НОВОЕ В БЛОГАХ
Как ИП найти идеальный тариф РКО: руководство от эксперта
fioqwe1 - 30 Августа
Как мне навязали доп услуги при оформлении займа на карту
fioqwe1 - 30 Августа
мирт
НЕЙРОТВОРЧЕСТВО
мирт - 12 Августа
мирт
НЕЙРОТВОРЧЕСТВО
мирт - 12 Августа
мирт
Нейротворчество
мирт - 12 Августа
мирт
Проаздники
мирт - 12 Августа
rmm
Вот, что происходит
rmm - 4 Августа
rmm
Твоя звезда
rmm - 21 Мая
rmm
Вот твой билет, вот твой вагон
rmm - 4 Мая
rmm
Вот это да
rmm - 15 Апреля
Уроки Кемерово. Без эмоций. По существу.
Анатолич
Авторитет
Рейтинг:
1243
Сообщений:
6,341
Пользователь:
12,845
На сайте с:
Ноя 2012
Из:
Саяногорск
31 Марта 2018, 18:54 | Оценка: нет оценки
Тема открывается по двум причинам:

1. Чтобы не смущать тех, кто скорбит аполитично.
Такие люди есть. Их много. Пусть все они останутся в ранее созданной теме При пожаре в ТЦ в Кемерове пропал 41 ребенок

2. Чтобы трагедия, подобная Кемеровской, не повторилась.
Это важно, так как у нас всех (у большинства) есть дети. И мы не хотим, чтобы они тоже сгорели. А для этого придётся немного вникнуть в проблематику, и разобраться в причинах случившегося.

Сегодня выходной день. Поэтому без особых эмоций, взаимной критики и оскорблений, предлагаю почитать интересный материал о том, как обстоят дела с противопожарной безопасностью в США.

Но для начала несколько любопытных фактов.

По числу людей, которые гибнут при пожарах, Россия занимает 45-е место в мире с конца... Ситуация чуть лучше, чем в Афганистане и Гаити, но хуже, чем Зимбабве. Для сравнения, у нас на 100 000 человек в год погибает 7, а в США 0,75 – в 9–10 раз меньше.
(сравнительные данные в приложении ниже)

Есть статистика за 5 лет, с 2011-го по 2015-й.

Мы в безусловных лидерах по числу жертв пожаров на 100 000 населения наряду с Белоруссией и Украиной. В США в огне гибнет в 7,5 раза меньше людей. И хотя население США – это 2,22 России, даже в абсолютных цифрах результат не в нашу пользу. У нас за те же пять лет в пожарах погибли 53 815 человек. В Америке – 15 835. Разница – почти 38 000 человек.

США

Человека, впервые оказавшегося в Штатах, поражает, что к пожарной безопасности там относятся с религиозным трепетом! Нарушить правила – это как у нас оскорбление чувств верующих или ветеранов. За заблокированный пожарный гидрант или закрытый аварийный выход вполне можно отправиться на зону.

Пожарные машины – произведение искусства. Пожарные гидранты везде на самом видном месте. И да, в США практически невозможно, чтобы в общественном здании была хоть одна дверь заблокирована. Будь то вокзал, аэропорт или школа.

Я попросил своего друга Андрея, который занимается строительством в Сан-Диего (Калифорния), рассказать о том, как бездуховные америкосы относятся к своей безопасности.

Когда Илья попросил меня рассказать его читателям о том, как обстоят дела с противопожарной безопасностью в США, я сначала думал отказаться. В конце концов, это не моя тема. Но потом решил: может, это спасёт чью-то жизнь, а я тут отказываюсь.


Пожарные

В США настоящий культ пожарных. Здесь их называют фаерфайтеры – буквально переводится как "сражающиеся с огнём". В самом плохом районе самое красивое здание – это пожарный департамент. У пожарных красивая форма, красивые машины и атлетические фигуры. На всех городских мероприятиях обязательно будет специальная пожарная машина, в которую сможет залезть каждый желающий. От детишек нет отбоя. Если на вашей улице остановится пожарная машина и к ней подойдет ребёнок, то пожарный обязательно подарит ему какую-нибудь игрушку. Пожарные – желанные гости в школах и детских садах, а экскурсии в пожарную часть ждёт любой школьник. Пожарный – герой нашего времени, профессия, многократно романтизированная и героизированная Голливудом. Каждый может вспомнить фильм с плохими копами, но сколько вы знаете фильмов с плохими пожарными? Неудивительно, что многие с детства мечтают стать пожарными наряду. Для американского ребёнка это такая же обычная мечта, как, например, мечта стать астронавтом. А если добавить к этому достойную зарплату, пенсионные начисления и работу, которая всегда рядом с домом, то выходит, что желающих работать хоть отбавляй. Последнее, что хочется сказать: спасая чужие жизни, пожарные сами часто становятся жертвами пожаров. В последнее время даже начались разговоры о вреде чрезмерной героизации профессии и (как следствие) высокой смертности среди пожарных.

Строительные нормы

Каждый строительный проект в Калифорнии содержит лист, который имеет раздел California Fire Code. Сам кодекс состоит примерно из 800 страниц текста, и каждый проект проходит экспертизу на соответствие этим нормам. Сразу скажу, что к школам, детским садам, торговым центрам и прочим общественным зданиям требования самые высокие. Нет смысла перечислять все, опишу своими словами только некоторые. Во-первых это ширина коридоров. Для разных типов зданий она разная, а в школах просто огромная. Во-вторых, эвакуационные выходы. Каждый коридор в обязательном порядке заканчивается не поворотом и не тупиком, а прямым выходом на улицу. При этом дверной проём во всю ширину коридора, и двери открываются наружу без ключа простым нажатием на широкую планку (бар). Сами же здания проектируются таким образом, чтобы к ним удобно было подъехать и развернуться пожарному расчёту. А о том, что нельзя ставить машину возле гидранта, все и так из фильмов знают. Боже вас упаси припарковать машину возле гидранта – эвакуируют моментально!

Системы сигнализации, автоматического пожаротушения и дымоудаления

Каждое новое здание, которое сейчас строится в Калифорнии, оборудуется не только сигнализацией, но и системой пожаротушения. У меня на потолке форсунки автоматической системы прикрытые, белыми пластиковыми колпачками. Конечно, потолок это не украшает, но ничего не поделаешь. Кроме того, в каждом помещении на потолке стоит датчик дыма размером с тарелку. Датчик полностью автономный и работает от батарейки типа "крона". Когда батарейка садится, датчик начинает мерзко попискивать: соседей не разбудишь, но и сам не заснёшь. Хочешь – не хочешь, а батарейки приходится менять вовремя, поэтому у американцев дома целые блоки таких батареек. Как я уже говорил, датчик очень чувствительный, причём чувствительный настолько, что даже гренки дома не пожаришь, не разбудив этот датчик (и вместе с ним всех в округе). Раньше в домах такие датчики не ставили, но если вы затеяли ремонт, например, в ванной, и ремонт стоит больше $1000, то строители обязаны установить вам такие датчики во всех помещениях.

Противопожарные мероприятия

Во всех школах, детских садах, колледжах, университетах в обязательном порядке проходят так называемые "дриллз" (drills) – это специальные учения. Дети их обожают. Суть в том, что отрабатывается пожарная тревога, землетрясение или шутинг. В каждом случае сценарий свой. При учебной пожарной тревоге детей выведут из помещения на стадион, а потом отведут обратно.

Пожарная инспекция

Вот тут я задумался, а есть ли вообще такая профессия, и даже полез в интернет поискать – оказалось, что есть. Но всё дело в том, что я с ними здесь никогда не сталкивался. Ни разу не было, чтобы к нам в офис пришёл такой инспектор и что-то проверял. На стройке функции пожарного инспектора выполняет строительный инспектор. Возможно, на больших стройках по-другому, но я об этом не знаю. Всё, что я хочу сказать: нас пожарные здесь ещё ни разу не кошмарили. Никаких пожарных щитов с багром, песком и ломом тоже никто не обязывает устанавливать. Единственное, что при новом строительстве огнетушитель должен быть на расстоянии минимум 75 футов (около 15 м) от непосредственного места проведения работ. И ещё в Калифорнии нет такого требования, чтобы обязательно держать в машине огнетушитель. Соответственно, дорожная полиция не может залезть к тебе в багажник якобы чтобы проверить на нём пломбу.

Естественно, мой рассказ не может быть полным. Если вам есть что добавить или если хотите рассказать, как с этим обстоят дела в других штатах, пишите в комментариях.
https://varlamov.ru/...2851933.html

------------- Добавлено 31 Марта 2018, 19:09 -------------

А ещё можете сегодня скоротать вечер за просмотром свежего фильма о забугорных пожарных.
Он снят на основе реальных событий.
Вообще, вполне смотрибельно.


Называется он "Дело храбрых".

Вот ссылочка http://filmitorrent...ve-2017.html
Сообщение отредактировал Анатолич - 31 Марта 2018, 19:10
Присоединённые эскизы
Саяногорск Инфо - Присоединённое изображение 
Саяногорск Инфо - Присоединённое изображение 
Саяногорск Инфо - Присоединённое изображение 
Саяногорск Инфо - Присоединённое изображение 
Язык мой - враг мой

 
Ответить Создать тему Опрос 

Ответов(40 - 59)
Sana
Администратор
Рейтинг:
2750
Сообщений:
27,087
Пользователь:
1
На сайте с:
Сен 2004
Из:
Саяногорск
2 Апреля 2018, 20:01 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Анатолич @ 2 Апреля 2018, 19:20)
Высокая численность миллиардеров в России говорит только о том, что их много. Соотношение на 1 млн. жителей всего в 3 раза меньше, чем в США.

И всего лишь в 3 раза больше чем в Китае.

ЦИТАТА (Анатолич @ 2 Апреля 2018, 19:20)
Именно поэтому я и пытаюсь понять, почему Россию сегодня не стоит сравнивать с США и Европой по уровню пожарной безопасности?

Всего в 6 раз больше чем в США. И причем тут миллиардеры?
Саяногорск инфо - Саяногорский городской сайт
ICQ: 215340073 | e-mail: admin@sayanogorsk.info | Skype / Telegram: mrSana19
Саяногорск Инфо - bybit.jpeg, Скачано: 9758
Сэнсэй
Рейтинг:
5227
Сообщений:
16,094
Пользователь:
1,065
На сайте с:
Окт 2005
Из:
2 Апреля 2018, 20:06 | Оценка: нет оценки
Нравятся мне такие манипуляции... Всего. Что значит всего? У Маши есть 1 миллион денег, у Пети 3. У Пети "всего" на 2 ляма больше?
Анатолич
Авторитет
Рейтинг:
1243
Сообщений:
6,341
Пользователь:
12,845
На сайте с:
Ноя 2012
Из:
Саяногорск
2 Апреля 2018, 21:12 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Sana @ 2 Апреля 2018, 20:01)
И всего лишь в 3 раза больше чем в Китае.

Все верно. По числу миллиардеров на 1 млн. населения Россия в 3 раза превосходит Китай.

ЦИТАТА (Sana @ 2 Апреля 2018, 20:01)
Всего в 6 раз  больше чем в США. И причем тут миллиардеры?

Все верно. Смертность при пожарах в России сегодня в 6 раз выше, чем в США.

Резюмирую: по числу миллиардеров на 1 млн. населения Россия в 3 превосходит Китай, уступая в те же 3 раза только США - самой богатой стране мира. При этом по числу жертв пожаров на 100.000 населения Россия имеет самые худшие в мире показатели, которые в 6 раз превышают соответствующие показатели США. Отставание от Китая по смертности при пожарах уточню завтра.
Какой вывод напрашивается из приведенных данных? Разумеется, вывод только один - Россия чудовищно не эффективна в сфере пожарной безопасности. Этот же вывод подтверждается статистикой о количестве профессиональных пожарных в стране: их численность на 100.000 населения, в среднем, в 5 раз превышает показатели стран Европы. Однако, при этом люди в России в несколько раз чаще гибнут на пожарах, чем европейцы.

------------- Добавлено 2 Апреля 2018, 21:31 -------------

Дополню картину ещё одной цифрой.
Она про Саяногорск.

Сегодня разговаривал с директором абаканского ООО "Пожарный эксперт" Дмитрием Николаевичем Смешным. Он сообщил, что сегодня общий долг школ города Саяногорска за поставленное им противопожарное оборудование и обслуживание пожарных сигнализаций превысил уже 500 тысяч рублей.
Этот долг копится ещё с 2016 года.
Деньги школам на противопожарную безопасность обязана выделять администрация города.

Вдумайтесь в этот факт!

Если даже органы власти в России не платят за противопожарную безопасность, то что тогда говорить о коммерсантах?

Вот контакты "Пожарного эксперта". Позвоните, спросите сами.
http://fire-expert1...ru/kontakty/

Кроме этой организации, услуги нашим школам по средствам пожаротушения и в сфере обеспечения пожарными сигнализациями предоставляет также ООО "Огнеборец". Перед ним у наших школ примерно такие же долги...
Сообщение отредактировал Анатолич - 2 Апреля 2018, 21:37
Язык мой - враг мой
mechanik
Авторитет
Рейтинг:
594
Сообщений:
1,393
Пользователь:
13,248
На сайте с:
Фев 2013
Из:
Богословка
2 Апреля 2018, 21:36 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Анатолич @ 2 Апреля 2018, 16:51)
mechanik, к слову о "золотых миллиардах", и "вставании с ног".
Не стоит так прибедняться!
Всего несколько цифр.
Россия сегодня занимает 4 место в мире по числу долларовых миллиардеров.
Как это понимать mechanik?
Если по числу миллиардеров мы на 4 месте в мире, то почему по числу гибели людей на пожарах в мире мы на последнем месте?
В чём тут дело?

Анатолич, количество миллиардеров здесь не причем. Корректнее сравнить РФ со странами близкими по уровню развития: Бразилия, Турция, Мексика. Но и это будет не верно для РФ, т.к. она находится в переходном состоянии с изменяющимися параметрами: сегодня одно, завтра другое, попросту говоря, в точке бифуркации. smile.gif
Анатолич
Авторитет
Рейтинг:
1243
Сообщений:
6,341
Пользователь:
12,845
На сайте с:
Ноя 2012
Из:
Саяногорск
2 Апреля 2018, 21:42 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (mechanik @ 2 Апреля 2018, 21:36)
Анатолич, количество миллиардеров здесь не причем. Корректнее сравнить РФ со странами близкими по уровню развития: Бразилия, Турция, Мексика. Но и это будет не верно для РФ, т.к. она находится в переходном состоянии с изменяющимися параметрами: сегодня одно, завтра другое, попросту говоря, в точке бифуркации. smile.gif

smile.gif
Самому не смешно!
Как дело касается пожарной безопасности, пенсий, зарплат и уровня медицины - мы в точке бифуркации.
Как только про олигархов речь заходит - никакой бифуркации и близко не наблюдается - мы на 4 месте в мире.

Может быть, всё дело просто в том, что мы в разных государствах живём: в одном, там, где дворцы, яхты и личные самолёты - путинский двор живёт, а во втором государстве, где всегда бифуркация - оставшиеся 140 млн. россиян?
Сообщение отредактировал Анатолич - 2 Апреля 2018, 21:46
Язык мой - враг мой
Pa-ha
МИСТИКО! ЖУТИКО! ИНОГОЛАКТЕКО!
Рейтинг:
12366
Сообщений:
32,549
Пользователь:
1,283
На сайте с:
Ноя 2005
Из:
КУрабОли зУмОлян дУберОтся туда, еще оченУ не скоро..
2 Апреля 2018, 21:56 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Анатолич @ 2 Апреля 2018, 21:42)
smile.gif
Самому не смешно!
Как дело касается пожарной безопасности, пенсий, зарплат и уровня медицины - мы в точке бифуркации.
Как только про олигархов речь заходит - никакой бифуркации и близко не наблюдается - мы на 4 месте в мире.

Может быть, всё дело просто в том, что мы в разных государствах живём: в одном, там, где дворцы, яхты и личные самолёты - путинский двор живёт, а во втором государстве, где всегда бифуркация - оставшиеся 140 млн. россиян?

Ну давай с твоей логикой Германию возьмем и? Нагородил такого, что уже и сам запутался.
Orange Dots Prod.™ Мир планете земля!!! Ъ!
Нет борьбы Добра со Злом. Есть войны,
в которых разные стороны имеют разные интересы.

Саяногорск Инфо - ailen.png, Скачано: 199167


#savesayanogorsk.info
Sana
Администратор
Рейтинг:
2750
Сообщений:
27,087
Пользователь:
1
На сайте с:
Сен 2004
Из:
Саяногорск
2 Апреля 2018, 22:00 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Анатолич @ 2 Апреля 2018, 21:42)
smile.gif
Самому не смешно!
Как дело касается пожарной безопасности, пенсий, зарплат и уровня медицины - мы в точке бифуркации.

Где хоть один твой пост про пожарную безопасность до трагедии?
Саяногорск инфо - Саяногорский городской сайт
ICQ: 215340073 | e-mail: admin@sayanogorsk.info | Skype / Telegram: mrSana19
Саяногорск Инфо - bybit.jpeg, Скачано: 9758
Pa-ha
МИСТИКО! ЖУТИКО! ИНОГОЛАКТЕКО!
Рейтинг:
12366
Сообщений:
32,549
Пользователь:
1,283
На сайте с:
Ноя 2005
Из:
КУрабОли зУмОлян дУберОтся туда, еще оченУ не скоро..
2 Апреля 2018, 22:00 | Оценка: нет оценки
Количество жертв от пожаров в России уменьшается пропорционально росту в РФ миллиардеров. Все что я понял из потока сознания Анатолича. Чем больше богатых людей, тем меньше людей гибнет. Должно быть по другому?
Orange Dots Prod.™ Мир планете земля!!! Ъ!
Нет борьбы Добра со Злом. Есть войны,
в которых разные стороны имеют разные интересы.

Саяногорск Инфо - ailen.png, Скачано: 199167


#savesayanogorsk.info
mechanik
Авторитет
Рейтинг:
594
Сообщений:
1,393
Пользователь:
13,248
На сайте с:
Фев 2013
Из:
Богословка
2 Апреля 2018, 22:01 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Анатолич @ 2 Апреля 2018, 21:42)
smile.gif
Самому не смешно!
Как дело касается пожарной безопасности, пенсий, зарплат и уровня медицины - мы в точке бифуркации.
Как только про олигархов речь заходит - никакой бифуркации и близко не наблюдается - мы на 4 месте в мире.

Может быть, всё дело просто в том, что мы в разных государствах живём: в одном, там, где дворцы, яхты и личные самолёты - путинский двор живёт, а во втором государстве, где всегда бифуркация - оставшиеся 140 млн. россиян?

Анатолич, это демагогия и популизм. В переходный период, в котором пребывает страна, хватает несуразностей и аномалий, поэтому никакого либерализма и демократии. Жесткий режим: строгое соблюдение законов и суровые наказания. И все наладится. Не сразу, конечно, в том числе и с пожарной безопасностью smile.gif
Сообщение отредактировал mechanik - 2 Апреля 2018, 22:03
Анатолич
Авторитет
Рейтинг:
1243
Сообщений:
6,341
Пользователь:
12,845
На сайте с:
Ноя 2012
Из:
Саяногорск
2 Апреля 2018, 22:05 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Sana @ 2 Апреля 2018, 22:00)
Где хоть один  твой пост про пожарную безопасность до трагедии?

Открой тему про пожар в Хакасии. Это было 12 апреля 2015 года. Сгорело больше 30 человек.
Почитай там.

------------- Добавлено 2 Апреля 2018, 22:09 -------------

ЦИТАТА (mechanik @ 2 Апреля 2018, 22:01)
Анатолич, это демагогия и популизм. В переходный период, в котором пребывает страна, хватает несуразностей и аномалий, поэтому никакого либерализма и демократии. Жесткий режим: строгое соблюдение законов и суровые наказания. И все наладится. Не сразу, конечно, в том числе и с пожарной безопасностью smile.gif

mechanik, мы же договаривались писать здесь без эмоций и прочих соплей.
Только факты. И только по существу.

Вот, например, почитай свежую публикацию на сайте РБК

«Система не сработала»: в чем проблемы пожарной безопасности в России

Пожар в кемеровском ТЦ — следствие системных проблем пожарной безопасности в стране, утверждают эксперты, с которыми поговорил РБК. Виноваты в этих проблемах как власть с регуляторами, так и бизнес

Пожар в кемеровском ТЦ «Зимняя вишня», в котором погибли 64 человека, вызвал предсказуемую реакцию российских властей: президент пообещал найти и наказать всех виновных, Генпрокуратура поручила начать тотальные внеплановые проверки торговых центров, а МЧС попросило себе больше надзорных полномочий. Трагедия в Кемерово — не случайность, а следствие системных проблем, говорят опрошенные РБК эксперты в сфере пожарной безопасности: невозможно выполнить все 100 тыс. требований, содержащихся в нормативных документах, иногда проще заплатить штраф или взятку инспектору, качество проверок и проверяющих страдает, а бизнес сам часто экономит на элементарных вещах, которые могли бы снизить пожарные риски.

Система не меняется

За последние годы в России было несколько крупных пожаров в торговых центрах, в том числе пожар в ТЦ «Адмирал» в марте 2015 года в Казани, где погибли 19 человек. Несмотря на реформу контроля и надзора, идущую с 2016 года, система пока не изменилась, а потому «высокая вероятность массовой гибели людей сохраняется», сказал РБК эксперт по пожарной безопасности, бывший инспектор Государственного пожарного надзора, доктор технических наук Вадим Коробко.


Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/e...0_5___1355_0
Сообщение отредактировал Анатолич - 2 Апреля 2018, 22:11
Язык мой - враг мой
Pa-ha
МИСТИКО! ЖУТИКО! ИНОГОЛАКТЕКО!
Рейтинг:
12366
Сообщений:
32,549
Пользователь:
1,283
На сайте с:
Ноя 2005
Из:
КУрабОли зУмОлян дУберОтся туда, еще оченУ не скоро..
2 Апреля 2018, 22:09 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (mechanik @ 2 Апреля 2018, 22:01)
Анатолич, это демагогия и популизм. В переходный период, в котором пребывает страна, хватает несуразностей и аномалий, поэтому никакого либерализма и демократии. Жесткий режим: строгое соблюдение законов и суровые наказания. И все наладится. Не сразу, конечно, в том числе и с пожарной безопасностью smile.gif

Ну срубите избушонку в Богословке, будет может Анатолич и вам тексты писать слюнявя химический карандаш для стенгазеты в клубе. Дальше Сибири все равно ведь не сошлют.

------------- Добавлено 2 Апреля 2018, 22:11 -------------

ЦИТАТА (Анатолич @ 2 Апреля 2018, 22:05)
mechanik, мы же договаривались писать здесь без эмоций и прочих соплей.
Только факты. И только по существу.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/e...0_5___1355_0

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/e...0_5___1355_0

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/e...0_5___1355_0

Да не нервничай ты так, одной ссылки более чем достаточно. Еще что-то про эмоции вещаешь. biggrin.gif
Orange Dots Prod.™ Мир планете земля!!! Ъ!
Нет борьбы Добра со Злом. Есть войны,
в которых разные стороны имеют разные интересы.

Саяногорск Инфо - ailen.png, Скачано: 199167


#savesayanogorsk.info
Анатолич
Авторитет
Рейтинг:
1243
Сообщений:
6,341
Пользователь:
12,845
На сайте с:
Ноя 2012
Из:
Саяногорск
2 Апреля 2018, 22:13 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Pa-ha @ 2 Апреля 2018, 22:09)
Ну срубите избушонку в Богословке, будет может Анатолич и вам тексты писать слюнявя химический карандаш для стенгазеты в клубе. Дальше Сибири все равно ведь не сошлют.

Pa-ha, ты случайно темой не ошибся. Тебе сюда надо Срачь для любителей срача....

------------- Добавлено 2 Апреля 2018, 22:14 -------------

ЦИТАТА (Pa-ha @ 2 Апреля 2018, 22:09)
Да не нервничай ты так, одной ссылки более чем достаточно. Еще что-то про эмоции вещаешь.  biggrin.gif

Какая разница, ты всё равно по этим ссылкам ничего не читаешь smile.gif
Язык мой - враг мой
Pa-ha
МИСТИКО! ЖУТИКО! ИНОГОЛАКТЕКО!
Рейтинг:
12366
Сообщений:
32,549
Пользователь:
1,283
На сайте с:
Ноя 2005
Из:
КУрабОли зУмОлян дУберОтся туда, еще оченУ не скоро..
2 Апреля 2018, 22:16 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Анатолич @ 2 Апреля 2018, 22:13)
Pa-ha, ты случайно темой не ошибся. Тебе сюда надо Срачь для любителей срача....

Нет - не ошибся. Ты отрицаешь очевидное. Городишь ахинею пытаясь играть как раз на эмоциях.
Orange Dots Prod.™ Мир планете земля!!! Ъ!
Нет борьбы Добра со Злом. Есть войны,
в которых разные стороны имеют разные интересы.

Саяногорск Инфо - ailen.png, Скачано: 199167


#savesayanogorsk.info
Sana
Администратор
Рейтинг:
2750
Сообщений:
27,087
Пользователь:
1
На сайте с:
Сен 2004
Из:
Саяногорск
2 Апреля 2018, 22:17 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Анатолич @ 2 Апреля 2018, 22:05)
Открой тему про пожар в Хакасии. Это было 12 апреля 2015 года. Сгорело больше 30 человек.
Почитай там.

Ага. Т.е. есть жертвы - есть повод, нет жертв - нет повода.
Саяногорск инфо - Саяногорский городской сайт
ICQ: 215340073 | e-mail: admin@sayanogorsk.info | Skype / Telegram: mrSana19
Саяногорск Инфо - bybit.jpeg, Скачано: 9758
Pa-ha
МИСТИКО! ЖУТИКО! ИНОГОЛАКТЕКО!
Рейтинг:
12366
Сообщений:
32,549
Пользователь:
1,283
На сайте с:
Ноя 2005
Из:
КУрабОли зУмОлян дУберОтся туда, еще оченУ не скоро..
2 Апреля 2018, 22:21 | Оценка: нет оценки
Вот таблица от упомянутого тобую тут ранее центра CTIF:

Саяногорск Инфо - kolichestvo-pozharov-na-1000-chel-naseleniya-768x346.jpeg, Скачано: 26


Картинка является ссылкой на Российское представительство этого сообщества, это чтоб пресечь твои идотские фантазии и мрии.

Ну так что там у нас в Германии с миллиардерами на душу населения?

Вот по жертвам:

Саяногорск Инфо - kolichestvo-pogibshih-pri-pozharah-768x340.jpeg, Скачано: 22


Жгут чаще, но людей жалеют больше или что? Может все таки направление не то ты выбрал?

------------- Добавлено 2 Апреля 2018, 22:30 -------------

Анатолич, ты к стати на пике смертности при пожарах в РФ служкой был ведь при правительстве - есть по этому поводу чего сказать?
Сообщение отредактировал Pa-ha - 2 Апреля 2018, 22:26
Orange Dots Prod.™ Мир планете земля!!! Ъ!
Нет борьбы Добра со Злом. Есть войны,
в которых разные стороны имеют разные интересы.

Саяногорск Инфо - ailen.png, Скачано: 199167


#savesayanogorsk.info
Анатолич
Авторитет
Рейтинг:
1243
Сообщений:
6,341
Пользователь:
12,845
На сайте с:
Ноя 2012
Из:
Саяногорск
2 Апреля 2018, 22:31 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Pa-ha @ 2 Апреля 2018, 22:16)
Нет - не ошибся. Ты отрицаешь очевидное. Городишь ахинею пытаясь играть как раз на эмоциях.

Никаких эмоций.
1. Я привожу официальные статистические данные о состоянии пожарных рисков в России и мире, за период с 2011по 2015 год
http://uk-cert.ru/n...ssii_i_mire/
2. Я привожу научную статью, написанную на основе вышеуказанных данных, которую написали доктора наук из Академии МЧС России. Статья называется "Анализ основных пожарных рисков в странах мира и в России.
https://cyberleninka...a-i-v-rossii
3. На возражения специалиста по пожарной безопасности из Богословки я привожу данные о численности миллиардеров в России на 1 млн. населения. Эти данные полностью опровергают утверждения моего богословского оппонента о состоянии "бифуркации" в нашей стране.
https://thinktanks.b...arderov.html
4. Совсем недавно я привёл тут статью из РБК, где бывший инспектор Государственного пожарного надзора, доктор технических наук Вадим Коробко утверждает, что пожар в кемеровском ТЦ — это следствие системных проблем пожарной безопасности в стране.
https://www.rbc.ru/e...0_5___1355_0

Как видишь, я привожу факты и аргументы, отстаивая свою точку зрения.

А на чём основаны твои утверждения?
Язык мой - враг мой
Pa-ha
МИСТИКО! ЖУТИКО! ИНОГОЛАКТЕКО!
Рейтинг:
12366
Сообщений:
32,549
Пользователь:
1,283
На сайте с:
Ноя 2005
Из:
КУрабОли зУмОлян дУберОтся туда, еще оченУ не скоро..
2 Апреля 2018, 22:39 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Анатолич @ 2 Апреля 2018, 22:31)
Никаких эмоций.
А на чём основаны твои утверждения?

Твоя первая ссылка - это частная контора. Я тебе уже указывал на это.

Все остальное вполне укладывается в то что я выложил выше и полностью опровергает твою логику, где ты усматриваешь связь между колличеством Миллиардеров и состоянием ПБ в стране. Это бред наибредейший, шизой к тому жэ попахивающий.
Orange Dots Prod.™ Мир планете земля!!! Ъ!
Нет борьбы Добра со Злом. Есть войны,
в которых разные стороны имеют разные интересы.

Саяногорск Инфо - ailen.png, Скачано: 199167


#savesayanogorsk.info
mechanik
Авторитет
Рейтинг:
594
Сообщений:
1,393
Пользователь:
13,248
На сайте с:
Фев 2013
Из:
Богословка
2 Апреля 2018, 22:48 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Анатолич @ 2 Апреля 2018, 22:05)
mechanik, мы же договаривались...

Вот, например, почитай свежую публикацию на сайте РБК

Скрытый текст:
«Система не сработала»: в чем проблемы пожарной безопасности в России

Пожар в кемеровском ТЦ — следствие системных проблем пожарной безопасности в стране, утверждают эксперты, с которыми поговорил РБК. Виноваты в этих проблемах как власть с регуляторами, так и бизнес

Пожар в кемеровском ТЦ «Зимняя вишня», в котором погибли 64 человека, вызвал предсказуемую реакцию российских властей: президент пообещал найти и наказать всех виновных, Генпрокуратура поручила начать тотальные внеплановые проверки торговых центров, а МЧС попросило себе больше надзорных полномочий. Трагедия в Кемерово — не случайность, а следствие системных проблем, говорят опрошенные РБК эксперты в сфере пожарной безопасности: невозможно выполнить все 100 тыс. требований, содержащихся в нормативных документах, иногда проще заплатить штраф или взятку инспектору, качество проверок и проверяющих страдает, а бизнес сам часто экономит на элементарных вещах, которые могли бы снизить пожарные риски.

Система не меняется

За последние годы в России было несколько крупных пожаров в торговых центрах, в том числе пожар в ТЦ «Адмирал» в марте 2015 года в Казани, где погибли 19 человек. Несмотря на реформу контроля и надзора, идущую с 2016 года, система пока не изменилась, а потому «высокая вероятность массовой гибели людей сохраняется», сказал РБК эксперт по пожарной безопасности, бывший инспектор Государственного пожарного надзора, доктор технических наук Вадим Коробко.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/e...0_5___1355_0


Анатолич, поверхностно мыслишь, за деревьями не видишь леса. Понимаю - журналист, слова - вода, море разливанное smile.gif

ЦИТАТА (Pa-ha @ 2 Апреля 2018, 22:09)
Ну срубите избушонку в Богословке, будет может Анатолич и вам тексты писать слюнявя химический карандаш для стенгазеты в клубе. Дальше Сибири все равно ведь не сошлют.

Попозже и без меня найдут место и не обязательно в Сибири, и тексты для стенгазеты писать пригодится. Ситуация объективно усложняется, и с либералами либеральничать будет не с руки. Вынудят обстоятельства smile.gif
Анатолич
Авторитет
Рейтинг:
1243
Сообщений:
6,341
Пользователь:
12,845
На сайте с:
Ноя 2012
Из:
Саяногорск
2 Апреля 2018, 22:51 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Pa-ha @ 2 Апреля 2018, 22:21)
Вот таблица от упомянутого тобую тут ранее центра CTIF:

Саяногорск Инфо - kolichestvo-pozharov-na-1000-chel-naseleniya-768x346.jpeg, Скачано: 27


Картинка является ссылкой на Российское представительство этого сообщества, это чтоб пресечь твои идотские фантазии и мрии.

Ну так что там у нас в Германии с миллиардерами на душу населения?

Вот по жертвам:

Саяногорск Инфо - kolichestvo-pogibshih-pri-pozharah-768x340.jpeg, Скачано: 26


Жгут чаще, но людей жалеют больше или что? Может все таки направление не то ты выбрал?

1. Молодец, что заглянул в данные центра CTIF.
Надеюсь, теперь ты не станешь утверждать, что это лабуда.
По первому графику о количестве пожаров. Я об этом и писал. На 1000 человек в России сегодня приходится 1 пожар. В штатах, как видишь, сразу 4.
Т.е. пожаров в США происходит в 4 раза больше, но гибнет на них в 6 раз меньше людей, чем у нас.
Это ты вполне правильно и указал на второй картинке.
Сравни:
Население России 146 млн. - гибнет в год на пожарах около 8 тысяч.
Население США 322 млн. - в год гибнет около 3 тысяч.
Спасибо!

Надеюсь, теперь, когда ты сам привёл нашу пугающую статистику, ты уже не станешь спорить с очевидными фактами.

Кстати, ты об этом не знаешь, но я прошу учесть, что в Америке к жертвам пожаров относятся все пострадавшие, кто умер в течение 20 суток после пожара. А в России жертвами пожара считаются только те граждане, кто уже обуглился, т.е. умершие в течение 20 суток после пожара в нашу статистику жертв уже не входят.

И знаешь, когда это правило было введено?
В 2009 году.

Вот, что об этом говорит эксперт в области пожарной безопасности доктор технических наук Коробко:

"В статистике МЧС учитываются люди, которые погибли «в результате воздействия опасных факторов пожара и (или) сопутствующих проявлений», следует из соответствующего приказа. А до 2009 года учитывались погибшие непосредственно на месте пожара или в течение 90 дней от полученных повреждений. «Официальная статистика МЧС легко регулируется изменением правил учета. Достаточно считать жертвой пожара человека, умершего непосредственно в горящем здании, а не в больнице в течение месяца, и число погибших пойдет вниз», — писали в 2017 году в научно-техническом журнале «Пожаровзрывобезопасность» эксперты Лев Савельев и Павел Князев"
https://www.rbc.ru/economics/31/03/2018/5abd0d819a794712680959b0?utm_source=fb_rbc#0_5___1355_0

ЦИТАТА (Pa-ha @ 2 Апреля 2018, 22:30)
Анатолич, ты к стати на пике смертности при пожарах в РФ служкой был ведь при правительстве - есть по этому поводу чего сказать?

Не ври. Пик смертности в России от пожаров, согласно тобой же приведённым данным, приходится на 2003 год. Я работа в правительстве Хакасии с 1996 по 1998 годы.
Сообщение отредактировал Анатолич - 2 Апреля 2018, 22:54
Язык мой - враг мой
Pa-ha
МИСТИКО! ЖУТИКО! ИНОГОЛАКТЕКО!
Рейтинг:
12366
Сообщений:
32,549
Пользователь:
1,283
На сайте с:
Ноя 2005
Из:
КУрабОли зУмОлян дУберОтся туда, еще оченУ не скоро..
2 Апреля 2018, 22:54 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (mechanik @ 2 Апреля 2018, 22:48)
Попозже и без меня найдут место и не обязательно в Сибири, и тексты для стенгазеты писать пригодится. Ситуация объективно усложняется, и с либералами либеральничать будет не с руки.  Вынудят обстоятельства smile.gif

Ситуация накалена и (ИМХО) не время сейчас внутри накручивать. Часто откровенно из пальца высасывая. Но как я уже писал - кто-то похоже гуляет на все. Хорошо если прорвемся без БП. Но я таки за тоталитаризм и диктатуру (почти шутка).
Orange Dots Prod.™ Мир планете земля!!! Ъ!
Нет борьбы Добра со Злом. Есть войны,
в которых разные стороны имеют разные интересы.

Саяногорск Инфо - ailen.png, Скачано: 199167


#savesayanogorsk.info
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)