Автор: alecsei - 8 Мая 2013, 15:08
Давайте сделаем wifi сеть в Майна!
С проводами дорого и не удобно, а у меня точка уже охватывает радиус 500 метров. Подключайте свои точки в качестве репитера к моей и будем расширять сеть. Название точки т.89628459487
Автор: sanaroff - 8 Мая 2013, 16:06
Халява? Вы меценат? Купить что-ли дом в Майна... Дерзайте! Если сделаете, то обойдете Красноярск, в wi-fi'тизации))) Они до 2019 вроде хотят окутать весь город wi-fi'ем.
Автор: Dimmas - 8 Мая 2013, 17:25
sanaroff, причём тут меценатство? Он же не говорит: раздаю инет бесплатно. Он говорит давайте делать вайфай сеть, что есть аналог проводной, не более того.
Автор: alecsei - 8 Мая 2013, 20:01
ЦИТАТА (Dimmas @ 08 мая 2013, 18:25)
sanaroff, причём тут меценатство? Он же не говорит: раздаю инет бесплатно. Он говорит давайте делать вайфай сеть, что есть аналог проводной, не более того.

Хоть кто-то меня понял!
Сетка будет всегда и бесплатно, а за инет, надо деньги платить! По сети можно много и быстро качать, играть и общаться.
Автор: denisrush - 8 Мая 2013, 20:16
ЦИТАТА (alecsei @ 08 мая 2013, 15:08)
Давайте сделаем wifi сеть в Майна!
С проводами дорого и не удобно, а у меня точка уже охватывает радиус 500 метров. Подключайте свои точки в качестве репитера к моей и будем расширять сеть. Название точки т.89628459487

На ебее антены направленные есть, дальность до 2км...цена 350р.
Пять антен, и получаем радиус 2км )
Автор: Dimmas - 8 Мая 2013, 20:51
denisrush, мне сегодня точки пришли на 20км, правда чуть дороже стоимостью.
Делать сеть на вафле немного проблематично на домашнем оборудовании. Или я что то не понимаю, или там надо делать роуминг между сетями.
Автор: alecsei - 8 Мая 2013, 21:26
ЦИТАТА (Dimmas @ 08 мая 2013, 21:51)
denisrush, мне сегодня точки пришли на 20км, правда чуть дороже стоимостью.
Делать сеть на вафле немного проблематично на домашнем оборудовании. Или я что то не понимаю, или там надо делать роуминг между сетями.

У кого есть точка, её можно подключить как репитер-повторитель к основной сети. От каждой точки радиус действия будет увеличиваться 500 метров. Только антенну надо будет сделать уличную.
Автор: eXL - 8 Мая 2013, 21:27
ЦИТАТА (denisrush @ 08 мая 2013, 21:16)
На ебее антены направленные есть, дальность до 2км...цена 350р.
Пять антен, и получаем радиус 2км )

Ключевое слово НАПРАВЛЕННЫЕ, почитай на досуге что это значит. И к антенне нужна соответствующая мощность передатчика.
Автор: eXL - 8 Мая 2013, 21:30
ЦИТАТА (Dimmas @ 08 мая 2013, 21:51)
denisrush, мне сегодня точки пришли на 20км, правда чуть дороже стоимостью.
Делать сеть на вафле немного проблематично на домашнем оборудовании. Или я что то не понимаю, или там надо делать роуминг между сетями.

20 километров Wi-Fi не пробъет никогда(кустарными способами). Даже с 10...15 ваттным передатчиком(что само по себе еще и наказуемо).
Автор: eXL - 8 Мая 2013, 21:31
ЦИТАТА (alecsei @ 08 мая 2013, 22:26)
У кого есть точка, её можно подключить как репитер-повторитель к основной сети. От каждой точки радиус действия будет увеличиваться 500 метров. Только антенну надо будет сделать уличную.

Радиус не будет увеличиваться, будет зона покрытия похожая на соты.
Автор: eXL - 8 Мая 2013, 21:33
ЦИТАТА (Dimmas @ 08 мая 2013, 21:51)
denisrush, мне сегодня точки пришли на 20км,

Ссылку дай, глянуть что за примочка.
Автор: alecsei - 8 Мая 2013, 21:39
ЦИТАТА (eXL @ 08 мая 2013, 22:31)
Радиус не будет увеличиваться, будет зона покрытия похожая на соты.

Главное сеть будет одна.
Автор: eXL - 8 Мая 2013, 21:48
ЦИТАТА (alecsei @ 08 мая 2013, 22:39)
Главное сеть будет одна.

К чему подключать будешь ?

И диаграмма направленности с этой антенной будет(грубо) вот такая -
Автор: eXL - 8 Мая 2013, 21:50
Тебе нужно куда то конкретно попасть или накрыть площадь ?
Автор: Dimmas - 8 Мая 2013, 21:54
eXL, от эта штука.
Народ не плохо отзывается о ней.
Автор: eXL - 8 Мая 2013, 22:02
ЦИТАТА (Dimmas @ 08 мая 2013, 22:54)
eXL, от эта штука.
Народ не плохо отзывается о ней.

Она ж тоже направленная, т.е. бить будет лучом, как фонарик, соединить точки это да, а покрыть площадь нужна антенна с круговой направленностью, по русски штырь.
0,4 ватта, 20 километров не пробьет, ну если только в полнолуние, когда рак находится в рыбах, а луна за солнцем.
Автор: Dimmas - 8 Мая 2013, 22:11
eXL, я и не говорил, что у меня всенаправленная. Поставщик утверждает, что 20км в лабораторных условиях. Мне нужно только 3км сделать мост. Думаю, если из заявленных 150 будет пробивать на 50, то это за глаза устроит.
Автор: eXL - 8 Мая 2013, 22:18
ЦИТАТА (Dimmas @ 08 мая 2013, 23:11)
eXL, я и не говорил, что у меня всенаправленная. Поставщик утверждает, что 20км в лабораторных условиях. Мне нужно только 3км сделать мост. Думаю, если из заявленных 150 будет пробивать на 50, то это за глаза устроит.

Изначально разговор был про "покрыть вайфаем Майна" или где ?
Автор: Dimmas - 8 Мая 2013, 22:46
Узконаправленные антенны предназначены для создания мостов, с наименьшими помехами для других. Что бы покрыть Майна вайфаем, нужно из всенаправленных точек, антенн делать соты. А работать в сотах может далеко не всякое оборудование. Кажется так, надеюсь знания не подводят меня.
eXL, про свои точки, я так, к слову упомянул.
Автор: denisrush - 8 Мая 2013, 23:41
ЦИТАТА (eXL @ 08 мая 2013, 21:27)
Ключевое слово НАПРАВЛЕННЫЕ, почитай на досуге что это значит. И к антенне нужна соответствующая мощность передатчика.

Не умничай... я написал 5 антенн! т.е. выстроить их по кругу. естественно 360 градусов они не покроют, но необходимые участки захватят. Усиление происходит за счет самой антенны. Со стандартным передатчиком все будет норм.
Автор: eXL - 8 Мая 2013, 23:55
ЦИТАТА (denisrush @ 09 мая 2013, 00:41)
Не умничай... я написал 5 антенн! т.е. выстроить их по кругу. естественно 360 градусов они не покроют, но необходимые участки захватят. Усиление происходит за счет самой антенны. Со стандартным передатчиком все будет норм.

Да флаг тебе в руки и попутный ветер.
Автор: Себастиан_торговец - 8 Мая 2013, 23:58
ЦИТАТА (denisrush @ 09 мая 2013, 00:41)
Не умничай... я написал 5 антенн! т.е. выстроить их по кругу. естественно 360 градусов они не покроют, но необходимые участки захватят. Усиление происходит за счет самой антенны. Со стандартным передатчиком все будет норм.

Когда сделаешь и все точно будет норм, позови подивиться.. Я преподу своему отпишу, что он не прав был.
Автор: denisrush - 9 Мая 2013, 00:25
ЦИТАТА (Себастиан_торговец @ 08 мая 2013, 23:58)
Когда сделаешь и все точно будет норм, позови подивиться.. Я преподу своему отпишу, что он не прав был.

Не могу понять... чему дивиться то? Что именно не получиться? Поставить антенны? Подключить их? Добиться от них передачи на 2км?

Речь про такую антенну.
gadgets-worl...ct_1565.html
Автор: eXL - 9 Мая 2013, 08:11
ЦИТАТА (denisrush @ 09 мая 2013, 01:25)
Не могу понять... чему дивиться то? Что именно не получиться? Поставить антенны? Подключить их? Добиться от них передачи на 2км?

Речь про такую антенну.
gadgets-worl...ct_1565.html

"Высокое качество беспроводной сети при использовании антенны
Простота в установке
Интерфейс: RP-SMA разъем
Длина кабеля: 110 см
Частота: 2,4 Ггц
Усиление: 25 dBi
Входное сопротивление: 50 Ом
Угол: 26 °
Размеры: 50 см х 7,5 см х 3 см
Цвет: серебристый "

Что такое "Входное сопротивление: 50 Ом" в курсе - нет ?
И как ты собираешься 5 штук таких посадить на один передатчик ?



blink.gif

Прошу помочь разобраться с данным вопросом. Считайте, что это просто прикладная задача по теории антенн и согласующих линий-фидеров. А я пытаюсь её решить... Rolling Eyes Короче, нужна проверка моего решения. Very Happy Со стороны. Razz

Коротко изложу суть: адпатер D_Link DWL G510 - PCI-плата с коаксиал-разъемом на гайке(не лучший вариант, знаю сам... Wink но, дареному коню...); антенна самодельная, двойной зигзаг Харченко(она же - биквадрат). В имеющихся условиях сигнал слабый, стабильной связи не получается из-за большого расстояния до хотспота(1200...1300 м). Применение антенной решетки из 6-ти элементов не дает существенного выигрыша в усилении сигнала, так как нет нормального согласования через кабель - простое параллельное соединение через обычные тройники. В результате, как я понимаю, в линии образуется стоячая волна("пробка"), сводящая на нет все усилия по "умощнению" сигнала. icon_ashamed

Прочитав К. Ротхаммеля пришел к такой идее: соединить антенные полотна через четверть-волновые трансформаторы сопротивлений. Антенна имеет сопротивление 75 ом/м, у адаптера - 50 ом/м. Чтобы согласовать решетку из 6-ти антенн нужно привести шесть кабельных линий, соединенных параллельно, к 50 омам/м. Следовательно, каждая линия должна иметь волновое сопротивление 300 ом/м. Такое сопротивление можно получить, если использовать две пары четьвертьволновых отрезков коаксиального кабеля с волновым сопротивлением 75 ом/м, включенных последовательно с коаксиальной линией, кратной Л/4.
В моем случае, исходя из геометрического расположения антенных полотен на листе-рефлекторе, такие линии были равны: 7/4, 7/4, 7/4, 9/4, 11/4, 15/4.

Длина волны в вакууме для диапазона 2,4 ггц составляет ~ 122 мм, четвертушка будет (Л/4) равна ~ 30,5 мм; именно такое плечо биквадрата я использовал в трех антенных полотнах из медного провода Ф=1,3 мм(другого не нашлось под рукой). Усиление получилось не ахти какое, но зато ничтожно мала зависимость от диаметра провода.

Три других антенных полотна я изготовил из того же провода, но с длиной плеча биквадрата 45,5 мм - 3/8 от длины волны(0,375 Л) - в этом случае, по утверждению К. Харченко, усиление максимальное. Только вот уже действует зависимость от диаметра провода - 0,016...0,02 Л. Для используемой длины волны 122 мм это будет 1,9...2,4 мм. Пришлось свить провод вдвое и простучать молотком на наковальне, а потом еще и пролудить по всей длине перед сгибанием рамки. Получилось нечто похожее на правду... Smile

Примерный рисунок того, что получилось в результате, для одного антенного полотна. По моим рассуждениям, в точке 1 полное согласование антенны с линией 75 ом длиной (2n-1)*Л/4(нечетное количество "четвертушек"). Потом в точке 2 симметричное разветвление на два колена трансформатора длиной Л/4(с учетом укорочения Л на 0,66 для коаксиального кабеля) 21 мм до получения в точке 3 сопротивления 150 ом, еще два аналогичных отрезка и в точке 4 получается искомое сопротивление 300 ом. Далее подключается обычный кабель 50 ом для WiFi-устройств; в точке 5 - те же 50 ом/м, что и требуется для адаптера. Остальные 5 элементов для простоты не стал указывать, они все подходят к точке 4.

Так вот, требуется проверить ход моих рассуждений и здоровая критика. Не в том смысле, что "ваять такое устройство на линк с хотспотом неизвестной поляризации в полутора километрах - дохлое и бестолковое дело...", а в смысле правильности расчетов. Wink
Жду, верю, надеюсь... Very Happy

P.S. Маленькая антенна-"пипетка", прилагаемая к адаптеру, внутри представляет собой простой штырь с противовесом-трубкой на коаксиале. Причем, каких-либо численных соотношений с длиной волны мне углядеть не удалось(25 мм штырь 25 мм трубка). Минута в микроволновке для ее пластикового кожуха (оторванного) окончилась нагревом, примерно до 40*С. Делаю вывод: материал кожуха для волн СВЧ, а 2,4 ггц - это СВЧ, не совсем прозрачен. То есть, полезный сигнал кожухом ослабляется. Wink
Автор: denisrush - 9 Мая 2013, 13:29
[quote=eXL,09 мая 2013, 08:11,msg-504100]"Высокое качество беспроводной сети при использовании антенны
Простота в установке
Интерфейс: RP-SMA разъем
Длина кабеля: 110 см
Частота: 2,4 Ггц
Усиление: 25 dBi
Входное сопротивление: 50 Ом
Угол: 26 °
Размеры: 50 см х 7,5 см х 3 см
Цвет: серебристый "

Что такое "Входное сопротивление: 50 Ом" в курсе - нет ?
И как ты собираешься 5 штук таких посадить на один передатчик ?
blink.gif
В курсе. Насколько я знаю большинство wi-fi оборудования рассчитаны на 50 Ом.
5 антенн-5 точек доступа! Это выйдет дешевле чем создавать ту же самую область покрытиЯ, используя лишь стандартных антеннки. Потребуется ставить десятки репитеров! Речь о всенаправленной антенне не идет ввиду ее дороговизны.