Автор: sergey12new - 16 Октября 2014, 22:12
Может кто подскажет- Сгорел транзистор на сварочном инверторе в импульсном блоке питания 2SK3878 , хотя по схеме стоит 2611,. Пришел каюк стабилитрону, который с ним в цепи, звонился в обе стороны. Проблема в том что при попытке его выпаять, его сломали. И маркировки не видно. А в единственной схеме с инета его вольтаж не обозначен. Нужна помощь это выяснить. Сварочник прораб forward 200 igbt
Автор: J638 - 16 Октября 2014, 22:41
12 вольт DC или 5v,может маркировка стабилитрона BZX
Автор: ShMax - 17 Октября 2014, 02:22
Ставь на 15 вольт, не ошибешься. Он там стоит для защиты цепи затвора полевика. Полевик можно поставить IRF740 - IRF840, в них уже есть стабиллитрон между затвором и истоком. Скорее всего умер и ШИМ UC3843.
Автор: sergey12new - 17 Октября 2014, 07:04
ЦИТАТА (ShMax @ 17 октября 2014, 02:22)
Ставь на 15 вольт, не ошибешься. Он там стоит для защиты цепи затвора полевика. Полевик можно поставить IRF740 - IRF840, в них уже есть стабиллитрон между затвором и истоком. Скорее всего умер и ШИМ UC3843.

Ок спасибо. Сгорел очень интересно. Я им варил пол дня , все было нормально. Потом получилось так, что он просто завалился набок.На холостом ходу И пошел дым. Когда разобрал , ничего подозрительного не увидел, кроме вскрывшегося 3878.
Причем мой рабочий сварочник, радуга звать, падал много раз, даже когда варил.
Можно ведь поставить по схеме 2611 ?
Автор: J638 - 17 Октября 2014, 07:05
ОК

------------- Добавлено 17 Октября 2014, 07:06 -------------

Что первый раз слышу,вообще то между стоком и истоком ставиться защитный диод а не стабилитрон в полевике,полевик ставить будешь закороти все вывода проволокой,потом в паяй в плату-боятся статики очень,не то слово что боятся,запаяешь сними перемычку

------------- Добавлено 17 Октября 2014, 07:11 -------------

и не затвор и исток,а сток и исток

------------- Добавлено 17 Октября 2014, 07:12 -------------

даташит прочитайте
Автор: ShMax - 17 Октября 2014, 12:03
Старые советские полевики нодо было закорачивать, а современные MOSFEET полностью защищены от статики. Даташитов изучено столько, сколько тебе и не снилось. Между истоком и затвором стойт именно стабиллитрон, а между стоком и истоком барьерный диод, защита от выбросов и обратного тока при работе на индуктивность. Я иногда смотрю и поражаюсь, некоторые умники даже проверять ПТ мультиметром не умеют.
Автор: sergey12new - 17 Октября 2014, 15:21
короче помёрли термисторы, 5 Вт 47 Ом. видимо когда сварочник упал контакты реле подразомкнулись и под нагрузкой сгорели оба. Я так думаю. Конечно великими познаниями не располагаю , но мне так кажется. Они у нас продаются ? Или можно ли их обычными резисторами заменить?[attachimg=82445]
Автор: ShMax - 17 Октября 2014, 17:44
Это не термисторы, а обычные проволочные резисторы. Предназначены для снижения зарядного тока конденсаторов. В Кантегир зайди на 2 этаж, я у них брал 10-омные.
Автор: sergey12new - 17 Октября 2014, 21:21
ЦИТАТА (ShMax @ 17 октября 2014, 17:44)
Это не термисторы, а обычные проволочные резисторы. Предназначены для снижения зарядного тока конденсаторов. В Кантегир зайди на 2 этаж, я у них брал 10-омные.

я так и сделал. Поставил стабилитрон 15 вольт. Транзистор 2611. решил сразу uc 3843 заменить. Включаю - а в ответ тишина. Куда еще смотреть sad.gif
Автор: ShMax - 17 Октября 2014, 21:43
Посмотри резисторы R36, R37 на обрыв в дежурке последовательно стоят для запитки ШИМ, номинал по 100 Ком. Напиши мне в личку свою электронку, я тебе скину схему аппарата.
Автор: sergey12new - 17 Октября 2014, 22:08
ЦИТАТА (ShMax @ 17 октября 2014, 21:43)
Посмотри резисторы R36, R37 на обрыв в дежурке последовательно стоят для запитки ШИМ, номинал по 100 Ком. Напиши мне в личку свою электронку, я тебе скину схему аппарата.

у меня есть схема

------------- Добавлено 17 Октября 2014, 22:49 -------------

ShMax, у меня R36--100 Om . А R37 --10 kOm
оба живые
Автор: ShMax - 18 Октября 2014, 19:55
Скорее всего обозначения другие. С 7 ноги ШИМ на +310 вольт стоят одинаковые резисторы последовательно соединенные, бывает 2 либо 3. Вот их и надо на обрыв померить. Это вообще-то болезнь Ресанты.
Автор: sergey12new - 18 Октября 2014, 20:17
ЦИТАТА (ShMax @ 18 октября 2014, 19:55)
Скорее всего обозначения другие. С 7 ноги ШИМ на +310 вольт стоят одинаковые резисторы последовательно соединенные, бывает 2 либо 3. Вот их и надо на обрыв померить. Это вообще-то болезнь Ресанты.

Эти?
Автор: sergey12new - 18 Октября 2014, 22:29
ЦИТАТА (ShMax @ 18 октября 2014, 19:55)
Скорее всего обозначения другие. С 7 ноги ШИМ на +310 вольт стоят одинаковые резисторы последовательно соединенные, бывает 2 либо 3. Вот их и надо на обрыв померить. Это вообще-то болезнь Ресанты.

они целые. на 7 ногу приходит +8 вольт. на стоке +300 исток-затвор 0в. транзистор закрыт получается?
Автор: ShMax - 19 Октября 2014, 02:49
А стабиллитрон правильно припаял? Это не схема, это извращение.

------------- Добавлено 19 Октября 2014, 03:10 -------------

Вот схема, могут быть различия в обозначениях.
Автор: loget - 19 Октября 2014, 07:46
Где в городе радио детали прикупить?
Автор: sergey12new - 19 Октября 2014, 10:14
ЦИТАТА (ShMax @ 19 октября 2014, 02:49)
А стабиллитрон правильно припаял? Это не схема, это извращение.

------------- Добавлено 19 Октября 2014, 03:10 -------------

Вот схема, могут быть различия в обозначениях.

правильно минус к затвору. Единственно стабилитрон я на 15 вольт поставил, а в этой на 20

------------- Добавлено 19 Октября 2014, 10:16 -------------

ЦИТАТА (loget @ 19 октября 2014, 07:46)
Где в городе радио детали прикупить?

кантегир 2 этаж. Сегодня работают. Арсенал напротив 7-27 воскресение выходной.

------------- Добавлено 19 Октября 2014, 10:17 -------------

ЦИТАТА (ShMax @ 19 октября 2014, 02:49)
А стабиллитрон правильно припаял? Это не схема, это извращение.

------------- Добавлено 19 Октября 2014, 03:10 -------------

Вот схема, могут быть различия в обозначениях.

и я вспомнил на том стабилитроне была цифра 20.
но причина ведь не в этом?
Автор: sergey12new - 19 Октября 2014, 21:49
ЦИТАТА (ShMax @ 19 октября 2014, 02:49)
А стабиллитрон правильно припаял? Это не схема, это извращение.

------------- Добавлено 19 Октября 2014, 03:10 -------------

Вот схема, могут быть различия в обозначениях.

схема действительно уродская.
Автор: ShMax - 19 Октября 2014, 22:45
А ШИМ не у Смирнова брал? У него лучше не брать, сам несколько раз нарывался на бракованные, а менять отказывается.
Автор: sergey12new - 19 Октября 2014, 23:12
ЦИТАТА (ShMax @ 19 октября 2014, 22:45)
А ШИМ не у Смирнова брал? У него лучше не брать, сам несколько раз нарывался на бракованные, а менять отказывается.

в арсенале, завтра попробую еще раз заменить. 25 рублей не 250
Автор: ShMax - 20 Октября 2014, 01:32
Я тебе как раз про Арсенал и отписывал.
Автор: sergey12new - 20 Октября 2014, 07:05
ЦИТАТА (ShMax @ 20 октября 2014, 01:32)
Я тебе как раз про Арсенал и отписывал.

возьму в кантегире тогда
Автор: sergey12new - 20 Октября 2014, 22:00
ЦИТАТА (ShMax @ 20 октября 2014, 01:32)
Я тебе как раз про Арсенал и отписывал.

все так же. Я мозг сломал, почему у меня на плате в этом месте нет массы? Или она отдельная в той части схемы?
Автор: ShMax - 20 Октября 2014, 23:01
Эта общий провод для питания блока управления на ОУ, она гальванически развязана с силой.
Автор: sergey12new - 20 Октября 2014, 23:33
ЦИТАТА (ShMax @ 20 октября 2014, 23:01)
Эта общий провод для питания блока управления на ОУ, она гальванически развязана с силой.

Уже понял что дурацкий вопрос задал. huh.gif
Автор: sergey12new - 21 Октября 2014, 22:46
поменял шим. и транзистор новый поставил. на первичке 400 вольт примерно колеблется Это значит шим с транзистором работают? На вторичке ничего нету.Не заводится... mad.gif
Автор: sergey12new - 22 Октября 2014, 07:41
ЦИТАТА (sergey12new @ 21 Октября 2014, 22:46)
поменял шим. и транзистор новый поставил. на первичке 400 вольт примерно колеблется Это значит шим с транзистором работают?  На вторичке ничего нету.Не заводится... mad.gif

вру не 400 ,где то до 700 доходит. и на вторичке если с обоих обмоток то около 2 вольт. В чем прикол? Может трансформатор умер? Так он прозванивается...
Автор: Jones - 22 Октября 2014, 07:55
я тут мало что понимаю, но починили или нет? жуть как интересно dry.gif
Автор: sergey12new - 22 Октября 2014, 08:12
ЦИТАТА (sergey12new @ 22 Октября 2014, 07:41)
вру не 400 ,где то до 700 доходит. и на вторичке если с обоих обмоток то около 2 вольт. В чем прикол? Может трансформатор умер? Так он прозванивается...

сейчас мерю есть на вторичке. но только на одной обмотке. Не пропаяно где то что ли....

------------- Добавлено 22 Октября 2014, 08:15 -------------

ЦИТАТА (Jones @ 22 Октября 2014, 07:55)
я тут мало что понимаю, но починили или нет?  жуть как интересно dry.gif

победа близка russi.gif

------------- Добавлено 22 Октября 2014, 08:33 -------------

ShMax, а сколько на вторичке должно быть?
Автор: ShMax - 22 Октября 2014, 18:03
На вторичке так просто не померишь, надо после диодов мерить постоянку, если мало смотри диоды и емкостя. Должно быть примерно +,- 20 вольт до стабилизаторов.
Автор: sergey12new - 22 Октября 2014, 20:07
ЦИТАТА (ShMax @ 22 Октября 2014, 18:03)
На вторичке так просто не померишь, надо после диодов мерить постоянку, если мало смотри диоды и емкостя. Должно быть примерно +,- 20 вольт до стабилизаторов.

После диодов ничего нет. Хотя с обоих обмоток переменка показывает . Буду дальше мучить
Автор: sergey12new - 22 Октября 2014, 23:17
ЦИТАТА (ShMax @ 22 Октября 2014, 18:03)
На вторичке так просто не померишь, надо после диодов мерить постоянку, если мало смотри диоды и емкостя. Должно быть примерно +,- 20 вольт до стабилизаторов.

после диодов +,-5 вольт. Диоды целые.
Автор: ShMax - 23 Октября 2014, 18:00
Посмотри электролит C18. Может и у оптрона транзистор в небольшую утечку уходит.
Автор: sergey12new - 23 Октября 2014, 18:07
ЦИТАТА (ShMax @ 23 Октября 2014, 18:00)
Посмотри электролит C18. Может и у оптрона транзистор в небольшую утечку уходит.

Ок. Гляну.
Автор: sergey12new - 23 Октября 2014, 21:09
ЦИТАТА (ShMax @ 23 Октября 2014, 18:00)
Посмотри электролит C18. Может и у оптрона транзистор в небольшую утечку уходит.

сейчас домой пришел. Мерю первичку - ничего. Мерю сеть 280 вольт постоянки. А утром 300 было и на первичке что то маялось. Может в этой области надо копать? Может электролит какой из больших умер?
Автор: sergey12new - 23 Октября 2014, 23:22
ЦИТАТА (sergey12new @ 23 Октября 2014, 21:09)
сейчас домой пришел. Мерю первичку - ничего. Мерю сеть 280 вольт постоянки. А утром 300 было и на первичке что то маялось. Может в этой области надо копать? Может электролит  какой из больших умер?

Хотя внешне все нормально выглядит. А в вашей схеме так там 310 вольт должно быть.
Автор: ShMax - 24 Октября 2014, 00:57
Дежурный источник питания должен запускаться от 100- 120 вольт постоянки, и должен при этом вытягивать все выходные напруги. Смотри обратную связь и самозапитку, что я писал выше.

------------- Добавлено 24 Октября 2014, 01:00 -------------

И еще, пошевели феррит на трансформаторе. Может быть лопнутый.
Автор: sergey12new - 29 Октября 2014, 14:10
Причина всех моих мучений - спеклась первичка. Подключил внешний источник 15 вольт для шима- Транзистор стал накалятся.Померил первичку_ показывала меньше одного Ома. Трансформатор EEL 27/// 200.12.22.22. . В размотанном состоянии показывает 4.2 Ом. Реально найти такой, или мотать придется?
Автор: ShMax - 30 Октября 2014, 00:25
Посчитать первичку не получится? Можно взять транс от дежурки компьютерного БП, перемотать вторичку. А можно посчитать первичку в проге. Померь центральный сердечник, напиши мне данные, я завтра посчитаю. А еще желательно бы частоту померить на ШИМ.
Автор: sergey12new - 30 Октября 2014, 08:04
[quote=ShMax,1414603549,msg-749107]Посчитать первичку не получится? Можно взять транс от дежурки компьютерного БП, перемотать вторичку. А можно посчитать первичку в проге. Померь центральный сердечник, напиши мне данные, я завтра посчитаю. А еще желательно бы частоту померить на ШИМ.[/quote]

------------- Добавлено 30 Октября 2014, 08:28 -------------

[quote=sergey12new,1414631061,msg-749134]Я их не разу не разбирал, посему при попытке нагреть он у меня лопнул гад. А померить можно. Транс 200:12:22:22  это обмотки. Первичка 200 обмотка связи 12  вторичка 2х22. Провод нечем замерить но на глаз он тонкий в штангеле где то 0.1-0.2

------------- Добавлено 30 Октября 2014, 08:47 -------------

[quote=ShMax,1414603549,msg-749107]Посчитать первичку не получится? Можно взять транс от дежурки компьютерного БП, перемотать вторичку. А можно посчитать первичку в проге. Померь центральный сердечник, напиши мне данные, я завтра посчитаю. А еще желательно бы частоту померить на ШИМ.[/quote]
Вот нашел на одном форуме
Автор: sergey12new - 30 Октября 2014, 09:19
Еще вариант с китая заказать.Но там минимальная партия два шт. 800 рублей за оба.
Автор: Jim - 30 Октября 2014, 11:58
Ну вы её уже когданить отремонтируете? laugh.gif
Автор: sergey12new - 30 Октября 2014, 14:48
ЦИТАТА (Jim @ 30 Октября 2014, 11:58)
Ну вы её уже когданить отремонтируете?  laugh.gif

Блин он забодал уже umnik.gif
Автор: ShMax - 30 Октября 2014, 21:50
Порылся сегодня в закромах, и нашел такой. Звони 9618950935
Автор: sergey12new - 2 Ноября 2014, 22:25
Победа за нами. Максу отдельное спасибо. russi.gif thumbup.gif
Автор: Jim - 2 Ноября 2014, 22:36
ЦИТАТА (sergey12new @ 2 Ноября 2014, 22:25)
Победа за нами. Максу отдельное спасибо. russi.gif  thumbup.gif

Ну наконец-то. Прям поздравить можно. thumbsup.gif
Автор: ShMax - 3 Ноября 2014, 01:05
Я очень рад!