| Автор: BaldDog - 5 Ноября 2008, 21:18 |
| нужен специалист радиэлектоники по вопросам небольшого ремонта радиостанции Беркут 803, в описании они вывозят радиус до 8-10 км, а на деле около 3-х по населеному пункту, нужна помощь..... |
| Автор: eXL - 5 Ноября 2008, 22:44 |
| Тебя жестоко обманули, на РЕЗИНКУ СВ радиостанция НИКОГДА не пробъет 8км(ну если только на море вдоль поверхности воды). Чтобы на такой частоте 26-27 мГц(длинна волны ~ 10 метров) добиться нормальной связи на 5-10км. нужна полноразмерная антенна(мож видел у таксистов на базах), в крайнем случае таковой можно считать 1/4 волны штырь с противовесами, длинна волны ~10 метров, четверть волны, посчитай размеры антенны, при этом учесть что противовесы(3 шт. как минимум) такой же длинны, но могут распологаться под углом ~30-90 градусов по отношению к штырю. Если у тебя эта рация на резинку бъет 3км. это очень хорошо для СВ радиостанции. Ты не с "Диверсантом" их покупал? |
| Автор: Диверсант - 6 Ноября 2008, 03:20 |
с ним самым.По поселку вязались,а вот с Изярбеля уже хрен  там даже сопли дипольные раскладывали - но толи время не согласовали,толи мощща не та... судя по показометру,мощность излучалась s-meter на частотомере на всю выкладывался...да и резинки в районе их частот почти настроены были, ксв чуть ли не 1,2 - хотя может пробор врал... |
| Автор: Max - 6 Ноября 2008, 09:44 |
| Мощой 6-8Вт (как в этой рации) можно с Москвой разговаривать и к чёрту лысину спалить... КСВ 1.2 у портативной антенны - очень сомнительно (врёт прибор скорее всего), потому как производители не особо об этоб заботятся. Встречал минимум 3-ку. А удавалось свести минимум на 1.5... Второй аспект - три фиксированных канала и расположены они скорее всего в сетках C и D которые засраны полностью. Т.е. в дали от населённый пунктов связь будет однозначно лучше. В-третьих: нафига Вам геморрои с этими совковыми кирпичами - на одних батарейках разориться можно. Есть замечательный диапазон 433 (малые размеры, та же дальность, 69 каналов, разрешение на неё не ребуется). Приобрёл в своё время такие и не жалею.. |
| Автор: BaldDog - 6 Ноября 2008, 10:05 |
ЦИТАТА (Max @ 06.11.2008г. - 10:44) нафига Вам геморрои с этими совковыми кирпичами - на одних батарейках разориться можно. Есть замечательный диапазон 433 (малые размеры, та же дальность, 69 каналов, разрешение на неё не ребуется). Приобрёл в своё время такие и не жалею.. есть у меня в "арсенале" Motorola T5022 (2шт) и T5422 (1шт) Диапазон частот 446.00625 - 446.09375 и по инструкции 6 км!! вранье это все...., может кому продать эти Беркуты? есть же насвете умный человек, который сможет ими грамотно пользоваться. |
| Автор: BaldDog - 6 Ноября 2008, 10:36 |
кстати может у кого есть PMNN4000С ? продайте плиз, а то у моей крепления отвалились да и держит плоховато |
| Автор: GUN-Man - 6 Ноября 2008, 11:07 |
| нужно вам или motorol-ы типа CP140 с удлиненными антенами или алинки до 9 Вт (алинки зарекомедовали себя лучше - в тайге 6-8 км пробивали по смещенному ландшафту) |
| Автор: Max - 6 Ноября 2008, 11:12 |
ЦИТАТА (BaldDog @ 06.11.2008г. - 10:05) есть у меня в "арсенале" Motorola T5022 (2шт) и T5422 (1шт) Диапазон частот 446.00625 - 446.09375 и по инструкции 6 км!! вранье это все...., Может у Вас завышенные требования... у этих станций вполне достойная моща - 0.5 Вт!!! В прямой видимости они должны пробивать расстояние на много большее чем 6 км. По городу понятно, что это невозможно. Во-первых здания препятствуют, во-вторых город сильно шумит. У меня 2шт Alan 507 и 1 Vertex-43 по 0.35 Вт. Максимум по городу что можно прострелить - улицу Металлургов по всей длине (т.к. без препятствий), но зато в тайге не нарадуюсь - на столько на разойдёшься сколько они пробивают. Vertex правда батарейки хорошо хавает а вот к Alan претензий нет - купал два раза всё равно работают.... |
| Автор: eXL - 6 Ноября 2008, 12:40 |
| "Мощой 6-8Вт (как в этой рации) можно с Москвой разговаривать и к чёрту лысину спалить..." Попробуй , на 10-ке, а может уже говорил КСВ 1.2 у портативной антенны - очень сомнительно (врёт прибор скорее всего)." Была у меня Alinco DJ-180, у ее штатной "резинки" был КСВ - 1,4, без всеких подстроек, НО, очень большая разница КСВ 1,4 резинки(укороченная есть укороченная) и нормальной полноразмерной антенны. Сейчас у меня Alinco DR-135 и антенна F-22 2*5/8, на 5 ваттах с Шушенским без проблем, а направление на Шушенское у меня почти полностью закрыто горой. А насчет 430 мГц, 430 больше поглощается деревьями, меньше огибает препятствия, для тайги оптимальный вариан исходя из соотношения цена-качество связи-габариты 144-146мГц(ИМХО конечно), но на эти частоты нужна лицензия, без лицензии 430, но не LPD, помощнее, сейчас можно найти якобы LPD но мощностью до 5 Вт. |
| Автор: Max - 6 Ноября 2008, 14:34 |
ЦИТАТА (eXL @ 06.11.2008г. - 12:40) НО, очень большая разница КСВ 1,4 резинки(укороченная есть укороченная) и нормальной полноразмерной антенны. Разница коэфициенте усиления, согласование - согласитесь, не менее решающий фактор... |
| Автор: eXL - 6 Ноября 2008, 18:09 |
ЦИТАТА (Max @ 06.11.2008г. - 15:34) А вот коэфициент усиления ДЛЯ АНТЕННЫ самое главное, при желании можно тюнером выгнать КСВ 1,5 для трех-пяти метрового куска провода на 3,5 мГц(длинна волны 80 метров) и что? , не спалишь выходный каскад PA, но ни ты толком ничего слышать не будешь, ни тебя в 3 километрах толком слышать не будут. BaldDog Так-что ИМХО бери рации на 2-ку (144-146) и где нибуть в сторонке от официальных радиолюбителей работай, тем более у этих раций как правило диапазон можно открыть 137-174 мГц, выбери частоту где никого нет и вперед. А можно и официально, чтоб никого не бояться, сейчас 4-ю радиолюбительскую категорию(которой разрешена работа на УКВ диапазонах 144-146, 430-440, 1250 мГц и выше пятью ваттами) получить нет проблем, платиш за вступление в радиоклуб, годовой взнос и пользуешься. Но я тебе ничего не говорил  |
| Автор: BaldDog - 6 Ноября 2008, 19:29 |
| есть у меня одна VHF 137-174 диапазона, дык теперь думаю где к ней АКБ свежую найти и вторую рацию. Может у кого есть что интересное а взамен моих беркутов? |
| Автор: Диверсант - 7 Ноября 2008, 00:53 |
| АКБ самому препаять можно - там банки почти такие же по размеру как и обычные... ед.момент - никель-кадмиевые хоть и сложны в обслуге,но лучше переносят мороз и безболезненнее отдают большие токи,нежели металгидридные... проводил народ эксперименты по лесу на разных диапазонах на портативках - сибишки на полноразмерных антеннах рвали по дальности всех,но размеры были - мамо не горюй...Чуть хуже был LB - 30-50 МГц, двойка - так себе,433 хуже всех - листья длинной почти 1/4 антенны на той диапазоне,экранируют...в результате сошлись на мнении что для леса лучше всего LB-диапазон - компромисс по дальности и размеру антенны. А беркуты положь где взял,мну оне ешшо пригодятся (вот зипдюг, бль,чуть оставишь "на подержать" - уже спродать норовит  ) |
| Автор: eXL - 7 Ноября 2008, 01:22 |
ЦИТАТА (Диверсант @ 07.11.2008г. - 01:53) проводил народ эксперименты по лесу на разных диапазонах на портативках - сибишки на полноразмерных антеннах рвали по дальности всех,но размеры были - мамо не горюй...Чуть хуже был LB - 30-50 МГц, двойка - так себе,433 хуже всех - листья длинной почти 1/4 антенны на той диапазоне,экранируют...в результате сошлись на мнении что для леса лучше всего LB-диапазон - компромисс по дальности и размеру антенны. Ну дык и я про тоже, на нормальные антенны. Для LB диапазона антенна тоже нехилая выйдет длинна волны ~6 метров, а вот на 144 вполне реально четвертьволновый штырь с противовесами таскать они выйдут по ~50см. для действительно дальних связей можно разборный 2х-3х элементный волновой канал сгородить. Насчет паять аккумуляторы не лучшая идея, после перегрева они дохнут влет, лучший вариант купить аккумуляторы для беспроводный телефонов, они уже соединены по 2-3 шт. и выводы есть, соединяешь последовательно чтоб получить нужное напряжение и вперед, правда емкость у них не очень 300-500-700мАч, но можно несколько штук с собой брать. BaldDog А насчет приобретения посмотри вот здесь stores.ebay....ftidZ2QQtZkm недорого, надумаешь брать помогу, там платить карточкой. |
| Автор: Max - 7 Ноября 2008, 09:26 |
ЦИТАТА (eXL @ 06.11.2008г. - 18:09) А вот коэфициент усиления ДЛЯ АНТЕННЫ самое главное, при желании можно тюнером выгнать КСВ 1,5 для трех-пяти метрового куска провода на 3,5 мГц(длинна волны 80 метров) и что? , не спалишь выходный каскад PA, но ни ты толком ничего слышать не будешь, ни тебя в 3 километрах толком слышать не будут. Чем пардон выгнать? |
| Автор: eXL - 7 Ноября 2008, 12:22 |
| Тюнером, например таким - www.cqham.ru...tuner_jj.htm или таким - www.cqham.ru...utoES4Mf.htm , есль и фирменные заводского изготовления. |
| Автор: Max - 7 Ноября 2008, 14:01 |
ЦИТАТА (eXL @ 06.11.2008г. - 18:09) Мдя... Я так полагаю Вы имеете ввиду процесс называемый "matching". Но мэтчеры не улучшают параметры антенн - они тупо гасят отражёнку - и предназначены сугубо для защиты выходных каскадов и устранения гармоник, но никак не увеличивают мощу излучаемую антенной КСВ=(Wпад Wотр)/(Wпад-Wотр) где Wпад - мощность выдаваемая передатчика Wотр - мощность отраженная в результате рассогласования (Wпад-Wотр) соответственно мощность излучаемая антенной и равна Wпад при ксв=1 Простой пример: автомобильная 1/4 волновая СВ антенна МА-27 с усилением в районе 0 Дб. Её ксв (как правило) сведён в середине диапазона в сетках C или D. Сместись на пару сеток ксв такой антенны будет не менее 5. А это значит, что из 10 Вт выдаваемой передатчиком приблизительно 3.3 Вт (!!!из 10) излучится антенной а 6.7 Вт пойдёт обратно в передатчик или погасится мэтчером. а это 10*lg10(Wпад/(Wпад-Wотр)=10*lg10(10/3.3)= около -5 Дб Но пардоньте, 1/16 волновой вибратор дает сходные параметры -6 Дб. А принцип этот работает не только в отношении передачи но и в отношении приёма. При таком раскладе связь из радио практически переходит в половую и КСВ=5 ещё не самый худший вариант с котрым приходилось встречаться.. Т.е. всё что Вы достигните усилением - легко гасится рассогласованием.. А в случае с портативными радиостанциями - это еще и проблема с питанием. (большая часть энергии уходит бесполезную обратку). А Вы говорите.. |
| Автор: Sayan19 - 7 Ноября 2008, 20:54 |
| почитал тему - почувствовал себя затупком |
| Автор: eXL - 7 Ноября 2008, 21:22 |
| Max Ты читал-нет мои посты выше? "А вот коэфициент усиления ДЛЯ АНТЕННЫ самое главное, при желании можно тюнером выгнать КСВ 1,5 для трех-пяти метрового куска провода на 3,5 мГц(длинна волны 80 метров) и что? , не спалишь выходный каскад PA, но ни ты толком ничего слышать не будешь, ни тебя в 3 километрах толком слышать не будут." (Матчер (радиолюбительский жаргон) - то же самое, что тьюнер) Я там сказал в общих чертах, без заумных формул - это не есть гуд. А вот НОРМАЛЬНАЯ АНТЕННА, расчитанная на нужную частоту - это гуд. |
