НОВОЕ В БЛОГАХ
мирт
НЕЙРОТВОРЧЕСТВО
мирт - 12 Августа
мирт
НЕЙРОТВОРЧЕСТВО
мирт - 12 Августа
мирт
Нейротворчество
мирт - 12 Августа
мирт
Проаздники
мирт - 12 Августа
rmm
Вот, что происходит
rmm - 4 Августа
rmm
Твоя звезда
rmm - 21 Мая
rmm
Вот твой билет, вот твой вагон
rmm - 4 Мая
rmm
Вот это да
rmm - 15 Апреля
SgS
АПРЕЛЬ 25
SgS - 5 Апреля
Сруб на фундаменте: почему сруб надо рубить у Производителя
mia - 5 Марта

Управляющая компания Саяногорска нарушила законодательство

Sana
Администратор
Рейтинг:
2750
Сообщений:
27,072
Пользователь:
1
На сайте с:
Сен 2004
Из:
Саяногорск
27 Сентября 2017, 17:39 | Оценка: нет оценки
Управляющая компания Саяногорска нарушила законодательство
Арбитражный суд Хакасии отказал ООО «РЭУ» г. Саяногорска в удовлетворении заявления о признании недействительным предписания Госжилинспекции республики. Как рассказали в отделе ...
Отправил: Sana
Саяногорск инфо - Саяногорский городской сайт
ICQ: 215340073 | e-mail: admin@sayanogorsk.info | Skype / Telegram: mrSana19
Саяногорск Инфо - bybit.jpeg, Скачано: 9445
Sedoy19
Авторитет
Рейтинг:
1753
Сообщений:
3,802
Пользователь:
13,769
На сайте с:
Апр 2013
Из:
28 Сентября 2017, 08:27 | Оценка: нет оценки
Просто тянули время, пока экстренно переводили дома в "новое" ООО "УК РЭУ". Сейчас старое ООО "РЭУ" попросту труп с долгами в десятки миллионов. Очень удобная схема кидалова как коммерческих предприятий, так и государственных структур в условиях, когда ЭБиПК отсутствует как управление в нашей беззубой полиции. Через некоторое время всплывет какая-нибудь "УЖК РЭУ", но это будет уже совсем другая история...
Новичок
Рейтинг:
0
Сообщений:
9
Пользователь:
20,805
На сайте с:
Янв 2017
Из:
4 Октября 2017, 04:06 | Оценка: нет оценки
Самое главное будет ли перерасчёт? И что будем видеть в новых расчетках?
soni
Авторитет
Рейтинг:
1239
Сообщений:
3,422
Пользователь:
10,430
На сайте с:
Мар 2011
Из:
4 Октября 2017, 09:05 | Оценка: нет оценки
будет перерасчет или нет не знаю, к той УК отношения не имею. Для УК абсолютно одинаково, начисления делать в расчете на квадрат или на человека, так как имеем
сумму начисленную за услугу всего = количество проживающих х норматив в кубах на 1 чел х тариф за 1 куб

Если ее делить на кол-во квадратов ( получится тариф по предписанию) , в таком случае те, кто проживает в маленьких квартирах с большим количеством проживающих получат сумму к оплате меньше чем при расчете с чел, в квартирах большой площади с 1-2 чел проживающих получат к оплате больше. так же оплачивать вывоз мусора будут по тем квартирам где никто не проживает.

При начислении как раньше, то есть на чел,норматив в кубах на 1 чел х тариф за 1 куб соответственно наоборот.

Для УК сумма начисленная к оплате по всему жилфонду одинакова при любом варианте.

Да, с января будет поправка в законодательство, узаконят начисление за вывоз мусора с чел, ну а пока ГЖИ работает, выдает предписания, пресекает нарушения закона.
Сообщение отредактировал soni - 4 Октября 2017, 09:26
Чтобы жить и радоваться, требуются всего две вещи: во-первых жить, а во-вторых - радоваться

По-настоящему богатый не будет демонстрировать где попало, что он богат, а вот не очень богатый точно будет.
- Ну да, собственно, и с умом так же…
Северянин
PRAGMATISM RULES ALL
Рейтинг:
13854
Сообщений:
22,784
Пользователь:
14,623
На сайте с:
Сен 2013
Из:
SAYANOGORSK - NORILSK
4 Октября 2017, 11:01 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (soni @ 4 Октября 2017, 09:05)
будет перерасчет или нет не знаю, к той УК отношения не имею. Для УК абсолютно одинаково, начисления делать в расчете на квадрат или на человека, так как имеем
сумму начисленную за услугу всего = количество проживающих х норматив в кубах на 1 чел х тариф за 1 куб

Если ее делить  на кол-во квадратов  ( получится тариф по предписанию) , в таком случае те, кто проживает в маленьких квартирах с большим количеством проживающих получат сумму к оплате меньше чем при расчете с чел, в квартирах большой площади с 1-2 чел проживающих получат к оплате больше. так же оплачивать вывоз мусора будут по тем квартирам где никто не проживает.

При начислении как раньше, то есть на чел,норматив в кубах на 1 чел х тариф за 1 куб  соответственно наоборот.

Для УК сумма начисленная к оплате по всему жилфонду одинакова при любом варианте.

Да, с января будет поправка в законодательство, узаконят начисление за вывоз мусора с чел, ну а пока ГЖИ работает, выдает предписания, пресекает нарушения закона.

Как я понял это уже действует в тех регионах где есть местный оператор(с полигоном) по вывозу и складированию ТБО.
До июля платил 50(с человека), с июля 162 руб(с квадрата)... dry.gif
Разумный эгоизм это совсем даже неплохо!

Саяногорск Инфо - vinni.png, Скачано: 159825
Саяногорск Инфо - beer_faws_1.gif, Скачано: 159872
soni
Авторитет
Рейтинг:
1239
Сообщений:
3,422
Пользователь:
10,430
На сайте с:
Мар 2011
Из:
4 Октября 2017, 12:52 | Оценка: нет оценки
Северянин, наверное поэтому УК и не спешит по своей инициативе делать начисления по закону а не как сложилось за многие годы, чтобы не она была виновата что "обдираетт" народ чтоб набить свои карманы., большинство квартир буду платить при таком расчете больше и весь негатив пойдет на УК. Есть предписание надзорников -можно сказать что есть предписание надзорников по обращению того то и того то.

Можно в скором времени ожидать торжество закона и с оплатой за пользование лифтом,будут платить все, и 1е этажи и в домах разноуровневой этажности (типа как 10-1) в тех подъездах где нет лифта. Как выдадут предписание.
Чтобы жить и радоваться, требуются всего две вещи: во-первых жить, а во-вторых - радоваться

По-настоящему богатый не будет демонстрировать где попало, что он богат, а вот не очень богатый точно будет.
- Ну да, собственно, и с умом так же…
slavhikk
Старожил
Рейтинг:
236
Сообщений:
896
Пользователь:
11,331
На сайте с:
Ноя 2011
Из:
4 Октября 2017, 13:15 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (soni @ 4 Октября 2017, 12:52)
Северянин, наверное поэтому УК и не спешит по своей инициативе делать начисления по закону а не как сложилось за многие годы, чтобы не она была виновата что "обдираетт" народ чтоб набить свои карманы., большинство квартир буду платить при таком расчете больше и весь негатив пойдет на УК. Есть предписание надзорников -можно сказать что есть предписание надзорников по обращению того то и того то.

Можно в скором времени ожидать торжество закона и с оплатой за пользование лифтом,будут платить все, и 1е этажи и в домах разноуровневой этажности (типа как 10-1) в тех подъездах где нет лифта. Как выдадут предписание.


Совсем уже оборзели , получается что люди должны платить за те услуги которыми не пользуются ?
slavhikk
Старожил
Рейтинг:
236
Сообщений:
896
Пользователь:
11,331
На сайте с:
Ноя 2011
Из:
5 Октября 2017, 09:09 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (slavhikk @ 4 Октября 2017, 13:15)
[/color]
Совсем уже оборзели  ,  получается что  люди должны платить за те услуги которыми не пользуются ?

Сегодня получил платежку за квартиру за лифт платить 284 руб за 77,8 м/кв живу на первом этаже , кроме как постоянный грохот от дверей лифта пользы ноль blush2.gif кто подскажет где посмотреть законно ли это ? А также вывоз ТБО за кв/метр получается ,что 3 человека проживающие в 4х комнатной квартире выбрасывают в 3 раза больше мусора чем 4 человека живущие в 1 ком квартире ? Что за бред ! bangin.gif
Sedoy19
Авторитет
Рейтинг:
1753
Сообщений:
3,802
Пользователь:
13,769
На сайте с:
Апр 2013
Из:
5 Октября 2017, 09:13 | Оценка: нет оценки
slavhikk, http://www.consulta...7c3b90fcb56/

------------- Добавлено 5 Октября 2017, 09:18 -------------

http://www.consulta...7f4c35cd2d0/
slavhikk
Старожил
Рейтинг:
236
Сообщений:
896
Пользователь:
11,331
На сайте с:
Ноя 2011
Из:
5 Октября 2017, 09:24 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Sedoy19 @ 5 Октября 2017, 09:13)
slavhikk, http://www.consulta...7c3b90fcb56/


ЦИТАТА (Sedoy19 @ 5 Октября 2017, 09:18)
http://www.consulta...7f4c35cd2d0/

А это не прокатит , -Основанием изменения закона может служить закон «О защите прав потребителей», согласно которому потребитель — гражданин, который намерен заказать или использовать услугу, товар. Оплата за услугу производиться лишь при фактическом пользовании услугой, что не относится к жильцам первых этажей, поэтому они могут быть освобождены от платы за содержание лифта.
Наверное, никому уже не секрет, что любые «разъяснения» о том, что жильцы первых этажей МКД обязаны платить за содержание лифтов не что иное, как неприкрытое желание отдельных лиц переложить свои расходы на плечи других людей. Подобные «разъясняльщики» в качестве аргументов приводят соответствующие статьи ЖК РФ и скромно умалчивают другие законодательные документы, которые регулируют этот щекотливый вопрос. Они, похоже, забывают, что принцип справедливости – один из основных принципов законодательства. Российский законодатель не мог отойти от этого принципа справедливости.
Как ни крути, а лифт это транспортное средство, предназначенное для подъема и спуска людей и грузов. Если его рассматривать как элемент здания, то он ни как не является обязательным. Такими как, к примеру, фундамент, несущие стены или крыша. Лифт – это дополнительный элемент, предназначенный создать удобства жильцам в их желании легко подняться к себе на этаж или же спуститься вниз. Жильцы первых этажей МКД не могут использовать лифт по его прямому назначению, так как с помощью лифта они не могут подняться на первый этаж, где находится их квартира, и так же не могут на лифте спуститься с первого этажа. Исключение составляют дома, построенные по проектам, где есть подземная парковка, и, соответственно, есть лифт, на котором можно с первого этажа спуститься в парковку и подняться. Таких домов пока не много, но, вероятно за ними будущее. Вот поэтому законодатель статьях ЖК РФ не разграничивает собственников помещений по отношению к лифту. Почему? Да потому, что в отличие от выше упомянутых «разъясняльщиков» знает о существовании такого документа, как Правила содержания общего имущества в многоквартирном доме (Постановление Правительства РФ от 13.08.2006 N 491). Которые призваны конкретизировать отношение конкретных собственников жилья к конкретному общему имуществу. Пункт 1 этих Правил гласит, что: «Состав общего имущества определяется:
а) собственниками помещений в многоквартирном доме — в целях выполнения обязанности по содержанию общего имущества».
Т.е. другими словами сами жильцы, исходя из реальной обстановки, вправе решать, как и кому содержать это общее имущество под названием лифт. А принцип должен быть такой: имеешь техническую возможность подняться на свой этаж и спуститься с него – оплачивай содержание лифта. Кто не имеет такой возможности – тот платить не должен. Взимание оплаты с этой категории жильцов подорвет принцип справедливости законодательства, что недопустимо.
А что же делать, если подавляющая масса собственников помещений в многоквартирном доме, поддались соблазну и переложили часть своих расходов на плечи людей проживающих на первых этажах, не пользующихся лифтом? В действие вступает Гражданский Кодекс РФ, который в иерархии приведенных документов занимает главенствующую роль. Ч.2 ст 247 ГК РФ прямо говориться что:
«Участник долевой собственности имеет право на предоставление в его владение и пользование части общего имущества, соразмерной его доле, а при невозможности этого вправе требовать от других участников, владеющих и пользующихся имуществом, приходящимся на его долю, соответствующей компенсации».
Другими словами те лица, которые требуют с участника долевой собственности, проживающего на первом этаже и лишенного технической возможности пользоваться лифтом по его прямому назначению, обязаны выплачивать ему компенсацию. Естественно, что размер этой компенсации должен быть не меньше той суммы, которая начисляется за содержание лифта, плюс доля стоимости расходных материалов и запчастей, а также амортизация на предстоящий ремонт. И это логично. Ведь жильцы первых этажей, не пользуясь лифтом, фактически продлевают его ресурс, что позволяет жильцам верхних этажей дополнительный период получать удобства передвижения без дополнительных затрат.
Сообщение отредактировал slavhikk - 5 Октября 2017, 09:28
Sedoy19
Авторитет
Рейтинг:
1753
Сообщений:
3,802
Пользователь:
13,769
На сайте с:
Апр 2013
Из:
5 Октября 2017, 09:30 | Оценка: нет оценки
slavhikk, не прокатит. За лифт платят, как за общедомовое имущество, а не как за услугу. Поэтому Ольга Александровна и привела в пример комбинированные дома.
soni
Авторитет
Рейтинг:
1239
Сообщений:
3,422
Пользователь:
10,430
На сайте с:
Мар 2011
Из:
5 Октября 2017, 09:31 | Оценка: нет оценки
Жилищный кодекс ст 154 пункт 4
Плата за коммунальные услуги включает в себя плату за холодную воду, горячую воду, электрическую энергию, тепловую энергию, газ, бытовой газ в баллонах, твердое топливо при наличии печного отопления, плату за отведение сточных вод, обращение с твердыми коммунальными отходами.
По ТКО куча поправок, в Хакасии еще ТКО не относятся к комуслугам.
все остальные услуги - жилищные, в том числе и вывоз мусора(ТКО)

статья 156 пункт 2 ЖК РФ
Размер платы за пользование жилым помещением (платы за наем), платы за содержание жилого помещения для нанимателей жилых помещений по договорам социального найма и договорам найма жилых помещений государственного или муниципального жилищного фонда определяется исходя из занимаемой общей площади (в отдельных комнатах в общежитиях исходя из площади этих комнат) жилого помещения.

И ЖК писался и утверждался не УК г.Саяногорска..
Чтобы жить и радоваться, требуются всего две вещи: во-первых жить, а во-вторых - радоваться

По-настоящему богатый не будет демонстрировать где попало, что он богат, а вот не очень богатый точно будет.
- Ну да, собственно, и с умом так же…
Sedoy19
Авторитет
Рейтинг:
1753
Сообщений:
3,802
Пользователь:
13,769
На сайте с:
Апр 2013
Из:
5 Октября 2017, 09:33 | Оценка: нет оценки
...прекратил читать на том, где лифт является "транспортным средством". Можно, конечно, пойти на осознанное нарушение закона и исключить платежи жителей 1 и 2х этажей. Но только до той поры, пока кто-нибудь не пожалуется куда следует.
Северянин
PRAGMATISM RULES ALL
Рейтинг:
13854
Сообщений:
22,784
Пользователь:
14,623
На сайте с:
Сен 2013
Из:
SAYANOGORSK - NORILSK
5 Октября 2017, 09:37 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (soni @ 5 Октября 2017, 09:31)
Жилищный кодекс ст 154 пункт 4
Плата за коммунальные услуги включает в себя плату за холодную воду, горячую воду, электрическую энергию, тепловую энергию, газ, бытовой газ в баллонах, твердое топливо при наличии печного отопления, плату за отведение сточных вод, обращение с твердыми коммунальными отходами.
По ТКО куча поправок, в Хакасии еще ТКО не относятся к комуслугам.
все остальные услуги - жилищные, в том числе и вывоз мусора(ТКО)

статья 156 пункт 2 ЖК РФ
Размер платы за пользование жилым помещением (платы за наем), платы за содержание жилого помещения для нанимателей жилых помещений по договорам социального найма и договорам найма жилых помещений государственного или муниципального жилищного фонда определяется исходя из занимаемой общей площади (в отдельных комнатах в общежитиях исходя из площади этих комнат) жилого помещения.

И ЖК писался и утверждался не УК г.Саяногорска..

Как только Хакасия "родит" своего регионального оператора по ТБО эта услуга станет коммунальной...
Если не ошибаюсь по закону время регионам дано до 1.01.2019г.
Разумный эгоизм это совсем даже неплохо!

Саяногорск Инфо - vinni.png, Скачано: 159825
Саяногорск Инфо - beer_faws_1.gif, Скачано: 159872
slavhikk
Старожил
Рейтинг:
236
Сообщений:
896
Пользователь:
11,331
На сайте с:
Ноя 2011
Из:
5 Октября 2017, 10:24 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Sedoy19 @ 5 Октября 2017, 09:30)
slavhikk, не прокатит. За лифт платят, как за общедомовое имущество, а не как за услугу. Поэтому Ольга Александровна и привела в пример комбинированные дома.

Получается что даже тот кто пользуется подвальным помещением тоже платит за лифт ?
VGT
Постоялец
Рейтинг:
76
Сообщений:
362
Пользователь:
13,590
На сайте с:
Мар 2013
Из:
6 Октября 2017, 14:31 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Sedoy19 @ 5 Октября 2017, 09:33)
...прекратил читать на том, где лифт является "транспортным средством". Можно, конечно, пойти на осознанное нарушение закона и исключить платежи жителей 1 и 2х этажей. Но только до той поры, пока кто-нибудь не пожалуется куда следует.

А куда следует жаловаться? Я живу на втором этаже, начали начислять за лифт с прошлого месяца, но при этом двери лифта для меня заблокированы. Сегодня позвонила в УК там сказали обращайтесь в лифтовую. Там конечно начали обвинять, что мы не ходим на собрание и они теперь нам разжевывать должны, я не против оплачивать, я понимаю, что лифт это головная боль собственников, я не согласна с тем, что как мне объяснили дверь лифта разблокируют мне только через пару месяцев по графику, а плачу я сегодня соответственно я сегодня хочу кататься на лифте. Вообще мой мозг отказывается это воспринимать плачу с 1.09.2017 а пользоваться начну с 1.12.2017 а 616 рублей за что?
soni
Авторитет
Рейтинг:
1239
Сообщений:
3,422
Пользователь:
10,430
На сайте с:
Мар 2011
Из:
6 Октября 2017, 18:36 | Оценка: нет оценки
VGT, жаловаться можно в прокуратуру и жилинспекцию, но ответ будет что начисляют в соответствии с законом. По нему кстати в домах разноуровневой этажности, как 10-1,10-9 например, в подъездах 5-этажках, где вообще нет и даже через два мес не будет лифта , должны оплачивать за лифт.
Как уже писала ранее, законы не согласовываются с мнением управляющих компаний Саяногорска , им только штрафы выписывают надзорники если начисляют не в соответствии с законом, и для УК суммарно по жилфонду сумма одинакова, что с квадрата что с человека начисляется.
Чтобы жить и радоваться, требуются всего две вещи: во-первых жить, а во-вторых - радоваться

По-настоящему богатый не будет демонстрировать где попало, что он богат, а вот не очень богатый точно будет.
- Ну да, собственно, и с умом так же…
Северянин
PRAGMATISM RULES ALL
Рейтинг:
13854
Сообщений:
22,784
Пользователь:
14,623
На сайте с:
Сен 2013
Из:
SAYANOGORSK - NORILSK
6 Октября 2017, 18:44 | Оценка: нет оценки
Надо подавать в Конституционный суд... umnik.gif

Несколько последних решений были вполне адекватные... russi.gif
Разумный эгоизм это совсем даже неплохо!

Саяногорск Инфо - vinni.png, Скачано: 159825
Саяногорск Инфо - beer_faws_1.gif, Скачано: 159872
soni
Авторитет
Рейтинг:
1239
Сообщений:
3,422
Пользователь:
10,430
На сайте с:
Мар 2011
Из:
6 Октября 2017, 20:03 | Оценка: нет оценки
Северянин, в данном случае поможет только внесение поправок в ст 36 ЖК РФ
Скрытый текст:
1. Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме, а именно:
""1) помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме, в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного помещения в данном доме оборудование (технические подвалы);

или признание ее нарушающим конституционные прав граждан
Чтобы жить и радоваться, требуются всего две вещи: во-первых жить, а во-вторых - радоваться

По-настоящему богатый не будет демонстрировать где попало, что он богат, а вот не очень богатый точно будет.
- Ну да, собственно, и с умом так же…
Gunner
Авторитет
Рейтинг:
1172
Сообщений:
2,825
Пользователь:
159
На сайте с:
Янв 2005
Из:
6 Октября 2017, 20:07 | Оценка: нет оценки
А если часть собственников обратиться в архитектуру и тп признать их часть дома например не 10-1 а 10-1-"любая буква" такое возможно ? И выделить свой дом отельно и т.п. ?
Ребят нет счастья задёшево - нигде нет
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)