| Автор: Северянин - 5 Апреля 2014, 20:53 |
Интересно, надо попробовать "покапризничать" в июле.  |
| Автор: Антон77 - 5 Апреля 2014, 20:32 |
| Обязательная поверка счетчиков воды в Москве признана незаконной. Прокуратура в массовом порядке рассылает управляющим организациям требования прекратить незаконные действия Вода / Счетчики холодной и горячей воды03.04.2013 Хорошевская межрайонная прокуратура города Москвы провела проверку в связи с поступающими обращениями граждан о нарушении их прав управляющей компанией. Речь идет о требовании коммунальщиков провести поверку счетчиков горячей и холодной воды после, соответственно, четырех и пяти лет эксплуатации. Процедура стоит от 950 до 1600 рублей. При этом, с точки зрения прокуратуры, законных оснований для проведения поверки счетчиков воды на сегодняшний день в Москве попросту нет. Прокуратура города Москвы: сроки поверки счетчиков воды нигде не указаны Как сообщает официальный сайт прокуратуры города Москвы, Хорошевская межрайонная прокуратуратура провела проверку многочисленных жалоб жителей Северо-Запада Москвы на нарушения их прав. Прокуратура установила, что в местных СМИ были размещены сведении об обязании жителей районов Хорошево-Мневники, Щукино и Строгино проводить поверки счетчиков воды по истечении определенных интервалов времени, указанных в их технических паспортах. Прокуратура сообщает, что согласно утвержденному ранее Порядку организации учета потребления холодной и горячей воды по общедомовым и квартирным приборам учета, предусматривался межповерочный интервал для приборов учета холодной воды не менее 5 лет, для приборов учета горячей воды — не менее 4 лет. Указанный интервал включался в технические паспорта приборов учета. Однако проведенная прокуратурой проверка показал, что в декабре 2012 года в законодательные акты Москвы, устанавливающие межповерочные интервалы, были внесены изменения. В числе прочего установленные ранее для счетчиков воды межповерочные сроки были отменены. Кроме этого, утратил силу один из пунктов постановления Правительства города Москвы, утверждавший порядок организации учета потребления холодной и горячей воды по общедомовым и квартирным приборам учета. В связи с тем, что понуждение жителей провести поверку общедомовых и квартирных приборов учета воды управляющей организацией является незаконным, Хорошевский межрайонный прокурор направил в управляющие организации района 18 предостережений о недопустимости нарушения закона. Проверки соблюдение законодательства в указанной сфере продолжаются, сообщает прокуратура. Сроки поверки счетчиков воды: обстоятельства дела Еще в феврале 2013 года газета «Мир Новостей» сообщала, что москвичи с декабря 2012 года, когда мэр Москвы Сергей Собянин подписал соответствующие документы, не обязаны платить за регулярные поверки квартирных приборов учета воды. Однако изменения в законодательстве никак не отразились на жизни простых граждан – они по-прежнему получают письма с требованием осуществить поверку водосчетчиков. Почему? Ответ прост: в организациях, которые занимаются установкой и поверкой счетчиков про изменения в законодательстве ничего не слышали о постановлении Правительства Москвы № 831, которое 26 декабря 2012 г. подписал Сергей Собянин ( «О внесении изменений в постановление Правительства Москвы от 10 февраля 2004 г. № 77-ПП»). Газета приводит диалоги, которые корреспондент издания вел с операторами компаний, занимающихся поверкой водосчетчиков. «МН»: Вы в курсе, что с декабря прошлого года четырех- и шестигодичные межповерочные интервалы отменены? — Они не отменены. Мы бы узнали об этом первые. У вас есть счетчик? «МН»: В марте будет шесть лет счетчику на горячую воду, но… — Если вам нужна поверка, можем принять у вас заявку на любой удобный для вас день. «МН»: Мне не нужна поверка, потому что она отменена мэром Москвы. Есть документ. — Если не сделаете поверку, управляющая компания по 102-му Федеральному закону вправе начислять вам воду по данным общедомового счетчика, потому что ваш счетчик будет недействительным. «МН»: Но в 102-м законе ничего не сказано об интервалах поверки. — Они указаны в паспорте на ваш счетчик. Если ваша УК будет принимать у вас данные по неповеренному счетчику, это ее дело. «МН»: Может, все же запишете номер постановления об отмене межповерочных интервалов? — До свидания. Звоним в управу одного из районов ЮВАО. «МН»: Если я четыре года назад установила счетчик на холодную воду, мне надо делать его поверку? — Обязательно! «МН»: Но набежало всего 120 кубометров воды. Неужели счетчик исчерпал свой ресурс? — Сроков поверки никто не отменял. После настоятельного требования представительница управы записала номер постановления и обещала его изучить. Теперь, после того как прокуратура начала действовать, чиновники управ, видимо, более плотно займутся анализом городского законодательства. Поверка счетчика воды: что почем? Между тем, поверка счетчика воды – дело отнюдь не дешевое, и по затратам вполне сопоставимо с установкой нового водомера. Газета «Мир новостей» приводит следующие расценки: установка водосчетчика (1 ед.) — 1500-1800 руб. установка счетчиков ХВС и ГВС — 3000-4500 руб. поверка водосчетчика (1 ед.) — от 950 руб. при помощи переносного поверочного оборудования или путем замены на поверенный счетчик до 1600 руб. (замена на новый прибор). техобслуживание индивидуального прибора учета воды (по желанию) — 240-660 руб/год. Поверка счетчиков воды в Москве: прокуратура изучила обстоятельства дела «Мир Новостей» цитирует письмо первого заместителя Генпрокурора РФ Алекасндра Буксмана: „В ходе ранее проведенной прокуратурой г. Москвы проверки установлено, что постановление Правительства Москвы от 10.02.2004 №77-ПП в части установления сроков поверочных интервалов для приборов учета холодной и горячей воды не соответствует действующему законодательству. В целях устранения нарушения законодательства Правительством Москвы принято постановление от 26.12.2012 №831-ПП, предусматривающее внесение изменений в постановление №77-ПП, в том числе об отмене ранее установленных сроков межповерочных интервалов приборов учета воды“. Кому интересно, найдите постановление и обратите внимание на исключение из 77-го постановления пункта 3.1. Он называется точно так же, как и приложение №1 к постановлению: «Порядок организации учета потребления холодной и горячей воды по общедомовым и квартирным приборам учета». Именно в нем был злополучный п. 7.9 о необоснованных межповерочных интервалах в четыре года и пять лет, затем перенесенных и в паспорта счетчиков. Сроки поверки счетчика воды: немецкие приборы в России менее надежны? Представители российских компаний, так или иначе связанных с установкой счетчиков и их поверкой, вписывали (и продолжают это делать) в паспорта на водомеры выгодные для себя цифры. Например, в паспорте на приборы учеты воды немецкой фирмы, установленные в моей квартире, указаны четырех- и шестигодичные межповерочные интервалы. При этом на немецком сайте, посвященном в том числе водосчетчикам моей модели, нет ни слова о тестировании или о периодической калибровке прибора. Подобные невесть откуда взявшиеся дополнения в инструкции производителя происходят сплошь и рядом. А как обстоят дела с поверкой счетчиков у них в Берлине. Ответ обескураживает. Водосчетчики работают до тех пор, пока не начнут чудить, грубо говоря. Если не в пользу хозяина ИПУ, он сам поскорее его заменит, а если не в пользу управляющей компании — ее работники, глядя на резко изменившиеся показания, придут в дом и проверят оборудование. Неисправно? Поменяют за счет хозяев. Точно такая же практика действует и в Нью-Йорке. В заключение «Мир Новостей» приводит слова начальника управления метрологии Росстандарта Владимира Лахова: „Интервалы между поверками в эксплуатации устанавливаются во всех государствах, где применяются счетчики воды. Эти интервалы не указываются в паспортах и устанавливаются законодательством“. Но как же примеры Германии и Америки? И кто дал право нашим предпринимателям вписывать в паспорта на счетчики межповерочные интервалы? Сроки поверки счетчиков воды: откуда же взялись пресловутые четыре и шесть лет? Впервые о существовании межповерочных интервалов жители столицы узнали девять лет назад, когда 10 февраля 2004 г. московское правительство издало постановление №77 «О мерах по улучшению системы учета водопотребления и совершенствованию расчетов за холодную, горячую воду и тепловую энергию в жилых зданиях и объектах социальной сферы г. Москвы». В пункте 7.9 приложения №1 было написано: «Межповерочный интервал, установленный Госстандартом РФ… составляет для приборов учета расхода холодной воды не менее 5 лет, для приборов учета расхода горячей воды — не менее 4 лет». Если через 4 года и 5 лет у тебя возникли сомнения относительно точности работы прибора, можешь обратиться в метрологическую службу, где-либо выявят погрешности в работе индивидуального прибора учета (ИПУ) и его придется заменить, либо не выявят никаких отклонений и прибор продолжит считать воду в прежнем режиме. Сделать поверку, впрочем, можно было и через шесть, и через семь лет. Однако… Со временем межповерочные интервалы как-то незаметно лишились приставок «не менее» и превратились ровно в четыре года для „холодных“ счетчиков и в шесть лет для „горячих“. Сроки вошли в практику. Если по каким-то причинам квартиросъемщик не производил поверку ИПУ, управляющие компании сообщали об этом в расчетный центр, прибор учета воды признавался непригодным, а оплата за воду начислялась по нормативу. Другими словами: не сделал поверку вовремя — жди огромных сумм в платежке. На какие Госстандарты ссылались чиновники московского правительства образца 2004 года, утверждая минимальные межповерочные интервалы? Ни на какие! Во ВНИИ метрологической службы Росстандарта сегодня честно признаются: «Предоставить информацию о межповерочных интервалах для водосчетчиков как отечественного производства, так и импортных приборов учета воды не представляется возможным». Выходит, что на протяжении долгих лет огромное число граждан (по некоторым данным, сейчас в Москве установлено примерно 3 млн ИПУ холодной и горячей воды) дурили, а они велись на красивые слова и ссылки в официальных документах, основанных на взятых с потолка стандартах. http://energovopros.../2327/31228/ я честно говоря в афиге! за каким мы счетчики меняем???? |
| Автор: Северянин - 5 Апреля 2014, 20:53 |
| Интересно, надо попробовать "покапризничать" в июле. |
| Автор: Антон77 - 5 Апреля 2014, 21:05 |
Интересно, надо попробовать "покапризничать" в июле. СОБИРАЮСЬ ТЕМ ЖЕ ЗАНЯТЬСЯ  ТОЛЬКО СНАЧАЛА НАДО В ЖИЛ ИНСПЕКЦИЮ "ШАРИК ЗАКАТИТЬ", Х.З. КАК НАШИ ДУМАЮТ |
| Автор: Северянин - 5 Апреля 2014, 21:08 |
СОБИРАЮСЬ ТЕМ ЖЕ ЗАНЯТЬСЯ ТОЛЬКО СНАЧАЛА НАДО В ЖИЛ ИНСПЕКЦИЮ "ШАРИК ЗАКАТИТЬ", Х.З. КАК НАШИ ДУМАЮТ Если у тебя поверка до июля сообщи результаты. |
| Автор: Антон77 - 5 Апреля 2014, 21:20 |
Если у тебя поверка до июля сообщи результаты. накатал в РОС ЖКХ, подожду что отпишут. сообщу |
| Автор: soni - 5 Апреля 2014, 22:36 |
 жилищное законодательство Москвы очень сильно отличается от законодательства российского, там пишут свои законы - а что идет вразрез компенсируют из бюджета города. За счет бюджета города полностью абсолютно содержатся придомовые территории и делается замена лифтов, практически за счет бюджета делается ремонт инженерки и ремонт подъездов. + около 40 % тарифа компенсируются управляющей компании бюджетом.  ну а за все остальное платят москвичи)). Ну и законодатеьство российское тоже как то москвичами пишется, обсуждается и принимается  ------------- Добавлено 5 Апреля 2014, 22:50 ------------- да, и Москва не участвует в мега-проектах по капремонту жилья типа 185 закона и иже подобных для этого есть бюджет города |
| Автор: Антон77 - 5 Апреля 2014, 23:57 |
| жилищное законодательство Москвы очень сильно отличается от законодательства российского, там пишут свои законы - а что идет вразрез компенсируют из бюджета города. За счет бюджета города полностью абсолютно содержатся придомовые территории и делается замена лифтов, практически за счет бюджета делается ремонт инженерки и ремонт подъездов. + около 40 % тарифа компенсируются управляющей компании бюджетом. ну а за все остальное платят москвичи)). Ну и законодатеьство российское тоже как то москвичами пишется, обсуждается и принимается ------------- Добавлено 5 Апреля 2014, 22:50 ------------- да, и Москва не участвует в мега-проектах по капремонту жилья типа 185 закона и иже подобных для этого есть бюджет города читайте п.3 ст.1 102 ФЗ там нет сферы ЖКХ |
| Автор: soni - 6 Апреля 2014, 00:36 |
читайте п.3 ст.1 102 ФЗ там нет сферы ЖКХ так сам и читай. |
| Автор: Антон77 - 7 Апреля 2014, 12:12 |
| так сам и читай. прочел, ЖКХ не участвует в системе поверок |
