НОВОЕ В БЛОГАХ
rmm
Все относительно
rmm - 5 Ноября
rmm
О пребывании в психиатрической больнице N1
rmm - 5 Ноября
Sana
Back up!
Sana - 9 Августа
rmm
"Я стар и беден, и я груб
rmm - 26 Июня
rmm
У Вятки, или же Перми
rmm - 26 Июня
мирт
ДЕНЬ РОССИИ
мирт - 12 Июня
мирт
Рита Ельцова
мирт - 8 Июня
Pa-ha
Нейросети
Pa-ha - 7 Июня
мирт
Встречи
мирт - 5 Июня
мирт
день победы
мирт - 10 Мая

Внимание мошенничество

alex82
Старожил
Рейтинг:
280
Сообщений:
878
Пользователь:
5,733
На сайте с:
Окт 2008
Из:
Саяногорск
16 Августа 2013, 11:38 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (lana--27 @ 16 августа 2013, 12:26)
А может эти неопытные туристки в сговоре с директором этой фирмы?Уж больно много не стыковок!!! rolleyes.gif

Ага, и медведь в доле biggrin.gif . А еще производитель и продавец палатки в качестве соучастников идут. В общем ОПГ в чистом виде. И все против бедного Ивана. Кстати по поводу палатки, а в чем проблема была свою качественную, не протекающую палатку отдать в пользование женщинам-туристкам? Статус инструктора не позволил? Если так, то с тобой Ваня опасно в лес ходить, выходит ненадежный ты человек. israe.gif
Новичок
Рейтинг:
0
Сообщений:
4
Пользователь:
14,374
На сайте с:
Авг 2013
16 Августа 2013, 12:02 | Оценка: нет оценки
Ох ребятки, про медведя шутки шутками, а видимо не только продукты составляют его рацион питания newslab.ru/n.../news/534627. После таких новостей, как-то не хочется ходить по Ергакам. Тем более когда за работу в таком месте не платят israe.gif, страховку обещают если что подвести troll.gif , а инструктора плохие chair.gif . Зачипательский тур и организация, что тут еще сказать...
ygurt
Two beer or not two beer?.
Рейтинг:
2118
Сообщений:
8,629
Пользователь:
4,816
На сайте с:
Мар 2008
Из:
красноярск
16 Августа 2013, 12:10 | Оценка: нет оценки
лол, дрова негорят у про туриста, когда подперло у нас зеленка горела в -15 с моросящим дождиком(о чем очень сожелею), было давно и в тыве гдето
"sex, drugs & rock`n`roll - are all very well, but nothing beats a nice cup of tea.
Саяногорск Инфо - reunion_.png, Скачано: 89818
Сэнсэй
Рейтинг:
5227
Сообщений:
16,094
Пользователь:
1,065
На сайте с:
Окт 2005
16 Августа 2013, 12:16 | Оценка: нет оценки
В суде надо будет еще как то отмазаться, что работал без договора umnik.gif
Новичок
Рейтинг:
0
Сообщений:
4
Пользователь:
14,374
На сайте с:
Авг 2013
16 Августа 2013, 12:17 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (alex82 @ 16 августа 2013, 12:38)
Если так, то с тобой Ваня опасно в лес ходить, выходит ненадежный ты человек. israe.gif

Выходит что организатор тура, таких сначала подбирает, потом отправляет с ним группу не составив ни трудового договора, ни объяснив что толком делать и как, а потом еще и зарплату не платит. Это ли не образец надежности! и порядочности! тур оператора.
Как говорил наш препод в инстике "русский бизнес он такой, не обманешь не продашь!"
Инструктор действительно "дурак", что ничего не подписал с фирмой, да и фирма "дурак", что тоже ничего не подписала и не прописала его обязанности, теперь, видимо, придется платить как минимум репутаций, ведь не инструктор составлял и продавал тур, а фирма и не он обещал "пешком по небу"troll.gif, а фирма, да и не он к ним устроился на работу, а они его "наняли", теперь хлебают овно ложками и от инструктора и от туристов. Всем посылаю лучи добра и пусть разрешиться мирным путем что бы и фирма осталось довольной, и инструктор, и туристы.
SredizemnoMorie
Старожил
Рейтинг:
471
Сообщений:
890
Пользователь:
11,070
На сайте с:
Сен 2011
16 Августа 2013, 12:28 | Оценка: нет оценки
Да, вот тоже интересно, а у туристов, которые купили путёвку у турагентства к директору претензий нет? Всё, же за тур деньги заплатили, а испытывали лишь ужас, лишения и неудобства. И это хорошо, что ни чего серьезного не случилось, а то получается с проводника спроса ни какого он вообще не оформлен, мог бы сказать я такой же турист, а возможно если бы подписал договор, где были бы прописаны права и обязанности, то и вёл бы себя по другому. В общем вопросов больше, чем ответов. одно ясно, покупая услуги нужно смотреть и смотреть, ладно там двери криво стоят или окна промерзают, а тут вот жизнь на кану, извините, горы, медведи, костры.
alex82
Старожил
Рейтинг:
280
Сообщений:
878
Пользователь:
5,733
На сайте с:
Окт 2008
Из:
Саяногорск
16 Августа 2013, 12:33 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Korren @ 16 августа 2013, 13:17)
Выходит что организатор тура, таких сначала подбирает, потом отправляет с ним группу не составив ни трудового договора, ни объяснив что толком делать и как, а потом еще и зарплату не платит. Это ли не образец надежности! и порядочности! тур оператора.
Как говорил наш препод в инстике "русский бизнес он такой, не обманешь не продашь!" 
Инструктор действительно "дурак", что ничего не подписал с фирмой, да и фирма "дурак", что тоже ничего не подписала и не прописала его обязанности, теперь, видимо, придется платить как минимум репутаций, ведь не инструктор составлял и продавал тур, а фирма и не он обещал "пешком по небу"troll.gif, а фирма, да и не он к ним устроился на работу, а они его "наняли", теперь хлебают овно ложками и от инструктора и от туристов. Всем посылаю лучи добра и пусть разрешиться мирным путем что бы и фирма осталось довольной, и инструктор, и туристы.

Да мне все равно, инструктор, гид, проводник он или пожарный. В лесу все равны. Если бы он споткнулся и повредил здоровье, а туристки бы ему сказали – звони начальнице, пусть вызывает помощь, а нам за оказание помощи не заплатят – это нормально? Отсутствие заключенного письменного трудового договора не дает этому проводнику право халатно относиться к тому, чего от него ждут люди, которых он сопровождает. Тем более, что за эту работу человек планирует получить деньги в виде заработной платы. Вот здорово например: пекарь с начальником поругался, по итогу мы кушаем хлеб с какашками, это типо пекарь отомстил начальнику за невыплату премии!
Новичок
Рейтинг:
0
Сообщений:
4
Пользователь:
14,374
На сайте с:
Авг 2013
16 Августа 2013, 12:45 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (alex82 @ 16 августа 2013, 13:33)
Вот здорово например: пекарь с начальником поругался, по итогу мы кушаем хлеб с какашками, это типо пекарь отомстил начальнику за невыплату премии!

Конфлик, как я понял произошёл уже после тура и слава Богу какашками никто никого не кормил drinks_cheers.gif Группу то он медведю не скормил troll.gif
Жена мужа
Жена Жени-)
Рейтинг:
10426
Сообщений:
15,070
Пользователь:
10,228
На сайте с:
Фев 2011
Из:
г. Саяногорск
16 Августа 2013, 17:43 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (ramp @ 15 августа 2013, 20:46)
1. Как он мог не пустить женщину в палатку biggrin.gif преступник laugh.gif
2. Кто был медведем biggrin.gif Дорогой аттракцион laugh.gif

biggrin.gif
Саяногорск Инфо - d9ccfa90ab4b7bb29c2f5a20f620e2ba.gif, Скачано: 143401

Саяногорск Инфо - 75c62b078965b42757adbca82b02b4be.gif, Скачано: 142442

Саяногорск Инфо - matilda.png, Скачано: 142492
Юлия Шефер
Новичок
Рейтинг:
0
Сообщений:
6
Пользователь:
14,377
На сайте с:
Авг 2013
20 Августа 2013, 14:27 | Оценка: нет оценки
Всем добрый день! к сожалению у меня нет возможности часто посещать форум.
Прочитав оставленные комментарии, хотелось бы кое-что расзъяснить и развеять все сомнительные моменты.
И так, во-первых, что касается моей нелегализованной деятельности в данной фирме, как выразился Иван, хочу сказать, что это ложь чистой воды, у меня есть официальное место работы - Спорт-отель "Гладенькая", при желании проверить это труда не составит. А с турфирмой "Саблан" меня лишь связывает прохождение производственной практики, так как в этом году я защищала дипломную работу по профилю "туризм".
Во-вторых, каким образом я оказалась в этом уникальном туре? все очень просто-тур был куплен мной. только сумма была равноценна количеству денй, которых я пробыла в этом походе, то есть 11тысяч за полных 7 дней. И все необходимые документы у меня на руках, что так же можно проверить без проблем.
В третьих, по поводу сговора туристов biggrin.gif Ребят, ну, вас самим не смешно оглашать этот бредsmile.gif учитывая, что все мы были из разных городов России: Самара, Новосибирск, Москва. Так что, тут особо комментарии и не нужны.
А ты, Вань, в суд также и остальных участников похода пригласи, пусть и они своими поделяться впечатлениями.
PetroNel'
Esse quam videri
Рейтинг:
4187
Сообщений:
7,678
Пользователь:
12,329
На сайте с:
Июн 2012
Из:
655614
20 Августа 2013, 16:31 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Manyl @ 16 августа 2013, 12:37)
Да ничего не выгорит у человека. Писюлек-бумажек нету. На каком основании будешь подавать? Я с тем же могу на тебя наклеветать. Ищи доказательства в письменном виде

проблемы будут у Саблана как недобросовестного работодателя и налоговая может заинтересоваться, т.к. доказать факт выполненной работы не сложно, даже без писюлек-бумажек.
отсутствие договора - минус работодателю - не докажет, что человек выполнил не должным образом работу.
Та же Юлия здесь уже подтвердила факт того, что huan работал.
Как ни крути встрянет здесь работодатель, пусть бегут к юристу - решают мировым путем. Не уподобляйтесь "золотому теленку"
ещё вчера сегодня было завтра
уииии!
PetroNel'
Esse quam videri
Рейтинг:
4187
Сообщений:
7,678
Пользователь:
12,329
На сайте с:
Июн 2012
Из:
655614
20 Августа 2013, 16:34 | Оценка: нет оценки
если человек предал огласке такой факт, значит серьезно настроен и уверен в том, что работу свою сделал. Заплатите и не нанимайте его больше, вот и все. И впредь заключайте договор с работниками.
ещё вчера сегодня было завтра
уииии!
PetroNel'
Esse quam videri
Рейтинг:
4187
Сообщений:
7,678
Пользователь:
12,329
На сайте с:
Июн 2012
Из:
655614
20 Августа 2013, 16:36 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Юлия Шефер @ 20 августа 2013, 15:27)
А ты, Вань, в суд также и остальных участников похода пригласи, пусть и они  своими поделяться впечатлениями.

Вы недоброжелатель Саблана? blink.gif
эти свидетели утопят именно фирму, а не Ивана.. facepalm.gif

Иван, тебе подсказать юриста? Тут достаточно грамотно составленного заявления
Сообщение отредактировал PetroNel' - 20 Августа 2013, 16:39
ещё вчера сегодня было завтра
уииии!
PetroNel'
Esse quam videri
Рейтинг:
4187
Сообщений:
7,678
Пользователь:
12,329
На сайте с:
Июн 2012
Из:
655614
20 Августа 2013, 16:46 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Дэн™ @ 16 августа 2013, 13:16)
В суде надо будет еще как то отмазаться, что работал без договора  umnik.gif

ничего ему не надо мазаться, мазаться Саблану надо будет
на крайний случай скажет, что свой экземпляр потерял..

меня вообще поражают размеры людской жадности и тупости. Заплати и намотай на ус, а так и получается, что кидалово со стороны работодателя.

ЗЫ. Я лично бы заплатила, даже будучи недовольной, просто впоследствии учла ошибочный опыт. Саблан больше потеряет если до суда дойдет - 99,9%.
ещё вчера сегодня было завтра
уииии!
J_K
Авторитет
Рейтинг:
303
Сообщений:
2,756
Пользователь:
153
На сайте с:
Янв 2005
Из:
г. Саяногорск
20 Августа 2013, 17:01 | Оценка: нет оценки
PetroNel', Я бы не стал платить, не добросовестному работнику, который работал на условно договорных правах и не выполнил свои обязательства. За что платить? Вы встаньте на место работодателя, и Вам испортили репутацию и Вам же ещё и платить за это.... И Вы думаете, мной бы за интересовалсь налоговая? Да налоговой пофиг, если нет, ни каких документов. Были случаи, знакомы, правда не в этой сфере. И юристы Вам скажут в голос через смех, что тут ни чего не выгорит.
PetroNel', Я так понимаю Вы хорошо знаете этого Ивана? Я вот его вообще не видел, но то что тут описывалось и то что он сам писал, мне уже стало понятно, что Елена Ивановна наняла его от безысходности, так как ни кого достойного не нашлёшь .А подводить туроператора не хотелось ей. Я с ней разговаривал по этому поводу, мне даже было предложено сводить эту группу, но у меня не было уже возможности, так как я и так всё лето провёл инструктором на Ергаках. А всё лето было дождливое и ни кто не пожаловался, что было плохо в походе. Вопрос... Что сказал Иван не так? wink.gif
Добрым словом и пистолетом можно добиться больше чем одним добрым словом!
Новичок
Рейтинг:
0
Сообщений:
2
Пользователь:
14,415
На сайте с:
Авг 2013
20 Августа 2013, 17:40 | Оценка: нет оценки
Юлия Шефер. Вы конечно извините меня, но у меня вызывают сомнения ваши слова. Дело в том что,я не раз уже пользовался услугами Липин Иван как проводника и инструктора по альпинизму. И могу с уверенностью сказать что Иван является лучшим проводником у вас в Хакасии. Мы ежегодно нанимаем инструкторов для походов. А нанимали мы многих, и Иван зарекомендовал себя с хорошей стороны. Мы не разу не пожалели что воспользовались услугами Липин Иван. Поэтому я сильно сомневаюсь в правдивости вашего рассказа.
Sayan19
Авторитет
Рейтинг:
1302
Сообщений:
9,251
Пользователь:
2,775
На сайте с:
Июл 2006
Из:
Саяногорск
20 Августа 2013, 17:48 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Андрей Зернов @ 20 августа 2013, 18:40)
Юлия Шефер. Вы конечно извините меня, но у меня вызывают сомнения ваши слова. Дело в том что,я не раз уже пользовался услугами Липин Иван как проводника и инструктора по альпинизму. И могу с уверенностью сказать что Иван является лучшим проводником у вас в Хакасии. Мы ежегодно нанимаем инструкторов для походов. А нанимали мы многих, и Иван зарекомендовал себя с хорошей стороны. Мы не разу не пожалели что воспользовались услугами Липин Иван.                                                     Поэтому я сильно сомневаюсь в правдивости вашего рассказа.

а боты че разучились имена и фамилии склонять?
PetroNel'
Esse quam videri
Рейтинг:
4187
Сообщений:
7,678
Пользователь:
12,329
На сайте с:
Июн 2012
Из:
655614
20 Августа 2013, 17:50 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (J_K @ 20 августа 2013, 18:01)
PetroNel', Я так понимаю Вы хорошо знаете этого Ивана?

Для меня это совершенно посторонний, незнакомый мне человек, как и некая Елена Ивановна. Просто думать иногда умею wink.gif

ЦИТАТА (J_K @ 20 августа 2013, 18:01)
Елена Ивановна наняла его от безысходности, так как ни кого достойного не нашлёшь .А подводить туроператора не хотелось ей.

Вот и ответ. Подвела неосмотрительность и русское авось.

ЦИТАТА (J_K @ 20 августа 2013, 18:01)
PetroNel', Я бы не стал платить, не добросовестному работнику, который работал на условно договорных правах и не выполнил свои обязательства. За что платить? Вы встаньте на место работодателя, и Вам испортили репутацию и Вам же ещё и платить за это....

Все зависит от индивидуального случая конечно. Мне нет необходимости вставать на место работодателя. Я работала на руководящей должности, в мои обязанности входило так же "расставаться" с "недобросовестными". Отличное правило - расставайся по-хорошему никогда не подводило. Было такое,, что некоторые возвращались, другие шли дальше и мы продолжали сотрудничать в других сферах. Так что не надо мне рассказывать. В большом городе очень быстро разбираются с недобросовестными работодателями - есть черный банк работодателей, трудовая инспекция работает на ура. Если с этим здесь туго, то законы то теже - через суд добьется своего (ессно, если грамотно подойдет к этому).
Что касается данного случая, я лично считаю, что однозначно неправ руководитель фирмы Саблан. Во всем. Что незнамо с кем отпустил группу - уже здесь это доказано. Не заключил договор с прописанными должностными инструкциями - теперь не докажут, что инструктор не выполнил работу должным образом - трудовой договор помог бы заплатить меньше или взыскать убытки и т.п.. И последняя ошибка, что не заплатили вообще. Я вижу у человека есть другое мнение. И он обольет их грязью при отстаивании своих интересов так, что не отмоются.
Вот и вся логика.

ЦИТАТА (J_K @ 20 августа 2013, 18:01)
И юристы Вам скажут в голос через смех, что тут ни чего не выгорит.

Очень сильно ошибаешься

ЦИТАТА (J_K @ 20 августа 2013, 18:01)
Вопрос... Что сказал Иван не так? wink.gif

blink.gif ваще не поняла этого вопроса, и чет даже вникать не хочу.
ещё вчера сегодня было завтра
уииии!
PetroNel'
Esse quam videri
Рейтинг:
4187
Сообщений:
7,678
Пользователь:
12,329
На сайте с:
Июн 2012
Из:
655614
20 Августа 2013, 17:57 | Оценка: нет оценки
Мне вообще пофиг и на Ивана и на Саблан.
Одно вижу точно - победителем Саблан в этой стычке не будет, даже если и не придется платить Ивану.

Ну и конечно же - это мое личное видение ситуации wink.gif
ещё вчера сегодня было завтра
уииии!
MyVL
Авторитет
Рейтинг:
1436
Сообщений:
6,059
Пользователь:
96
На сайте с:
Дек 2004
20 Августа 2013, 18:08 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (PetroNel' @ 20 августа 2013, 18:57)
Мне вообще пофиг и на Ивана и на Саблан.
Одно вижу точно - победителем Саблан в этой стычке не будет, даже если и не придется платить Ивану.

Ну и конечно же - это мое личное видение ситуации wink.gif

каждый сам за себя troll.gif
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)