Автор: Светлая - 30 Ноября 2012, 08:19 |
я не знаю как большинство форумчан, я первую волну ощутила очень сильно , до сих пор выпутываемся ... и так , как то все относительно спокойно , не читала я давно финансовые новости , но вот на днях состоялось два разговора, один с предпринимателями из Саяногорска, второй с предпринимателем из Красноярска, причем я не была инициатором ни одного из них.ю... так совпало. в красноярске опять большие просрочки от населения и предпринимателей по кредиитам, в магазинах из серии " эксклюзив" выручки упали до нуля в день в саяногорске уровень доходов иной, упали продажи у многих. на русале я знаю коньюктура рынка изменилась , ожидаемый налог на прибыль не был получен бюджетом ... |
Автор: API - 30 Ноября 2012, 08:33 |
Привыкли все купи продай, а производить не чего не хотим вот и результат . Одним словом стали сырьевым придатком. Прямая зависимость от спроса и цен на нефть и газ. |
Автор: Светлая - 30 Ноября 2012, 08:35 |
у меня уже сложилось определенное мнение, как выживать в кризис . особенно предпринимателями с кредитами, я и как юрист могу эту позицию защитить , и сточки зрения своего практического отрицательного опыта ) .. но здесь озвучивать не буду )) |
Автор: Manyl - 30 Ноября 2012, 08:40 |
Вот кто-то раньше понял что опять проблемы в экономике , а та все хорошо было прикрыть концом света! |
Автор: Светлая - 30 Ноября 2012, 08:44 |
я хотела бы мнение услышать от предпринимателей, это надуманно мною или на саом деле чувствуется в городе ? |
Автор: Sana - 30 Ноября 2012, 09:04 |
Светлая, Наш бизнес (городской) завязан на обслуживание заводчан, пока там платят ЗП, ничго особо страшного с бизнесом не случится. А по не местному... ну с рекламными бюджетами пока всё ок. Но у крупняка они верстаются на год... |
Автор: апрелька - 30 Ноября 2012, 09:06 |
ЦИТАТА (Светлая @ 30 ноября 2012, 09:44) я хотела бы мнение услышать от предпринимателей, это надуманно мною или на саом деле чувствуется в городе ? Этот год самый тяжелый.. пищат все, многие либо на грани закрытия либо уже закрылись |
Автор: Вырвиглаз - 30 Ноября 2012, 09:14 |
ЦИТАТА (апрелька @ 30 ноября 2012, 10:06) Да кто пищит-то? Тот кто покупает в Абакане, а продает в Саяногорске и будет пищать. Тот кто не вкладывает в рекламу и развитие - будет пищать. Тот кто, вопреки всему, открывает торговую точку, каких пара сотен - обречен пищать. |
Автор: KanT - 30 Ноября 2012, 09:15 |
ЦИТАТА (Sana @ 30 ноября 2012, 11:04) Светлая, Наш бизнес (городской) завязан на обслуживание заводчан, пока там платят ЗП, ничго особо страшного с бизнесом не случится. А по не местному... ну с рекламными бюджетами пока всё ок. Но у крупняка они верстаются на год... Мое число субъективное мнение, что вся жизнь Саяногорска завязана на заводе. |
Автор: rhfcysq - 30 Ноября 2012, 09:15 |
До ноября была ж...па по работе, сейчас вроде не чего, даже сотрудникам премии выписываю и заметился рост производства. |
Автор: Дэн™ - 30 Ноября 2012, 09:38 |
Печатал печатал... Сразу не заметил что про наш город. Короче я не в курсе. По своим ощущениям никаких опасений\спадов и т.п. не вижу. А вообще, что я точно заметил, так это то, что цены, особенно на продукты стали конские, а зарплаты по городу как были так и остались никакими. Про пенсионеров я вообще молчу, не понимаю как на такие деньги человек жить может. |
Автор: centr-reklam - 30 Ноября 2012, 09:42 |
Люблю кризис работы навалом ![]() |
Автор: Белка - 30 Ноября 2012, 10:24 |
ЦИТАТА (Светлая @ 30 ноября 2012, 09:44) я хотела бы мнение услышать от предпринимателей, это надуманно мною или на саом деле чувствуется в городе ? Не надуманно, не знаю как другой бизнесс, но торговля в упадке однозначно, многие знакомые ИП подумывают о закрытии. |
Автор: апрелька - 30 Ноября 2012, 10:26 |
ЦИТАТА (Вырвиглаз @ 30 ноября 2012, 10:14) Да кто пищит-то? Тот кто покупает в Абакане, а продает в Саяногорске и будет пищать. Тот кто не вкладывает в рекламу и развитие - будет пищать. Тот кто, вопреки всему, открывает торговую точку, каких пара сотен - обречен пищать. Не надо всех грести под одну гребенку.. и не про торговые точки я сейчас, а про магазины я уже много лет в торговле и поверьте многое повидала ... реклама, развитие (было и реклама и развитие) один за другим закрываются магазины работавшие много лет, а которые остались (многие не говорю про всех) еле сводят концы с концами,, все уходит на аренду и на налоги. |
Автор: deosxf - 30 Ноября 2012, 10:34 |
ЦИТАТА (апрелька @ 30 ноября 2012, 10:26) Не надо всех грести под одну гребенку.. и не про торговые точки я сейчас, а про магазины я уже много лет в торговле и поверьте многое повидала ... реклама, развитие (было и реклама и развитие) один за другим закрываются магазины работавшие много лет, а которые остались (многие не говорю про всех) еле сводят концы с концами,, все уходит на аренду и на налоги. Это точно, налоги у нас не точно конские малому бизнесу, аж МЕГА КОНСКИЕ! |
Автор: Sergey_ASV - 30 Ноября 2012, 10:36 |
В сфере услуг хороший спад. В принципе он есть каждый год примерно в эти месяца, но в этом году намного больше. С торговлей всяким эксклюзивом тоже самое. Продажи процветают там, где есть кредиты, а за наличность мало сейчас покупают. |
Автор: апрелька - 30 Ноября 2012, 10:38 |
ЦИТАТА (deosxf @ 30 ноября 2012, 11:34) Конские слабо сказано... щас поднимут фиксированные платежи ИП и все капец |
Автор: Shooter - 30 Ноября 2012, 10:38 |
Исходя из вышесказанного, почему же млин цены на квартиры уверенно ползут вверх? |
Автор: Sana - 30 Ноября 2012, 10:41 |
ЦИТАТА (апрелька @ 30 ноября 2012, 11:26) Не надо всех грести под одну гребенку.. и не про торговые точки я сейчас, а про магазины я уже много лет в торговле и поверьте многое повидала ... реклама, развитие (было и реклама и развитие) один за другим закрываются магазины работавшие много лет, а которые остались (многие не говорю про всех) еле сводят концы с концами,, все уходит на аренду и на налоги. А может и фиг с ними? Я вот не замечаю что в городе закрывают магазины, может это просто были лишние магазины? ЦИТАТА (deosxf @ 30 ноября 2012, 11:34) Не знаю, мне кажется, налоги совсем небольшие. |
Автор: deosxf - 30 Ноября 2012, 10:43 |
ЦИТАТА (Sana @ 30 ноября 2012, 10:41) Ну ну, не занешь как от них выкрутиться, что еще придумать! |
Автор: Sana - 30 Ноября 2012, 10:43 |
ЦИТАТА (Shooter @ 30 ноября 2012, 11:38) В 2008 они тоже уверенно перли вверх... в начале года... ![]() |
Автор: deosxf - 30 Ноября 2012, 10:44 |
ЦИТАТА (апрелька @ 30 ноября 2012, 10:38) Тогда многие завернут свое дело! Что-то аж до 52 000 р, налоги возрастут! |
Автор: Sana - 30 Ноября 2012, 10:46 |
ЦИТАТА (deosxf @ 30 ноября 2012, 11:43) Я хз чего у вас там за налоги, я плачу 6%, причем из этих 6% ещё вычетаются платежи в пенсионку. В моем понимании, это настоящая халява. |
Автор: апрелька - 30 Ноября 2012, 10:47 |
ЦИТАТА (Sana @ 30 ноября 2012, 11:41) А может и фиг с ними? Я вот не замечаю что в городе закрывают магазины, может это просто были лишние магазины? Не знаю, мне кажется, налоги совсем небольшие. Шутка такая? Про налоги |
Автор: Sana - 30 Ноября 2012, 10:48 |
ЦИТАТА (апрелька @ 30 ноября 2012, 11:47) Да не, я серьезно. Куда уж ниже? |
Автор: Sana - 30 Ноября 2012, 10:54 |
ЦИТАТА (deosxf @ 30 ноября 2012, 11:44) Ну и завернут, и фиг с ними, плакать чтоли все должны из за этого?. Что за налоги то 52000, как хоть называется? |
Автор: Esquire - 30 Ноября 2012, 10:54 |
А в Медведе теперь "Поляна" открывается... не понять, супермаркетов вроде достаточно, сам Медведь сдулся, а эти заходят на наш рынок... |
Автор: deosxf - 30 Ноября 2012, 10:54 |
ЦИТАТА (Sana @ 30 ноября 2012, 10:46) Я хз чего у вас там за налоги, я плачу 6%, причем из этих 6% ещё вычетаются платежи в пенсионку. В моем понимании, это настоящая халява. По УСН, а в моем случае по ЕВКД от площади, а там вздернуться можно! |
Автор: Scolot - 30 Ноября 2012, 10:54 |
ЦИТАТА (Sana @ 30 ноября 2012, 11:46) Я хз чего у вас там за налоги, я плачу 6%, причем из этих 6% ещё вычетаются платежи в пенсионку. В моем понимании, это настоящая халява. Сань, я не знаю как ты платишь, но жена платит вмененку, которая иногда от дохода явно превышает 13% пенсионный аренда куча надзорных органов типа СЭС и т.п. Короче жопа так то. Это при том, что пользование населения услугами упало как таковое. И это обычный среднестатистический предприниматель. |
Автор: Sana - 30 Ноября 2012, 10:58 |
deosxf, Scolot, понятно, я не знаю ничего про вменёнку, у меня УСН. Схема как я написал. |
Автор: SredizemnoMorie - 30 Ноября 2012, 11:00 |
ЦИТАТА А в Медведе теперь "Поляна" открывается... не понять, супермаркетов вроде достаточно, сам Медведь сдулся, а эти заходят на наш рынок... Кстати, да, слышала, что в городе многим предпринимателям, пришлось закрыться, потому как не смогли выдержать конкуренции сетевых магазинов, которые пришли на рынок. Наверное не лишино смысла. |
Автор: апрелька - 30 Ноября 2012, 11:00 |
УСН, ЕНВД, налоги бешенные с з/п перечисляемые во внебюджетные и бюджетные фонды? Да и хрен с ним,,, да и закрыть все... а как же люди которые без работы остаются? У всех семьи дети, кредиты в конце концов. |
Автор: Sana - 30 Ноября 2012, 11:05 |
апрелька, Да всё, я уже понял про что идёт речь. Но это не отменяет факта, что магазинов в городе дофига, и всё пытаются открываться новые, а сумма которую тратят люди в месяц (общую я имею виду по городу) особо не растёт, вот и получается что в среднем на одного ИП меньше выручки. Ну а когда заходят такие сети как командор, поляна... понятно что они оттягивают выручку на себя, и оставшимся достается меньше. |
Автор: апрелька - 30 Ноября 2012, 11:07 |
ЦИТАТА (Sana @ 30 ноября 2012, 12:05) апрелька, Да всё, я уже понял про что идёт речь. Но это не отменяет факта, что магазинов в городе дофига, и всё пытаются открываться новые, а сумма которую тратят люди в месяц (общую я имею виду по городу) особо не растёт, вот и получается что в среднем на одного ИП меньше выручки. Ну а когда заходят такие сети как командор, поляна... понятно что они оттягивают выручку на себя, и оставшимся достается меньше. Да магазинов полно, согласна.. это потому что работать негде.. нет у нас предприятий.. |
Автор: koshka - 30 Ноября 2012, 11:08 |
ЦИТАТА (API @ 30 ноября 2012, 09:33) Привыкли все купи продай, а производить не чего не хотим вот и результат . Одним словом стали сырьевым придатком. Прямая зависимость от спроса и цен на нефть и газ. Я с Вами не согласна: условия для производства чего-либо в нашей стране не созданы, я бы даже сказала что сделано все чтобы убить последних из магикан...Производить не выгодно...а вот покупать там и продавать здесь- меньше мороки, больше прибыль, хотя для чего это сделано- мне не ясно.... |
Автор: апрелька - 30 Ноября 2012, 11:11 |
Недавно приезжали родственники с Уфы... офигели от количества магазинов на такой маленький городок |
Автор: Sana - 30 Ноября 2012, 11:14 |
ЦИТАТА Да и хрен с ним,,, да и закрыть все... а как же люди которые без работы остаются? У всех семьи дети, кредиты в конце концов. Да никто их закрывать не предлагает, пусть работают...Но... ЦИТАТА Объем интернет-продаж одежды, обуви и аксессуаров за неполный 2012 год составил 51,7 млрд руб., в 2011 году - он оценивался в 20,7 млрд. По объему продаж эта товарная категория занимает 2 место - после цифровой и компьютерной техники (70,7 млрд руб. за 2012 год). Об этом говорится в исследовании РБК.research "Российский рынок интернет-торговли: товары 2012". |
Автор: koshka - 30 Ноября 2012, 11:15 |
ЦИТАТА (апрелька @ 30 ноября 2012, 12:11) Да магазинов куча у нас, но где их мало? В каждом городе за последние 10 лет их количество увеличилось в разы... |
Автор: апрелька - 30 Ноября 2012, 11:17 |
Я кстати сама с недавнего времени начала активно увлекаться интернет покупками ![]() ![]() |
Автор: Sana - 30 Ноября 2012, 11:22 |
апрелька, Тоже самое, вот и до свидания местные бизнесмены "Купил в Новосибе на китайском рынке, продал в Саяногорске в 2 раза дороже". И я конечно понимаю, что у них дети, кредиты, и т.п., но... какбе я не благотворительная организация. |
Автор: Sana - 30 Ноября 2012, 11:29 |
ЦИТАТА (koshka @ 30 ноября 2012, 12:08) Я с Вами не согласна: условия для производства чего-либо в нашей стране не созданы, я бы даже сказала что сделано все чтобы убить последних из магикан...Производить не выгодно...а вот покупать там и продавать здесь- меньше мороки, больше прибыль, хотя для чего это сделано- мне не ясно.... На не будет это вечно, туда где "меньше мороки, больше прбыль", всегда ломится куча "леммингов", которая просто конкурируя межу собой убивает "тему", это я не про торговлю, но и в торговле будет тоже самое, как мне кажется. |
Автор: zavloman - 30 Ноября 2012, 11:29 |
Я тоже сейчас иду в обычный магазин, только если нужно срочно-прям сейчас, а если не горит подожду недельку-другую и получу вещь в два, а то и три раза дешевле. Для того чтобы процветать нужно развиваться, заниматься маркетинговыми исследованиями, то что нужно было потребителю 10 лет назад, совершенно не нужно сейчас... |
Автор: KanT - 30 Ноября 2012, 11:30 |
ЦИТАТА (Esquire @ 30 ноября 2012, 12:54) А в Медведе теперь "Поляна" открывается... не понять, супермаркетов вроде достаточно, сам Медведь сдулся, а эти заходят на наш рынок... Хочу подкорректировать. Межведь не сдувался. Это Свинина магаз и он занимался продуктами, а остальную часть сдавал в аренду. Так уж выходит у нас, что сдавать в аренду выгоднее и спокойнее, чем самому в своем магазе торговать продуктами. Вот и все |
Автор: koshka - 30 Ноября 2012, 11:30 |
ЦИТАТА (Sana @ 30 ноября 2012, 12:22) апрелька, Тоже самое, вот и до свидания местные бизнесмены "Купил в Новосибе на китайском рынке, продал в Саяногорске в 2 раза дороже". И я конечно понимаю, что у них дети, кредиты, и т.п., но... какбе я не благотворительная организация. я думаю, что виной убытков не наличие здоровой конкуренции, а на перевес здравому смыслу открытие и открытие новых магазинов. Тут проблема с фантазией:продают что?- тряпки, обувь... нет чтобы занять свой кусочек рынка народ пытается урвать.. ![]() |
Автор: Deenozavrik - 30 Ноября 2012, 11:45 |
ЦИТАТА (Sana @ 30 ноября 2012, 11:54) Ну и завернут, и фиг с ними, плакать чтоли все должны из за этого?. Что за налоги то 52000, как хоть называется? Речь, вероятно, о планируемом увеличении фиксированных платежей в фонды, которые в 2015 году будут расчитываться из расчета трех МРОТ, а не одного. В 2013 году - из двух МРОТ, около 32 000 руб составят платежи. |
Автор: formouse - 30 Ноября 2012, 11:54 |
Deenozavrik, Ну это кончено пичалька, но не смертельно. |
Автор: Scolot - 30 Ноября 2012, 12:08 |
Кстати хочу заметить, что тому же предпринимателю взять кредит на развитие бизнеса очень проблемно. Да и если даёт кто кредит предпринимателям, то под такие грабительские проценты, что говорить о положительной ликвидности кредита просто нет смысла. |
Автор: Моргана - 30 Ноября 2012, 12:15 |
Согласна со Светлой. На себе ощутила вторую волну кризиса. Сокращают.Работа для нашей организации есть, а денег для оплаты нет, так как у города денег в этом году мало для бюджетных нужд, а в следующем году похоже вообще не хватит. |
Автор: Sana - 30 Ноября 2012, 12:30 |
ЦИТАТА (Scolot @ 30 ноября 2012, 13:08) Кстати хочу заметить, что тому же предпринимателю взять кредит на развитие бизнеса очень проблемно. Да и если даёт кто кредит предпринимателям, то под такие грабительские проценты, что говорить о положительной ликвидности кредита просто нет смысла. Ну если нет залога, то для банка он ничем не отличается от тех же потребительских. |
Автор: Scolot - 30 Ноября 2012, 12:38 |
ЦИТАТА (Sana @ 30 ноября 2012, 13:30) Залога чего? Я не собираюсь вдаваться в сильную полемику, но откуда залог в сфере услуг, инструмент заложить, которым работаешь, или арендуемое помещение, а квартирки с сегодняшними ценами даже не у каждого предпринимателя с оборотом тысяч триста-четыреста в месяц есть? Есть конечно какой-никакой залог у тех, кто торгует, но кроме торговли есть еще и производство и сфера услуг. Опять же, потребительский предпринимателям обычно тоже не одобряют. |
Автор: MyVL - 30 Ноября 2012, 12:47 |
кризис этот - "загнивающий капитализм" ![]() |
Автор: Дэн™ - 30 Ноября 2012, 12:53 |
ЦИТАТА (Sana @ 30 ноября 2012, 12:22) апрелька, Тоже самое, вот и до свидания местные бизнесмены "Купил в Новосибе на китайском рынке, продал в Саяногорске в 2 раза дороже". И я конечно понимаю, что у них дети, кредиты, и т.п., но... какбе я не благотворительная организация. Вот это абсолютно точно. По многим позициям дешевле сгонять в тот же Абакан или в инете заказать чем покупать у нас. Плюс ко всему с ассортиментом товара вообще беда, везде все одинаковое и весьма посредственное. Есть исключения, но их мало очень. На счет супермаркетов, так это только на пользу, потому как в Командоре реально цены совсем не супермаркетовские, если в Поляне будет дешевле, то отлично. В общем похоже что все дело просто в конкуренции. |
Автор: Антон27 - 30 Ноября 2012, 13:11 |
Светлая накопила да ? жирдяи засали ну как так их бабосики в банке обесценятся как так обманывал народ капил капил тут на тебе и лишился опять обманывать несыте денежные мешки вы же быстро все вастиановите опять народ надуите и все что тут обсуждать у меня нету шетьа в банке я непереживаю за кризис и темы такие не поднимаю мне нечево боятся я живу одним днем |
Автор: Sana - 30 Ноября 2012, 13:15 |
ЦИТАТА (Scolot @ 30 ноября 2012, 13:38) Залога чего? Я не собираюсь вдаваться в сильную полемику, но откуда залог в сфере услуг, инструмент заложить, которым работаешь, или арендуемое помещение, а квартирки с сегодняшними ценами даже не у каждого предпринимателя с оборотом тысяч триста-четыреста в месяц есть? Есть конечно какой-никакой залог у тех, кто торгует, но кроме торговли есть еще и производство и сфера услуг. Опять же, потребительский предпринимателям обычно тоже не одобряют. Я всё понимаю, если отбросить словесную мишуру, у него ничего нет, но он хочет кредит. Залогом может быть и поручительство, кстати. А если не дают потребительский, значит их риск-менеджемент не пропускает такие кредиты таким заемщикам. Банк же не делает одолжения, когда кредит дает, он на этом зарабатывает, и если он отказывает в определенного типа кредите определенному классу заемщиков, значит он считает что эта сделка для него убыточна. У меня с хоум кредит такая была история, просил 70 тыс, на довольно долгий срок, платеж получался не большой - не одобрили. Хотя процент был там вообще дикий, и самый прикол в том, что за день до моего прихода, прислали СМС типа "Дорогой ..... приходите, получайте кредит на льготных условиях" (я у них брал уже кредиты, давно правда). А вот недавно со Сбера пришла СМС, возьми кредит, до 3М, позвони менеджеру для оформления... кредитов никогда не брал в Сбере, есть предпринимательский счёт, но там по сути копейки (не смогу я на него 3м оплачивать) ![]() ![]() |
Автор: Sana - 30 Ноября 2012, 13:20 |
Антон27, Лол... |
Автор: Антон27 - 30 Ноября 2012, 13:24 |
Sana все эти кредиты это развод на бабки любой патребительский или какой есть только разница например большое придприятие палучает заказ 100% договор все оформлен палубой ращет будет или хотяб задаток тут то кредит нужнен как некстате ну сделал через месяц ращетался и переплата небольшая а если брать ипотекку или паручительство седня есть человек завтро умер или седня ты работаеш завтро кризис тебя пнули и все сел на попу кредит невывезиш суд еще и хату отберет или машину под что брал ну а если человек умер или свалил плати сам у меня тут тетка тоже пришла стань стань паручителем сыну хату хатела брать мы отказали через 2 месяца она чуть ласты несклеела от рака вот так стань поручителем патом не разгребешь |
Автор: Sana - 30 Ноября 2012, 13:27 |
Антон27, Да тебя никто и не заставляет брать, и счет можешь не открывать. Кто против? |
Автор: Sana - 30 Ноября 2012, 13:40 |
Про Сбер кстати помнил, что там что-то весёлое было... дык вот, нашёл СМС... Сбер рад предлолжить мне экспресс-кредит, на 3 миллиона рублей, на 3 года, без залога на любые цели. Я так подумал - фига себе оптимисты в Сбере работают... ![]() ![]() ![]() |
Автор: Esquire - 30 Ноября 2012, 13:52 |
ЦИТАТА (Sana @ 30 ноября 2012, 14:40) Про Сбер кстати помнил, что там что-то весёлое было... дык вот, нашёл СМС... Сбер рад предлолжить мне экспресс-кредит, на 3 миллиона рублей, на 3 года, без залога на любые цели. Я так подумал - фига себе оптимисты в Сбере работают... ![]() ![]() ![]() Было такое у моих знакомых, пришла такая же смс от сбера, а им как раз деньги нужны были, пошли они брать, а им не одобрили! Они говорят - так вот же смс, вы же (сбер) пишите, что берите, только придите... на что получен ответ - нашли чему верить, это же пиар/реклама (спам)... вот так |
Автор: апрелька - 30 Ноября 2012, 14:04 |
ЦИТАТА (Антон27 @ 30 ноября 2012, 14:11) Светлая накопила да ? жирдяи засали ну как так их бабосики в банке обесценятся как так обманывал народ капил капил тут на тебе и лишился опять обманывать несыте денежные мешки вы же быстро все вастиановите опять народ надуите и все что тут обсуждать у меня нету шетьа в банке я непереживаю за кризис и темы такие не поднимаю мне нечево боятся я живу одним днем Читать противно...интеллектом явно не изуродован...фууу ![]() |
Автор: Sana - 30 Ноября 2012, 14:11 |
Esquire, да это нормальное явление в принципе, они не могут заранее знать все подробности о человеке, которые влияют на решение. По СМС, от Сбера, мне не нужен пока кредит, я и не звонил менеджеру, вот переедут они обратно к себе, схожу узнаю что они предлагают. Как ни крути, а по кредитам у Сбербанка условия пожалуй самые лучшие. |
Автор: Esquire - 30 Ноября 2012, 14:13 |
ЦИТАТА (Sana @ 30 ноября 2012, 15:11) Esquire, да это нормальное явление в принципе, они не могут заранее знать все подробности о человеке, которые влияют на решение. Зачем тогда обнадёживать? Или тупо робот делает рассылку по номерам из базы данных?! Люди там кредитовались, имеют счета, а не просто первые попавшиеся. |
Автор: Sayan19 - 30 Ноября 2012, 14:14 |
ЦИТАТА (апрелька @ 30 ноября 2012, 15:04) да ладно чего вы, подкинул чувак говнеца на вентилятор)) |
Автор: Sana - 30 Ноября 2012, 14:17 |
ЦИТАТА (Esquire @ 30 ноября 2012, 15:13) Зачем тогда обнадёживать? Или тупо робот делает рассылку по номерам из базы данных?! Люди там кредитовались, имеют счета, а не просто первые попавшиеся. Ну конечно, подставляют только Ф.И.О. |
Автор: Esquire - 30 Ноября 2012, 14:18 |
Да нормальный Антон27 парень! У каждого своё мнение и стиль изложения. А то что пишет так, так меня это даже поражает, как можно так специально делать, ведь постараться нужно с такими провокационными "ошибками" набирать. Где ваша толерантность? ![]() |
Автор: stemi - 30 Ноября 2012, 14:19 |
ЦИТАТА (Sana @ 30 ноября 2012, 11:46) Я хз чего у вас там за налоги, я плачу 6%, причем из этих 6% ещё вычетаются платежи в пенсионку. В моем понимании, это настоящая халява. Саня а ты возьми на работу кого нибудь, вот и ощутишь все прелести |
Автор: Дэн™ - 30 Ноября 2012, 14:25 |
Это да, если есть сотрудники, тогда про налоги не скажешь, что они маленькие. Сейчас выгодно только если в одного ИП быть, тогда да. |
Автор: Sana - 30 Ноября 2012, 14:27 |
stemi, Ой, только не надо мне рассказывать, как у нас предприниматели "белую" зп платят. |
Автор: Дэн™ - 30 Ноября 2012, 14:30 |
Sana, Сумма налогов от этого разве меняется? |
Автор: Sana - 30 Ноября 2012, 14:32 |
Дэн™, Ну я так понимаю, что если ты официально платишь 4611, то и отчисления идут от этой суммы, иначе какой был бы смысл занижать её? Дык это ещё нормальный вариант. Часто просто вообще неоформленные работают. |
Автор: Sana - 30 Ноября 2012, 14:37 |
Смотрю краем глаза РБК, идёт реклама жилья, 390000 кв.метр... и думаю, "Б**, чем то я не тем занимаюсь". Там кстати передача про малый бизнес. |
Автор: explorer - 30 Ноября 2012, 14:46 |
Магазинов у нас мало, о чем свидетельствует статистика которую тут уже публиковали (в показателе мы на 200 м.кв. на тысячу населения отстаем от Абакана (тоесть 62000 население, дефицит 12400 квадратных метров), в следствии этого у нас в городе очень высока стоимость аренды квадратного метра (выше на 20-40% чем в Абакане). Отсутствуют логистические компании которые занимаются перевозкой. В следствии чего мелким точкам, приходится платить за одну тонну груза из Абакана в среднем 1800-2800(газель) (для примера ЖД Москва-Абакан 1500-2800). Отсутствует совсем оптовый рынок. дефицит торговых площадей приводит к удорожанию всех товаров 20-40% Реальная экономически обоснованная стоимость квадратного метра должна стоить 200-400 рублей в реалии 600-1200. Пример: магазин "Металлург" цена 1000 р кв.м. отдел 30 м.кв. - аренда в месяц 30000 рублей доставка груза (товара) 5000 рублей - 1 тонна З/п продавца 4600 рублей ЕСН =6256 рублей по трудовому законодательству - 2 продавца = 12560 рублей ЕНВД за 3 месяца 7600 рублей =2500 в месяц реклама 10000 итого затрат: 60000 в месяц если закупить товар? еще затраты итого ГОД затраты отдела 720000 рублей в год без закупки товара. а еще проценты банку за кредиты итд. ну самое прикольное что такую выручку нереально сделать. РЕАЛЬНАЯ ВЫРУЧКА 30-50 тысяч в месяц А ВОТ Магазины Поляна, Шанс, Эконом, Командор соответственно экономят на этих затратах потому что например "шанс" платит 300 рублей за 1 м.кв. и продавцов меньше на квадраты. То есть вся проблема в отсутствии поставщиков (опт), логистика, и дефицит торговых площадей по реальным ценам. кроме этого муниципалитет не получает с отсутствующих площадей ЕНВД с 12400 метров квадратных - 17 миллионов рублей |
Автор: explorer - 30 Ноября 2012, 14:54 |
ЦИТАТА (Sana @ 30 ноября 2012, 13:22) апрелька, Тоже самое, вот и до свидания местные бизнесмены "Купил в Новосибе на китайском рынке, продал в Саяногорске в 2 раза дороже". И я конечно понимаю, что у них дети, кредиты, и т.п., но... какбе я не благотворительная организация. из выше приведенных расчетов они еще и в проигрыше. чтобы покрыть расходы нужно 300% накручивать НИЖЕ ОТ ЛУКАВОГО |
Автор: Sana - 30 Ноября 2012, 14:55 |
explorer, Ну т.е. неэффективность местного бизнеса. |
Автор: explorer - 30 Ноября 2012, 14:56 |
ЦИТАТА (Sana @ 30 ноября 2012, 16:55) бизнес(малый) сам по себе не может стать эффективным, тут нужны структурные решения. |
Автор: explorer - 30 Ноября 2012, 15:00 |
В свое время планировалось строить гипермаркет в Саяногорске, но не пустили тогда инвестора. ну вот это и привело к тому что инициативные люди у нас есть, открывают магазинчики, стараются но через год вместо прибыли получают долговую яму в виде неоплаченных налогов и кредитов. Это видно по магазинам, там все время кто то съезжает (банкроты) |
Автор: deosxf - 30 Ноября 2012, 15:00 |
ЦИТАТА (explorer @ 30 ноября 2012, 14:46) ЕНВД за 3 месяца 7600 рублей =2500 в месяц реклама 10000 кроме этого муниципалитет не получает с отсутствующих площадей ЕНВД с 12400 метров квадратных - 17 миллионов рублей По ЕНВД 2500 в месяц, это с какого пятака получается?! |
Автор: Себастиан_торговец - 30 Ноября 2012, 15:00 |
Sana, ЦИТАТА "Б**, чем то я не тем занимаюсь" Сань, меня эта мысль посещает все чаще и чаще.. ![]() |
Автор: explorer - 30 Ноября 2012, 15:03 |
ЦИТАТА (Себастиан_торговец @ 30 ноября 2012, 17:00) поддерживаю |
Автор: explorer - 30 Ноября 2012, 15:05 |
ЦИТАТА (deosxf @ 30 ноября 2012, 17:00) это я среднюю температуру по больнице написал, у всех разный конечно (товар и место расположения магазина) |
Автор: deosxf - 30 Ноября 2012, 15:06 |
ЦИТАТА (explorer @ 30 ноября 2012, 15:05) это я среднюю температуру по больнице написал, у всех разный конечно (товар и место расположения магазина) Да тут далеко средним не пахнет, там только 7 000 с копейками за месяц выходит, а то и того больше! |
Автор: explorer - 30 Ноября 2012, 15:07 |
ЦИТАТА (deosxf @ 30 ноября 2012, 17:06) согласен |
Автор: explorer - 30 Ноября 2012, 15:08 |
значит бюджет города теряет не 17, а 87500000 |
Автор: Дэн™ - 30 Ноября 2012, 15:13 |
Ну и к чему пришли то? Кризис на дворе или нет? ![]() |
Автор: deosxf - 30 Ноября 2012, 15:17 |
ЦИТАТА (Дэн™ @ 30 ноября 2012, 15:13) Ух млять кризис, еще какой, страна на налогоплательщиках, такие суммы теряет, ЦИТАТА (explorer @ 30 ноября 2012, 15:08) а еще ведь столько яхт и островов не купленно, и столько вил не построено! Будем работать - ДАЕШЬ УВЕЛИЧЕНИЕ НАЛОГОВ! |
Автор: explorer - 30 Ноября 2012, 15:21 |
в Саяногорске кризис муниципального бюджета, нет денег даже на житье, а не говоря уже на развитие. Кризис серьезный. Но мало относящийся к кризису Российском. еще дикий демографический кризис массово выезжает молодежь 19-35 лет изза отсутствия работы. в связке с отсутствием привлекательности для гострбайтеров в городе уже дикий дефицит кадров. даже в службе занятости всего 800 человек стоит (в основном женщины пред пенсионного возраста), некому работать поварами, официантами тем более рабочими или строителями итд. Дефицит даже на заводе |
Автор: Дэн™ - 30 Ноября 2012, 15:29 |
ЦИТАТА (explorer @ 30 ноября 2012, 16:21) в Саяногорске кризис муниципального бюджета, нет денег даже на житье, а не говоря уже на развитие. Кризис серьезный. Но мало относящийся к кризису Российском. еще дикий демографический кризис массово выезжает молодежь 19-35 лет изза отсутствия работы. в связке с отсутствием привлекательности для гострбайтеров в городе уже дикий дефицит кадров. даже в службе занятости всего 800 человек стоит (в основном женщины пред пенсионного возраста), некому работать поварами, официантами тем более рабочими или строителями итд. Дефицит даже на заводе Зарплаты видел, какие там указанны? |
Автор: explorer - 30 Ноября 2012, 15:43 |
ЦИТАТА (Дэн™ @ 30 ноября 2012, 17:29) ну официанты уже 1500 день |
Автор: explorer - 30 Ноября 2012, 15:44 |
строитель тоже нынче 750-2000 рублей в день. разнорабочий 500 |
Автор: Дэн™ - 30 Ноября 2012, 15:45 |
explorer, а повар, врач, учитель и т.п.? Всем на стройку? |
Автор: DOGMA - 30 Ноября 2012, 15:46 |
Проститутка 1500/час |
Автор: Дэн™ - 30 Ноября 2012, 15:48 |
ЦИТАТА (DOGMA @ 30 ноября 2012, 16:46) Какого разряда? |
Автор: DOGMA - 30 Ноября 2012, 15:49 |
ЦИТАТА (Дэн™ @ 30 ноября 2012, 15:48) Низшей категории ![]() |
Автор: rhfcysq - 30 Ноября 2012, 16:26 |
ЦИТАТА (Sana @ 30 ноября 2012, 13:29) На не будет это вечно, туда где "меньше мороки, больше прбыль", всегда ломится куча "леммингов", которая просто конкурируя межу собой убивает "тему", это я не про торговлю, но и в торговле будет тоже самое, как мне кажется. У меня один уже подражатель в Хакасии появился и одни лезут с Новосиба, но для обоих у меня есть ценовой сюрприз ![]() ![]() ![]() |
Автор: rhfcysq - 30 Ноября 2012, 16:32 |
ЦИТАТА (stemi @ 30 ноября 2012, 16:19) У меня работают порядка 40 человек и я все прелести ощущаю, особенно когда заказчики начинают мозг по деньгам выносить и не расчитываются |
Автор: rhfcysq - 30 Ноября 2012, 16:49 |
ЦИТАТА (Sana @ 30 ноября 2012, 16:27) ![]() |
Автор: explorer - 30 Ноября 2012, 16:59 |
Ну кого я знаю, все платят |
Автор: Евгений71 - 30 Ноября 2012, 17:02 |
Свечек в магазинах нет -дифицит к концу света люди готовятся |
Автор: апрелька - 30 Ноября 2012, 17:42 |
ЦИТАТА (Евгений71 @ 30 ноября 2012, 18:02) Ха ха кстати да... у меня подруга работает на складе.... свечи говорит метут только в путь ![]() |
Автор: Жена мужа - 30 Ноября 2012, 18:26 |
ЦИТАТА Продажи процветают там, где есть кредиты, а за наличность мало сейчас покупают Абсолютно не соглашусь! В сравнении с ноябрем прошлого года, суммы кредитов за месяц уменьшились раза в два, как и продажи в магазинах. |
Автор: Жена мужа - 30 Ноября 2012, 18:50 |
ЦИТАТА (Антон27 @ 30 ноября 2012, 14:11) Светлая накопила да ? жирдяи засали ну как так их бабосики в банке обесценятся как так обманывал народ капил капил тут на тебе и лишился опять обманывать несыте денежные мешки вы же быстро все вастиановите опять народ надуите и все что тут обсуждать у меня нету шетьа в банке я непереживаю за кризис и темы такие не поднимаю мне нечево боятся я живу одним днем Антон, вы, простите меня, дебил.... |
Автор: ИКЕА - 30 Ноября 2012, 22:13 |
ЦИТАТА (deosxf @ 30 ноября 2012, 16:00) Привет! Ты чем таким занимаешься, что у тебя по ЕНВД налоги такие страшные? Я вообще 3600 плачу в квартал. Это уже с вычетом платежей в ПФ. |
Автор: ygurt - 30 Ноября 2012, 22:30 |
трудновато ![]() |
Автор: ramp - 30 Ноября 2012, 22:35 |
ЦИТАТА (Жена мужа @ 30 ноября 2012, 19:50) Жена мужа, ![]() |
Автор: Белка - 30 Ноября 2012, 22:47 |
ЦИТАТА (ИКЕА @ 30 ноября 2012, 23:13) Привет! Ты чем таким занимаешься, что у тебя по ЕНВД налоги такие страшные? Я вообще 3600 плачу в квартал. Это уже с вычетом платежей в ПФ. Так от площади зависит, я плачу 6000 в квартал, 27000 аренду и все платежи за работников и себя, получается немало, учитывая, что выручка упала в разы, то ничего хорошего... |
Автор: ИКЕА - 30 Ноября 2012, 22:52 |
ЦИТАТА (Белка @ 30 ноября 2012, 23:47) Так от площади зависит, я плачу 6000 в квартал, 27000 аренду и все платежи за работников и себя, получается немало, учитывая, что выручка упала в разы, то ничего хорошего... Я в курсе, поэтому и спросила. А то, что выручка упала это да, у меня сестра в Абакане закрываться собирается, у неё отдел детский, говорит с каждым годом торговля всё хуже и хуже. |
Автор: Остап - 30 Ноября 2012, 22:54 |
Светлая права, вторая волна катит. У многих предпринимателей с обороткой большая проблема, выручка в магазинах меньше становится, но и город наш, к сожалению, всегда "славился" не очень разумнымным подходом к ценообразованию (кто-то уже писал про товары из Новосиба), сравните для примера цены на мебель в Абакане в КМК и на аналогичные модели (тех же производителей) у нас в городе - наценка 70-100 %. И опускать ни кто не собирается. Сравните цены в Спортмастере и в Амыле и сроки проведения дисконтных акций. По банкам. Все верно, многие крупные заемщики подтверждают - плечо кредита (срок) банки уменьшают, плюс даже если есть залог, то опускают в суммах кредита при одобрении уже сильно в разы. И это у тех у кого с движением денег на счетах все ок и залогов хватает. И кредитуются стабильно в одних и тех же банках. Про магазины. Магазины у дома всегда считались очень интересным направлением в ритэйле и считаются до сих пор. Многие из вас ходят Командор? За сахаром или молоком, печеньем к чаю - в ближайший магазин, вопрос как всегда в цене на продукты в этом магазине, у той же Поляны есть формат магазинов у дома "Чибис". Покажите мне в городе продуктовый магазин или павильон, который закрылся - мне кажется нет таких. О каком кризисе в этой сфере может быть речь - люди будут хотеть кушать всегда. Проблема в нашем городе с наличием торговых площадей от 500 до 1000 кв. м. есть, строит их местным предпринимателям дорого, а сетевики пока деньги в строительство вкладывать не хотят,да и площадок в городе под такое строительство нет. Единственное что радует - город реализовал земельный участок под аренду компании Ролби для размещеия рынка, той что уже год не может сдать в Абакане в районе МПС супермаркет, имея проблемы с деньгами (кризис), но глядишь и построят в городе супермаркет на месте предполагаемого рынка. |
Автор: Sayan19 - 30 Ноября 2012, 22:59 |
ЦИТАТА (Остап @ 30 ноября 2012, 23:54) Светлая права, вторая волна катит. У многих предпринимателей с обороткой большая проблема, выручка в магазинах меньше становится, но и город наш, к сожалению, всегда "славился" не очень разумнымным подходом к ценообразованию (кто-то уже писал про товары из Новосиба), сравните для примера цены на мебель в Абакане в КМК и на аналогичные модели (тех же производителей) у нас в городе - наценка 70-100 %. И опускать ни кто не собирается. Сравните цены в Спортмастере и в Амыле и сроки проведения дисконтных акций. По банкам. Все верно, многие крупные заемщики подтверждают - плечо кредита (срок) банки уменьшают, плюс даже если есть залог, то опускают в суммах кредита при одобрении уже сильно в разы. И это у тех у кого с движением денег на счетах все ок и залогов хватает. И кредитуются стабильно в одних и тех же банках. Про магазины. Магазины у дома всегда считались очень интересным направлением в ритэйле и считаются до сих пор. Многие из вас ходят Командор? За сахаром или молоком, печеньем к чаю - в ближайший магазин, вопрос как всегда в цене на продукты в этом магазине, у той же Поляны есть формат магазинов у дома "Чибис". Покажите мне в городе продуктовый магазин или павильон, который закрылся - мне кажется нет таких. О каком кризисе в этой сфере может быть речь - люди будут хотеть кушать всегда. Проблема в нашем городе с наличием торговых площадей от 500 до 1000 кв. м. есть, строит их местным предпринимателям дорого, а сетевики пока деньги в строительство вкладывать не хотят,да и площадок в городе под такое строительство нет. Единственное что радует - город реализовал земельный участок под аренду компании Ролби для размещеия рынка, той что уже год не может сдать в Абакане в районе МПС супермаркет, имея проблемы с деньгами (кризис), но глядишь и построят в городе супермаркет на месте предполагаемого рынка. продукты (пиво/водко) и ритуальные услуги никогда не прогоришь)) |
Автор: Светлая - 30 Ноября 2012, 23:01 |
ЦИТАТА (Антон27 @ 30 ноября 2012, 13:11) Светлая накопила да ? жирдяи засали ну как так их бабосики в банке обесценятся как так обманывал народ капил капил тут на тебе и лишился опять обманывать несыте денежные мешки вы же быстро все вастиановите опять народ надуите и все что тут обсуждать у меня нету шетьа в банке я непереживаю за кризис и темы такие не поднимаю мне нечево боятся я живу одним днем АХАА ХА , не ну реально рассмешил, не ссу прорвемся ! |
Автор: ramp - 30 Ноября 2012, 23:08 |
ЦИТАТА (Светлая @ 01 декабря 2012, 00:01) Светлая, ![]() |
Автор: Светлая - 30 Ноября 2012, 23:12 |
ramp, да я туда как то не стремлюсь, здесь бы разобраться |
Автор: ramp - 30 Ноября 2012, 23:20 |
ЦИТАТА (Светлая @ 01 декабря 2012, 00:12) Светлая, ![]() ![]() |
Автор: Остап - 1 Декабря 2012, 00:11 |
www.itogi.ru.../184452.html - в довесок к теме |
Автор: Дэн™ - 1 Декабря 2012, 01:44 |
ЦИТАТА (Остап @ 30 ноября 2012, 23:54) Светлая права, вторая волна катит. У многих предпринимателей с обороткой большая проблема, выручка в магазинах меньше становится, но и город наш, к сожалению, всегда "славился" не очень разумнымным подходом к ценообразованию (кто-то уже писал про товары из Новосиба), сравните для примера цены на мебель в Абакане в КМК и на аналогичные модели (тех же производителей) у нас в городе - наценка 70-100 %. И опускать ни кто не собирается. Сравните цены в Спортмастере и в Амыле и сроки проведения дисконтных акций. По банкам. Все верно, многие крупные заемщики подтверждают - плечо кредита (срок) банки уменьшают, плюс даже если есть залог, то опускают в суммах кредита при одобрении уже сильно в разы. И это у тех у кого с движением денег на счетах все ок и залогов хватает. И кредитуются стабильно в одних и тех же банках. Про магазины. Магазины у дома всегда считались очень интересным направлением в ритэйле и считаются до сих пор. Многие из вас ходят Командор? За сахаром или молоком, печеньем к чаю - в ближайший магазин, вопрос как всегда в цене на продукты в этом магазине, у той же Поляны есть формат магазинов у дома "Чибис". Покажите мне в городе продуктовый магазин или павильон, который закрылся - мне кажется нет таких. О каком кризисе в этой сфере может быть речь - люди будут хотеть кушать всегда. Проблема в нашем городе с наличием торговых площадей от 500 до 1000 кв. м. есть, строит их местным предпринимателям дорого, а сетевики пока деньги в строительство вкладывать не хотят,да и площадок в городе под такое строительство нет. Единственное что радует - город реализовал земельный участок под аренду компании Ролби для размещеия рынка, той что уже год не может сдать в Абакане в районе МПС супермаркет, имея проблемы с деньгами (кризис), но глядишь и построят в городе супермаркет на месте предполагаемого рынка. Тема не развёрнута, в чем признаки второй волны? Я конечно извиняюсь, но пока это все в стиле конца света, все говорят, но кроме разговоров ничего дельного, просто пессимизм. |
Автор: Остап - 1 Декабря 2012, 09:54 |
Ну, про банки в общих чертах я уже сказал - сокращение сроков и сумм по кредитам. А уж они как ни кто другие знают и чувствуют рынок. Второе, по-моему: сокращение денежных средств в обороте в первую очередь у коммерческих организаций, а в следствии этого и у населения ( зарплата), следом по цепочке это сокращение покупательской способности (меньше тратим на покупки товаров, только на продукты). Я, Дэн не эксперт в этой области, делюсь только наблюдениями и информацией от своих коллег. Многие в торговле, кто завист именно от крупных партий товара и спроса на него не только в масштабах розницы но и опта предприятиям говорят о сокращении закупок и затоваривания. В расчетам между поставщиками сроки и суммы увеличиваются в разы. В 2008 (2009-10 г.г.) говорят не так все плохо было. |
Автор: Sayan19 - 1 Декабря 2012, 11:07 |
раньше и трава зеленей была, я лично не вижу никакой второй волны. если кто то закрывается, ну если ты не хочешь развиваться, и ничего делать для своего бизнеса, то ты обречен на закрытие. времена проходят когда там купил дешевле, тут продал в тридорого, щас уже надо головой начинать думать, а не все на это способны. экономика циклична, за ростом идет спад, на 1 первом курсе любого универа это рассказывают |
Автор: Deenozavrik - 1 Декабря 2012, 12:03 |
Как страшно жить ![]() |
Автор: Белка - 1 Декабря 2012, 13:29 |
ЦИТАТА (Sayan19 @ 01 декабря 2012, 12:07) раньше и трава зеленей была, я лично не вижу никакой второй волны. если кто то закрывается, ну если ты не хочешь развиваться, и ничего делать для своего бизнеса, то ты обречен на закрытие. времена проходят когда там купил дешевле, тут продал в тридорого, щас уже надо головой начинать думать, а не все на это способны. экономика циклична, за ростом идет спад, на 1 первом курсе любого универа это рассказывают Согласна, может в вашей сфере услуг и нет никакой второй волны, но про торговлю не согласна, работаю уже больше 15 лет, пережила нормально и кризис 1998 года и 2008 года, цены значительно дешевле, чем в Абакане и головой думать могу, но если покупательская способность упала, так хоть думай, хоть не думай, людей покупать не заставишь! Просто у основной массы людей элементарно нет денег, все уходит на продукты, коммуналку и кредиты, раньше в Металлурге и Современнике не протолкнуться было, а сейчас тишина, продавцы слоняются туда-сюда, про маленькие магазины вообще молчу, да и бытовую технику не хватают как раньше. Кризис есть, но сейчас про него просто не говорят, молча закрываются и все. |
Автор: Sayan19 - 1 Декабря 2012, 14:00 |
ЦИТАТА (Белка @ 01 декабря 2012, 14:29) Согласна, может в вашей сфере услуг и нет никакой второй волны, но про торговлю не согласна, работаю уже больше 15 лет, пережила нормально и кризис 1998 года и 2008 года, цены значительно дешевле, чем в Абакане и головой думать могу, но если покупательская способность упала, так хоть думай, хоть не думай, людей покупать не заставишь! Просто у основной массы людей элементарно нет денег, все уходит на продукты, коммуналку и кредиты, раньше в Металлурге и Современнике не протолкнуться было, а сейчас тишина, продавцы слоняются туда-сюда, про маленькие магазины вообще молчу, да и бытовую технику не хватают как раньше. Кризис есть, но сейчас про него просто не говорят, молча закрываются и все. а может просто рынок перенасыщенным тем что вы продаете? и людям это уже просто не нужно в том количестве? вспоминаем кривую спроса и предложения, у вас судя по всему она уходит в большую сторону предложения. значит надо думать если людям это не надо, значим им нужно что то другое. денег у людей меньше не стало уж точно. вы посмотрите сколько машин в городе, в одной семье бывает и по 2 и по 3 машины. это уж точно не от бедноты. дело в том как они перераспределаются, доходы. |
Автор: Белка - 1 Декабря 2012, 14:10 |
Sayan19, тогда получается, что рынок перенасыщен всем, так как не только у меня падение выручки, знакомые занимаются изготовлением и перетяжкой мебели, в прошлом-позапрошлом году отбоя от клиентов не было, а в этом тихо, согласна, что рынок перенасыщен всем, но и покупательская способность реально упала, а про кривую спроса и предложения знаю, как никак 2 высших имею. ![]() |
Автор: Sayan19 - 1 Декабря 2012, 14:20 |
ЦИТАТА (Белка @ 01 декабря 2012, 15:10) Sayan19, тогда получается, что рынок перенасыщен всем, так как не только у меня падение выручки, знакомые занимаются изготовлением и перетяжкой мебели, в прошлом-позапрошлом году отбоя от клиентов не было, а в этом тихо, согласна, что рынок перенасыщен всем, но и покупательская способность реально упала, а про кривую спроса и предложения знаю, как никак 2 высших имею. ![]() тем более что 2 высших. вы сядьте и проанализируйте, а почему тогда было так, и щас так. любой бизнес сам по себе не будет никогда развавиться, его нужно двигать, хозяин должен на день вперед знать что он будет делать завтра, у нас увы все не так, мы не хотим ничего делать, мы хотим сидеть и получать деньги не за что, но так не бывает. про перетяжку мебели, человек он так устроен что он сам незнает чего ему надо, продать можно все что угодно, главное надо доказать человеку что он не может без это жить, и ему просто необходимо это. даже черный пиар - это тоже пиар впервую очередь. Если люди о вас говорят значит вы живы. я вот на память могу вспомнить только одну контору к примеру, это всегда трезвые грузчики, я знаю что мне если что то надо будет перевезти я выйду, на улицу и увижу на каждом подъезде их телефон. Человек создание ленивое. также еще один успешный проект я считаю это евро такси. я отдам 50р но я зато буду знать когда ко мне приехала машина, и мне не надо чтобы оператор перезванивала например, для меня идеальный вариант смс-уведомление. |
Автор: ИКЕА - 1 Декабря 2012, 14:21 |
Упало вообще всё что могло упасть, потребительская способность, средний чек. Вчера в передаче смотрела что 15-16 декабря будет как раз приниматься закон о повышении пенсионных отчислений, после первой волны повышения, мы будем платить 29000 в год. Кроме того, пенсия обычного ИП, если бы не великодушное государство, была бы 2500 в месяц, но наше государство увеличивает нам её до минималки 5 с чем-то. Вот. |
Автор: Sayan19 - 1 Декабря 2012, 14:23 |
ЦИТАТА (ИКЕА @ 01 декабря 2012, 15:21) Упало вообще всё что могло упасть, потребительская способность, средний чек. Вчера в передаче смотрела что 15-16 декабря будет как раз приниматься закон о повышении пенсионных отчислений, после первой волны повышения, мы будем платить 29000 в год. Кроме того, пенсия обычного ИП, если бы не великодушное государство, была бы 2500 в месяц, но наше государство увеличивает нам её до минималки 5 с чем-то. Вот. ну так вот государство тоже в теме что у народа деньги есть, вот и доят. |
Автор: Дэн™ - 1 Декабря 2012, 14:25 |
ЦИТАТА (Белка @ 01 декабря 2012, 14:29) Согласна, может в вашей сфере услуг и нет никакой второй волны, но про торговлю не согласна, работаю уже больше 15 лет, пережила нормально и кризис 1998 года и 2008 года, цены значительно дешевле, чем в Абакане и головой думать могу, но если покупательская способность упала, так хоть думай, хоть не думай, людей покупать не заставишь! Просто у основной массы людей элементарно нет денег, все уходит на продукты, коммуналку и кредиты, раньше в Металлурге и Современнике не протолкнуться было, а сейчас тишина, продавцы слоняются туда-сюда, про маленькие магазины вообще молчу, да и бытовую технику не хватают как раньше. Кризис есть, но сейчас про него просто не говорят, молча закрываются и все. А чего в Металлурге и Современнике покупать то? Возьму в пример себя, бытовой техники дома в общем то даже в избытке, служит она слава богу долго, и если уж говорить о технике, то лучше я пойду и куплю в Сибвезе или в Сибири, там и выбора больше и цены интереснее. По одежде тоже хрен что подберешь, и часто тоже самое что и на рынке только дороже. По обуви таже тема. Часы хотел наручные купить, так из "богатого" ассортимента вообще выбрать нечего. Посуда и прочий китайский хлам уже не привлекают. Раньше там было много народа, потому, что кроме них небыло таких специализированных и быстро реагирующих на спрос конкурентов. Эти магазины лучше по одному параметру, если маршрут совпадает, то зимой очень хорошо сквозь их проходить, греться. Еще один пример, напротив, через дорогу - магазин "Кухни" что тотипа того называется, долго там что то делали, в итоге недавно открылся, мы с женой в предвкушении, вот, наконец то что то путнее будет! Думали там что то интересное будет, современное - хрен там! Тюли и банальная посуда такая же как и в "девятиетажках" лет десять уже продается. Сейчас нужен качественный, своевременный товар, а не это уг которое, все вроде с мозгами, но все же продолжают продавать. А !Дом быта" это вообще совок конкретный ![]() ![]() Кто нибудь в курсе, что есть такая штука как маркетинговые исследования? Кто-нибудь это применяет кроме крупных сетей? Почему в Командоре цены можно сказать не особо бюджетные, но там постоянно очередь в кассы? |
Автор: Sayan19 - 1 Декабря 2012, 14:33 |
ЦИТАТА (Дэн™ @ 01 декабря 2012, 15:25) А чего в Металлурге и Современнике покупать то? Возьму в пример себя, бытовой техники дома в общем то даже в избытке, служит она слава богу долго, и если уж говорить о технике, то лучше я пойду и куплю в Сибвезе или в Сибири, там и выбора больше и цены интереснее. По одежде тоже хрен что подберешь, и часто тоже самое что и на рынке только дороже. По обуви таже тема. Часы хотел наручные купить, так из "богатого" ассортимента вообще выбрать нечего. Посуда и прочий китайский хлам уже не привлекают. Раньше там было много народа, потому, что кроме них небыло таких специализированных и быстро реагирующих на спрос конкурентов. Эти магазины лучше по одному параметру, если маршрут совпадает, то зимой очень хорошо сквозь их проходить, греться. Еще один пример, напротив, через дорогу - магазин "Кухни" что тотипа того называется, долго там что то делали, в итоге недавно открылся, мы с женой в предвкушении, вот, наконец то что то путнее будет! Думали там что то интересное будет, современное - хрен там! Тюли и банальная посуда такая же как и в "девятиетажках" лет десять уже продается. Сейчас нужен качественный, своевременный товар, а не это уг которое, все вроде с мозгами, но все же продолжают продавать. А !Дом быта" это вообще совок конкретный ![]() ![]() вот и я о том же. когда бываю в новосибирске захожу в мегу, ашан, икею, аура. в ашан езжу аж но с другого берега, потому что мне нравится их офигенный горячий батон с кукурозой вроде)) в икею люди просто заходят полежать на диване/кровати, пофотаться, цены там я бы не сказал что супер низкие, просто заходя в икею ты ходишь как по дому. мега/аура просто куча магазинов для шопинга, и всех кого я там знаю одеваются только в подобных магазинах, потому что дешевле ВНИМАНИЕ чем на их барохолке, под названием гусинка. китайский рынок по нашему, там закупаются только вот рыночники. людям нужен качественный товар, а не фуфло с 200% наценкой и никаким ассортиментом. мое мнение, закрыть все магазины, кроме продуктовых, рынок этот несчастный тоже, там кто то еще что то покупает?? и построить где нить в районе летника магазин на подобии меги, пустить автобус по маршруту, и все будут ездить и покупать там. но этого мы наверно не увидим никогда. Наше предпринимательское лобби не допустит ничего подобного, лучше будет ныть что все плохо. |
Автор: ИКЕА - 1 Декабря 2012, 14:35 |
www.prima-tv...a/full/1246/ это по пенсионным репортаж |
Автор: Белка - 1 Декабря 2012, 14:36 |
ЦИТАТА (Sayan19 @ 01 декабря 2012, 15:20) тем более что 2 высших. вы сядьте и проанализируйте, а почему тогда было так, и щас так. любой бизнес сам по себе не будет никогда развавиться, его нужно двигать, хозяин должен на день вперед знать что он будет делать завтра, у нас увы все не так, мы не хотим ничего делать, мы хотим сидеть и получать деньги не за что, но так не бывает. про перетяжку мебели, человек он так устроен что он сам незнает чего ему надо, продать можно все что угодно, главное надо доказать человеку что он не может без это жить, и ему просто необходимо это. даже черный пиар - это тоже пиар впервую очередь. Если люди о вас говорят значит вы живы. я вот на память могу вспомнить только одну контору к примеру, это всегда трезвые грузчики, я знаю что мне если что то надо будет перевезти я выйду, на улицу и увижу на каждом подъезде их телефон. Человек создание ленивое. также еще один успешный проект я считаю это евро такси. я отдам 50р но я зато буду знать когда ко мне приехала машина, и мне не надо чтобы оператор перезванивала например, для меня идеальный вариант смс-уведомление. Мы с Вами друг друга явно не поймем, так как работем абсолютно в разных сферах, да, можно разместить объявления про услуги такси, компьютерная помощь на дому, трезвые грузчики и т. п. и это поможет в продвижении бизнеса, торговля совсем иное и реклама как двигатель торговли уже не прокатывает, но тем не менее рада, что у нас еще есть сферы деятельности, где все гладко и хорошо. |
Автор: ИКЕА - 1 Декабря 2012, 14:37 |
ЦИТАТА (Sayan19 @ 01 декабря 2012, 15:33) вот и я о том же. когда бываю в новосибирске захожу в мегу, ашан, икею, аура. в ашан езжу аж но с другого берега, потому что мне нравится их офигенный горячий батон с кукурозой вроде)) в икею люди просто заходят полежать на диване/кровати, пофотаться, цены там я бы не сказал что супер низкие, просто заходя в икею ты ходишь как по дому. мега/аура просто куча магазинов для шопинга, и всех кого я там знаю одеваются только в подобных магазинах, потому что дешевле ВНИМАНИЕ чем на их барохолке, под названием гусинка. китайский рынок по нашему, там закупаются только вот рыночники. людям нужен качественный товар, а не фуфло с 200% наценкой и никаким ассортиментом. мое мнение, закрыть все магазины, кроме продуктовых, рынок этот несчастный тоже, там кто то еще что то покупает?? и построить где нить в районе летника магазин на подобии меги, пустить автобус по маршруту, и все будут ездить и покупать там. но этого мы наверно не увидим никогда. Наше предпринимательское лобби не допустит ничего подобного, лучше будет ныть что все плохо. Музыка для моих ушей, особенно про ИКЕЮ, хотя про цены не согласна. А ещё я думала мужики не очень умеют мечтать. |
Автор: Дэн™ - 1 Декабря 2012, 14:40 |
ЦИТАТА (ИКЕА @ 01 декабря 2012, 15:37) Музыка для моих ушей, особенно про ИКЕЮ, хотя про цены не согласна. А ещё я думала мужики не очень умеют мечтать. Мы учимся, учимся ![]() |
Автор: Дэн™ - 1 Декабря 2012, 14:41 |
ЦИТАТА (Белка @ 01 декабря 2012, 15:36) Вот это вообще революционное заявление ![]() ![]() ![]() |
Автор: Sayan19 - 1 Декабря 2012, 14:51 |
ЦИТАТА (Белка @ 01 декабря 2012, 15:36) Мы с Вами друг друга явно не поймем, так как работем абсолютно в разных сферах, да, можно разместить объявления про услуги такси, компьютерная помощь на дому, трезвые грузчики и т. п. и это поможет в продвижении бизнеса, торговля совсем иное и реклама как двигатель торговли уже не прокатывает, но тем не менее рада, что у нас еще есть сферы деятельности, где все гладко и хорошо. да на рекламе все и держиться. Фирма Apple производит что супер пупер? обычная хорошая техника. но вы посмотрите на ее рекламу, смотришь и понимаешь что люди просто бредят своей работой, там ставится во главу человек, было как то даже, купил приложение за 3$ пропользовался им месяца три, потом решил его вернуть, какового было мое удивление когда мне сразу вернули деньги и написали что то на подобии мы всегда за то что бы вы были рады и у вас не возникало никаких проблем, у нас попробуйте ка так вернуть что то???это такая нервотрепка. так что мы из совка не скоро выберемся и щас вы как предприниматели платите со своего кармана за нежелание меняться. Не надо придумывать какие то кризисы - все это эффекто плацебо. |
Автор: Warmarine - 1 Декабря 2012, 14:52 |
ЦИТАТА (Дэн™ @ 01 декабря 2012, 15:41) Дэн™, абсолютно согл. Sayan19, да так и есть, а у нас свои же деньги хрен вернут, а если вернут то такое впечатление, что ты их заново зарабатываешь. |
Автор: Sayan19 - 1 Декабря 2012, 14:58 |
ЦИТАТА (macOX @ 01 декабря 2012, 15:52) Дэн™, абсолютно согл. Sayan19, да так и есть, а у нас свои же деньги хрен вернут, а если вернут то такое впечатление, что ты их заново зарабатываешь. хотя о чем речь, когда работал в торговле, народ у нас дикий, сегодня улыбается, завтра из за своей глупости/тупости скажет что ты мудак так и будем жить, ничего не изменится, п/п не хотят меняться, потребитель больше не хочет отдавать свои деньги, я бы сказал люди стали лучше считать свои деньги)) во нашел письмо по возрату приложения. почитайте с какой заботой он ведет переписку. ЦИТАТА Hello Андрей, My Name is Bryan, your Friendly iTunes Store Advisor. I have reviewed your email to see you purchased "Sparrow" for your iPad but the application is not functioning as expected. Well Андрей, I don't like to see any of our iTunes Family inconvenienced especially when something like this is out of your control, but don't fear I will be more than happy to assist you and get you back on track. In five to seven business days, a credit of $2.99 should be posted to the MasterCard credit card that appears on the receipt for that purchase. I hope this puts your mind at ease knowing that this charge will be refunded within the next 7. Please feel free to keep my contact information in your inbox so if in the event that refund does not appear, you can email me back at any time. Thank you once again for being apart of our iTunes family and enjoy the rest of your day. Bryan iTunes Store Advisor My hours are Sunday - Thursday , 8am - 4:30pm (EST) Перевод (дословно не стал переводить, взял с гугла перевод) ЦИТАТА Здравствуйте Андрей, Меня зовут Брайан, ваш дружественный магазин Itunes Advisor. Я рассмотрел вашу электронную почту, чтобы увидеть Вы приобрели "Sparrow" для вашего IPad, но приложение не работает, как ожидалось. Ну, Андрей, я не хотел бы видеть любой из наших семей Itunes неудобства, особенно когда что-то вроде этого, вне вашего контроля, но не боюсь я буду более чем счастлив помочь вам, и вы получите нужное русло. Через пять-семь рабочих дней, кредит в размере $ 2,99 должны быть размещены на карту MasterCard кредита, который появится на чеке для этой покупки. Я надеюсь, что это ставит успокоился, зная, что это обвинение будет возвращен в течение следующих 7. Пожалуйста, не стесняйтесь оставлять свою контактную информацию в ваш почтовый ящик, так что если в том случае, возврат не появляется, вы можете отправить меня обратно в любое время. Спасибо еще раз за то, что, кроме нашей семьи Itunes и наслаждаться остальной частью вашего дня. Bryan ITunes магазин советник Мои часы воскресенье - четверг, 8 утра - 4:30 вечера (EST) вот к такому надо стремиться обслуживанию и тогда клиентов у вас будет много. |
Автор: ZloyGeniy - 1 Декабря 2012, 17:10 |
Вчера был в командоре, в 6 вечера. Народу навалом. Скупали все что есть, с полными корзинками возле кассы, огромные очереди. И вы говорите о плохом спросе? Лично я кризис, ни первый ни второй не заметил. Я работаю в госкомпании, оплата труда стабильная, ежеквартальная индексация оклада. Дома есть все что мне надо. Так зачем же я буду еще что то брать? Спрос зависит еще и от количества населения, которое у нас ограничено. Полиция, МЧС, Энергетика, Военные, как на них должен отразится кризис? Они вообще не понимают об этом ничего и не видят того о чем тут идет речь. В городе реально много мебельных компаний, просто рынок этот уже перенасыщен. Вспомните сколько было компьютерных фирмочек? И где они сейчас. Продуктовые ларьки, мне кажется, не могут быть убыточными, даже с завышенными ценами. Есть охото всегда. А лень тащиться квартал, если есть рядом с подъездом ларек. |
Автор: rhfcysq - 1 Декабря 2012, 17:39 |
ЦИТАТА (Белка @ 01 декабря 2012, 16:36) Мы с Вами друг друга явно не поймем, так как работем абсолютно в разных сферах, да, можно разместить объявления про услуги такси, компьютерная помощь на дому, трезвые грузчики и т. п. и это поможет в продвижении бизнеса, торговля совсем иное и реклама как двигатель торговли уже не прокатывает, но тем не менее рада, что у нас еще есть сферы деятельности, где все гладко и хорошо. Я с вами не соглашусь, реклама она всегда двигает, мне чтоб раскрутить мой проект понадобилось полтора года и он заработал. Сколько я потратил на рекламу в цифрах не скажу, пришлось даже оборудование покупать чтоб печатать рекламные буклеты и сайт работает и в данный момент готовлю большую рекламную компанию. И чтоб это построить я потратил много времени и сил. И правильно сказал Sayan19 нужно за многими событиями следить и делать анализ всему происходящему вокруг. Своё новое направление выбрал после одной статьи по поводу поддержки фермеров. Снизу фото ангара под сельхозтехнику, а второй ангар под самолеты Реклама работает ![]() ![]() ![]() ![]() |
Автор: an.chic - 1 Декабря 2012, 17:41 |
И кто бы что не говорил, я думаю пришла пора менять отношение предпринимателей к рекламе, рынок действительно перенасыщен и что более страшно однообразен, возьмем хотя бы вещи, единицы магазинов отличаются в ассортименте, а если и даже отличаются то сидят себе тихо мирно ни кого не трогая и о них ни кто не знает.....Хорошо сказаны было про Apple...Реклама двигатель прогресса..... |
Автор: listening - 1 Декабря 2012, 18:41 |
Наблюдение обывателя. Неделю назад покупал 55дюймову плазму для домашнего кинотеатра в Экспертете в Абакане (ТЦ Калина)- в кассы по 10 человек очереди(их несколько), в торговом зале сотни людей, на прилавке где проверяют продаваемую технику- человек 30-50 давка. Простоял часа полтора. Грузчики не успевали вывозить купленную технику на улицу. На улице припарковаться негде, и сплошь премиум авто. Что не шубка на посетительнице - то норка. Плохо живем? Богатые становятся ещё богаче (посм на представителькие авто на улицх города), бедные ещё беднее (зряплаты не растут, платежи коммунальные, бензин и пр. - повышаются. приходится поясок затягивать). Если ваш бизнес направлен на малоимущих- почувствуете кризис. Если на лакшери- почти не заметите. Кризис - в перекосе доходов граждан. Ах да, плазум себе я эту долго искал в саяногорских магазинах. Никто оказывается дорогие плазмы панасоник сюда не возит, даже под заказ. Обследовал абаканские магазины- тоже отстой. Особенно Эльдорадо- цена выше московской в 1,5 раза. в DNS-шопе такая плазма оказалась с выгоревшей панелью. И только Эксперт привез то что мне надо без предоплаты, прняв заявку по телефону но 80 тр товар, коробка была не вскрыта, т.е. я остался доволен. Похоже у них что-то с качеством товара или ценой или ассортиментом- не знаю, не специалист, но народу у них ппц. Думаю дневной оборот у них десятки лямов. В это же время в Эльдорадо, не смотря на "акцию"-пустые залы. Т.е. покупатели есть, но они как-то однобоко перераспределены. Мне помогают по стройке местные шабашники строители, так вот их расценки 2-2,5 т.р в день. Строители так себе, обыкновенные, трезвыми бывают редко. (только не надо писать что знаете где лучше, мне не попадались). Знакомый установщик дверей имеет 60 тр в мес. Электрик, сантехник, сварщик- примерно также. (индивидуалы). Так вот, их ещё трудно дозваться, тк всегда у них расписано на месяцы вперед заказы. Всё это лишь моё ИМХО |
Автор: Остап - 1 Декабря 2012, 18:47 |
Дэн, вот ты и сам скатился от обсуждения кризиса к качеству наших магазинов. Я на примере часов, которые ты хотел купить тебе и Sayan19 поясню почему наши магазины такие каие они есть. Сколько стоят нормальные часы? МНОГО, часы которые ты и я можем себе позволить могут стоить от 5-10 до 20 тыс. руб. и это для нас будет О'К - зачем покупать "круче". Но нужно еще чтобы был выбор в магазине и желательно не из одной марки, а как минимум из четырех. Да плюсом еще не забыть чтобы и женские модели были - сколько такой магазин потянет в денежном вложении? А многие ли смогут позволить себе часы по таким ценам, а многие и не поймут почему по таким ценам часы нужно покупать. Вот вам и ответ почему не открываются отделы или магазины с товаром, на который мы уже готовы потратить свои деньги и чтобы войдя в него (магазин) было также хорошо как в икеи ![]() Потому не правильно судить о том что люди открываются с товарами, которые не востребованы, кем? нами, но в основной своей массе люди именно это и покупают. И с рынком также происходит - люди знают что там дешевле, и могут найти то что им нужно. У Сергея в Медведе проблемы с затоваркой, скажем так, элитных продуктов и алкоголя постоянно были - он старался марку держать. Но основу выручки делает не эта товарная категория. С часами Дэн, в далеко не бедном Абакане до не давних пор были проблемы- не было и там хорошего магазина. Уже года два как есть и то это магазин не местный а под вывеской Красноярской компании. Так что здесь у нас как бы вы не говорили на лицо не "не желание", а невозможность предпринимателей в этом направлении развиваться, пока у нас музыку заказывает в наших магазинах спрос людей, а предложить товар "элитного " сегмента и сидеть курить бамбук ни кто так делать не будет - прогорит. Я думаю рано или поздно хороший торговый центр у нас будет и ни какое предпринимательское лобби ( если оно конечно же есть) этому не помешает, если торговые сети захотят открыться, то откроются- уж они то как ни кто другой умеют и маркетинговые темы проворачивать и риски свои по вложениям просчитывать. Не соглашусь и с упоминанием о не работе с рекламой, вы возьмите и посчитайте каков должен быть бюджет рекламной компании для одного магазина и так чтобы развернулись все покупателю и ломанулись в одно место как зомби. |
Автор: Sana - 1 Декабря 2012, 19:21 |
Остап, Ну так в этом и есть вопрос, это кризис, или это бизнес у нас такой? |
Автор: Esquire - 1 Декабря 2012, 19:29 |
Покупайте часы в компании СибТайм! ![]() |
Автор: Sana - 1 Декабря 2012, 19:33 |
Esquire, Это где? |
Автор: Esquire - 1 Декабря 2012, 19:40 |
г. АБАКАН Салон «Сибтайм», гостиница «ХАКАСИЯ» пр. ЛЕНИНА 88, т.(390)22-22-417 http://www.sibtime.ru/ |
Автор: Евгений71 - 1 Декабря 2012, 20:39 |
Конкуренция конкуренция рынок спад подьём . Давайте представим открывается у на суперпупермегамоллмагазин с дешовыми ценами .Конкуренты разоряются всё в ажуре. а что делать тем людям которые потеряли работу и разорились на что жить? Где найти работу? |
Автор: Sayan19 - 1 Декабря 2012, 20:45 |
ЦИТАТА (Евгений71 @ 01 декабря 2012, 21:39) Конкуренция конкуренция рынок спад подьём . Давайте представим открывается у на суперпупермегамоллмагазин с дешовыми ценами .Конкуренты разоряются всё в ажуре. а что делать тем людям которые потеряли работу и разорились на что жить? Где найти работу? а что мешает этим людям устроиться в суперпупермегамоллмагазин??? |
Автор: Евгений71 - 1 Декабря 2012, 20:51 |
Sayan19, Допустим работают в этом магазине 100 человек и 101 им будет не нужен.Куда ты денешь остальных безработных? |
Автор: Sayan19 - 1 Декабря 2012, 20:53 |
ЦИТАТА (Евгений71 @ 01 декабря 2012, 21:51) Sayan19, Допустим работают в этом магазине 100 человек и 101 им будет не нужен.Куда ты денешь остальных безработных? а что в городе работы нет?? официанты 1500р смена тут писали, 10 смен 15000, это я считаю не плохая зарплата |
Автор: Евгений71 - 1 Декабря 2012, 20:58 |
Sayan19, Ты меня не много не понимаешь будет допустим 100 официантов остальных куда? не могут все быть официантами нет столько потребности в них. |
Автор: Sayan19 - 1 Декабря 2012, 21:03 |
ЦИТАТА (Евгений71 @ 01 декабря 2012, 21:58) Sayan19, Ты меня не много не понимаешь будет допустим 100 официантов остальных куда? не могут все быть официантами нет столько потребности в них. нет ты не понимаешь, что других профессий нет??? человек если захочет найти работу он ее найдет, если не захочет он будет искать кучу отговорок, ты щас бросаешься в крайность. если откроется крупный магазин, то поверь туда потребуется огромный персонал, от охраников, клиринга, и до управляющих, а это не 100 человек. |
Автор: Евгений71 - 1 Декабря 2012, 21:08 |
Sayan19, ЦИТАТА человек если захочет найти работу он ее найдет не спорю вот только сможет ли он прожить на з,п которую предлагают? |
Автор: Остап - 1 Декабря 2012, 21:20 |
ЦИТАТА (Sana @ 01 декабря 2012, 19:21) Не знаю, честно! Судя по ТВ и прессе - то в мире кризис, прислушиваясь к себе и формчанам - вроде нет. Все у нас дома есть и все мы в шоколаде ![]() ![]() Бизнес он такой - всегда следует за спросом, и всегда нос по ветру. |
Автор: Sana - 1 Декабря 2012, 23:53 |
ЦИТАТА (Евгений71 @ 01 декабря 2012, 22:08) Ну так и что, предлагаешь их кормить? Хоть и не прямо, но косвенно, оплачивая товары, которые столько не стоят? ЦИТАТА (Остап @ 01 декабря 2012, 22:20) Не знаю, честно! Судя по ТВ и прессе - то в мире кризис, прислушиваясь к себе и формчанам - вроде нет. Все у нас дома есть и все мы в шоколаде ![]() ![]() Бизнес он такой - всегда следует за спросом, и всегда нос по ветру. Каменный бизнес, это не памятники случаем? ![]() |
Автор: Чашка кофе - 2 Декабря 2012, 01:23 |
ЦИТАТА (Sana @ 02 декабря 2012, 00:53) Ну так и что, предлагаешь их кормить? Хоть и не прямо, но косвенно, оплачивая товары, которые столько не стоят? Мы все кого-нибудь кормим. А кто-то кормит нас. Разве не так? ![]() |
Автор: Sana - 2 Декабря 2012, 01:34 |
ЦИТАТА (Чашка кофе @ 02 декабря 2012, 02:23) Дело не в самом факте, а в причинах. |
Автор: Чашка кофе - 2 Декабря 2012, 01:48 |
ЦИТАТА (Sana @ 02 декабря 2012, 02:34) Для конъюнктуры рынка причины - ее составляющие. Все сбалансировано. Имхо |
Автор: Sana - 2 Декабря 2012, 01:59 |
Чашка кофе, Да, откуда тогда вопросы "а что они будут делать?" Если всё сбалансировано? |
Автор: Чашка кофе - 2 Декабря 2012, 02:08 |
ЦИТАТА (Sana @ 02 декабря 2012, 02:59) А у меня нет вопросов. Это по сути ответ был ![]() |
Автор: Чашка кофе - 2 Декабря 2012, 02:13 |
я полагаю, что кризис - критический уровень разбалансировки конъюнктуры рынка. Для обновления рынка очень даже полезно. Пострадает только тот, кто не приноровится к изменениям. имхо |
Автор: Остап - 2 Декабря 2012, 12:32 |
ЦИТАТА (Чашка кофе @ 02 декабря 2012, 02:13) я полагаю, что кризис - критический уровень разбалансировки конъюнктуры рынка. Для обновления рынка очень даже полезно. Пострадает только тот, кто не приноровится к изменениям. имхо Так именно этим - приспособлением ("приноровлением"), если так можно сказать, к потребностям рынка и их изменениям предприниматели постоянно и занимаются. Но вы как-то слишком уж узко и научно обозначили понятие кризиса, проблема не только в том, что Вы указали Вам не кажется? Sana, в том бизнесе (каменном) как раз сейчас и происходит примерно то, что пытается объяснить нам Чашка кофе (интересно общаться за чашкою кофе), у них доля ритуалки (памятников) за последнее время сильно умньшается (до 50%), а увеличивается спрос на отделочные материалы (плита) и слэбы (плиты - заготовк) и др. Причем спрос идет не только на саянский мрамор. |
Автор: Чашка кофе - 2 Декабря 2012, 13:40 |
ЦИТАТА (Остап @ 02 декабря 2012, 13:32) Но вы как-то слишком уж узко и научно обозначили понятие кризиса, проблема не только в том, что Вы указали Вам не кажется? Скорее широко ![]() Тема в виде вопроса "вторая волна кризиса?". Кто-то замечает кризис, а кто-то не очень или вообще не замечает. Общий кризис - не равно - индивидуальный. Перекосы в спросе возникают, но это все временно. Смекалка и мобильность позволяют избежать как минимум критических потерь) ЦИТАТА (Остап @ 02 декабря 2012, 13:32) Sana, в том бизнесе (каменном) как раз сейчас и происходит примерно то, что пытается объяснить нам Чашка кофе (интересно общаться за чашкою кофе), у них доля ритуалки (памятников) за последнее время сильно умньшается (до 50%), а увеличивается спрос на отделочные материалы (плита) и слэбы (плиты - заготовк) и др. Причем спрос идет не только на саянский мрамор. доля ритуалки уменьшилась и это объяснимо. Не умирать меньше стали - зачем тратиться на памятники, если на могилки возможно не кому ходить будет. Это же не свечки, чтоб их для конца света затаривать (типа авось пригодиться если правда) ![]() А отделать свое убежище - это важно (вдруг поможет)... Вот пример как глупый или не очень слух о конце света создал перекос в спросе. Надеюсь после 20.12.2012 все постепенно нормализуется. |
Автор: Остап - 2 Декабря 2012, 13:58 |
Вот как раз с ритуалкою Вы и ошиблись. Здесь на лицо именно насыщение рынка. Не верно и такое "замещение" - на могилки не кому ходить будет. При случае (не дай Бог трагическом) обратите внимание на памятники. Они почти все из камня уже, что на старых могилах, что на новых - если к этому применимо такое сравнение (старые-новые). В 2000 - е все могли все обновить. Я думаю, как раз к памятникам не применимо - покупать в прок ![]() А вот спрос на "отделку" как раз порождает именно большое наличие гигантских строек по стране. |
Автор: Sayan19 - 2 Декабря 2012, 14:04 |
памятники это сезонный бизнес, который по зиме стоит. или нынче технологии позволяют их впедюривать в мерзлый грут? |
Автор: ИКЕА - 2 Декабря 2012, 14:05 |
Михаил Васильев Председатель Союза промышленников и предпринимателей Красноярского края Не думаю, что признаки надвигающегося кризиса – такая уж новость. Эти признаки выражаются как в некоторых очевидных, так и неочевидных моментах. Например, строительный комплекс – это во всем мире один из индикаторов кризисных явлений. Люди покупают жилье, когда у них есть стабильная зарплата, возможность взять кредит в банке и уверенность в завтрашнем дне. Если люди не покупают жилье, значит, не очень хорошо себя ощущают. А статистика показывает, что в крае объемы строительства снизились значительно против показателей двух прошлых лет. Второе – у нас растет товарооборот в торговле, и рост к прошлому году составил примерно 15%. Это тоже показатель. С одной стороны, я рад за население, что люди ходят по магазинам и много чего покупают, но, с другой стороны, если население тратит все свои деньги на то, чтобы есть и пить, это означает, что оно не откладывает деньги. Это означает, что потенциал у инвестиций будущих лет тоже не очень хороший, потому что отложенные деньги инвестируют в покупку земельных участков, домов, квартир. Касательно того, как себя чувствует бизнес. Согласно опубликованной статистике, доля прибыльных предприятий по отношению к 2011 г. снизилась и возросла доля предприятий, показавших убытки, – это тоже тревожный показатель. Наконец, и оптимистические ожидания этого года с точки зрения сборов налогов вряд ли будут оправданы. Я не говорю про новые отрасли и новые предприятия – понятно, что Ванкор со своими финансовыми результатами, безусловно, покроет минусы, которые мы получили от ранее существовавшего в крае бизнеса. Но все это не говорит о том, что край сильно выделяется на фоне других регионов РФ в худшую сторону. Это говорит о том, что экономический кризис носит более глубинный характер, и в этом смысле нужно ждать, что ситуация следующего года вряд ли будет лучше, чем в прошлом году, скорее, она будет хуже. цитата |
Автор: Остап - 2 Декабря 2012, 15:10 |
ЦИТАТА (Sayan19 @ 02 декабря 2012, 14:04) памятники это сезонный бизнес, который по зиме стоит. или нынче технологии позволяют их впедюривать в мерзлый грут? Сезонный он для тех, кто их (памятники) на кладбище устанавливает...к сведению. Давайте уже тему памятников закроем. А то будет тема про то как работает тот или иной бизнес |
Автор: Machia_Shapa - 4 Декабря 2012, 12:06 |
Коррупция такой уродкой стала, Что даже презик морщится - не рад! Ей подурнеть ещё чуть-чуть, пожалуй, - Не встанет на неё госаппарат! Коррупция, когда ты будешь краше? Когда гламура нарастишь чуток? - Уж активистки из движенья "Наши" Мздоимцев не пущают между ног! Который век идёт тебе, путана? - Летит чинуша с "нимбом" на мерсАх, Как будто получил ярлык от хана... Татарно и монгольно в головах. Премьер и президент, гоня усталость, С ней бьются языком лихим в грязи! Спасибо тебе, Господи, - осталось Два честных человека на Руси! Автор Дмитрий Душко. |
Автор: explorer - 4 Декабря 2012, 12:27 |
ЦИТАТА (Евгений71 @ 01 декабря 2012, 22:39) Конкуренция конкуренция рынок спад подьём . Давайте представим открывается у на суперпупермегамоллмагазин с дешовыми ценами .Конкуренты разоряются всё в ажуре. а что делать тем людям которые потеряли работу и разорились на что жить? Где найти работу? по законодательству 40 процентов площадей супермаркет обязан сдавать мелким лавочникам |
Автор: Target - 12 Декабря 2012, 12:58 |
9 страниц прочитал, и в итоге будет кризис или нет? |
Автор: Дэн™ - 12 Декабря 2012, 13:23 |
ЦИТАТА (Остап @ 01 декабря 2012, 22:20) Не знаю, честно! Судя по ТВ и прессе - то в мире кризис, прислушиваясь к себе и формчанам - вроде нет. Все у нас дома есть и все мы в шоколаде ![]() ![]() Бизнес он такой - всегда следует за спросом, и всегда нос по ветру. Да, все плохо! Как только блин скажешь что все хорошо, откуда ни возьмись, как по волшебству появляются проблеммы, вплоть до нелепых. Так что все плохо, очень плохо... ![]() |
Автор: Clockwork - 12 Декабря 2012, 18:23 |
ЦИТАТА (explorer @ 04 декабря 2012, 13:27) лолшто? ![]() ![]() ![]() |