2011, 15:18
Умница79   вот нашла статью в Конституции РФ   16 Ноября 2011, 15:26
Bluz   Умница79, наверное ГЛАВНЫМ является пункт :D ... крутитесь ...   16 Ноября 2011, 15:31
Умница79   :D ... крутитесь сами короче Виталь, этот пункт про ...   16 Ноября 2011, 15:38
Наталья Ч   Тaxi-bluz: Я плачу в год 120 руб., по 10 рублей в месяц ...   16 Ноября 2011, 15:52
NoName   для вопроса блюза достаточно было ответа, вот столько, ...   16 Ноября 2011, 16:17
Pa-ha   Не следует, однако забывать, что сложившаяся структура ...   16 Ноября 2011, 16:03
Наталья Ч   Реконструкция переделанного под другое учреждение д/с ...   16 Ноября 2011, 16:09
NoName   вы голодаете , что вы выбирете килограм макаронов ...   16 Ноября 2011, 16:14
Злобный   :newconfus: И ЭТО ГОВОРИТ "ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ЧЕЛОВЕК"?!!!!!! ...   16 Ноября 2011, 16:18
Clockwork   Вы в своём уме? :newconfus:   16 Ноября 2011, 16:31
Clockwork   Наталья Ч, Прокомментируйте, пожалуйста своё сообщение. ...   16 Ноября 2011, 16:36
Умница79   Разница между моим и вашим ребенком в том, что бесплатность ...   16 Ноября 2011, 16:21
NoName   райдерам строили маленькую рампу, они забросили ее, ...   16 Ноября 2011, 16:21
NoName   конечно лучше чтобы в соседний город детей в дет сад ...   16 Ноября 2011, 16:23
Умница79   Я хорошо помню строительство рампы. Из тех ребят энтузиастов ...   16 Ноября 2011, 16:27
Наталья Ч   Вот, что и требовалось доказать. :) Вы в моем примере ...   16 Ноября 2011, 16:38
Sana   Злобный, Умница79, Clockwork, ну вы прямо видите только ...   16 Ноября 2011, 16:39
Clockwork   Наталья Ч, Да бох с ними с городками и детсадами, убивает ...   16 Ноября 2011, 16:42
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)