Автор: rese - 23 Октября 2013, 14:28 |
кто делает акпп? |
Автор: ALFF - 23 Октября 2013, 14:37 |
В абакане Ямаха какойта коробками занимается с положительными отзывами, еще зависит от аффто и типа акпп. На накабе была тема про ремонт коробок. |
Автор: Sayan19 - 23 Октября 2013, 14:40 |
в геологах не советую, знакомый делал, одним словом - мозгоеп месяца 2 наверно делал, потом собрал кое как, говорит шестеренку надо такую то, заказали, привезли, а он а нафиг вы ее купили? ![]() так что ну его нах таких спецов |
Автор: Jim - 23 Октября 2013, 16:28 |
9503042597 имя не помню, на Согре парень занимается, разбирается хорошо. |
Автор: TORGOVEC - 23 Октября 2013, 20:29 |
никого не слушай в геолагах есть дядя Ваня вот номер его 8913 0582530 делает отлично и самое интереснтное недорого! обслуживаюсь полностью у него!в семье две машины, делает изумительно! |
Автор: Adronic™ - 23 Октября 2013, 20:45 |
Айпп ? |
Автор: Epta - 23 Октября 2013, 20:51 |
Айпп ? букавки видать близко стоят,либо пальцы широкие. ![]() |
Автор: Epta - 23 Октября 2013, 20:52 |
в геологах не советую, знакомый делал, одним словом - мозгоеп месяца 2 наверно делал, потом собрал кое как, говорит шестеренку надо такую то, заказали, привезли, а он а нафиг вы ее купили? ![]() так что ну его нах таких спецов какая машина?когда это было? |
Автор: ALFF - 23 Октября 2013, 20:52 |
Айпад ![]() |
Автор: TORGOVEC - 23 Октября 2013, 20:56 |
какая машина?когда это было? он пади не в те геологи заехал! ![]() |
Автор: Epta - 23 Октября 2013, 21:00 |
он пади не в те геологи заехал! ![]() .да а в принципе было дело. только не мы им а они нам мозг еба*и они не могли запчасти найти,потом нашли а она не та. он с них вроде даже денег не взял ни за что не за ремонт не за стоянку а они еще и *****а*ся толлько та не та машина пока не знаю ![]() ![]() ![]() |
Автор: Epta - 23 Октября 2013, 21:06 |
TORGOVEC, кста цивик твой вроде был в гараже ,а кто его делал? ![]() |
Автор: Sayan19 - 23 Октября 2013, 21:11 |
бабос брался за все ток в путь. когда забирали слова были такие: - там шестеренка такая то в печальном состоянии, я ее подмотал, лучше новую, но хз где ее найдете. - заказываем на эксисте, она приходит, привозим ему шестеренку: а нахера вы ее привезли?? ![]() а если бы я еще знал илюша что это вокргу твоих косых рученок, это место за километр объезжали бы. |
Автор: Dr.Akula - 23 Октября 2013, 21:11 |
Epta, у меня мкпп после ремонта стучит. раньше не стучала. делал у вас. моя вина? |
Автор: Epta - 23 Октября 2013, 21:12 |
бабос брался за все ток в путь. когда забирали слова были такие: - там шестеренка такая то в печальном состоянии, я ее подмотал, лучше новую, но хз где ее найдете. - заказываем на эксисте, она приходит, привозим ему шестеренку: а нахера вы ее привезли?? ![]() какая машина ![]() |
Автор: TORGOVEC - 23 Октября 2013, 21:14 |
TORGOVEC, кста цивик твой вроде был в гараже ,а кто его делал? ![]() за последние две недели я там два цивика уже сделал.Жена на таком же ездит только синего цвета! а делал Ваня |
Автор: Sayan19 - 23 Октября 2013, 21:27 |
какая машина ![]() во первых как тебя это епать должно рукожопа??? во вторых виста и что дальше? |
Автор: Epta - 23 Октября 2013, 22:23 |
во первых как тебя это епать должно рукожопа??? во вторых виста и что дальше? не путай рукожоп это ты. иди цилиндр точи. ![]() |
Автор: Жена мужа - 23 Октября 2013, 22:37 |
Айпад ![]() Я тоже про айпад подумала, по названию темы ![]() |
Автор: Женя-) - 23 Октября 2013, 22:45 |
Sayan19, чёт, судя по твоим постам, тебя все наипать наровят. слышал только хорошие отзывы по поводу ремонта у Ильи и его отца. Довольно хорошие спецы в своём деле. А если них** не нравится, можно же сделать самому, если руки есть и под то заточены, не? |
Автор: Sayan19 - 23 Октября 2013, 22:48 |
Sayan19, чёт, судя по твоим постам, тебя все наипать наровят. слышал только хорошие отзывы по поводу ремонта у Ильи и его отца. Довольно хорошие спецы в своём деле. А если них** не нравится, можно же сделать самому, если руки есть и под то заточены, не? интерактивное тв то хорошо у тя показывает? наверно надо было сделать как рукожопик илюша настраивал, а потом бы и обсудили, Не? я лишь описал процедуру одного ремонта, поэтому не надо щас защищать так яростно. если что то не устраивает, есть телефон, звони, приедешь и человеку которому делали, тебе еще раз это объяснит. а то епт я как обычно мудак а вы тут господа белые и пушистые, а если косо сделали так еще и мы виноваты, отличный сервис кули, у меня принцип один, берешь деньги за ремонт - делай хорошо, иначе нехер этим заниматься, и спрос соответсвенно за это. только хорошие отзывы Epta, у меня мкпп после ремонта стучит. раньше не стучала. делал у вас. моя вина? ![]() ![]() ![]() |
Автор: Женя-) - 23 Октября 2013, 22:56 |
интерактивное тв то хорошо у тя показывает? наверно надо было сделать как рукожопик илюша настраивал, а потом бы и обсудили, Не? я лишь описал процедуру одного ремонта, поэтому не надо щас защищать так яростно. если что то не устраивает, есть телефон, звони, приедешь и человеку которому делали, тебе еще раз это объяснит. а то епт я как обычно мудак а вы тут господа белые и пушистые, а если косо сделали так еще и мы виноваты, отличный сервис кули хорошо. только каждый час картинка останавливается, но я же не говорю что все рукожопы. всем свойственно ошибаться. никто тут не мудаГ, просто читать такие посты стремновато, бл* как в детском саду. |
Автор: Epta - 23 Октября 2013, 22:56 |
Epta, у меня мкпп после ремонта стучит. раньше не стучала. делал у вас. моя вина? а что стучит? приезжал к нам еще раз? что мы делали?это про которую мне твой водитель рассказывал,про то что он говорил что в коробке что то стучит,а ты ему отвечал ничего страшного все нормально,поездишь перестанет типо потом сделаем. он мне так примерно все обьяснял ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Автор: rese - 23 Октября 2013, 23:03 |
слышал что в геологах два мужика заниматься коробками,может знает кто кроме ивана еще есть? |
Автор: Sayan19 - 23 Октября 2013, 23:04 |
хорошо. только каждый час картинка останавливается, но я же не говорю что все рукожопы. всем свойственно ошибаться. никто тут не мудаГ, просто читать такие посты стремновато, бл* как в детском саду. а этот товарищ сам заставил к нему так относиться, если бы не хамил раньше было бы все ок. когда взяли его к себе на работу, ну пох не умеет то, не умеет се, потом это просто заепло, а щас еще он мне будет предъявлять что я рукожоп? я видел как он работает, я даже помню как Gunner в какой то теме тоже заикался о рукожопии данного человека. повторюсь еще раз, есть ко мне претензии, есть телефон, звоните, я тоже самое повторю тому же илюше в лицо, а потом пусть мне расскажет каким он специалистом был. |
Автор: Epta - 23 Октября 2013, 23:05 |
ЦИТАТА (rese @ 24 октября 2013, 00:03) слышал что в геологах два мужика заниматься коробками,может знает кто кроме ивана еще есть? ага вроде есть такой у меня в машине вроде лежал номер. завтра с утра если найду напишу ![]() |
Автор: Epta - 23 Октября 2013, 23:07 |
ЦИТАТА (Sayan19 @ 24 октября 2013, 00:04) а этот товарищ сам заставил к нему так относиться, если бы не хамил раньше было бы все ок. когда взяли его к себе на работу, ну пох не умеет то, не умеет се, потом это просто заепло, а щас еще он мне будет предъявлять что я рукожоп? я видел как он работает, я даже помню как Gunner в какой то теме тоже заикался о рукожопии данного человека. повторюсь еще раз, есть ко мне претензии, есть телефон, звоните, я тоже самое повторю тому же илюше в лицо, а потом пусть мне расскажет каким он специалистом был. а я не говорил что в росе я был спецоМ ..... я*****не умел а ты на мой 3 звонок чуть ли наху* меня не посылал...... ты ж у нас БОГ в компьюторном деле ![]() ![]() ![]() |
Автор: rese - 23 Октября 2013, 23:09 |
вот буду признателен,ото тут существенного пару ответов будет:-) |
Автор: Женя-) - 23 Октября 2013, 23:10 |
ЦИТАТА (Sayan19 @ 24 октября 2013, 00:04) а этот товарищ сам заставил к нему так относиться, если бы не хамил раньше было бы все ок. когда взяли его к себе на работу, ну пох не умеет то, не умеет се, потом это просто заепло, а щас еще он мне будет предъявлять что я рукожоп? я видел как он работает, я даже помню как Gunner в какой то теме тоже заикался о рукожопии данного человека. повторюсь еще раз, есть ко мне претензии, есть телефон, звоните, я тоже самое повторю тому же илюше в лицо, а потом пусть мне расскажет каким он специалистом был. тогда все рукожопы, кто не умеет устанавливать окна и двери ![]() |
Автор: Sayan19 - 23 Октября 2013, 23:12 |
ЦИТАТА (Epta @ 24 октября 2013, 00:07) а я не говорил что в росе я был спецоМ ..... я*****не умел а ты на мой 3 звонок чуть ли наху* меня не посылал...... ты ж у нас БОГ в компьюторном деле ![]() ![]() ![]() потому что понял что тебе бестолку что то объяснять. если люди которым объясняешь и они понимают а есть которым 100 раз объясни они нихрена не поймут, вот ты такой. и после этого ты мне собрался за ремонт тачек залечивать??? когда пля при капиталке ты дажеблеатьне считаешь нужным менять все сальники ![]() приезжай ко мне в гараж, я тебе покажу сальник с пробегом около 200ткм, и прокладочку резиновую, чтобы ты хотя бы представлял что с ними происходит к этому пробегу. МСК жаль выкинул, ты бы тоже наверно был удивлен их состоянию. когда все это в руках просто рассыпается. |
Автор: Sayan19 - 23 Октября 2013, 23:13 |
ЦИТАТА (Женя-) @ 24 октября 2013, 00:10) тогда все рукожопы, кто не умеет устанавливать окна и двери ![]() рукожопы те кто берет за это деньги и не умеет, так будет правильней. ![]() |
Автор: Epta - 23 Октября 2013, 23:15 |
ЦИТАТА (Sayan19 @ 24 октября 2013, 00:12) потому что понял что тебе бестолку что то объяснять. если люди которым объясняешь и они понимают а есть которым 100 раз объясни они нихрена не поймут, вот ты такой. и после этого ты мне собрался за ремонт тачек залечивать??? когда пля при капиталке ты дажеблеатьне считаешь нужным менять все сальники ![]() и когда ты считаешь что после расточки цилиндров у японца то движка будет долго ходить..... ну ну....а поп поводу твоего обьяснения если ты не помнишь ты не хера не обьянял ты мне скрины сделал и сказал я тебе скрин выслал как хочешь так и делай. не так было?белый и пушистый молодецбля ![]() ![]() |
Автор: Sayan19 - 23 Октября 2013, 23:18 |
ЦИТАТА (Epta @ 24 октября 2013, 00:15) и когда ты считаешь что после расточки цилиндров у японца то движка будет долго ходить..... ну ну....а поп поводу твоего обьяснения если ты не помнишь ты не хера не обьянял ты мне скрины сделал и сказал я тебе скрин выслал как хочешь так и делай. не так было?белый и пушистый молодецбля ![]() я тебя понял, все кто точят просто ни хрена не шарят в тачках |
Автор: Серега С - 23 Октября 2013, 23:20 |
а мене товарищ говорил что коробку лучше взять контрактную,ну или новую.тк.после ремонта долго не ходят |
Автор: Sayan19 - 23 Октября 2013, 23:23 |
ЦИТАТА (Epta @ 24 октября 2013, 00:15) и когда ты считаешь что после расточки цилиндров у японца то движка будет долго ходить..... ну ну....а поп поводу твоего обьяснения если ты не помнишь ты не хера не обьянял ты мне скрины сделал и сказал я тебе скрин выслал как хочешь так и делай. не так было?белый и пушистый молодецбля ![]() ![]() я тебе говорю приедь, я тебе покажу оригинальный японский сальник после 200ткм пробега. вообще не говори 300-500р бешеные деньги, лучше ставить все по 30р ![]() сколько ставил оригинал, ничего не дубело, китайщину не ставлю в принципе - деньги на ветер, и как раз вот она и дубеет. ты не жмись, машину купил, купи нормальные запчасти. нет денег, ходи пешком из твоих рассуждений я лишь делаю вывод что делаешь ты все также, на от"№;ись. |
Автор: Epta - 23 Октября 2013, 23:28 |
ЦИТАТА (Sayan19 @ 24 октября 2013, 00:23) я тебе говорю приедь, я тебе покажу оригинальный японский сальник после 200ткм пробега. вообще не говори 300р бешеные деньги, лучше ставить все по 30р ![]() не все люди покупают в инете, зайди в сибирь например,грубо говоря вот цены: китайский-200р оригинал 600. там примерно все так.(цены не точные просто сказал на вскидку. а тебе андрей я тебе просто говорил ты логически подумай просто зачем менять нормльный сальникя повторяю ХОРОШИЙ.не какойто лопнувший или твердый(а нормальный мягкия ЯПОНСКИЙ сальник). на другой. просто логически размысли. да и не получают у нас людии такую зп чтобы сделать капиталку двигателя и ВСЁ прям поменять на новое покупая в магазе. это слишком дорого выходит ![]() |
Автор: Epta - 23 Октября 2013, 23:29 |
ЦИТАТА (Sayan19 @ 24 октября 2013, 00:23) я тебе говорю приедь, я тебе покажу оригинальный японский сальник после 200ткм пробега. вообще не говори 300-500р бешеные деньги, лучше ставить все по 30р ![]() из твоих рассуждений я лишь делаю вывод что делаешь ты все также, на от"№;ись. 300-500 ну ну. это за один даже если брать по минимуму и сколько денег набигает если менять все? |
Автор: Sayan19 - 23 Октября 2013, 23:32 |
ЦИТАТА (Epta @ 24 октября 2013, 00:28) не все люди покупают в инете, зайди в сибирь например,грубо говоря вот цены: китайский-200р оригинал 600. там примерно все так.(цены не точные просто сказал на вскидку. а тебе андрей я тебе просто говорил ты логически подумай просто зачем менять нормльный сальникя повторяю ХОРОШИЙ.не какойто лопнувший или твердый(а нормальный мягкия ЯПОНСКИЙ сальник). на другой. просто логически размысли. да и не получают у нас людии такую зп чтобы сделать капиталку двигателя и ВСЕ прям поменять на новое покупая в магазе. это слишком дорого выходит ![]() сибирь это отдельная тема, зайди к максу в ходовку притащить тебе дешевле сибири. чуть может дороже а может также как с экзиста. если разобрал двигатель то делай все сразу, иначе будешь еще разбирать, простая истина. я двигатель менял, коренной сразу поменял, остальные остались родные, типа по твоей схеме, японские же, че менять. в итоге лобовина потекла через месяц два, пришлось опять лезть в двигатель. с экономил называется. |
Автор: Sayan19 - 23 Октября 2013, 23:35 |
ЦИТАТА (Epta @ 24 октября 2013, 00:29) 300-500 ну ну. это за один даже если брать по минимуму и сколько денег набигает если менять все? на примере моего мотора, коренной - 500 лобовой - 300 масленого насоса - 150 распредвал - 150 колодцы свечные - 900р/6шт ну как бы и все именно из сальников итого 2000р, поставил и забыл. дорого? ПС ах да, коренной если не самому менять 3000р снять\поставить коробку. вот и считай, целесообразно ли на таком экономить? |
Автор: Bosch & Motul - 24 Октября 2013, 00:07 |
У нас иногда встречаются клиенты, которые "экономят" на замене всех сальников, а потом в холода снова приезжают и просят остальные поменять, только вот по деньгам, это не так же, как если бы сразу поменяли, когда двигатель в разобранном состоянии. |
Автор: Jim - 24 Октября 2013, 00:33 |
ЦИТАТА (Серега С @ 24 октября 2013, 00:20) а мене товарищ говорил что коробку лучше взять контрактную,ну или новую.тк.после ремонта долго не ходят Если уверен, что коробке кирдык тогда лучше котракт. Запчастей хороших не найдёшь. А если ещё не определился с не исправностью, то звони по номеру который я выложил. Моему отцу там помогли. Я уже коробку контрактную подбирал и всё таки решили к нему съездить. В итоге с коробой всё отлично. |
Автор: Deenozavrik - 24 Октября 2013, 12:45 |
Други, установка контрактной АКПП на mazda persona во сколько обойдется? |
Автор: rese - 24 Октября 2013, 12:58 |
2500-3000 |
Автор: ALFF - 24 Октября 2013, 12:59 |
ЦИТАТА а мене товарищ говорил что коробку лучше взять контрактную,ну или новую.тк.после ремонта долго не ходят Вечный автомобильный вопрос - контракт или ремонт? ![]() Вот лично мне ближе ремонт, кто знает как и где использовали хоть двиг, хоть коробас. Правдо всякие бывают ситуации. |
Автор: semen - 24 Октября 2013, 13:06 |
я как то заезжал к нему в геологи он мне че то насчитал дорого я 10 тыщ добавил и купил контракт в крае там и поменяли )) это так всегда ремонт или контракт головоломка )) |
Автор: Sayan19 - 24 Октября 2013, 13:33 |
ЦИТАТА (СибСервисАвто @ 24 октября 2013, 01:07) У нас иногда встречаются клиенты, которые "экономят" на замене всех сальников, а потом в холода снова приезжают и просят остальные поменять, только вот по деньгам, это не так же, как если бы сразу поменяли, когда двигатель в разобранном состоянии. так я ему это и пытаюсь вдолбить, и после этого он отрицает свою бестолковость, и что когда у нас работал это я затупок не так видите ли ему объяснял ![]() |
Автор: Mimoza - 24 Октября 2013, 13:45 |
вскрывал тут на днях контрактный мотор, но бывает и наоборот 50/50 |
Автор: Bosch & Motul - 24 Октября 2013, 13:46 |
ЦИТАТА (Deenozavrik @ 24 октября 2013, 13:45) Други, установка контрактной АКПП на mazda persona во сколько обойдется? 3.000р - 5% = 2.850 руб. документальная гарантия на свои работы. |
Автор: Sayan19 - 24 Октября 2013, 13:56 |
ЦИТАТА (Mimoza @ 24 октября 2013, 14:45) вскрывал тут на днях контрактный мотор, но бывает и наоборот 50/50 красота) |
Автор: Deenozavrik - 24 Октября 2013, 14:05 |
ЦИТАТА (СибСервисАвто @ 24 октября 2013, 14:46) 3.000р - 5% = 2.850 руб. документальная гарантия на свои работы. Откуда берется "-5%"?=) И цена не зависит от того, есть подрамник на этой машине или нет? (persona MAEP, engine FE) |
Автор: ALFF - 24 Октября 2013, 14:25 |
ЦИТАТА (Deenozavrik @ 24 октября 2013, 14:05) Откуда берется "-5%"?=) И цена не зависит от того, есть подрамник на этой машине или нет? (persona MAEP, engine FE) Скидка при записи через форум ![]() |
Автор: Mimoza - 24 Октября 2013, 14:50 |
ЦИТАТА (Sayan19 @ 24 октября 2013, 14:56) красота) похоже что его мыли/разбирали перед продажей, ГРМ одели с ошибкой на 5 зубов ... не думаю что ипонцы допустили бы такое |
Автор: 19Andrey19 - 24 Октября 2013, 15:13 |
Знаю одного умельца. Каробасы на раз делает... зовут Сергей сот. 8 913 442 8946 |
Автор: Jim - 24 Октября 2013, 15:40 |
ЦИТАТА (19Andrey19 @ 24 октября 2013, 16:13) Знаю одного умельца. Каробасы на раз делает... зовут Сергей сот. 8 913 442 8946 Это где у нас такой спец работает? |
Автор: ALFF - 24 Октября 2013, 15:42 |
ЦИТАТА (Mimoza @ 24 октября 2013, 14:50) похоже что его мыли/разбирали перед продажей, ГРМ одели с ошибкой на 5 зубов ... не думаю что ипонцы допустили бы такое Вот немцы! |
Автор: Bosch & Motul - 24 Октября 2013, 15:46 |
ЦИТАТА (Deenozavrik @ 24 октября 2013, 15:05) Откуда берется "-5%"?=) И цена не зависит от того, есть подрамник на этой машине или нет? (persona MAEP, engine FE) Если записываетесь через форум. У вас КПП на подрамнике, на котором и ДВС закреплен? |
Автор: 19Andrey19 - 24 Октября 2013, 15:49 |
ЦИТАТА (Jim @ 24 октября 2013, 16:40) Это где у нас такой спец работает? Сейчас свое СТО строит... Говорит надоело деньги отдавать... |
Автор: TORGOVEC - 24 Октября 2013, 17:13 |
чувак наверно в шоке который вопрос задал! лично мне ремонт АКПП на Хонде вылез в пол цены от кантрктной каробулькИ! |
Автор: Dr.Akula - 24 Октября 2013, 17:35 |
Epta, коробку привез в ремонт привез после того как там датчик скорости зажевало. при этом ничего не стучало. был пробит колокол в 3х местах. его заменили. что еще делали не знаю. после установки кпп и заливки жидкости, при поездке шел стук от нее. сомневался, что от коробки. заехал в вояж, проверили. стучит коробка. кроме того из нее ручьем текло масло. но у меня претензий нет, т.к. с иваном договорился на возврат денег. я ему всю эту коробку отвезу, а он вернет деньги. пс: кстати масло потекло из-за сальника на первичном валу, который не посчитали нужным поменять |
Автор: Dr.Akula - 24 Октября 2013, 17:39 |
ЦИТАТА (Jim @ 24 октября 2013, 01:33) Если уверен, что коробке кирдык тогда лучше котракт. Запчастей хороших не найдёшь. А если ещё не определился с не исправностью, то звони по номеру который я выложил. Моему отцу там помогли. Я уже коробку контрактную подбирал и всё таки решили к нему съездить. В итоге с коробой всё отлично. согласен. в итоге тоже заказал с японии. |
Автор: Deenozavrik - 24 Октября 2013, 18:19 |
ЦИТАТА (ALFF @ 24 октября 2013, 15:25) Скидка при записи через форум ![]() ААА=) |
Автор: Deenozavrik - 24 Октября 2013, 18:20 |
ЦИТАТА (СибСервисАвто @ 24 октября 2013, 16:46) Если записываетесь через форум. У вас КПП на подрамнике, на котором и ДВС закреплен? Машина не моя, не могу точно сказать. |
Автор: Sayan19 - 24 Октября 2013, 18:41 |
ЦИТАТА (Dr.Akula @ 24 октября 2013, 18:35) Epta, коробку привез в ремонт привез после того как там датчик скорости зажевало. при этом ничего не стучало. был пробит колокол в 3х местах. его заменили. что еще делали не знаю. после установки кпп и заливки жидкости, при поездке шел стук от нее. сомневался, что от коробки. заехал в вояж, проверили. стучит коробка. кроме того из нее ручьем текло масло. но у меня претензий нет, т.к. с иваном договорился на возврат денег. я ему всю эту коробку отвезу, а он вернет деньги. пс: кстати масло потекло из-за сальника на первичном валу, который не посчитали нужным поменять epta же сказал накуя их менять на китайские ![]() |
Автор: Dr.Akula - 24 Октября 2013, 19:07 |
ЦИТАТА (Sayan19 @ 24 октября 2013, 19:41) epta же сказал накуя их менять на китайские ![]() и масло каждые 10 км лить ![]() хотя можно и без масла ездить ![]() |
Автор: Epta - 24 Октября 2013, 19:14 |
ЦИТАТА (Sayan19 @ 24 октября 2013, 19:41) epta же сказал накуя их менять на китайские ![]() ТЫ ТУПОЙ или только прикидываешься??? кули ты лдо меня *****л*ся заеба* уже меня. отьеби** я в твою сторону уже не чего не говорю какого ты хера тут еще лясыблятьточишь в мою сторону? ![]() ![]() ![]() ![]() |