Sana, Думаешь нужно? Так то со мной всегда расчитывались, да и человека хорошо знаю

блин я себе то иногда не верю , а Вы говорите человека знаю!

блин я себе то иногда не верю , а Вы говорите человека знаю!

KanT, https://sayanogorsk.info/board/findpost/633903/

Жар-птица дело говорила 
[img]http://cs313917.vk.me/v313917267/66d1/DzoUSh4QKTc.jpg[/img]

J_K,    когда наступит форс-мажор....?

Серега С, ты действительно думаешь, что из за такой суммы нужно покупать судью?

А при чем сумма, здесь задета репутация фирмы
P.S. Но лично я не думаю, что кто-то покупал судью

еслиб так просто судьи покупались, то ни один работник бы не смог добиться чего либо через суд. А в основном как раз таки наоборот.

В августе прошлого года обидели паренька по имени Иван

великая победа Саблана над пареньком.. да, об этом стоило написать

PetroNel', Ну вот кто то просто руку давал на отсечение, что это дело провалится? Видимо плоховато владеете практикой. А разница между Сабланом и Иваном в чём? Вроде Саблан - это просто человек, а не госкорпорация. Так что они были в равных условиях. Это Ваше не умение признавать свои ошибки?

Иван накосячил, туристы которых он вел по маршруту были им настолько не довольны, что его пришлось заменить. Ему предложили немного денег, но он пошел в суд. Суд он проиграл. И о да, фирма Саблан это сплошь заговор, но кто работал с ними, все довольны (мне по крайней мере не известны случаи каких-либо эксцессов, кроме этого Ивана).

Себастиан_торговец, если б была об этом речь в предыдущей теме, то я бы тогда сказала, что Иван не прав (рассуждая з/п минус депремирование, еслив что) 

Себастиан_торговец, если б была об этом речь в предыдущей теме, то я бы тогда сказала, что Иван не прав (рассуждая з/п минус депремирование, еслив что) 

Женя-), а тебе бы понравилось,что тебе за две недели труда не заплатили ни копейки???

Закончилось всё не в пользу Ивана, так как он был действительно не прав и говорил много не правды. Суд вынес решение в пользу Саблан.
Вот теперь хотелось бы услышать мнение, тех людей, кто грязью поливал работодателя.

адвокату Ивана нужно было составлять иск не по ГК РФ, а ТК РФ. тогда Саблану еще и штраф вкатили. а если бы Иван запросил не более 10000 рублей, то и аппеляция не отменила решение суда первой инстанции.
так что J_K, Саблану нечем хвастаться, кроме как адвокатом

опять Саблан опозорила себя. группа не была зарегистрирована у МЧС. ужос. Ивану за это минус, а руководству Саблана двойной минус.
J_K, не позорили бы вы уж Саблан, тем паче что радеете за него.
я была права. мне все ясно. А в решении не доказано, что Иван оклеветал фирму, даже наоборот

..так что не клевещете, что Иван оклеветал

PetroNel', Ну вот кто то просто руку давал на отсечение, что это дело провалится? Видимо плоховато владеете практикой. А разница между Сабланом и Иваном в чём? Вроде Саблан - это просто человек, а не госкорпорация. Так что они были в равных условиях. Это Ваше не умение признавать свои ошибки?

По моему Иван проиграл дело, то из за того,что не составил с фирмой письменный договор. Это косяк Ивана....и не красиво  со стороны фирмы.

darinafs, это скорее всего адвокат Ивана выбрал такую линию защиты. судились по гражданскому, а не трудовому кодексу. и суд первой инстанции удовлетворил иск
если б по тк - факт трудовых отношений установлен был бы на сто%, судя по представленным доказательствам, а соответственно и з/п присудили бы. и штраф бы Саблану впаяли и т.д и т.п

....поэтому не вижу темы для гордости)

darinafs, Позвоните в Саблан, Вам всё расскажут 

  В случае с Иваном - вообще страшно мне поставить себя на место тех бедных туристов, жизнь и здоровье которых зависело от некомпетентного специалиста. Это вам не прическа...

это вы сейчас так хотели турфирму Саблан оправдать? Очень удачно! Знаете я как простой потребитель услуг, не буду задевать вопросы справедливости. Лично у меня претензий нет. Но после того, что вы тут написали, возникло много вопросов. Если деньги я отдам турфирме, согласитесь, то это только её вина, что они подобрали некомпетентного человека, который не может чётко выполнять свои обязанности. И как подтвердил, J_K, нет письменного ТД между турфирмой и проводником. Его права и обязанности ни чем не определены. Получается проводник в случае чего может сказать, что я вообще не при чём, я просто такой же турист, ответственности ни за что не несу. А говоря вашими же словами "Это вам не прическа...", а природа, можно сказать дикая. Зря вы подняли эту тему, но раз подняли, то уже думайте, что пишите...

Сталкивалась с Сабланом в свое время, знаю тех кто тоже подрабатывал у них.
Договор можно заключать, можно и не заключать. Платит предприниматель всегда.
Да, не так уж и много, но все суммы оговариваются до выполнения работы, услуг.
Если она не может дать много, она сразу об этом и говорит, а там ваше дело. В этом плане она всегда поступает честно.
То что не понравилось Ивану, вопрос не в ИП, а в нем самом, что то пошло не так.

Заключать устно договор на оказание услуг не приемлемо, остальное не важно в данном случае. Они поди еще зарплату в белом конверте дают?

Если постоянно работать, то да. А разовый, кому и как. пусть сами разбираются. Нас Саблан не обманывал.

Если постоянка, то это уже признаки трудового договора

Это и дураку ясно, вопрос в мошенничестве стоит, так я Не согласна с тем, что ИП Саблана мошенница.
Репутацию ей попытались подпортить.

ну та чо, Ивана посадили? 

Я скажу больше, репутацию ей подпортили, так как жители данного форума уже насторожились и я в том числе.

это вы сейчас так хотели турфирму Саблан оправдать? Очень удачно! Знаете я как простой потребитель услуг, не буду задевать вопросы справедливости. Лично у меня претензий нет. Но после того, что вы тут написали, возникло много вопросов. Если деньги я отдам турфирме, согласитесь, то это только её вина, что они подобрали некомпетентного человека, который не может чётко выполнять свои обязанности. И как подтвердил, J_K, нет письменного ТД между турфирмой и проводником. Его права и обязанности ни чем не определены. Получается проводник в случае чего может сказать, что я вообще не при чём, я просто такой же турист, ответственности ни за что не несу. А говоря вашими же словами "Это вам не прическа...", а природа, можно сказать дикая. Зря вы подняли эту тему, но раз подняли, то уже думайте, что пишите...

Я скажу больше, репутацию ей подпортили, так как жители данного форума уже насторожились и я в том числе. В данном случае мы так и не разобрались, кто был прав, а кто виноват, что и как было на самом деле. Решение суда говорит лишь, что ИВан не доказал, что договор был заключен в письменной форме, остальное в деле не рассматривалось. Остается лишь догадываться, что же там произошло.

ну та чо, Ивана посадили? 

расстреляли ****** 

По теме, я бы на месте туристов предъявил бы фирме а не некомпетентному сотруднику (правильно Улыбка сказала) не оказали мне услугу в полной мере идите лесом, хрен вам а не денег! И вот если бы это произошло, то наверное Иван не на 12 бы тыр прилип, а гораздо на большую сумму, хотя из-за отсутствия договора мог бы и отмазаться наверное, не знаю.
Еслиф чё, решение суда не читал, тему уже забыл давно, но помню что Иван мне сразу не понравился, а я в людях практически не ошибаюсь, так что на мой взгляд суд молодей, Иван нигадяй, всё верно! 
Саяногорочка, ну апельсин то пыталась тут в полемику вступить, все мы помним что из этого вышло 

По прошлой теме видно что Иван был неправ . и  саблану они невыставили ему счёт. И да пострадавшие туристы отписывались в прошлой теме. Самое главное - мы .......

Добрый день, всем
Вчера решила всё же прочесть о себе обе темы до конца…
комментировать не захотелось.
Даже те люди, которые претендуют на знание законов –
обсуждают, зная дело только с одной стороны.
Поэтому сегодня пишу о главном, не затрагивая деталей:
1. У всех туроператоров есть система оплаты инструкторов и экскурсоводов. 
Например, если в группе до 6 чел – оплата 500 руб/день, от 6 до 10 чел – оплата
1000 руб/день, от 11 до 15 чел – оплата 1.500 руб/день.
2. Если группа не набралась, т.е. менее 6 человек – за неделю до тура туроператор
может отказать туристам в его проведении, т.к не рентабельный. Если вы откроете  
любой договор с туристом на активные туры, вы этот пункт найдете. В этот раз туроператор
пожалела туристов из Москвы (куплены путевки  и билеты за 3 месяца до тура, взяты отпуска и т.д.).
Тур состоялся. Туроператор «Новая Земля», г.Новосибирск. Упускаем подробности…
3. Иван знал о количестве человек за неделю до тура (на руках был список туристов с телефонами),
попросив только взять своего друга Ивана Г. в этот поход "за компанию".  Да, пожалуйста…
Упускаем подробности…
4. При получении расчета отказался от 500 руб/день, попросил зарплату 1500 руб/день,
мотивируя тем, что 2 раза подвергался опасности со стороны медведей и нес рюкзак в «Птицу»
за пожилую женщину, у которой «схватило сердце». Упускаем подробности, что я об этом думаю…
5. Хочется еще сказать по поводу антирекламы. «Антиреклама» - слово такое есть, а действия,
как таковое, постоянно меняется.
Кто еще не знал турфирму «САБЛАН» и ее директора Пешкову, теперь знает
и совершенно неважно с какой стороны.
Вы заметили, что те, кто меня знает - защищает, не зная даже до конца сути дела?
А кто из вас не имеет "доброжелателей"? И чем выше статус – тем больше "доброжелателей".
Поэтому, 10-15 человек против 1000 моих постоянных туристов, согласитесь, цифра не плохая.

Спасибо всем, кто принимал участие в обсуждении.