НОВОЕ В БЛОГАХ
Как ИП найти идеальный тариф РКО: руководство от эксперта
fioqwe1 - 30 Августа
Как мне навязали доп услуги при оформлении займа на карту
fioqwe1 - 30 Августа
мирт
НЕЙРОТВОРЧЕСТВО
мирт - 12 Августа
мирт
НЕЙРОТВОРЧЕСТВО
мирт - 12 Августа
мирт
Нейротворчество
мирт - 12 Августа
мирт
Проаздники
мирт - 12 Августа
rmm
Вот, что происходит
rmm - 4 Августа
rmm
Твоя звезда
rmm - 21 Мая
rmm
Вот твой билет, вот твой вагон
rmm - 4 Мая
rmm
Вот это да
rmm - 15 Апреля
В Хакасии введен режим массовой самоизоляции, Саяногорск на очереди
Sana
Администратор
Рейтинг:
2750
Сообщений:
27,087
Пользователь:
1
На сайте с:
Сен 2004
Из:
Саяногорск
В Хакасии введен режим массовой самоизоляции, Саяногорск на очереди
В Хакасии вводится режим массовой самоизоляции. Глава Хакасии сегодня вечером подписал постановление № 154 О внесении изменения в постановление Правительства Республики Хакасия ...
Отправил: Sana
Саяногорск инфо - Саяногорский городской сайт
ICQ: 215340073 | e-mail: admin@sayanogorsk.info | Skype / Telegram: mrSana19
Саяногорск Инфо - bybit.jpeg, Скачано: 9767

 
Ответить Создать тему Опрос 

Ответов
Постоялец
Рейтинг:
4
Сообщений:
151
Пользователь:
22,566
На сайте с:
Дек 2019
Из:
Немножко не по Хакасии, но про раздутый коронавирус:

ЦИТАТА
В ходе сегодняшнего совещания с губернатором Иваном Белозерцевым, главврач пензенской областной клинической больницы имени Н.Н. Бурденко Вячеслав Космачев сообщил о том, что в корпусе медучреждения, рассчитанном на 540 мест, в настоящее время лечатся более 700 пациентов. 173 человека находятся на кислородной поддержке. В реанимации – 56, из них на аппаратах ИВЛ – 38.
COVID-диссиденты могут идти к ВИЧ-диссидентам. Им есть о чем поговорить.
Un Dostres
Старожил
Рейтинг:
374
Сообщений:
965
Пользователь:
13,480
На сайте с:
Мар 2013
Из:
ЦИТАТА (Мимо проходил. @ 13 Мая 2020, 00:27)
Немножко не по Хакасии, но про раздутый коронавирус:
ЦИТАТА

В ходе сегодняшнего совещания с губернатором Иваном Белозерцевым, главврач пензенской областной клинической больницы имени Н.Н. Бурденко Вячеслав Космачев сообщил о том, что в корпусе медучреждения, рассчитанном на 540 мест, в настоящее время лечатся более 700 пациентов. 173 человека находятся на кислородной поддержке. В реанимации – 56, из них на аппаратах ИВЛ – 38.


Если всех пациентов города с коронавирусом свозить в одну больницу, естественно, что через некоторое время там образуется ад. Эта цитата, скорее, о последствиях оптимизации медицины.

Иранцы молодцы:

Создан выявляющий коронавирус за несколько секунд тест

Пока что тест-система не прошла сертификацию. Но России очень пригодился бы такой тест. Сейчас результатов анализа ждут по несколько дней, часто бывают ложно-положительные и ложно-отрицательные. И то, и другое плохо. В случае ложно-отрицательного человек идет дальше распространять инфекцию. В случае ложно-положительного человека укладывают на лечение в такой вот переполненный коронавирусный ад, где его шансы заразиться значительно повышаются.

Или, к примеру, ситуация: обсерватор, шесть человек в одной палате, все сидят ждут результат анализов на ковид. Через неделю (через 4 дня, через 10 дней, не суть важно) приходят результаты. У одного положительный, у остальных отрицательный. За то время, пока они провели вместе, в замкнутом помещении, в ожидании результатов теста - вероятность, что заразились все, стремится к 100%. Теперь надо снова провести всем тесты на коронавирус в надежде, что тот единственный положительный результат был ложным, ибо если не был, значит отечественная система здравоохранения со своей организацией противоэпидемических мероприятий только что, имея одного зараженного, получила шесть.
Сообщение отредактировал Un Dostres - 13 Мая 2020, 08:35
Pa-ha
МИСТИКО! ЖУТИКО! ИНОГОЛАКТЕКО!
Рейтинг:
12366
Сообщений:
32,549
Пользователь:
1,283
На сайте с:
Ноя 2005
Из:
КУрабОли зУмОлян дУберОтся туда, еще оченУ не скоро..
ЦИТАТА (Un Dostres @ 13 Мая 2020, 08:02)
Если всех пациентов города с коронавирусом свозить в одну больницу, естественно, что через некоторое время там образуется ад. Эта цитата, скорее, о последствиях оптимизации медицины.

Иранцы молодцы:

Создан выявляющий коронавирус за несколько секунд тест

Пока что тест-система не прошла сертификацию. Но России очень пригодился бы такой тест.

Зачем России этот чужой не сертифицированный тест, когда РФ на втором месте по количеству проведенных тестов в мире (после США)?
И Сибнет такой Сибнет, это новость без эмоционального окраса есть на ТАСС например. Но Сибнет взял ее с какой-то либеральной помойки похоже. Ужос, ужос - в России на тесты уходит несколько дней.
Сообщение отредактировал Pa-ha - 13 Мая 2020, 10:08
Orange Dots Prod.™ Мир планете земля!!! Ъ!
Нет борьбы Добра со Злом. Есть войны,
в которых разные стороны имеют разные интересы.

Саяногорск Инфо - ailen.png, Скачано: 199173


#savesayanogorsk.info
Un Dostres
Старожил
Рейтинг:
374
Сообщений:
965
Пользователь:
13,480
На сайте с:
Мар 2013
Из:
ЦИТАТА (Pa-ha @ 13 Мая 2020, 10:07)
Зачем России этот чужой не сертифицированный тест, когда РФ на втором месте по количеству проведенных тестов в мире (после США)?
И Сибнет такой Сибнет, это новость без эмоционального окраса есть на ТАСС например. Но Сибнет взял ее с какой-то либеральной помойки похоже. Ужос, ужос - в России на тесты уходит несколько дней.

Я не говорил, что России нужен именно этот не сертифицированный тест. Я сказал, что такой тест пригодился бы. За 30 секунд определить, заражен человек или нет. А еще лучше, чтоб это можно было сделать в любых полевых условиях. Время на получение результата по отечественным тестам - от пары дней до получаса. Но фактически человеку приходится ждать дольше. Я не говорю там про того же Максима Шевченко, у которого есть возможность делать себе платные тесты в частных клиниках по пять раз. Я говорю про тех же вахтовиков, которые в обсерваторах сидят, ждут результатов тестирования на ковид. В том случае, конечно, если это тестирование вообще проводится.

Кстати, где там эмоциональный окрас? Какие конкретно слова, выражения, фразы должны вызывать эмоции, которые, типа, придают этой новости "окрас"?
Сообщение отредактировал Un Dostres - 13 Мая 2020, 10:30
Pa-ha
МИСТИКО! ЖУТИКО! ИНОГОЛАКТЕКО!
Рейтинг:
12366
Сообщений:
32,549
Пользователь:
1,283
На сайте с:
Ноя 2005
Из:
КУрабОли зУмОлян дУберОтся туда, еще оченУ не скоро..
ЦИТАТА (Un Dostres @ 13 Мая 2020, 10:17)
Кстати, где там эмоциональный окрас? Какие конкретно слова, выражения, фразы должны вызывать эмоции, которые, типа, придают этой новости "окрас"?

Так текст под ссылкой ваш а не Сибнета. Ну тогда это вы эмоции прикрутили в части: "Сейчас результатов анализа ждут по несколько дней, часто бывают ложно-положительные и ложно-отрицательные. И то, и другое плохо."

------------- Добавлено 13 Мая 2020, 11:00 -------------

ЦИТАТА (Blamber @ 13 Мая 2020, 10:32)
Интересно, что те кто говорит, что все про всё раздули, и тут заразятся в тяжелой форме, побегут к врачам? Или продолжите задыхаясь т.п. орать, что все это вранье и заговор?

Я всем подобным персонажам предлагаю публично отказаться от медуслуг в случае заражения. Сразу съезжают с темы.
Orange Dots Prod.™ Мир планете земля!!! Ъ!
Нет борьбы Добра со Злом. Есть войны,
в которых разные стороны имеют разные интересы.

Саяногорск Инфо - ailen.png, Скачано: 199173


#savesayanogorsk.info
Un Dostres
Старожил
Рейтинг:
374
Сообщений:
965
Пользователь:
13,480
На сайте с:
Мар 2013
Из:
ЦИТАТА (Pa-ha @ 13 Мая 2020, 10:59)
Так текст под ссылкой ваш а не Сибнета. Ну тогда это вы эмоции прикрутили в части: "Сейчас результатов анализа ждут по несколько дней, часто бывают ложно-положительные и ложно-отрицательные. И то, и другое плохо."

Что здесь не так? Где здесь эмоции? Если они реально есть, как то же самое сказать без них?
Pa-ha
МИСТИКО! ЖУТИКО! ИНОГОЛАКТЕКО!
Рейтинг:
12366
Сообщений:
32,549
Пользователь:
1,283
На сайте с:
Ноя 2005
Из:
КУрабОли зУмОлян дУберОтся туда, еще оченУ не скоро..
ЦИТАТА (Un Dostres @ 13 Мая 2020, 11:22)
Что здесь не так? Где здесь эмоции? Если они реально есть, как то же самое сказать без них?

"Часто бывают" - насколько часто, где, когда и у кого? Иранские точно лучше и точнее? Кто это проверял и когда? Это точно плохо или с учетом общего количества проведенных тестов в РФ это не так уж и страшно? Я не настаиваю.
Orange Dots Prod.™ Мир планете земля!!! Ъ!
Нет борьбы Добра со Злом. Есть войны,
в которых разные стороны имеют разные интересы.

Саяногорск Инфо - ailen.png, Скачано: 199173


#savesayanogorsk.info
Un Dostres
Старожил
Рейтинг:
374
Сообщений:
965
Пользователь:
13,480
На сайте с:
Мар 2013
Из:
ЦИТАТА (Pa-ha @ 13 Мая 2020, 11:35)
"Часто бывают" - насколько часто, где, когда и у кого? Иранские точно лучше и точнее? Кто это проверял и когда? Это точно плохо или с учетом общего количества проведенных тестов в РФ это не так уж и страшно? Я не настаиваю.


ЦИТАТА
«Тесты становятся всё более и более точными, вот ФМБА зарегистрировало две тест-системы. Их чувствительность – 10 во второй степени. Это самая высокая чувствительность, известная в мире», – цитировал ТАСС в начале апреля Скворцову. У частных лабораторий выше процент ложноположительных результатов, отмечает представитель Роспотребнадзора: в случае подтверждения диагноза у частных лабораторий биоматериал уходит на подтверждение в референс-центр – подведомственные Роспотребнадзору центры, которые занимаются лабораторной диагностикой и мониторингом. В лабораториях Роспотребнадзора точность ПЦР-диагностики на коронавирусную инфекцию составляет98%, говорит собеседник «Ведомостей».

Однако в начале апреля главный внештатный пульмонолог Минздрава Сергей Авдеев оценивал точность существующих ПЦР-тестов для выявления коронавирусной инфекции в 70–80%. «У нас есть пациенты с отрицательными результатами теста, но у них есть болезнь COVID-19», – рассказывал он на конгрессе «Человек и лекарство». Яцышина из ЦНИИ эпидемиологии предполагает, что это может быть связано с тем, что у человека неправильно взяли биоматериал: в образце может быть недостаточно вируса для обнаружения тестом.

Если выполнять все этапы исследования (взятие проб, хранение, транспортировка в лабораторию и само исследование) точно по инструкции, все диагностические и аналитические характеристики теста будут соответствовать указанным в инструкции, утверждает и Наумов из НПФ «Литех». Для его тестов способность выявлять РНК именно вируса SARS-CoV-2 – 100%. Конечно, всегда есть риск возникновения мутаций вируса в той части генома, на которую нацелен тест, добавляет он: «И тогда возможно появление ложноотрицательных результатов. Но у нас в качестве второй «мишени» используется часть генома, общая для семейства SARS-вирусов, это позволяет свести риск к минимуму».

Еще вариант ошибки – случайное, недостоверное обнаружение вируса в биоматериале здоровых людей, указывает Колин из «ДНК-технологии». Об этой проблеме говорят значительно меньше, но она также крайне актуальна, указывает он: объем исследований и нагрузка на персонал лаборатории многократно возросли. Такие ошибки, по его словам, могут возникать в основном из-за нарушения методики проведения ПЦР.

https://www.vedomost...-koronavirus

Количество проведенных тестов на 12.05.2020: 5,805,404 https://www.worldome...coronavirus/

Возьмем по минимуму, 2% от указанного числа
Итого: 116108 тестов не верны. Это часто? В процентном соотношении, вроде 2%. А в числовом получается серьезная такая цифирь.
Если принимать равновероятными ложно-положительные и ложно-отрицательные тесты, то по 58050 тех и других.
Не потому ли тесты проводят не однократно, что есть серьезная вероятность получить неверный результат теста?
Допустим, раз эдак по 4 или 5 проводят тест каждому. 11-12 тысяч ложно-отрицательных. Скольких людей заразят эти ложноотрицательные за инкубационный период от 1 до 14 дней? Это много? Или, учитывая общее число уже зараженных, тьфу, мелочи какие?


Вот новость про отличную тест-систему:
https://iz.ru/100280...-na-covid-19

30 минут и 100% на анализ против иранских 30 секунд и 95%

ЦИТАТА
Допустим, раз эдак по 4 или 5 проводят тест каждому. 11-12 тысяч ложно-отрицательных.
тут неправильно посчитал. должно меньше быть в итоговой выборке согласно формулам, которые я уже не помню. но тут ведь вот какое дело, тесты не сразу один за другим идут, а с интервалом в дни.
а были бы у нас 30секундные тесты с 95% точностью - за полчаса можно десять раз протестироваться.
Сообщение отредактировал Un Dostres - 13 Мая 2020, 13:18

Ответы в этой теме
Sana   В Хакасии введен режим массовой самоизоляции, Саяногорск на очереди   31 Марта 2020, 22:04
Мимо проходил.   http://www.19rus.in...sya-v-gorode 1589201126 А ...   11 Мая 2020, 19:42
lond   Достопочтеннейшая, @yxi, позвольте с вами не согласиться. ...   11 Мая 2020, 19:57
@yxi   !Коронабесие есть такая болезнь ,ей то и заболело ...   11 Мая 2020, 21:20
Pa-ha   Ссылочкой на рекомендации ВОЗ не поделитесь? И при ...   11 Мая 2020, 21:33
сrot   Про ВОЗ не знаю,но про минздрав читал рекомендацию, ...   11 Мая 2020, 23:20
Pa-ha   Ну так симптомы одни и те же. Поэтому и подозревают. ...   12 Мая 2020, 09:25
@yxi   Pa-ha ссылку я Вам не дам т.к об этом говорили ...   12 Мая 2020, 09:22
Pa-ha   Вы сослались на ВОЗ. На сайте ВОЗ все есть и там нет ...   12 Мая 2020, 09:31
@yxi   Ну думайте как хотите.Время покажет кто был прав. ...   12 Мая 2020, 09:45
Pa-ha   Прав в чем конкретно?   12 Мая 2020, 13:00
@yxi   В том,что это обычный раздутый грипп. Соблюдайте меры ...   12 Мая 2020, 13:34
Pa-ha   А вы меры предосторожности соблюдаете при обычном ...   12 Мая 2020, 13:40
@yxi   Ну руки то я всегда мою.А маски рекомендуют носить ...   12 Мая 2020, 13:51
Pa-ha   Инкубационный период - 2 недели. Вы можете болеть ...   12 Мая 2020, 13:53
@yxi   Это вы ,наверное, никогда не слышали,что каждый человек ...   12 Мая 2020, 14:04
Мимо проходил.   Я в этом не очень разбираюсь, но смысл вакцины вроде ...   12 Мая 2020, 14:18
eXL   1589297667 Посчитай сам, смертность меньше одного ...   12 Мая 2020, 22:30
Pa-ha   Где меньше 1%? В Белоруссии? И да, еще ни чего не ...   12 Мая 2020, 22:46
eXL   Ты правда считать не умеешь или все таки по работе ...   12 Мая 2020, 22:57
Pa-ha   Так я и спросил - где? Везде по разному. Может ты ...   12 Мая 2020, 23:15
eXL   Нахрена мне Монголия ? Это с сайта, вроде как официального ...   12 Мая 2020, 23:40
Pa-ha   Да не было там картинки, когда я цитировал твое сообщение. ...   12 Мая 2020, 23:52
Мимо проходил.   Это не в Швеции минздрав сказал, что смертность у ...   11 Мая 2020, 23:42
@yxi   :)   12 Мая 2020, 09:26
MyVL   некоторым бессмысленно что-либо объяснять   11 Мая 2020, 21:09
soni   так а по самоизоляции то... она до какого числа то? ...   11 Мая 2020, 22:14
NV77   В Хакасии дали пояснения по режиму ограничений. Глава ...   12 Мая 2020, 15:48
Пеленг   Продлят по Хакасии до 31 наверное.   11 Мая 2020, 22:18
soni   Pa-ha, ни один орущий про всеобщий обман не подпишет ...   11 Мая 2020, 22:22
Sana   soni, Т.е. завтра не работаем?   11 Мая 2020, 22:44
Мимо проходил.   Оперативный штаб при правительстве РХ по предупреждению ...   12 Мая 2020, 09:14
Jan   Не...ну, не все увидят, кто был прав :ninja:   12 Мая 2020, 13:20
mechanik   Это кто на вас так наехал!? Кому надо специально ...   12 Мая 2020, 16:14
@yxi   Ну тут по-моему что то посерьезней будет :lol:   13 Мая 2020, 07:24
Мимо проходил.   И как обсерватор поможет разобраться с теми, кто скрывает ...   12 Мая 2020, 16:15
NataliaOs   Вот мы, т.е. Россия, на 2-м месте в мире по количеству ...   12 Мая 2020, 18:45
@yxi   Есть вирусы , которые известно науке тысячи (этот ...   13 Мая 2020, 07:38
rmm   Говорят, врут с летальностью, она как у всех. Писатель-философ ...   12 Мая 2020, 19:07
soni   rmm, как много оказывается у нас вирусологов.   12 Мая 2020, 19:20
Мимо проходил.   Ничего не понял, но очень интересно. Германия тоже ...   12 Мая 2020, 19:23
rmm   а он не вирусолог, он кассандра   12 Мая 2020, 19:23
Pa-ha   Вы всех сторонников Навального в Касандры записываете? ...   12 Мая 2020, 19:30
soni   вот мнение вирусолога с "Вектора" https://yandex.ru/tu...lovek_249768...   12 Мая 2020, 19:31
rmm   А. Навальный народного врача Малышеву, которая нас ...   12 Мая 2020, 19:39
Pa-ha   В смотрите Малышеву и Новального? Ну понятно тогда ...   12 Мая 2020, 19:42
rmm   Я смотрю всех, и эти попадаются   12 Мая 2020, 19:44
Шkoda   Ребят, а где конкретно можно узнать список заболевших? ...   12 Мая 2020, 22:44
Pa-ha   «Горячая» линия Управления Роспотребнадзора по Республике ...   12 Мая 2020, 22:50
Шkoda   Вот так и попробуй узнай контактный ты или нет, :(...   12 Мая 2020, 22:48
Мимо проходил.   https://r-19.ru/news...enie/100887/   12 Мая 2020, 22:57
@yxi   Я и не думала съезжать.Так как у нас лечат,лучше ...   13 Мая 2020, 11:16
LEX_OLEG   Иду тут мимо "инфекционки" и наблюдаю картину. ...   13 Мая 2020, 06:49
Шkoda   Pa-ha, спасибо :thumbup: попробую   13 Мая 2020, 07:37
Мимо проходил.   Насколько я помню : российские гос тесты бывают только ...   13 Мая 2020, 09:00
Un Dostres   Кроме тестов "Вектора", есть еще тесты от ...   13 Мая 2020, 09:26
Мимо проходил.   Росздравнадзор говорит, что точность 11 зарегестрированных ...   13 Мая 2020, 09:57
MyVL   комментарий врача https://www.youtube.com/watch?v=cX77wpFFMYM...   13 Мая 2020, 10:29
Blamber   Интересно, что те кто говорит, что все про всё раздули, ...   13 Мая 2020, 10:32
MyVL   это провокатор, спорить бессмысленно   13 Мая 2020, 11:28
soni   У нас врачи инфекционисты практически сведены на нет, ...   13 Мая 2020, 14:21
Jan   перешли в УК сантехники и охранники :D   13 Мая 2020, 15:15
soni   да сантехников тоже скоро не будет, останутся операторы ...   13 Мая 2020, 15:58
Un Dostres   Кажется, я уже знаю, в кого переквалифицируют робота ...   13 Мая 2020, 16:35
Faros   как подашь, если из дама выходить можно только за едой!?...   14 Мая 2020, 09:38
Pa-ha   Что конкретно вы хотите подать?   14 Мая 2020, 13:32
Мимо проходил.   Режим ограничений в Хакасии сохранится до конца мая. ...   14 Мая 2020, 17:17
Мимо проходил.   RE: В Хакасии введен режим массовой самоизоляции, Саяногорск на очереди   15 Мая 2020, 10:29
soni   и к коменту выше, может кому нужна эта инфа. В перечень ...   15 Мая 2020, 11:33
MyVL   По сообщениям оперативного штаба Саяногорска по недопущению ...   17 Мая 2020, 03:48
soni   вчера опубликовали три новых постановления по теме ...   17 Мая 2020, 08:34
Pa-ha   Сегодня коллега по работе рассказала как надзорные ...   18 Мая 2020, 18:47
Жена мужа   Родственники приезжали с Тая, еще в самом начале эпидемии, ...   19 Мая 2020, 01:24
Esquire   Я вернулся вахты. :punk: Сам дозванивался до Роспотребнадзора ...   19 Мая 2020, 12:13
soni   Pa-ha, теоретически количество зараженных/ количество ...   18 Мая 2020, 20:50
Pa-ha   Ну Бея как-то организовала же, понятно что там меньше ...   18 Мая 2020, 21:14
NataliaOs   Вот от вахтовиков и бахнет, скорее всего, Вы правы. ...   18 Мая 2020, 21:38
NataliaOs   Самая сложная ситуация остаётся в Хакасии, там выявлено ...   20 Мая 2020, 15:35
Мимо проходил.   Уже не самая сложная. Upd Ошибся. На самом деле ...   20 Мая 2020, 16:09
Sana   Ну ура чтоли? С сегодняшнего дня послабления в режиме?...   26 Мая 2020, 00:06
AAZ   Наконец-то можно спокойно пивасика купить.   26 Мая 2020, 08:33
Leo   а поподробней?   26 Мая 2020, 09:47
Мимо проходил.   RE: В Хакасии введен режим массовой самоизоляции, Саяногорск на очереди   26 Мая 2020, 09:53
AAZ   Но шашлыки пока нельзя. Особый противопожарный режим ...   26 Мая 2020, 10:06
Leo   ну хоть дурацкое ограничение на алкоголь убрали   26 Мая 2020, 11:47
elmech   Глава Республики Тыва Шолбан Кара-оол госпитализирован ...   29 Мая 2020, 08:48
Max   «Люди увольнялись, но их не выпускали»: что на самом ...   29 Мая 2020, 09:18
Esquire   Ты то дома?   29 Мая 2020, 11:19
Max   Неа... Тама... И еще ХЗ скока придется. Третий месяц ...   29 Мая 2020, 11:32
Esquire   Max, крепись, Камрад!   29 Мая 2020, 11:51
Мимо проходил.   RE: В Хакасии введен режим массовой самоизоляции, Саяногорск на очереди   29 Мая 2020, 12:15
Северянин   Сейчас в Красноярске нахожусь. Масочный режим процентов ...   29 Мая 2020, 12:38
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)