НОВОЕ В БЛОГАХ
Как ИП найти идеальный тариф РКО: руководство от эксперта
fioqwe1 - 30 Августа
Как мне навязали доп услуги при оформлении займа на карту
fioqwe1 - 30 Августа
мирт
НЕЙРОТВОРЧЕСТВО
мирт - 12 Августа
мирт
НЕЙРОТВОРЧЕСТВО
мирт - 12 Августа
мирт
Нейротворчество
мирт - 12 Августа
мирт
Проаздники
мирт - 12 Августа
rmm
Вот, что происходит
rmm - 4 Августа
rmm
Твоя звезда
rmm - 21 Мая
rmm
Вот твой билет, вот твой вагон
rmm - 4 Мая
rmm
Вот это да
rmm - 15 Апреля
Единая Россия. Медведев. Денег нет. Вы там держитесь!
Анатолич
Авторитет
Рейтинг:
1243
Сообщений:
6,341
Пользователь:
12,845
На сайте с:
Ноя 2012
Из:
Саяногорск
На полном серьёзе, считаю, что ближайшему соратнику нашего глубокоуважаемого президента Дмитрию Анатольевичу Медведеву на нашем форуме уделяют мало внимания.

Совсем мало ему внимания!
А зря!

Ведь, он возглавляет крупнейшую партию страны - "Единую Россию". Эта партия рулит!

Беру на себя обязанность вести данную тему форума, дабы все знали что почём...
Начну, разумеется с хита Слепакова Семёна.

Язык мой - враг мой

 
Ответить Создать тему Опрос 

Ответов
Pa-ha
МИСТИКО! ЖУТИКО! ИНОГОЛАКТЕКО!
Рейтинг:
12366
Сообщений:
32,549
Пользователь:
1,283
На сайте с:
Ноя 2005
Из:
КУрабОли зУмОлян дУберОтся туда, еще оченУ не скоро..
Саяногорск Инфо - vseploho.jpg, Скачано: 389


------------- Добавлено 28 Ноября 2016, 19:03 -------------

Безусловным лидером в рейтинге самых острых заявлений прошедшей недели стало заявление о том, что падение доходов россиян закончилось. Реакции на это, в общем-то банальное заявление, основанное на официальной государственной статистике, находились в диапазоне от легкой иронии и до агрессивного отрицания. Это в очередной раз доказывает, что высказывать любой позитив о российской экономике в публичном пространстве — это довольно рискованное действие.

Посмотрев свежее интервью Шувалова на НТВ, в котором обсуждались актуальные экономические проблемы страны и представив себе реакцию на него, пришел к выводу, что пришло время поговорить про негативные мифы о российской экономике. Мне не привыкать. В декабре 2014 ваш покорный слуга написал позитивный текст о перспективах рубля, в то время как СМИ и соцсети обсуждали прогнозы финансовых аналитиков про «доллар по 150 уже скоро»; писал о конфликте европейских и «американских» элит тогда, когда все были уверенны, что "Трансатлантическое партнерство" вот-вот подпишут, а "Европа — это верный пудель США"; а также считал, что у Трампа были шансы на победу, когда мейнстримные политологи и социологи его полностью списали со счетов.

Поехали.

Скрытый текст:
Миф 1: В российской экономике все плохо и будет еще хуже.

Попробуем посмотреть на ситуацию без статистики и без официальных прогнозов. Эта новость уже была в блоге, но ее стоит упомянуть еще раз просто в качестве демонстрации одного важного принципа.
Чем рискует медийный эксперт, чиновник или журналист, когда дает публичную оценку состоянию российской (или любой другой) экономики? Ответ: ничем не рискует. Даже репутацией не рискует, так как в современном мире тотального клипового сознания долгосрочных репутационных рисков практически не существуют, иначе бы аудитория уже давно перестала реагировать на аналитические статьи в стиле "Путин в ловушке", которые выходят с завидной регулярностью вот уже 15 лет.
Чем рискует бизнесмен, когда действует на основании своей оценки состояния российской (или любой другой) экономики? Ответ: Если это менеджер, он рискует своим местом работы. Если это собственник — рискует своими деньгами, серьезными деньгами. Это правило вдвойне применимо к тем, кто представляет реальную экономику, а не "горячие деньги", которые обитают в основном на финансовых рынках. Акции условного Газпрома можно купить и продать в один клик, а вот построенная фабрика или даже крупный торговый центр — это очень долгосрочная и затратная инвестиция, которую в случае серьезных экономических проблем даже продать не получится.
По сообщению агентства Блумберг, западные компании возобновляют инвестиции в Россию -
http://www.bloomber...gn-investors
В этой новости обращает на себя внимание специфика бизнеса компаний, которые возобновляют инвестиции в Россию — IKEA, Leroy Merlin, Mars, Pfizer. Их объединяет то, что они зарабатывают на продаже продуктов рядовому потребителю, а не частным компаниям или государству, а для того чтобы инвестиции в производство и продажу мебели, сладостей или лекарств оправдали себя нужно чтобы у рядового россиянина в обозримом будущем увеличились доходы.

Теперь остается три варианта интерпретации сложившейся ситуации:
- Менеджмент и акционеры крупных частных компаний, ориентированных на конечного потребителя и съевших целую стаю собак на оценки потенциалов конкретных рынков разных стран — все как один являются дураками, которые не знают, что "Россия гибнет, народ нищает, дальше будет хуже", как нам сообщают деловые СМИ и комментаторы в соцсетях.
или
- Есть серьезные основания считать, что падение доходов россиян закончилось и ожидается их последующий рост, который оправдывает инвестиции в нашу страну.
или
- Блумберг, IKEA, Марс, Пфайзер и другие компании вступили в сговор с Путиным для того чтобы обмануть "настоящих патриотов" из интернета.

Выбор — за вами.

Миф 2: У России нет суверенной финансовой системы

Этот миф — идеальный пример того что иллюзию можно легко держать в общественном сознании и никакая реальность ее оттуда не выбьет. Нашу финансовую систему в 2014-2015 отключили от долларовых кредитов и, если быть точным, отключили от возможности кредитования в американской и европейской финансовой системе. Полностью. Напрочь. Вспомните 2014 и 2015 годы, когда западные СМИ и их местные аналоги ожидали, что со дня на день российская банковская система дойдет до коллапса и последует цепная реакция банкротств банков и последующих банкротств предприятий, лишенных доступа к иностранным кредитам. Сбылось? Даже оппоненты России на Западе признают, что нет. Финансовая система, которая перенесла полное отключение от западных кредитов прошла лучший тест на "суверенность".

Уверен, что в комментариях напишут про то что часть валютных резервов страны вложены в долларовые облигации. Тема уже обсуждалась много раз и до сих пор мне никто из верующих в тезис "Россия — колония" не дал ответа на вопрос: Китай и Венесуэла - это тоже колонии, а товарищи Си и Мадуро — «губернаторы» от США, мирового правительства или рептилойдов? Китай — крупнейший держатель американских облигаций, Венесуэла — тоже держатель американских облигаций, несмотря на то, что в стране жесточайший экономический кризис.

Кстати, хочу напомнить еще одну "страшилку" насчет зависимости российской финансовой системы от американских VISA, Mastercard и SWIFT. Думаю, все читатели помнят о том как России угрожали остановкой платежей и электронной торговли. Два года прошло и в магазинах страны все чаще принимают насквозь отечественную систему МИР. VISA и Mastercard не только не ушли из страны, но и отдали в ЦБ денежные залоги своего хорошего поведения. А SWIFT администрация Обамы побоялась отключать, чтобы не ускорять работу по созданию альтернативных систем, хотя работа над ними и так идет.

Возвращаемся к вопросу иностранного кредитования и его остановки из-за санкций. Сейчас правительства развивающихся стран ломают голову над тем что делать с шоком, который будет неизбежно вызван увеличением стоимости долларового кредитования из-за того что Федрезерв, видимо, будет поднимать ставки по доллару. У нас такой головной боли нет и шока не будет, так как экономика уже пережила и адаптировалась к работе даже при полном отключении от них. Самый пик наших проблем — пройден, а у многих наших соседей и союзников — он еще впереди.

Мы выжили без иностранного кредитования и финансирования, так что когда, Шувалов в своем интервью НТВ говорит о том, что российская финансовая система является суверенной, он прав. Это не значит, что у нее нет проблем. Проблемы — есть, но отсутствие финансового суверенитета — это про Украину, а не про Россию.

Миф 3: Надо срочно сделать ставку по ипотеке 2% (или 0%!) и тогда всем хватит жилья и вообще все будет хорошо.

Жалобы на российскую ипотечную систему встречались и раньше, но раз в том же интервью с Шуваловым, журналист НТВ упорно интересовался, когда будет в России ставка по ипотеке ниже 10%, приходится делать вывод, что вопрос перезрел.

У решения жилищного вопроса есть два вида решений: простые, но неправильные и правильные, но сложные.

"Опустить ставки в пол" — это решение первой категории, то есть простое и неправильное, так как ведет к ситуации взрывного роста цен на недвижимость и сильному увеличению закредитованности населения. Конкретный пример — Швеция, где ставки по ипотеке сверхнизкие (а ставка шведского центрального банка вообще отрицательная), что привело к тому, что на рынке недвижимости сформировался классический пузырь, а длина ипотечных кредитов достигла астрономических величин, причем кредиты передаются "по наследству". Шведскому центральному банку пришлось законодательно ограничить предельный срок ипотечного кредита и он теперь равен всего 105 годам. Это не опечатка. Предельная длина ипотечного кредита — 105 лет, при том что средняя продолжительность выплат по шведской ипотеке, как сообщает нам The Telegraph, - 140лет - http://www.telegrap...erage-is-14/.

Правильное, но сложное решение — это то, чем занимается российское государство, хотя и в недостаточном объеме. Собственно, это сам Шувалов и пытался объяснить журналисту. Ипотека с господдержкой и постепенным снижением ставок вслед за снижением инфляции — хорошо; развитие "арендного жилья" с правом последующего выкупа — хорошая идея, но очень жаль, что реализуется медленно; развитие рынка ипотечных облигаций для того чтобы решить проблему финансирования жилищного строительства — тоже хорошо, но важно не повторять американского прецедента, где этот рынок чуть не завалил всю финансовую систему.

Так что направление движения по решению жилищного вопроса — правильное, а скорость выполнения президент подправит. Это неизбежно. Такая у нас специфика системы государственного управления.

Миф 4: ЦБ РФ — это враги России, которые душат российскую экономику высокими ставками

Зачем журналист НТВ предъявлял Шувалову претензии, связанные с деятельностью ЦБ, — не очень понятно, ведь он никак не отвечает за денежно-кредитную политику ЦБ, но хорошо, что вице-премьер поддержал таргетирование инфляции, а не беспроигрышный с точки зрения популизма вариант "а давайте напечатаем и дадим всем денег".

В дискуссиях с сторонниками немедленного снижения ставок и раздачи дешевых денег для "оживления экономики", я всегда задаю два вопроса:
- Почему в Венесуэле, где принцип "дать всем денег" был возведен в догму экономической политики, а свежие банкноты в страну завозили транспортными самолетами, вдруг исчезла с полок даже туалетная бумага, а продуктовые магазины приходится периодически брать под охрану полиции? - http://uk.businessi...aper-2015-11
- Почему в Республике Беларусь, которой управляет насквозь антилиберальный Лукашенко, и где нет никакой Набиуллиной, ставка местного ЦБ — 18%, т.е. намного выше, чем в России? - https://www.nbrb.by/

Для того чтобы понять почему нельзя перевести всю российскую банковскую систему (или даже всю ее государственную часть) на схему "сверхдешевые кредиты для предприятий" достаточно посмотреть на конкретный позитивный (подчеркиваю красным: позитивный) пример государственного банка, который функционирует именно по такой схеме.
Есть такой государственный банк - РСХБ - Россельхозбанк, который занимается кредитованием российского сельского хозяйства. Этот банк зачастую работает с заемщиками с которыми (по разным причинам) не будет заморачиваться ни один государственный или частный банк, которые, например, не знают или не хотят знать как правильно оценить коровник или сыроварню. Без кредитов РСХБ в России невозможно нормальное проведение посевной кампании или уборки урожая, то есть он реально "кормит" страну. Более того, при определенных условиях агропроизводитель может получить у банка кредит практически под 4-5%, а остальную часть ставки в разных формах банку компенсирует государство. Казалось бы — вот она экономическая нирвана. Но есть нюанс. Несмотря на то что российское сельское хозяйство растет, РСХБ — насквозь убыточный банк, причем убыточный он на системной основе. - http://www.rbc.ru/r...47125a3d303c
Правительству приходится каждый год, во имя сохранения функционирования агропромышленного сектора страны, закачивать в этот банк десятки миллиардов рублей. В 2016 году банк был докапитализирован на 8 млрд руб., в 2015 году — на 10 млрд руб. плюс еще 68,8 млрд руб. по программе ОФЗ.
Возникает очевидный вопрос: РСХБ каждый год находит деньги на покрытие своих убытков "в тумбочке", то есть в государственном бюджете, а в какой "тумбочке" найдет деньги российское государство, если вся банковская система перейдет на такую схему работы? Конечно, деньги можно напечатать, но тогда до печального финиша в стиле Венесуэлы или Зимбабве наша страна дойдет быстро и решительно.

Волшебных и простых решений — не бывает. Постепенное снижение ставки, совмещенное с снижением инфляции и наращиванием целевого финансирования (субсидирования) ключевых отраслей (по примеру РСХБ, Фонда развития промышленности, и т.д.) - единственный реалистичный подход, который обеспечит поступательный и безопасный рост экономики.
Приближается конец года, и он традиционно сопровождается эпидемией апокалиптических прогнозов. Экономического апокалипсиса не будет. Будет стабильность в том смысле, что нам снова и снова будут рассказывать о том как "Россия гибнет", но российская экономика имеет все шансы разве что простудиться на похоронах тех, кто вот уже много лет ее хоронит.

http://crimsonalter.../103957.html
Orange Dots Prod.™ Мир планете земля!!! Ъ!
Нет борьбы Добра со Злом. Есть войны,
в которых разные стороны имеют разные интересы.

Саяногорск Инфо - ailen.png, Скачано: 199189


#savesayanogorsk.info

Ответы в этой теме
Анатолич   Единая Россия. Медведев. Денег нет. Вы там держитесь!   7 Июня 2016, 10:00
Антон30   :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:   7 Июня 2016, 13:39
listening  
Саяногорск Инфо - tbqysdk7d-o.jpg, Скачано: 3684
  7 Июня 2016, 14:09
EVoyt   И номер постановления лучше не придумаешь..   10 Июня 2016, 13:03
Masteruga   Димоооон.... и дальше музыка из бумера.   7 Июня 2016, 15:47
alex82   Анатолич, ну привези уже путеводитель по Хакасии, а ...   7 Июня 2016, 15:53
Анатолич   Как вам новая купюра?   7 Июня 2016, 15:58
Sedoy19   Анатолич ВКонтакте зарегался? :facepalm:   7 Июня 2016, 16:07
Father   Анатоле маньяк. :D   7 Июня 2016, 16:42
Северянин   Держимся... :troll: :troll: :troll:   8 Июня 2016, 14:21
Ugomon   Денег нет...ни на что....Ни на зарплаты, ни на пенсии ...   8 Июня 2016, 16:33
Pa-ha   http://kerch-most.r...yaetsya.html   8 Июня 2016, 17:39
Father   В укровских говноновостях можно и не такое прочитать....   8 Июня 2016, 19:43
Pa-ha   Я иногда на Цензор захожу - там хохломатрица знатная ...   8 Июня 2016, 19:49
Epta  
Саяногорск Инфо - s3v3i-demme.jpg, Скачано: 3476
  8 Июня 2016, 20:06
Father   Это плохо что страна заработает деньги?! :huh:...   8 Июня 2016, 20:21
Sedoy19   Какая? Сирия? :blink:   8 Июня 2016, 20:44
Father   Россия.   8 Июня 2016, 20:49
Sedoy19   Я так понял, чтотвосстанавливать будем мы, так как ...   8 Июня 2016, 20:57
Sana   Ну как я понял Сирия платит а Россия восстанавливает. ...   8 Июня 2016, 21:09
Pa-ha   Ну как обычно - надергали либо заголовков, либо из ...   8 Июня 2016, 21:21
SSL1.0   Ворюги. Мотивирую. Любые стройки в этой сгнившей ...   8 Июня 2016, 21:25
Sedoy19   Как там будет, не знает никто. Может и вправду деньги ...   8 Июня 2016, 21:16
Sana   Ну это другой вопрос, у нас вообще то капитализм, ...   8 Июня 2016, 21:21
Sedoy19   В последнее время наша страна совершает чрезмерно ...   8 Июня 2016, 21:27
Pa-ha   Ну "гасит" не совсем верный термин. Скорее ...   8 Июня 2016, 21:32
Sana   Тут нужно знать полностью условия сделки, которые ...   8 Июня 2016, 21:33
SSL1.0   А чего тут знать? Просто так ,только кошаки рождаются. ...   8 Июня 2016, 21:45
SSL1.0   Твоего. Не говори за всех. Лижи жопы в одиночку. Тебе ...   8 Июня 2016, 21:33
Pa-ha   У нас все хотя бы более-менее понятно... Вот "там": ...   8 Июня 2016, 21:46
Анатолич   Генсек ЕР Дмитрий Анатольевич продолжает в своём стиле... ...   10 Июня 2016, 11:15
listening   как сказала монтинят про украинский народ анекдотом- ...   10 Июня 2016, 12:58
Sana   Если пенсионер в здравом уме, то в его интересах голосовать ...   11 Июня 2016, 12:49
Father   Оппозиции как таковой и нет! :D И это ,на примере ...   11 Июня 2016, 13:08
lana--27   Вот уж великий эксперт.Прямо светоч! :facepalm:...   11 Июня 2016, 18:49
Clockwork  
Саяногорск Инфо - 4wwkvmpkxde.jpeg, Скачано: 38
  11 Июня 2016, 12:05
Sana   Father, Аналогично, отец и мать пенсионеры. Но вот ...   11 Июня 2016, 13:23
Vader   Какая"Единая Россия", какие повестки, вы ...   11 Июня 2016, 15:09
Father   В том то и дело что не вчера. :)   11 Июня 2016, 15:31
Sana   Ну конечно, мы все тупые и ничего не понимаем, один ...   11 Июня 2016, 18:25
Clockwork   1465640463 Походу слава Димы не осталась незамеченной ...   11 Июня 2016, 17:18
трудный мигрант  
Саяногорск Инфо - klej.jpg, Скачано: 1600
  11 Июня 2016, 20:33
Антон30   :lol: :lol: :lol: :lol: трудный мигрант, :D   11 Июня 2016, 20:38
@yxi   Ну с кем не бывает, :D ляпнул не подумав, зато дал ...   11 Июня 2016, 20:55
Pa-ha   Выдернули слова из контекста и даже не пытались вникать ...   11 Июня 2016, 21:03
Clockwork   не плачь, Алиса :)   11 Июня 2016, 21:08
Pa-ha   Мозоли натрешь в поисках мелафона. Дбл.   11 Июня 2016, 21:17
Father   :thumbup: :D   11 Июня 2016, 21:27
Sana   А 99% суть и не нужна, найти оригинал видео дело 5 ...   11 Июня 2016, 21:27
Pa-ha   Грустно что от неистового коллективного фапа, люди ...   11 Июня 2016, 21:33
Clockwork   да хорошо всё, и ты не под носом, а поодаль :)   11 Июня 2016, 21:48
Pa-ha   1465656783 Когда не врет - да. Позитивно ...   11 Июня 2016, 21:51
Clockwork   насмешил   12 Июня 2016, 08:17
трудный мигрант   такого поворота Анатолич не ожидал!   11 Июня 2016, 21:05
Sana   Всё дело в том, что эту фразу смонтировали из 2-х ...   11 Июня 2016, 21:16
PetroNel'   Анатолич как всегда рассчитывает, что большинству ...   11 Июня 2016, 21:25
Pa-ha   Ну у него еще и группа поддержки знатная. Аля: Я окрасил ...   11 Июня 2016, 21:28
Father   Дык я жеж не раз уже писал что он провокатор.   11 Июня 2016, 21:29
@yxi   Посмотрела видео и да,следует отметить, что слова ...   13 Июня 2016, 16:04
Clockwork   Кто переплюнет в номинации "Капитан Очевидность"? ...   13 Июня 2016, 18:19
Father   Недовольные были, есть и будут всегда. Везде, во всех ...   13 Июня 2016, 18:24
Clockwork   Хорошая попытка КО :troll: А я ещё добавлю, самые ...   13 Июня 2016, 18:26
Антон77   а можно при этом прокомментировать выделение 5.400.000.000 ...   13 Июня 2016, 19:09
Father   Может таки вообще, в принципе, деньги есть. Для всех. ...   13 Июня 2016, 19:53
Антон77   суть в том что эти люди сменили гражданство, захотели ...   13 Июня 2016, 20:54
Father   Опять двадцать пять ... :) Пенсии нашим пенсионерам ...   13 Июня 2016, 21:05
Антон77   вы оптимист :D . я как то вообще не уверен что через ...   13 Июня 2016, 21:44
lana--27   Ну и где инфа,что собрались платить не гражданам ...   13 Июня 2016, 22:27
Антон77   http://www.aif.ru/d...nam_izrailya http://www.km.ru/v-...na-eksport-p ...   13 Июня 2016, 22:48
lana--27   http://www.aif.ru/d...nam_izrailya http://www.km.ru/v-...na-eksport-p ...   14 Июня 2016, 08:23
Shpuntik   Может быть двойное гражданство. У меня тетка живет ...   14 Июня 2016, 04:56
Антон77   при двойном вопросов нет, а к тем кто его сменил ...   14 Июня 2016, 09:54
lana--27   Антон77,пенсию платят не исходя из доброй воли, а ...   13 Июня 2016, 21:43
Антон30   @yxi, :lol: сам пусть держится   11 Июня 2016, 21:01
Антон30   Father, я в новостях тоже это видео смотрел он так ...   11 Июня 2016, 21:38
Sana   Ну вот видео вверху, где там "денег нет вы там ...   11 Июня 2016, 21:39
PetroNel'   Антон30, не переживай, ты не один такой, вас целых ...   11 Июня 2016, 21:49
PetroNel'   имхо, ржут те, которым пох   11 Июня 2016, 21:42
Pa-ha   Так о том и речь... Остальные хомяки даже не догоняют, ...   11 Июня 2016, 21:46
трудный мигрант   Не, ну в целом Анатолич позитивный.   11 Июня 2016, 21:50
Father   Он просто фантазёр. Высокомерный мля, фантазёр.   11 Июня 2016, 21:53
Антон30   PetroNel, ну если я видел :D 2 % но мы видели и ...   11 Июня 2016, 21:50
Антон30   @yxi, может они сами пусть держатся <_<   13 Июня 2016, 16:08
_sd_   Держимся! Ибо наша общая цель – сильная, уверенная, ...   13 Июня 2016, 23:07
Father   :thumbsup:   13 Июня 2016, 23:23
Анатолич   Cтрана живет за счет резервов Григорий Явлинский: ...   1 Августа 2016, 19:32
lana--27  
Саяногорск Инфо - 2016-07-04_20-58-49.png, Скачано: 286
:)
  1 Августа 2016, 20:18
Северянин   :popcorn: Хреново фсё... :popcorn: Крокодил не ловится, ...   1 Августа 2016, 20:58
Анатолич   Я тоже могу такую картинку нарисовать :) Толку-то ...   1 Августа 2016, 21:07
Pa-ha   Япония, техника, Чечня, дотации, жируют, кореша Путина, ...   1 Августа 2016, 21:13
Анатолич   "Либерду" - оригинально!   1 Августа 2016, 21:19
lana--27   Анатолич,а вы что , вчера родились? Все эти данные ...   1 Августа 2016, 21:15
Северянин   Анатолич, ну не подходите Вы на роль "лакмусовой ...   1 Августа 2016, 21:22
Анатолич   NEW, не поддавайтесь стадному инстинкту. Из меня такой ...   1 Августа 2016, 21:36
Pa-ha   Вы там держитесь. У НКО тоже денег нет. Так, что удачи ...   1 Августа 2016, 21:43
Северянин   Походу я слишком сильно завуалировал свою мыслЮ... ...   1 Августа 2016, 21:43
Pa-ha   Да норм! Кто-то должен же осваивать русский север. ...   1 Августа 2016, 21:48
Анатолич   NEW, не льстите себе! МыслЯ в Вашем сообщении ...   1 Августа 2016, 22:03
Северянин   Я старался так то... :blush2: :lol:   1 Августа 2016, 22:05
Себастиан_торговец   Да ты ему хоть прямым текстом пиши, он все равно кроме ...   1 Августа 2016, 22:06
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)