НОВОЕ В БЛОГАХ
мирт
НЕЙРОТВОРЧЕСТВО
мирт - 12 Августа
мирт
НЕЙРОТВОРЧЕСТВО
мирт - 12 Августа
мирт
Нейротворчество
мирт - 12 Августа
мирт
Проаздники
мирт - 12 Августа
rmm
Вот, что происходит
rmm - 4 Августа
rmm
Твоя звезда
rmm - 21 Мая
rmm
Вот твой билет, вот твой вагон
rmm - 4 Мая
rmm
Вот это да
rmm - 15 Апреля
SgS
АПРЕЛЬ 25
SgS - 5 Апреля
Сруб на фундаменте: почему сруб надо рубить у Производителя
mia - 5 Марта

В платежках некоторых УК Саяногорска появилась новая строка

Антон77
Авторитет
Рейтинг:
1875
Сообщений:
6,279
Пользователь:
11,520
На сайте с:
Янв 2012
Из:
7 Февраля 2018, 16:49 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (chaton @ 7 Февраля 2018, 15:24)
Плата за за отопление ванных комнат («плата за полотенцесушитель») признана незаконной.

По мнению общества, «плата за полотенцесушитель» — это, фактически, плата за циркуляцию горячей воды в доме, которая входит в сумму за отопление, а оплачивать данную услугу потребители должны на основании пункта 1 статьи 544 ГК РФ и пункта 1 статьи 157 ЖК РФ.

Ванные комнаты в силу пункта 3.36 приказа Минземстроя Российской Федерации от 04.08.1998 г. № 37, части 5 статьи 15 ЖК РФ входят в общую площадь помещений и плата за отопление ванных комнат включается в плату за отопление помещения в целом.

Действующим законодательством не предусмотрено взимание отдельной платы за отопление ванной комнаты. Через полотенцесушители в ванной комнате и стояки оказывается услуга по горячему водоснабжению, циркуляцию в них тепловой энергии нельзя расценивать как способ (прибор) отопления.

Плата за отопление жильцу квартиры в многоквартирном доме начислена после завершения отопительного сезона и фактического прекращения предоставления коммунальной услуги по отоплению, что повлекло обсчет данного потребителя.

Файл PDF:
a05-14518-2015-20160204-reshenie.pdf

да все про это в курсе.
вот теперь вопрос: при подаче ГВС он идет через полотенчик, где собственно остывает. и мы естественно теряем температуру.
как эти потери вычесть из подогрева носителя ГВС?
и если теплодатчик поставить на окончание полотенчиков (раздачу ГВС) кто будет оплачивать потери?
входят ли эти потери в стоимость подогрева ГВС?
Сообщение отредактировал Антон77 - 7 Февраля 2018, 16:49
"Демократия — это вoздушный шаp, кoтopый висит у ваc над голoвами и
заставляeт глазeть вверx, пoка дpугиe люди шарят у вас пo каpманам."
Бернард Шоу
Ассоль
Старожил
Рейтинг:
290
Сообщений:
569
Пользователь:
13,583
На сайте с:
Мар 2013
Из:
7 Февраля 2018, 18:51 | Оценка: нет оценки
А, если горячей водой не пользуюсь и каждый месяц подаю 0,01( сказали что ноль расход воды подавать нельзя)?
soni
Авторитет
Рейтинг:
1239
Сообщений:
3,422
Пользователь:
10,430
На сайте с:
Мар 2011
Из:
7 Февраля 2018, 19:00 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Ассоль @ 7 Февраля 2018, 18:51)
А, если горячей водой не пользуюсь и каждый месяц подаю 0,01( сказали что ноль расход воды подавать нельзя)?

biggrin.gif если (предположим) все жильцы в доме не будут потреблять горячую воду в межотопительный период, то полотенчики в квартирах будут нагреваться от энергии шевеления мозгов законотворцев

------------- Добавлено 7 Февраля 2018, 19:06 -------------

и квтати в какой такой норме закона сказано что расхода 0 быть не может? если человек например отсутствовал или не пользуется ГВС из системы (установлен водонагреватель). нельзя НЕ подавать показания ИПУ свыше трех месяцев, а про нулевой расход нормы закона нет
Чтобы жить и радоваться, требуются всего две вещи: во-первых жить, а во-вторых - радоваться

По-настоящему богатый не будет демонстрировать где попало, что он богат, а вот не очень богатый точно будет.
- Ну да, собственно, и с умом так же…
Антон77
Авторитет
Рейтинг:
1875
Сообщений:
6,279
Пользователь:
11,520
На сайте с:
Янв 2012
Из:
7 Февраля 2018, 19:31 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (soni @ 7 Февраля 2018, 19:00)
biggrin.gif если (предположим) все жильцы в доме не будут потреблять горячую воду в межотопительный период, то полотенчики в квартирах будут нагреваться от энергии шевеления мозгов законотворцев

закон суров, но он закон russi.gif и тут мы погрелись на халяву laugh.gif

Скрытый текст:


ЦИТАТА (soni @ 7 Февраля 2018, 19:06)
и квтати в какой такой норме закона сказано что расхода 0 быть не может? если человек например отсутствовал или не пользуется ГВС из системы (установлен водонагреватель). нельзя НЕ подавать показания ИПУ свыше трех месяцев, а про  нулевой расход нормы закона нет
"Демократия — это вoздушный шаp, кoтopый висит у ваc над голoвами и
заставляeт глазeть вверx, пoка дpугиe люди шарят у вас пo каpманам."
Бернард Шоу
Scolot
Рожденный в СССР
Рейтинг:
1007
Сообщений:
4,747
Пользователь:
4,536
На сайте с:
Ноя 2007
Из:
Россия, Саяногорск
7 Февраля 2018, 19:50 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (chaton @ 7 Февраля 2018, 15:24)
Плата за за отопление ванных комнат («плата за полотенцесушитель») признана незаконной.

Что вы к этим полотенчикам прицепились. Их "отопление" рассчитывается формулами из школьного курса физики. Материал с известной плотностью и теплоемкостью, известная площадь, ибо почти все полотенчики одинаковые, известная теплоотдача при нормальных условиях. Нормальный теплотехник это должен всё в уме просчитывать. И эти все теплопотери изначально должны быть в тарифах на ГВС и отопление. Нюансов куча, но в целом то это не полеты на Марс считать.
Я родился в другой стране.

12.7 в упор, лечится только ямой 2 Х 1
soni
Авторитет
Рейтинг:
1239
Сообщений:
3,422
Пользователь:
10,430
На сайте с:
Мар 2011
Из:
7 Февраля 2018, 19:54 | Оценка: нет оценки
Scolot, а поговорить, экспертное заключение по теплотехнике сделать biggrin.gif
Чтобы жить и радоваться, требуются всего две вещи: во-первых жить, а во-вторых - радоваться

По-настоящему богатый не будет демонстрировать где попало, что он богат, а вот не очень богатый точно будет.
- Ну да, собственно, и с умом так же…
Scolot
Рожденный в СССР
Рейтинг:
1007
Сообщений:
4,747
Пользователь:
4,536
На сайте с:
Ноя 2007
Из:
Россия, Саяногорск
7 Февраля 2018, 20:07 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (soni @ 7 Февраля 2018, 19:54)
Scolot, а поговорить, экспертное заключение по теплотехнике сделать biggrin.gif

Теплоотдачу стандартного полотенчика я, с грехом пополам, посчитать смогу, ибо стандартные вводные данные есть. Экспертное заключение - не мой профиль. Есть люди, которые за это деньги получают.
Могу сделать экспертное заключение по системам безопасности и некоторым другим областям, на которые у меня имеются лицензии и необходимые знания.
Сообщение отредактировал Scolot - 7 Февраля 2018, 20:08
Я родился в другой стране.

12.7 в упор, лечится только ямой 2 Х 1
Антон77
Авторитет
Рейтинг:
1875
Сообщений:
6,279
Пользователь:
11,520
На сайте с:
Янв 2012
Из:
7 Февраля 2018, 21:08 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Scolot @ 7 Февраля 2018, 19:50)
Что вы к этим полотенчикам прицепились. Их "отопление" рассчитывается формулами из школьного курса физики. Материал с известной плотностью и теплоемкостью, известная площадь, ибо почти все полотенчики одинаковые, известная теплоотдача при нормальных условиях. Нормальный теплотехник это должен всё в уме просчитывать. И эти все теплопотери изначально должны быть в тарифах на ГВС и отопление. Нюансов куча, но в целом то это не полеты на Марс считать.

п**ть потери там есть, но в том то и дело что их теперь вешают на шею потребителю. поскольку подогрев одного куба выделили в отдельную строку. без учета потерь в полотенчиках. devil.gif
Сообщение отредактировал Антон77 - 7 Февраля 2018, 21:22
"Демократия — это вoздушный шаp, кoтopый висит у ваc над голoвами и
заставляeт глазeть вверx, пoка дpугиe люди шарят у вас пo каpманам."
Бернард Шоу
soni
Авторитет
Рейтинг:
1239
Сообщений:
3,422
Пользователь:
10,430
На сайте с:
Мар 2011
Из:
7 Февраля 2018, 21:23 | Оценка: нет оценки
Антон77, так обратись в комитет по тарифам что норматив надо увеличить на эти теплопотери))
Чтобы жить и радоваться, требуются всего две вещи: во-первых жить, а во-вторых - радоваться

По-настоящему богатый не будет демонстрировать где попало, что он богат, а вот не очень богатый точно будет.
- Ну да, собственно, и с умом так же…
Антон77
Авторитет
Рейтинг:
1875
Сообщений:
6,279
Пользователь:
11,520
На сайте с:
Янв 2012
Из:
7 Февраля 2018, 22:40 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (soni @ 7 Февраля 2018, 21:23)
Антон77, так обратись в комитет по тарифам что норматив надо увеличить  на эти теплопотери))

biggrin.gif вы думаете строчка просто так возникла?
я думаю кое кто, кое кому должен, и чтоб не задолжать в будущем отмазался строчкой....
а вот себестоимость подогрева как раз стоит разложить по полочкам... чего там в нее включили...
"Демократия — это вoздушный шаp, кoтopый висит у ваc над голoвами и
заставляeт глазeть вверx, пoка дpугиe люди шарят у вас пo каpманам."
Бернард Шоу
soni
Авторитет
Рейтинг:
1239
Сообщений:
3,422
Пользователь:
10,430
На сайте с:
Мар 2011
Из:
7 Февраля 2018, 22:52 | Оценка: нет оценки
и в чем проблема, раскладывай. и кстати поделись секретом, где у нас геотермальный источник расположен, с которого вода в котельную на подпитку котлов с температурой 40 градусов поступает. biggrin.gif
Сообщение отредактировал soni - 7 Февраля 2018, 22:53
Чтобы жить и радоваться, требуются всего две вещи: во-первых жить, а во-вторых - радоваться

По-настоящему богатый не будет демонстрировать где попало, что он богат, а вот не очень богатый точно будет.
- Ну да, собственно, и с умом так же…
Авторитет
Рейтинг:
741
Сообщений:
1,695
Пользователь:
15,962
На сайте с:
Апр 2014
Из:
7 Февраля 2018, 23:24 | Оценка: нет оценки
Хочу понять-а разве горячая вода у нас не зациклена и она не возвращается назад?Теплопотери же идут при движении по трубопроводу.А подпитка идет при понижении давления воды в магистрале и нагрев идет на том же котле?Или что-то другое.
soni
Авторитет
Рейтинг:
1239
Сообщений:
3,422
Пользователь:
10,430
На сайте с:
Мар 2011
Из:
7 Февраля 2018, 23:58 | Оценка: нет оценки
дед99, а куда в ваших рассуждениях вода с водоразбора, та водичка которую вы вылили, в какой котел возвращается ?
Чтобы жить и радоваться, требуются всего две вещи: во-первых жить, а во-вторых - радоваться

По-настоящему богатый не будет демонстрировать где попало, что он богат, а вот не очень богатый точно будет.
- Ну да, собственно, и с умом так же…
Авторитет
Рейтинг:
741
Сообщений:
1,695
Пользователь:
15,962
На сайте с:
Апр 2014
Из:
8 Февраля 2018, 00:03 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (soni @ 7 Февраля 2018, 23:58)
дед99, а куда в ваших рассуждениях вода с водоразбора, та водичка которую вы вылили, в какой котел возвращается ?

Вылитая вода идет на очистные.Ведь платим мы на очистные объем горячей и холодной воды. И считается вместе-хоть ты ее пил,хоть в унитаз спустил.А непотребленная горячая вода-зациклена и идет назад.Куда-на отдельный нагрев что ли.Нет.Вот я хочу чтобы мне объяснили.
Сообщение отредактировал дед99 - 8 Февраля 2018, 00:04
soni
Авторитет
Рейтинг:
1239
Сообщений:
3,422
Пользователь:
10,430
На сайте с:
Мар 2011
Из:
8 Февраля 2018, 00:05 | Оценка: нет оценки
или заполнили баки- аккумуляторы горячей водой, и гоняют по трубам этот постоянный объем до следующего останова? или ту водичку что вылили из краников восполнили холодной водой после водоподготовки(это и есть теплоноситель)

теплоноситель -это холодная вода после водоподготовки, которая может поступать в котел и которую можно нагреть и в виде горячей воды подать в дома. Постаралась объяснить без терминов.

------------- Добавлено 8 Февраля 2018, 00:17 -------------

вы вылили куб горячей воды температурой 65 градусов.
1.На сколько градусов нагрет куб этой воды если если весь объем ее 1 куб идет из подпитки?

2. На сколько градусов нагрет этот куб горячей воды, если сперва полкуба воды нагрели до 40 градусов, потом добавили полкуба холодной воды и потом этот куб нагрели до 65?

3. На сколько градусов нагрет куб горячей воды, если его сперва нагрели до 40 градусов, а потом еще подогрели до 65 градусов
Сообщение отредактировал soni - 8 Февраля 2018, 00:07
Чтобы жить и радоваться, требуются всего две вещи: во-первых жить, а во-вторых - радоваться

По-настоящему богатый не будет демонстрировать где попало, что он богат, а вот не очень богатый точно будет.
- Ну да, собственно, и с умом так же…
Антон77
Авторитет
Рейтинг:
1875
Сообщений:
6,279
Пользователь:
11,520
На сайте с:
Янв 2012
Из:
8 Февраля 2018, 00:30 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (soni @ 7 Февраля 2018, 22:52)

Скрытый текст:
и в чем проблема, раскладывай.
и кстати поделись секретом, где у нас геотермальный источник расположен, с которого вода в котельную на подпитку котлов с температурой 40 градусов  поступает. biggrin.gif

ступил smile.gif че сразу.. забыл что на подпитку холодная вода прет.
"Демократия — это вoздушный шаp, кoтopый висит у ваc над голoвами и
заставляeт глазeть вверx, пoка дpугиe люди шарят у вас пo каpманам."
Бернард Шоу
Анатолич
Авторитет
Рейтинг:
1243
Сообщений:
6,341
Пользователь:
12,845
На сайте с:
Ноя 2012
Из:
Саяногорск
9 Февраля 2018, 15:31 | Оценка: нет оценки
Добрый день!
Тут просили платёжки на обозрение.
Выкладываю.

Куда смотреть, и что из них видно?

1. Смотрим прошлогоднюю (декабрьскую) платёжку - на сумму 3 тыс. 916 руб - она с квитками оплаты.

В графе "Отопление" стоит сумма 2075,92 (за 61,2 кв.м. по тарифу 33,7).
Графы "ГВС подогрев" - в этой платёжке нет.

2. Смотрим свежую январскую платёжку (уже на сумму 3971 руб.)

В графе "Отопление" стоит сумма 2075,92 (за 61,2 кв.м. по тарифу 33,7).
Плюс к тому в платёжке за январь появляется уже строка "ГВС подогрев" - начислено по ней 119 рублей.


Вопрос к soni - это что?

------------- Добавлено 9 Февраля 2018, 15:38 -------------

Заодно хочу поинтересоваться у знатоков: почему вырос тариф на вывоз ТБО?
В декабре 2017 года тариф был 48,6, а в январе 2018 года он вырос до 53,84.

Насколько я знаю, тарифы ТБО с 1 января никто не анонсировал.
Откуда этот рост?
Сообщение отредактировал Анатолич - 9 Февраля 2018, 15:39
Присоединённые эскизы
Саяногорск Инфо - Присоединённое изображение 
Саяногорск Инфо - Присоединённое изображение 
Язык мой - враг мой
NV68
Постоялец
Рейтинг:
135
Сообщений:
367
Пользователь:
10,568
На сайте с:
Апр 2011
Из:
9 Февраля 2018, 16:06 | Оценка: нет оценки
Интересные конечно расчетки.

По ГВС
Строка ГВС (декабрь 2017г)- 135,70 (1куб горячей)

Строка ГВС (январь 2018г) : ГВС 16,71
ГВС-подогрев 119 руб. = 135, 71 (тот же 1куб горячей).

Про мусор


Сбор и размещение ТБО у нас за м2. 2,52 руб х 52,5 м2 = 132,30 руб
Сообщение отредактировал NV68 - 9 Февраля 2018, 16:12
Услуги электрика. Электромонтаж "под ключ". Жилые и нежилые помещения. Качественно. Опыт.
Анатолич
Авторитет
Рейтинг:
1243
Сообщений:
6,341
Пользователь:
12,845
На сайте с:
Ноя 2012
Из:
Саяногорск
9 Февраля 2018, 16:21 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (NV68 @ 9 Февраля 2018, 16:06)
Интересные конечно расчетки.

По ГВС
Строка ГВС (декабрь 2017г)- 135,70 (1куб горячей)

Строка ГВС (январь 2018г) : ГВС 16,71
                                ГВС-подогрев 119 руб.    = 135, 71 (тот же 1куб горячей).  

Про мусор


Сбор и размещение ТБО  у нас за м2. 2,52 руб х 52,5 м2 = 132,30 руб

NV68, это мне из 8 мкрн. принесли платёжки, где и коммунальные и жилищные услуги в одном документе расписаны.

У Вас я так понял в декабре куб горячей воды стоил 135, 70
в январе 2018 года тот же куб горячей стал стоить 135,71

Я позвонил в Байкалэнерго - в понедельник мне обещали дать разъяснение.
Язык мой - враг мой
Dephazz
Авторитет
Рейтинг:
495
Сообщений:
1,378
Пользователь:
20
На сайте с:
Сен 2004
Из:
Саяногорск
9 Февраля 2018, 16:25 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Анатолич @ 9 Февраля 2018, 16:21)
NV68, это мне из 8 мкрн. принесли платёжки, где и коммунальные и жилищные услуги в одном документе расписаны.

У Вас я так понял в декабре куб горячей воды стоил 135, 70
в январе 2018 года тот же куб горячей стал стоить 135,71

Я позвонил в Байкалэнерго - в понедельник мне обещали дать разъяснение.

Подорожал куб воды горячей.. на целую копейку..
С одной бабушки рубль, а с пяти уже пять рублей (с)РодионР
Стаpый, опытный камикадзе.

Жизнь пpекpасна! Если пpавильно подобpать антидепpессанты...

Вот жизнь пошла!!! А, вот. ещё пошлее.
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)