Автор: bass1213 - 24 Сентября 2014, 21:54
только для мужчин
Автор: Северянин - 24 Сентября 2014, 22:15
Не вижу причин, почему нет. Главное ребёнка поднять на ноги. Но в принципе по ситуации.
Автор: Sana - 24 Сентября 2014, 22:35
Ну, насколько я понимаю алименты платятся ребенку, так что... почему бы нет?
Автор: zavloman - 24 Сентября 2014, 23:25
Тоже считаю вполне нормальным явлением
Автор: Clockwork - 25 Сентября 2014, 00:08
Почему бы и нет, если есть в том необходимость.
Автор: bass1213 - 25 Сентября 2014, 00:32
вопрос по - другому: вы хорошо зарабатываете,ваша новая жена тоже неплохо.у вас все есть - квартира,машина.а у бывшей нет ни своего угла,ни образования,чтобы получать нормальную зарплату,ни другого мужа,и упала она в почти в самый низ социальной лестницы. мне интересны разные стороны и разные мнения по этому вопросу.??¿??
Автор: sportsmenka - 25 Сентября 2014, 07:03
ЦИТАТА (bass1213 @ 25 сентября 2014, 01:32)
вопрос по - другому: вы хорошо зарабатываете,ваша новая жена тоже неплохо.у вас все есть - квартира,машина.а у бывшей нет ни своего угла,ни образования,чтобы получать нормальную зарплату,ни другого мужа,и упала она в почти в самый низ социальной лестницы. мне интересны разные стороны и разные мнения по этому вопросу.??¿??

я бы не стала подавать на алименты в такой ситуации. Что с нее брать то уже? Я именно про такую ситуацию как описано.
Автор: Серега С - 25 Сентября 2014, 07:11
ЦИТАТА (darinafs @ 25 сентября 2014, 08:03)
я бы не стала подавать на алименты в такой ситуации. Что с нее брать то уже? Я именно про такую ситуацию как описано.

+
Автор: автодоктор - 25 Сентября 2014, 07:30
Раноправие не имеет исключений. Пофиг на ее материальное состояние, пусть платит. Бабы привыкли чуть что прятаться за свою звезду по рождению, но равноправие им всегда подавай. Так что плати и не дергайся.
Автор: Scolot - 25 Сентября 2014, 07:37
ЦИТАТА (автодоктор @ 25 сентября 2014, 08:30)
Раноправие не имеет исключений. Пофиг на ее материальное состояние, пусть платит. Бабы привыкли чуть что прятаться за свою звезду по рождению, но равноправие им всегда подавай. Так что плати и не дергайся.

+

А не будет платить, закрыть её, как там по закону... biggrin.gif
Автор: автодоктор - 25 Сентября 2014, 07:39
ЦИТАТА (Scolot @ 25 сентября 2014, 08:37)
+

А не будет платить, закрыть её, как там по закону...  biggrin.gif

Не исключаяя и этого ;-) Закон полов не различает.
Автор: Father - 25 Сентября 2014, 07:40
ЦИТАТА (darinafs @ 25 сентября 2014, 08:03)
я бы не стала подавать на алименты в такой ситуации. Что с нее брать то уже? Я именно про такую ситуацию как описано.

Про мужика в такой же ситуации сказали бы так " пусть идет работать и платит ". Я за то что должна платить.
Автор: sportsmenka - 25 Сентября 2014, 07:55
ЦИТАТА (Father @ 25 сентября 2014, 08:40)
Про мужика в такой же ситуации сказали бы так " пусть идет работать и платит ". Я за то что должна платить.

не сказала бы...мое мнение про алименты другое...
Я говорю про ситуацию , когда ребенок остался жить там, где большой достаток. Понятно если разошлись, и там где ребенок остался, есть не чего, это одна ситуация, а тут описана совсем другая ситуация, по мужику я бы так же рассуждала.
Автор: автодоктор - 25 Сентября 2014, 08:00
ЦИТАТА (darinafs @ 25 сентября 2014, 08:55)
не сказала бы...мое мнение про алименты другое...
Я говорю про ситуацию , когда ребенок остался жить там, где большой достаток. Понятно если разошлись, и там где ребенок остался, есть не чего, это одна ситуация, а тут описана совсем другая ситуация, по мужику я бы так же рассуждала.

Что значит достаток в другой семье? Другая семья и ее достаток ни как не касается алиментов, они платятся на ребенка и точка. В конце концов алименты можно копить на обучение ребенку, или платить за текущее обучение. Так что тете надо искать работу.
Автор: Max - 25 Сентября 2014, 08:10
Да! Труд сделал из обезьяны человека. Он же способен поднять его с социального дна. Одна польза - как ни крути.
Автор: sportsmenka - 25 Сентября 2014, 08:37
ЦИТАТА (автодоктор @ 25 сентября 2014, 09:00)
Что значит достаток в другой семье? Другая семья и ее достаток ни как не касается алиментов, они платятся на ребенка и точка. В конце концов алименты можно копить на обучение ребенку, или платить за текущее обучение. Так что тете надо искать работу.

я не буду спорить. У меня другие взгляды на алименты. Ситуации разные в жизни. Вот несколько примеров: мать с ребенком, отец один денег куча, гуляет отдыхает алименты не платит, тогда да плати пожалуйста на своего ребенка. Вторая ситуация, жена с ребенком ушли от мужа какого нибудь там алкаша последнего или нарика... у него ничего нет...женщина с ребенком хорошо живут, проблем с деньгами нет, я бы никогда не стала трясти алименты с такого ...себе дороже выйдет...пусть идет по жизни своей убогой с миром.. главное чтоб не трогал нас. Это такие крайние ситуации. Тут задали вопрос, если ребенок с отцом, у них другая семья живут в достатке, мать уже там докатилась до бомжа...ну и че с нее трясти объясните?? Ну живет она там где то в подвалах, сама выбрала такую жизнь, не лезет к них и все, и пусть живет дальше! Я сама получаю алименты на ребенка, поэтому это мнение сформировалось не просто так на чужих примерах.
Автор: Якутянка - 25 Сентября 2014, 08:56
На алименты надо подавать хотя бы для того, чтобы таких "маму" и "папу" можно было лишить родительских прав за неуплату алиментов, а то потом они приходят такие все опустившиеся к своим детям и говорят плати теперь мне алименты, я же тебе жизнь дал
Автор: SredizemnoMorie - 25 Сентября 2014, 09:02
А я тоже считаю, что не зависимо от пола и материального состояния, ответственность перед собственным ребёнком ни кто не отменял. Единственное, ознакомьтесь с законодательством или проконсультируйтесь по этому вопросу. Потому что, как-то в очередном теле-шоу с темой про алименты, рассказывали, что если родитель за всё время заплатит даже 1рубль своему ребёнку и сохранит квитанцию, то потом без особых проблем, может подать на алименты на своего выросшего ребёнка. Так что если есть возможность отказаться от алиментов, то, наверное, стоит это сделать, а то не столько получите, сколько потом должны останетесь. А обычно у бессовестных людей совести с годами не прибавляется.
Автор: bass1213 - 25 Сентября 2014, 09:15
а если бывшая( без образования) получает з/ п 10-15 тыс+ аренда 7-8(аба ан) с мебелью,своей - то нет.какие алименты она будет платить,смешные 2-3 тыс.когда мужу хочется хоть как нибудь отомстить ей и ребенок в принципе ему и не нужен,у бабушки постоянно.
Автор: Driver901 - 25 Сентября 2014, 09:26
ЦИТАТА (bass1213 @ 25 сентября 2014, 10:15)
а если бывшая( без образования) получает з/ п 10-15 тыс+ аренда 7-8(аба ан) с мебелью,своей - то нет.какие алименты она будет платить,смешные 2-3 тыс.когда мужу хочется хоть как нибудь отомстить ей и ребенок в принципе ему и не нужен,у бабушки постоянно.

Я бы ваще на неё %уй забил! Пусть живет своей жизнью. Главное,у меня денег хватает, чтобы ребенка по жизни поднять,а остальное пофиг...
Автор: soni - 25 Сентября 2014, 09:40
если чел упал по соц лестнице ,хоть мужчина хоть женщина исполнительный лист его не поднимет и денег живых с него не получишь.
значит надо сделать все так, чтобы этот опустившийся чел не смог в дальнейшем предъявлять материальные претензии к выросшему ребенку на свое содержание.
Автор: sportsmenka - 25 Сентября 2014, 09:53
ЦИТАТА (soni @ 25 сентября 2014, 10:40)
если чел упал по соц лестнице ,хоть мужчина хоть женщина исполнительный лист его не поднимет и денег живых с него не получишь.
значит надо сделать все так, чтобы этот опустившийся чел не смог в дальнейшем предъявлять материальные претензии к выросшему ребенку на свое содержание.

вот + 1. Главное чтоб потом не мешал спокойно жить.

------------- Добавлено 25 Сентября 2014, 09:57 -------------

ЦИТАТА (bass1213 @ 25 сентября 2014, 10:15)
а если бывшая( без образования) получает з/ п 10-15 тыс+ аренда 7-8(аба ан) с мебелью,своей - то нет.какие алименты она будет платить,смешные 2-3 тыс.когда мужу хочется хоть как нибудь отомстить ей и ребенок в принципе ему и не нужен,у бабушки постоянно.

вот всегда удивлялась мужикам, которые хотят отомстить biggrin.gif за что мстим то?)) Люди взрослые мстят за что то друг другу, а дети страдают...хуже детского сада. Сначала выбрали друг друга, создали семью, потом разошлись и мстят....кому что доказывают не понятно! Забудьте друг друга и живите счастливо. Это касается что женщин, что мужчин...сделайте так, чтоб ребенку было комфортно. Особенно смешно когда мстят мужики, это уже не мужик, а фигня с палочкой.... biggrin.gif
Автор: Father - 25 Сентября 2014, 10:14
ЦИТАТА (darinafs @ 25 сентября 2014, 10:53)
вот + 1. Главное чтоб потом не мешал спокойно жить.

------------- Добавлено 25 Сентября 2014, 09:57 -------------

вот всегда удивлялась мужикам, которые хотят отомстить  biggrin.gif  за что мстим то?)) Люди взрослые мстят за что то друг другу, а дети страдают...хуже детского сада. Сначала выбрали друг друга, создали семью, потом разошлись и мстят....кому что доказывают не понятно! Забудьте друг друга и живите счастливо. Это касается что женщин, что мужчин...сделайте так, чтоб ребенку было комфортно. Особенно смешно когда мстят мужики, это уже не мужик, а фигня с палочкой.... biggrin.gif

При чем тут "мстят"?! Ответственность должна быть какая то! Родила- бросила -это ненормально!
Автор: deosxf - 25 Сентября 2014, 10:17
ЦИТАТА (darinafs @ 25 сентября 2014, 09:53)
вот + 1. Главное чтоб потом не мешал спокойно жить.

------------- Добавлено 25 Сентября 2014, 09:57 -------------

вот всегда удивлялась мужикам, которые хотят отомстить  biggrin.gif Особенно смешно когда мстят мужики, это уже не мужик, а фигня с палочкой.... biggrin.gif

Ну прям на лицо мужененавистница! biggrin.gif
Автор: Scolot - 25 Сентября 2014, 10:29
Уважаемая Bass1213!

Что то мне подсказывает, что Вы не просто разбежались с мужем, а что он Вас покинул из за ваших каких-либо неприглядных поступков, вполне возможно и как таковой супружеской измены. И ребенка забрал по той же самой причине, дабы не травмировать детскую психику, когда мама после расставания пустится во все тяжкие.
Иногда ребенку лучше с бабушкой, чем с мамой, есть тому примеры. И в конце-концов, работать то человеку надо, вот и получается что во во время работы мужа, чтобы не оставлять ребенка одного, за ним и приглядывает бабушка.
И на алименты подал не из обиды, а дабы показать, что ребенок есть, и про него не надо забывать. К тому-же Вам ничто не мешало обратиться в суд для установления места проживания ребенка, но опять же отталкиваясь от этого, при разводе суд не просто так отошел от общепринятых правил, когда ребенка оставляют проживать с матерью, и определил проживание ребенка с отцом, наверное были на то основания, скорее всего веские.
Автор: anyta - 25 Сентября 2014, 10:32
Father, наверно поэтому про "мстят" было написано

ЦИТАТА (bass1213 @ 25 сентября 2014, 10:15)
а если бывшая( без образования) получает з/ п 10-15 тыс+ аренда 7-8(аба ан) с мебелью,своей - то нет.какие алименты она будет платить,смешные 2-3 тыс.когда мужу хочется хоть как нибудь отомстить ей и ребенок в принципе ему и не нужен,у бабушки постоянно.
Автор: росинка - 25 Сентября 2014, 10:45
[quote=Scolot,25 сентября 2014, 11:29,msg-733846]Уважаемая Bass1213!

Что то мне подсказывает, что Вы не просто разбежались с мужем, а что он Вас покинул из за ваших каких-либо неприглядных поступков, вполне возможно и как таковой супружеской измены. И ребенка забрал по той же самой причине, дабы не травмировать детскую психику, когда мама после расставания пустится во все тяжкие.
Иногда ребенку лучше с бабушкой, чем с мамой, есть тому примеры. И в конце-концов, работать то человеку надо, вот и получается что во во время работы мужа, чтобы не оставлять ребенка одного, за ним и приглядывает бабушка
_______________________________________________________ +1 практически живет у бабушки
Автор: bass1213 - 25 Сентября 2014, 10:48
я не про себя пишу,у меня все хорошо,4 детей и муж молодец,я пишу про знакомых,у нас развернулась дискуссия по поводу алиментов.вот я и решила что чтобы мы не обсуждали и как бы не спорили,хочется узнать другое мнение,ведь сколько людей столько мнений.этот ребенок можно сказать остался без обоих родителей,никому не нужный кроме бабушки и дедушки,а родители грызутся кто на кого на алименты подает
Автор: Father - 25 Сентября 2014, 10:50
ЦИТАТА (bass1213 @ 25 сентября 2014, 11:48)
я не про себя пишу,у меня все хорошо,4 детей и муж молодец,я пишу про знакомых,у нас развернулась дискуссия по поводу алиментов.вот я и решила что чтобы мы не обсуждали и как бы не спорили,хочется узнать другое мнение,ведь сколько людей столько мнений.этот ребенок можно сказать остался без обоих родителей,никому не нужный кроме бабушки и дедушки,а родители грызутся кто на кого на алименты подает

Не перевелись ещё идиоты... mad.gif
Автор: Жена мужа - 25 Сентября 2014, 11:05
ЦИТАТА (bass1213 @ 25 сентября 2014, 10:15)
а если бывшая( без образования) получает з/ п 10-15 тыс+ аренда 7-8(аба ан) с мебелью,своей - то нет.какие алименты она будет платить,смешные 2-3 тыс.когда мужу хочется хоть как нибудь отомстить ей и ребенок в принципе ему и не нужен,у бабушки постоянно.

Смешные 2-3 тыс...Вообще многие столько алиментов и получают...
Автор: KanT - 25 Сентября 2014, 11:17
ЦИТАТА (bass1213 @ 25 сентября 2014, 12:48)
я не про себя пишу,у меня все хорошо,4 детей и муж молодец,я пишу про знакомых,у нас развернулась дискуссия по поводу алиментов.вот я и решила что чтобы мы не обсуждали и как бы не спорили,хочется узнать другое мнение,ведь сколько людей столько мнений.этот ребенок можно сказать остался без обоих родителей,никому не нужный кроме бабушки и дедушки,а родители грызутся кто на кого на алименты подает

Обоих мордой об стол для профилактики. НУ а по теме, суд решит, кто будет платить алименты.
Автор: Жена мужа - 25 Сентября 2014, 11:31
ЦИТАТА (darinafs @ 25 сентября 2014, 10:53)
вот + 1. Главное чтоб потом не мешал спокойно жить.

------------- Добавлено 25 Сентября 2014, 09:57 -------------

вот всегда удивлялась мужикам, которые хотят отомстить  biggrin.gif  за что мстим то?)) Люди взрослые мстят за что то друг другу, а дети страдают...хуже детского сада. Сначала выбрали друг друга, создали семью, потом разошлись и мстят....кому что доказывают не понятно! Забудьте друг друга и живите счастливо. Это касается что женщин, что мужчин...сделайте так, чтоб ребенку было комфортно. Особенно смешно когда мстят мужики, это уже не мужик, а фигня с палочкой.... biggrin.gif

Вот плюсану прям! В последнее время мужчины прям поражают с данной стороны...видимо обида настолько сильна, что не дает жить спокойно и счастливо. Только не понимают они по ходу, что бывших жен это не особо трогает, а вот на их собственных детях отражается.
Автор: lyntik - 25 Сентября 2014, 11:44
ЦИТАТА (KanT @ 25 сентября 2014, 12:17)
Обоих мордой об стол для профилактики. НУ а по теме, суд решит, кто будет платить алименты.

подавать на алименты надо бабушке причем на обоих родителей что бы они оба участвовали пусть не в воспитании а в рослении ребенка хотябы. и терок не будет и обид кому платить алименты, оба народили пусть оба и платЮт smile.gif
Автор: sportsmenka - 25 Сентября 2014, 11:45
ЦИТАТА (anyta @ 25 сентября 2014, 11:32)
Father, наверно поэтому про "мстят" было написано

ну да, именно по этому) Автор сам написал, что муж мстит) детский сад...

------------- Добавлено 25 Сентября 2014, 11:50 -------------

ЦИТАТА (deosxf @ 25 сентября 2014, 11:17)
Ну прям на лицо мужененавистница! biggrin.gif

ахаха biggrin.gif да я вообще сама доброта)), Мужчин люблю и уважаю, просто не люблю когда мужики мямли...Мужик должен быть мужиком! А не мстить ходить бабам)) смешно. biggrin.gif
Автор: Scolot - 25 Сентября 2014, 11:53
ЦИТАТА (bass1213 @ 25 сентября 2014, 11:48)
я не про себя пишу

То есть по остальным пунктам я правильно написал?
Автор: sportsmenka - 25 Сентября 2014, 11:56
ЦИТАТА (bass1213 @ 25 сентября 2014, 11:48)
я не про себя пишу,у меня все хорошо,4 детей и муж молодец,я пишу про знакомых,у нас развернулась дискуссия по поводу алиментов.вот я и решила что чтобы мы не обсуждали и как бы не спорили,хочется узнать другое мнение,ведь сколько людей столько мнений.этот ребенок можно сказать остался без обоих родителей,никому не нужный кроме бабушки и дедушки,а родители грызутся кто на кого на алименты подает

так а суд был, с кем ребенок должен проживать? И у какой бабушки ребенок? Ребенку сколько лет? Зачем спорить, подали в суд и все. Суд решил ,где будет жить ребенок, и кто будет платить алименты...Странные люди какие то...видимо действительно по сути ребенок никому там не нужен, только деньги делят. У мужа уже другая семья, а ребенка не могу поделить, быстро муж спрыгнул к другой))
Автор: soni - 25 Сентября 2014, 12:08
как сбежались так и разбежались. ребенок причина "сбежаться" -ребенок будет надо жить для ребенка вместе. и разбежались - мстя друг другу,обвиняя друг друга, скандалы суды, и все во благо ребенка ведь. только про ребенка то забыли, помнят толькл "благо" ребенка.

И что "плохая виноватая сторона" так разительно изменилась за год два? или сразу так летала?
Автор: Шkoda - 25 Сентября 2014, 12:09
ЦИТАТА (автодоктор @ 25 сентября 2014, 08:30)
Раноправие не имеет исключений. Пофиг на ее материальное состояние, пусть платит. Бабы привыкли чуть что прятаться за свою звезду по рождению, но равноправие им всегда подавай. Так что плати и не дергайся.

+

------------- Добавлено 25 Сентября 2014, 12:51 -------------

Алименты всего лишь деньги - ребенку нужен папа мама, а не деньги. Намного важнее когда после развода ребенок общается с родителями. Получает внимание. Закон насчет алиментов тупой и не продуманный. Если человеку нужны дети - он заплатит сколько сможет, не сможет заплатить принесет картошкой, одеждой, подарками. Алименщик чаще всего вообще без всего остается - без дома, без мебели, посуды, прописки и прочего. Аренда пол получки съедает, если долг по алиментам есть то вообще хана - бомжевать, на съем не хватит. Только закон един и тупой. И бывшие чаще всего мстят таким образом, мало при этом спрашивая детей, чего хотят они. Закон об алиментах лишает детей родителей и гробит им жизнь. А если алимменщику пофиг на детей, то и пусть идет с миром Бог ему судья. Я за 5 вариант, мне гордость не позволила. smile.gif
Автор: Machia_Shapa - 25 Сентября 2014, 13:55
А мне кажется надо подавать! и прав родительских лишать! особливо тех мамашек, которым на своих детей пофиг! таким профурсеткам безработным вообще прощения нет.

Ишь какие все добренькие блин.

Не надо денег, своих хватает - откладывай алики, дети подрастут - всегда пригодится.
Автор: SredizemnoMorie - 25 Сентября 2014, 14:27
ЦИТАТА (Шkoda @ 25 сентября 2014, 13:09)
+

------------- Добавлено 25 Сентября 2014, 12:51 -------------

Алименты   всего лишь деньги - ребенку  нужен папа мама, а не деньги. Намного важнее когда после развода ребенок общается с родителями. Получает внимание. Закон насчет алиментов тупой и не продуманный. Если человеку нужны дети - он заплатит сколько сможет, не сможет заплатить принесет картошкой, одеждой, подарками. Алименщик чаще всего вообще без всего остается - без дома, без мебели, посуды, прописки и прочего. Аренда пол получки съедает,  если долг по алиментам есть то вообще хана - бомжевать, на съем не хватит. Только закон един и  тупой. И бывшие чаще всего мстят таким образом, мало при этом спрашивая  детей, чего хотят  они.  Закон об алиментах лишает детей родителей  и гробит им жизнь. А  если алимменщику пофиг на детей, то и пусть идет с  миром Бог  ему судья.  Я за 5 вариант, мне  гордость не  позволила. smile.gif

Что-то я с вами в корне не согласна... Во-первых, внимание вниманием и нормальный человек ни когда своего ребёнка не забудет, даже если не живёт с ним в одной квартире. ИМХО. Но извините, кушать хочется всегда. Во-вторых, с чего такой вывод, что алиментщик остаётся безо всего? Бывает и наоборот. И узаконенная семейным кодексом выплата в виде алиментов, вполне обоснована. Что значит нужны, не нужны дети, родил, всё это только твоя ответственность. Понятно, ситуации разные бывают. Но мне кажется у многих просто понятие "алименты" приобретает какое-то другое значение, прежде всего это средства, которые выплачиваются на содержание РЕБЁНКУ. А у нас многие алиментщики, негодуют, что им приходится платить бывшей жене (мужу). И как-то не считают, сколько тратит на ребёнка, тот, с кем он остался жить. Неужели, например мать/отец выделит от своей зарплаты 25% средств на проживающего с ним ребёнка, а остальные деньги потратит на себя и замок на свои полки в холодильнике повесит? Или лекарства не купит, если они будут за сумму алиментов выходить? Бред!!!

И, да! Когда родители, во благо, своего ребёнка запихивают своё "эго" куда подальше, вот тогда и помогают (в т.ч. овощами и всем остальным) и общаются, добровольно. А в случае алиментов, особенно алиментов в судебном порядке, это уже законодательно родителя, обязывают, помогать.
Автор: Чашка кофе - 25 Сентября 2014, 14:41
ЦИТАТА (bass1213 @ 25 сентября 2014, 10:15)
а если бывшая( без образования) получает з/ п 10-15 тыс+ аренда 7-8(аба ан) с мебелью,своей - то нет.какие алименты она будет платить,смешные 2-3 тыс.когда мужу хочется хоть как нибудь отомстить ей и ребенок в принципе ему и не нужен,у бабушки постоянно.

huh.gif интересно. ребенок ему не нужен, живет у бабушки... тогда о каких алиментах в пользу мужа здесь речь?
по-хорошему тут бабушка должна оформлять опеку и получать алименты с обеих сторон...


******* какой-то, а не мужик получается... umnik.gif
Автор: zavloman - 25 Сентября 2014, 14:47
Может он ребенка одевает, обувает, кормит, за сад платит и пр.
Автор: Matai Shang - 25 Сентября 2014, 14:49
хочет свободы от тягот материнства, пусть платит
Автор: SredizemnoMorie - 25 Сентября 2014, 14:53
Чашка кофе, laugh.gif как вы его. Ситуация не однозначная конечно. Но возможно, хотя ребёнок и проживает с бабушкой, отец даёт денежные средства на его содержание, а мама живёт в своё удовольствие. Просто описали тут её положение, тяжёлое, безусловно. Но есть у меня одна хорошая знакомая, живёт одна с двумя маленькми детьми, зарабатывает 10 тысяч, тоже снимает квартиру и не может добится алиментов с папашек и ни чего живёт себе в полне пристойно. Садит огород. Перешивает вещи. По мере возможности помогают родители. Как то так...
Автор: Чашка кофе - 25 Сентября 2014, 15:10
zavloman, читай внимательно, а не предполагай

------------- Добавлено 25 Сентября 2014, 15:11 -------------

ЦИТАТА (Matai Shang @ 25 сентября 2014, 15:49)
хочет свободы от тягот материнства, пусть платит

хочет свободы от тягот отцовства, пусть платит
Автор: Matai Shang - 25 Сентября 2014, 15:12
ЦИТАТА (Чашка кофе @ 25 сентября 2014, 16:10)
хочет свободы от тягот отцовства, пусть платит

само собой
Автор: bass1213 - 25 Сентября 2014, 15:13
есть много людей из знакомых,которые договариваются и без судов,как например мои соседи.муж не живет с женой,но помогает всем чем может.а есть знакомые где жена ушла,оставив мужу двоих детей,на алименты он не стал подавать,как он говорит -мне совесть не позволяет.я мужик,что я не выращу своих детей.есть где мужчина женился и воспитывает 3 дочерей от первого брака жены.у меня самой совместный с мужем 1 ребенок,а трое ему не родные.я считаю что в этой всей ситуации муж не прав.пусть она хоть забомжуется.в его доме и достаток и муж обычно в семьях главный добытчик. должно же быть какое - то самоуважение. у мужчин.зная что будет получать нищие 2- 3 тыс.,а з/п 60.да какой ты после мужик.это лично мое мнение,может не совпадать с другими
Автор: Matai Shang - 25 Сентября 2014, 15:16
bass1213, судя по твоей логике, мать этих детей, которая опустилась до уровня бомжихи - это истинная женщина и не обязана платить алименты?
Автор: Чашка кофе - 25 Сентября 2014, 15:19
ЦИТАТА (SredizemnoMorie @ 25 сентября 2014, 15:53)
Чашка кофеlaugh.gif как вы его. Ситуация не однозначная конечно. Но возможно, хотя ребёнок и проживает с бабушкой, отец даёт денежные средства на его содержание, а мама живёт в своё удовольствие. Просто описали тут её положение, тяжёлое, безусловно. Но есть у меня одна хорошая знакомая, живёт одна с двумя маленькми детьми, зарабатывает 10 тысяч, тоже снимает квартиру и не может добится алиментов с папашек и ни чего живёт себе в полне пристойно. Садит огород. Перешивает вещи. По мере возможности помогают родители. Как то так...

SredizemnoMorie, раз ребенок ему не нужен, пусть отдаст матери и платит ей достойные алименты, а далее предъявляет по факту, если она недостойно распорядилась ден. средствами. тем более она работает, не забулдыжничает значит.

------------- Добавлено 25 Сентября 2014, 15:21 -------------

ЦИТАТА (Matai Shang @ 25 сентября 2014, 16:16)
bass1213, судя по твоей логике, мать этих детей, которая опустилась до уровня бомжихи - это истинная женщина и не обязана платить алименты?

воистину каждый видит только то, что хочет facepalm.gif

ЦИТАТА
бывшая( без образования) получает з/ п 10-15 тыс+ аренда 7-8(аба ан) с мебелью,своей - то нет
хренасе бомжиха huh.gif
Автор: SredizemnoMorie - 25 Сентября 2014, 15:32
Чашка кофе, а давайте спросим bass1213, нужен он ей? Вот и я думаю, почему bass1213 говорит, что она бомжует? В этой ситуации, скорее всего отец, наоборот, пытается обратить внимание матери на ребёнка, потому, что явно не из-за трудного материального положения подаёт на алименты. На его месте я бы, наверное, не стала этого делать, выше написала почему. Но у каждого своя правда.
Автор: bass1213 - 25 Сентября 2014, 16:00
я никого из них не оправдывают.его право подать,а ее право платить.детей содержать и воспитывать нужно.я про то что будь я на его месте,я бы не подавала.в принципе я и так на его месте.алименты не получаю и не подавала,сама содержу своих детей.мужики в наше время обмельчали.
Автор: ALFF - 25 Сентября 2014, 17:04
ЦИТАТА (bass1213 @ 25 сентября 2014, 16:00)
... мужики в наше время обмельчали.

О времена, о нравы! laugh.gif
Автор: Yurianna - 25 Сентября 2014, 17:16
ЦИТАТА (bass1213 @ 25 сентября 2014, 00:32)
вопрос по - другому: вы хорошо зарабатываете,ваша новая жена тоже неплохо.у вас все есть - квартира,машина.а у бывшей нет ни своего угла,ни образования,чтобы получать нормальную зарплату,ни другого мужа,и упала она в почти в самый низ социальной лестницы. мне интересны разные стороны и разные мнения по этому вопросу.??¿??

Первая жена моего первого мужа wink.gif упала ниц, алименты с неё трясут приставы, ей дом по наследству достался, так отобрали в пользу дочери за не уплату алиментов, дочке 5 было, когда её у мамы забрали и маму прав родительских лишили.
В этом есть свой плюс, лишенный родительских прав родитель обязан платить алименты, но НЕ имеет права потом спросить с ребенка, когда тот вырастет. Сейчас дочке 18 лет, за 13 лет ни копейки, мама без хаты осталась.
Хотя, если приставов подгонять, то нерадивой маме тюрьма светит за не уплату алиментов.
В законе сказано, что ответственность несут оба родителя. Так что как к нерадивым мужчинам, так и к нерадивым женщинам закон одинаков.
Автор: Жена мужа - 25 Сентября 2014, 17:42
ЦИТАТА
И, да! Когда родители, во благо, своего ребёнка запихивают своё "эго" куда подальше, вот тогда и помогают (в т.ч. овощами и всем остальным) и общаются, добровольно. А в случае алиментов, особенно алиментов в судебном порядке, это уже законодательно родителя, обязывают, помогать.
+1, но первых единицы
Автор: zavloman - 25 Сентября 2014, 18:21
ЦИТАТА (Чашка кофе @ 25 сентября 2014, 15:10)
zavloman, читай внимательно, а не предполагай

И где написано, что он не содержет ребенка? Что у бабушки постоянно, это еще не значит, что он его не содержит.
Автор: Северянин - 25 Сентября 2014, 19:08
ЦИТАТА (lyntik @ 25 сентября 2014, 12:44)
подавать на алименты надо бабушке причем на обоих родителей что бы они оба участвовали пусть не в воспитании а в рослении ребенка хотябы. и терок не будет и обид кому платить алименты, оба народили пусть оба и платЮт smile.gif

thumbsup.gif В данной ситуации самое верное решение. Только не знаю, так делается по закону?
Автор: Чашка кофе - 25 Сентября 2014, 19:27
ЦИТАТА (zavloman @ 25 сентября 2014, 19:21)
И где написано, что он не содержет ребенка? Что у бабушки постоянно, это еще не значит, что он его не содержит.

ахтунг laugh.gif
Автор: zavloman - 25 Сентября 2014, 19:39
ЦИТАТА (Чашка кофе @ 25 сентября 2014, 19:27)
ахтунг laugh.gif

facepalm.gif
Автор: Golden - 25 Сентября 2014, 20:30
ЦИТАТА (bass1213 @ 25 сентября 2014, 17:00)
мужики в наше время обмельчали.

не надо всех ровнять под одну гребенку wink.gif
Автор: And_sol - 25 Сентября 2014, 21:11
ожпешки зажигают smile.gif
Автор: Olg - 25 Сентября 2014, 21:12
Равноправие-не более чем декларация о намерениях, а не факт нашей реальной жизни. У мужчин априори больше возможностей обеспечить себя материально. Для обеспечения материального равноправия, например в нашем городе, нехватает всего ничего-аналогичного заводу производства, только с преимущественно женским коллективом и не меньшей зарплатой. Поэтому подавать алименты на мать своих детей, какой бы она не стала-мягко говоря не по-мужски. Факт рождения женщиной мужчине его детей перекрывает все ее последующие действия. Кто против-пусть сначала самостоятельно родит, а потом дискутирует. Дети-твои, ты-мужик, значит обеспечивай и воспитывай, а не бегай по судам.
Автор: And_sol - 25 Сентября 2014, 21:26
ЦИТАТА (Olg @ 25 сентября 2014, 22:12)
Равноправие-не более чем декларация о намерениях, а не факт нашей реальной жизни. У мужчин априори больше возможностей обеспечить себя материально. Для обеспечения материального равноправия, например в нашем городе, нехватает всего ничего-аналогичного заводу производства, только с преимущественно женским коллективом и не меньшей зарплатой. Поэтому подавать алименты на мать своих детей, какой бы она не стала-мягко говоря не по-мужски. Факт рождения женщиной мужчине его детей перекрывает все ее последующие действия. Кто против-пусть сначала самостоятельно родит, а потом дискутирует. Дети-твои, ты-мужик, значит обеспечивай и воспитывай, а не бегай по судам.

бабыдуры пишется слитно
Автор: PetroNel' - 25 Сентября 2014, 21:51
And_sol, кто бы сомневался, что не устоишь высказаться в подобной теме biggrin.gif laugh.gif

ЦИТАТА (And_sol @ 25 сентября 2014, 22:11)
ожпешки зажигают smile.gif

омпухи не отстают thumbsup.gif
Автор: zavloman - 25 Сентября 2014, 21:57
ЦИТАТА (Olg @ 25 сентября 2014, 21:12)
Равноправие-не более чем декларация о намерениях, а не факт нашей реальной жизни. У мужчин априори больше возможностей обеспечить себя материально. Для обеспечения материального равноправия, например в нашем городе, нехватает всего ничего-аналогичного заводу производства, только с преимущественно женским коллективом и не меньшей зарплатой. Поэтому подавать алименты на мать своих детей, какой бы она не стала-мягко говоря не по-мужски. Факт рождения женщиной мужчине его детей перекрывает все ее последующие действия. Кто против-пусть сначала самостоятельно родит, а потом дискутирует. Дети-твои, ты-мужик, значит обеспечивай и воспитывай, а не бегай по судам.

Ну это ****ец, простите. bangin.gif
Автор: Scolot - 25 Сентября 2014, 22:08
ЦИТАТА (Olg @ 25 сентября 2014, 22:12)
Факт рождения женщиной мужчине его детей перекрывает все ее последующие действия. Кто против-пусть сначала самостоятельно родит, а потом дискутирует. Дети-твои, ты-мужик, значит обеспечивай и воспитывай, а не бегай по судам.

А рожа то не треснет? Перекрывает у неё всё там. Видно саму перекрыло по полной, такую пургу нести. Такие передком торгуют направо и налево, а потом считают, что им за это всё обязаны по гроб, за то что они предохраниться вовремя не смогли. Нормальный женщины рожают любимым мужьям детей, и медалей за это не требуют. А тут принцесса бляха, гадит бабочками и рожает по другому.
Автор: Olg - 25 Сентября 2014, 22:24
ЦИТАТА (zavloman @ 25 сентября 2014, 22:57)
Ну это ****ец, простите. bangin.gif

Это любезный правда жизни, соль земли так сказать.

------------- Добавлено 25 Сентября 2014, 22:28 -------------

ЦИТАТА (Scolot @ 25 сентября 2014, 23:08)
А рожа то не треснет? Перекрывает у неё всё там. Видно саму перекрыло по полной, такую пургу нести. Такие передком торгуют направо и налево, а потом считают, что им за это всё обязаны по гроб, за то что они предохраниться вовремя не смогли. Нормальный женщины рожают любимым мужьям детей, и медалей за это не требуют. А тут принцесса бляха, гадит бабочками и рожает по другому.

Предохраняться вовремя должен он, а не она, чтоб не ныть потом про алименты. Я же написал, роди-потом подискутируем.

------------- Добавлено 25 Сентября 2014, 22:30 -------------

ЦИТАТА (And_sol @ 25 сентября 2014, 22:26)
бабыдуры пишется слитно

Детский сад.
Автор: zavloman - 25 Сентября 2014, 22:33
ЦИТАТА (Olg @ 25 сентября 2014, 22:24)
Это любезный правда жизни, соль земли так сказать.

------------- Добавлено 25 Сентября 2014, 22:28 -------------

Предохраняться вовремя должен он, а не она, чтоб не ныть потом про алименты. Я же написал, роди-потом подискутируем.

------------- Добавлено 25 Сентября 2014, 22:30 -------------

Детский сад.

А вы уже рожавший? подискутировать он собрался facepalm.gif
Автор: And_sol - 25 Сентября 2014, 22:38
ЦИТАТА (zavloman @ 25 сентября 2014, 23:33)
А вы уже рожавший? подискутировать он собрался facepalm.gif

Olg - Оно детектед ?
Автор: Чашка кофе - 25 Сентября 2014, 22:52
ЦИТАТА (zavloman @ 25 сентября 2014, 22:57)
Ну это ****ец, простите. bangin.gif

вообще-то это точка зрения мужчины.. bangin.gif
zavloman,странная вы женщина - засирают рукоплещете, заступаются мужчины за женщин - отвешиваете фейспалмы laugh.gif

------------- Добавлено 25 Сентября 2014, 22:53 -------------

ЦИТАТА (zavloman @ 25 сентября 2014, 23:33)
А вы уже рожавший? подискутировать он собрался facepalm.gif


ЦИТАТА (And_sol @ 25 сентября 2014, 22:26)
бабыдуры пишется слитно
Автор: zavloman - 25 Сентября 2014, 23:00
Чашка кофе, а по вашему женщины неприменно должны поддерживать только тех, кто засирает мужчин? Меня окружающие мужчины полностью устраивают laugh.gif
И терпеть не могу баб, которые себя пупом земли считают, только за то что они женского роду : Плохо:
Автор: Северянин - 25 Сентября 2014, 23:04
ЦИТАТА (zavloman @ 26 сентября 2014, 00:00)
[b]
И терпеть не могу баб, которые себя пупом земли считают, только за то что они женского роду.

Высказывание не лишено смысла. laugh.gif
Автор: Чашка кофе - 25 Сентября 2014, 23:24
ЦИТАТА (zavloman @ 26 сентября 2014, 00:00)
Чашка кофе, а по вашему женщины неприменно должны поддерживать только тех, кто засирает мужчин? Меня окружающие мужчины полностью устраивают laugh.gif
И терпеть не могу баб, которые себя пупом земли считают, только за то что они женского роду : Плохо:

воистину

ЦИТАТА (And_sol @ 25 сентября 2014, 22:26)
бабыдуры пишется слитно


ЦИТАТА (zavloman @ 26 сентября 2014, 00:00)
И терпеть не могу баб, которые себя пупом земли считают, только за то что они женского роду : Плохо:

huh.gif кто здесь об этом говорил???
если не догоняешь, то Olg - мужчина

------------- Добавлено 25 Сентября 2014, 23:26 -------------

ЦИТАТА (NEW @ 26 сентября 2014, 00:04)
Высказывание не лишено смысла. laugh.gif

не лишено. касаемо обоих полов smile.gif
Автор: zavloman - 25 Сентября 2014, 23:29
ЦИТАТА (Чашка кофе @ 25 сентября 2014, 23:24)
воистину
huh.gif кто здесь об этом говорил???
если не догоняешь, то Olg - мужчина

Я здесь об этом сказала.
Выше я к нему обращалась, как к мужчине, если вы не заметили. Только какая разница М он или Ж?
Автор: Чашка кофе - 25 Сентября 2014, 23:56
ЦИТАТА (zavloman @ 26 сентября 2014, 00:29)
Только какая разница М он или Ж?

блондинко? laugh.gif
хорошо, поясню. большая разница. еслиб эту фразу произнесла женщина - то она бы была воспринята (и вполне справедливо) как "пуп земли", если мужчина - то это одна из мужских точек зрения, суть которой ты оспорить не можешь (потому что ты не мужик). это его трепетное отношение к женщинам как матерям.
спрашивать его рожавший ли он, чтоб так говорить - как минимум глупо. имхо конечно)
мне непонятно, что тебя так напрягло в его фразе? ))
Автор: zavloman - 26 Сентября 2014, 00:12
ЦИТАТА (Чашка кофе @ 25 сентября 2014, 23:56)
блондинко? laugh.gif
хорошо, поясню. большая разница. еслиб эту фразу произнесла женщина - то она бы была воспринята (и вполне справедливо) как "пуп земли", если мужчина - то это одна из мужских точек зрения, суть которой ты оспорить не можешь (потому что ты не мужик). это его трепетное отношение к женщинам как матерям.
спрашивать его рожавший ли он, чтоб так говорить - как минимум глупо. имхо конечно)
мне непонятно, что тебя так напрягло в его фразе? ))

Можно я на эту муйню, то что вы выше написали отвечать не буду?
p.s аха я блондинка wink.gif
Автор: sportsmenka - 26 Сентября 2014, 07:06
мда..понаписали то кучу)))
ИМХО не подавать на алименты, если мать бомжует и не лезет в жизнь ребенка и их новой семьи! Возможно ребенок маленький и даже не помнит родную мать.
Изначально была описана ситуация, что семья вторая в достатке, а мать опустилась ниже плинтуса. Я пишу свое мнение именно к этой ситуации.
В других ситуациях возможно другие мнения.
И кстати такая же позиция у меня и по отношению к мужикам, которые бомжуют и не лезут к бывшим!! Исчез из жизни и забыли! Заметьте не лезут это главное!
Автор: KocTuK86 - 26 Сентября 2014, 08:27
Все равны перед законом, мужчины и женщины (ну почти равны), поэтому платить обязана. Другое дело моральные принципы отца ребенка. Хотя деньги то идут не ему, а на содержание ОБЩЕГО ребенка... Поэтому получать алименты от бывшей супруги или нет, решает данный мужчина сам.
Автор: росинка - 26 Сентября 2014, 09:15
ЦИТАТА (KocTuK86 @ 26 сентября 2014, 09:27)
Все равны перед законом, мужчины и женщины (ну почти равны), поэтому платить обязана. Другое дело моральные принципы отца ребенка. Хотя деньги то идут не ему, а на содержание ОБЩЕГО ребенка... Поэтому получать алименты от бывшей супруги или нет, решает данный мужчина сам.

++
Автор: Батарейка - 26 Сентября 2014, 10:00
Я считаю, платить ДОЛЖНА. Но я бы на нее забила на его месте...
Автор: deosxf - 26 Сентября 2014, 10:10
ЦИТАТА (zavloman @ 25 сентября 2014, 23:00)
Чашка кофе, а по вашему женщины неприменно должны поддерживать только тех, кто засирает мужчин? Меня окружающие мужчины полностью устраивают laugh.gif
И терпеть не могу баб, которые себя пупом земли считают, только за то что они женского роду : Плохо:

А вот и нормальная женщина!
С такой можно и в огонь и через медные трубы. ТАКУЮ НА РУКАХ ОХОТО НОСИТЬ. А не отправлять в долгий "эротический путь".
А то есть реально п.е.з.д.ы, которые считаю, что она "дыра" и не ипет, перед ней должны все выстроиться и делать все, что она скажет (есть конечно и мужики такие). Клюв в потолок закинет и не видит происходящего вокруг себя. МЕНЯ ТАКИЕ ТОЖЕ БЕСЯТ.
Автор: masyvaflay - 26 Сентября 2014, 10:18
ЦИТАТА (bass1213 @ 25 сентября 2014, 11:15)
а если бывшая( без образования) получает з/ п 10-15 тыс+ аренда 7-8(аба ан) с мебелью,своей - то нет.какие алименты она будет платить,смешные 2-3 тыс.когда мужу хочется хоть как нибудь отомстить ей и ребенок в принципе ему и не нужен,у бабушки постоянно.

Девушки по аналогу Судебного пристава исполнителя не должно интересовать как и на каких условиях вы живет, если не воспитываете ребёнка, и ушли из семьи, то алименты на содержание ребёнка платите тому родителю, опекуну, с которым остался жить ребёнок, т. е. по суду Решением или Судебным приказом определено место жительства ребёнка!!
Это ваши проблемы, что вы не выучились, платно или без платно!

Карабкайтесь в этой жизни, поступайте учиться, работайте не по 8 часов в день,а наоборот в две,три смены, берите подработку, и это я вам скажу всё решаемо и возможно!!!!!! Даже не отрицайте!?

Мне всегда интересно куда млять рожают, если ни семьи нет, ни образования..........Ребёнком муика никогда не удержишь, ни качеством ума, ни количеством спиногрызов!!!???

У нас инвалиды вон пашут как пчёлы!
Ваш экс-муж на вас еще % с алиментов не подавал за прошедший период?
Вы с ребенком должны видеться раз в неделю как минимум, а бабушки, дедушки НЕ МОГУТ этому препятствовать, пока они не Опекуны!!!!
А ВЫ МАТЬ ребёнка и будьте на отличном счету в ОПЕКЕ!!!
Главное Вы платите хоть и эти "смешные 2-3 тыс." а муж перебесится и за три года всё пройдёт и у вас будет новый друг, муж, любовник, только предохраняйтесь и УЧИТЕСЬ ЖИТЬ без проблем!!!!!!!!!!!!

Да законодательство у нас такое, без обид!
Автор: Чашка кофе - 26 Сентября 2014, 13:12
ЦИТАТА (zavloman @ 26 сентября 2014, 01:12)
Можно я на эту муйню, то что вы выше написали отвечать не буду?
p.s аха я блондинка wink.gif

конечно можно thumbsup.gif а то мне ваша мозг взрывает smile.gif

p.s главное, чтоб вас ЧСД изнутри не порвало biggrin.gif
Автор: bass1213 - 27 Сентября 2014, 23:48
еще раз пишу для тех,кто не сначала в обсуждении.пишу не про себя,про знакомых,читайте выше.
Автор: DarkeSS - 2 Октября 2014, 00:44
ЦИТАТА (masyvaflay)
... и у вас будет новый друг, муж, любовник, только предохраняйтесь

Хорошее пожелание, однако huh.gif
Автор: eXL - 2 Октября 2014, 05:28
ЦИТАТА (bass1213 @ 25 сентября 2014, 17:00)
мужики в наше время обмельчали.

А бабы все сплошь ангелы.
Автор: Jones - 2 Октября 2014, 05:50
ЦИТАТА (eXL @ 02 октября 2014, 05:28)
А бабы все сплошь ангелы.

Угу smile.gif
Автор: Driver901 - 2 Октября 2014, 06:00
ЦИТАТА (Jones @ 02 октября 2014, 06:50)
Угу  smile.gif

Да ладно?? Это вы такими хотите быть,но по факту такими не являетесь...
Про всех говорить не буду...,может кто-то действительно..., как ангел...
Но я таких еще не видел...

------------- Добавлено 2 Октября 2014, 06:02 -------------

ЦИТАТА (masyvaflay @ 26 сентября 2014, 11:18)
Девушки по аналогу Судебного пристава исполнителя не должно интересовать как и на каких условиях вы живет, если не воспитываете ребёнка, и ушли из семьи, то алименты на содержание ребёнка платите тому родителю, опекуну, с которым остался жить ребёнок, т. е. по суду Решением или Судебным приказом определено место жительства ребёнка!!
Это ваши проблемы, что вы не выучились, платно или без платно!

Карабкайтесь в этой жизни, поступайте учиться, работайте не по 8 часов в день,а наоборот в две,три смены, берите подработку, и это я вам скажу всё решаемо и возможно!!!!!! Даже не отрицайте!?

Мне всегда интересно куда млять рожают, если ни семьи нет, ни образования..........Ребёнком муика никогда не удержишь, ни качеством ума, ни количеством спиногрызов!!!???

У нас инвалиды вон пашут как пчёлы! 
Ваш экс-муж на вас еще % с алиментов не подавал за прошедший период?
Вы с ребенком должны видеться раз в неделю как минимум, а бабушки, дедушки НЕ МОГУТ этому препятствовать, пока они не Опекуны!!!!
А ВЫ МАТЬ ребёнка и будьте на отличном счету в ОПЕКЕ!!!
Главное Вы платите хоть и эти "смешные 2-3 тыс." а муж перебесится и за три года всё пройдёт и у вас будет новый друг, муж, любовник, только предохраняйтесь и УЧИТЕСЬ ЖИТЬ без проблем!!!!!!!!!!!!

Да законодательство у нас такое, без обид!

Я один этот бред вижу?? blink.gif
Автор: lana--27 - 2 Октября 2014, 07:50
ЦИТАТА (eXL @ 02 октября 2014, 06:28)
А бабы все сплошь ангелы.

Богини wink.gif
Автор: Beerkin - 2 Октября 2014, 07:55
ЦИТАТА (lana--27 @ 02 октября 2014, 08:50)
Богини wink.gif

Меня тоже часто путают с Богом : "О, Господи! Опять ты?!"
Автор: Matai Shang - 2 Октября 2014, 08:23
Перекличка ТПшек закончилась? troll.gif
Автор: Гайк@ - 8 Октября 2014, 23:10
а че нет то? че за половые разделения? пусть платит! скатилась она, потому и скатилась что знает что муж ребенка обеспечит , а она еще нарожает и бросит на мужей( пример из жизни!) , а знала бы что никто не поможет и работу бы нашла и ребенка подняла, так что все правильно!