и работает то не ради денег, а чтоб клиенты всегда довольны оставались

huan, зря ты так ХУАН.... а может всё таки в тебе косяк? Очень хорошо знаю директора фирмы и сам ходил в тур на Ергаги, мне очень понравилось. Моя жена там работала, готовила еду туристам... так вот она носила рюкзак с посудой и большинством еды... и ничё, не померла. понимаешь, пеший тур- это тебе не на пляже валяться, а активный отдых.... как то так. ты наверное единственный  которому не понравился отдых на ергаках от фирмы Саблан..
ЗЫ кстати деньги ей (жене) платили всё лето..

и работает то не ради денег, а чтоб клиенты всегда довольны оставались

Женя-), а тебе бы понравилось,что тебе за две недели труда не заплатили ни копейки??? я хочу чтоб страна знала своих героев

huan, Я думаю проблема в тебе, первый раз такое слышу. Я вожу группы через Лену с момента, когда она решила этим заниматься и ни разу, не было, жалоб и не выплат. Так что думаю дело не в ней. Начни разбираться в себе, может поймёшь в чем причина 

J_K, 
Иван Шевченко
Иваныч, 4 раза работал, 3 года подряд, все было хорошо, всегда платит Елена Ивановна. Проблемы всегда с туристами, особенно городскими случались, но их нужно решать, на то тебя и наняли как инструктора - ты лицо фирмы, ты должен и рюкзаки за них таскать, и палатки. Если туристы тобой недовольны - это твои проблемы. За свои косяки нужно отвечать. За групповое снаряжение ты отвечаешь - так как ты инструктор, должен был проверить и палатки и остальное, в том числе и страховку. Для тебя это работа, а не отдых. Если есть твои косяки - с тебя и снимают штрафные. Если едой недовольны - с поварихи. Инструктор - это работа, а не отдых. А пускать такую черновую рекламу как минимум некрасиво, потому что официального договора ты с ней не заключал. А Елена Ивановна молодец, благодаря её тур фирме о Ергаках знают многие в России, единственный Туроператор по Ергакам. Хоть и в минус она работает. Редко когда окупаются эти туры.

Наталья Юркова
Иван Губанов, в данной ситуации Вы повели себя как минимум не компетентно! Это действительно ваши ошибки, что не проверили снаряжение и тащили рюкзаки туристов. Вы наверное новичек в этом деле? Иначе знали бы что туристы всегда ожидают от путешествия совсем не того, что есть на самом деле...
И наверняка, в группе, Вы больше нагнетали атмосферу своим недовольством (чего категорически делать нельзя!).
Нужно уметь обеспечить туристам хороший отдых не смотря ни на что!
Прочитав Ваш отзыв, я сначала подумала что Вы турист, так как высказывания подобного рода для инструктора просто неприемлемы!
Если вы при любой нештатной ситуации начинаете ныть и обвинять всех, то лучше не лезьте в эту сферу...

С туристами часто случаются проблемы, но компетентный инструктор вырулит любую ситуацию. А не станет плакаться у себя на стене.

А что касается турфирмы "Саблан" - отличная фирма, очень хорошие сотрудники, постоянно с ними путешествовали, и не было ничего подобного!
Катотак!

Женя-), Я думаю скоро всё станет ясно
То, что выложил Zaroman, уже показывает не компетентность такого инструктора

Буду отвечать на все ваши вопросы, но не сразу - работаю.

1. Как он мог не пустить женщину в палатку преступник
2. Кто был медведем Дорогой аттракцион

не совсем так . Турфирма не первый раз нанимает "плохого" инструктора, а потом когда клиенты недовольны всю вину перекладывает на него..

История с медведем классная. По моему мнению неправы все стороны конфликта. Женщины которые были в походе - неженки. Их оправдывает только то, что они заплатили деньги. Но извините, деньги не все решают в лесу если вы не согласны с этим расскажите это медведю с которым встретились и который божрал вас. Инструктор - неумеха и лентяй. Дождь видетели ему помешал огонь разжечь. За одно это я бы ему не заплатил. Огонь можно разжечь в любую погоду и это мне ни раз доказывал мой отец. А вообще, дамам с изотерической хромотой в голове - делать в лесу нечего. Если не согласны, опять же поспорьте об этом с медведем.

Виталя, ни в какие ворота!!    Про тебя же не говорят что ты с чем то находишься где то!!!

Юля еще смягчила своим рассказом обстановку.   Может и был автор в прежних походах не таким плохим как пишет, но видно что то не так у него, возомнился?  что некого больше послать???  И заметь что от медведя то женщины не визжали и не пищали.   В обморок не упали и т.д.   И давай не оскорблять их, я лично одну знаю...это из тех, что коня на скаку остановит и в горящую избу войдет

Я, Юлия Шеффер и мне довелось отправиться  в этот  поход по  Ергакам. Впечатление, конечно,  на меня  произвело неизгладимое, но есть некоторые нюансы.  
Не хотелось бы ни о ком оставлять негативные отзывы и наговаривать, но когда я прочла ту грязь, которую  Липин Иван (наш инструктор) распространил по всемирной паутине,  пытаясь выставить себя жертвой мошенничества, это вызвало у меня просто дикое возмущение.

Иван, уже и турист обманывает? Не странно ли?

На самом деле все, что здесь написано,для меня более чем достаточно.Наверняка Юля не знала,что когда Елена Ивановна поняла, что пахнет  жаренным,она  начала  слать мне смс на телефон(которые сохранены),о том что документов у меня нет,ИНСТРУКТОРОМ она меня ни когда не нанимала,и я просто так за бесплатно решил показывать дорогу в течении 2х недель каким то незнакомым людям.Это лишь говорит о том, что у нее есть проблемы с официальным трудоустройством,причем скорее всего Юлия тоже трудиться не легально,и это здесь уж точно ни как не красит данного работодателя,твое сообщение тоже сохранено.Правда тебя теперь скорее всего тоже пригласят в суд,где предупредят об уголовной отетствености,и тебе придется рассказать тоже самое только в подробностях,их еще наверняка заинтерисует,как ты там оказалась,не фигурируя ни в штате фирмы,ни в маршрутном листе, как турист.

А может эти неопытные туристки в сговоре с директором этой фирмы?Уж больно много не стыковок!!!

Если так, то с тобой Ваня опасно в лес ходить, выходит ненадежный ты человек.

Выходит что организатор тура, таких сначала подбирает, потом отправляет с ним группу не составив ни трудового договора, ни объяснив что толком делать и как, а потом еще и зарплату не платит. Это ли не образец надежности! и порядочности! тур оператора.
Как говорил наш препод в инстике "русский бизнес он такой, не обманешь не продашь!" 
Инструктор действительно "дурак", что ничего не подписал с фирмой, да и фирма "дурак", что тоже ничего не подписала и не прописала его обязанности, теперь, видимо, придется платить как минимум репутаций, ведь не инструктор составлял и продавал тур, а фирма и не он обещал "пешком по небу", а фирма, да и не он к ним устроился на работу, а они его "наняли", теперь хлебают овно ложками и от инструктора и от туристов. Всем посылаю лучи добра и пусть разрешиться мирным путем что бы и фирма осталось довольной, и инструктор, и туристы.

Вот здорово например: пекарь с начальником поругался, по итогу мы кушаем хлеб с какашками, это типо пекарь отомстил начальнику за невыплату премии!

1. Как он мог не пустить женщину в палатку преступник
2. Кто был медведем Дорогой аттракцион

Да ничего не выгорит у человека. Писюлек-бумажек нету. На каком основании будешь подавать? Я с тем же могу на тебя наклеветать. Ищи доказательства в письменном виде

А ты, Вань, в суд также и остальных участников похода пригласи, пусть и они  своими поделяться впечатлениями.

В суде надо будет еще как то отмазаться, что работал без договора 

Юлия Шефер. Вы конечно извините меня, но у меня вызывают сомнения ваши слова. Дело в том что,я не раз уже пользовался услугами Липин Иван как проводника и инструктора по альпинизму. И могу с уверенностью сказать что Иван является лучшим проводником у вас в Хакасии. Мы ежегодно нанимаем инструкторов для походов. А нанимали мы многих, и Иван зарекомендовал себя с хорошей стороны. Мы не разу не пожалели что воспользовались услугами Липин Иван.                                                     Поэтому я сильно сомневаюсь в правдивости вашего рассказа.

PetroNel', Я так понимаю Вы хорошо знаете этого Ивана?

Елена Ивановна наняла его от безысходности, так как ни кого достойного не нашлёшь .А подводить туроператора не хотелось ей.

PetroNel', Я бы не стал платить, не добросовестному работнику, который работал на условно договорных правах и не выполнил свои обязательства. За что платить? Вы встаньте на место работодателя, и Вам испортили репутацию и Вам же ещё и платить за это....

И юристы Вам скажут в голос через смех, что тут ни чего не выгорит.

Вопрос... Что сказал Иван не так?

Мне вообще пофиг и на Ивана и на Саблан.
Одно вижу точно - победителем Саблан в этой стычке не будет, даже если и не придется платить Ивану.

Ну и конечно же - это мое личное видение ситуации

Юлия Шефер. Вы конечно извините меня, но у меня вызывают сомнения ваши слова. Дело в том что,я не раз уже пользовался услугами Липин Иван как проводника и инструктора по альпинизму. И могу с уверенностью сказать что Иван является лучшим проводником у вас в Хакасии. Мы ежегодно нанимаем инструкторов для походов. А нанимали мы многих, и Иван зарекомендовал себя с хорошей стороны. Мы не разу не пожалели что воспользовались услугами Липин Иван.                                                     Поэтому я сильно сомневаюсь в правдивости вашего рассказа.

Юлия Шефер. Вы конечно извините меня, но у меня вызывают сомнения ваши слова. Дело в том что,я не раз уже пользовался услугами Липин Иван как проводника и инструктора по альпинизму. И могу с уверенностью сказать что Иван является лучшим проводником у вас в Хакасии. Мы ежегодно нанимаем инструкторов для походов. А нанимали мы многих, и Иван зарекомендовал себя с хорошей стороны. Мы не разу не пожалели что воспользовались услугами Липин Иван.                                                     Поэтому я сильно сомневаюсь в правдивости вашего рассказа.

УважаемаяPetroNel',  Если Вам пофиг, то от куда столько негатива, как то странно... Вам пофиг на обоих, а негатив в сторону работодателя, вот тут не понятно.... Ваше мышление расходится с Вашим высказыванием.... настораживает.

остальное

И если Вы юридически подкованы, как БЫВШИЙ РУКОВОДИТЕЛЬ, то пожалуйста прокоментируте: что нарушил Иван и что нарушил Саблан, со ссылками пожалуйста на ТК и УК

В соответствии со ст. 67 ТК РФ письменная форма Т. д. является обязательной. Это позволяет сторонам более точно и конкретно, нежели при устном заключении договора, сформулировать существенные условия, что очень важно для определения правового положения работника. Чтобы исключить неблагоприятные последствия для работника, вызванные нарушением установленного порядка заключения Т. д., ч. 2 ст. 67 предусматривает, что Т. д., не оформленный надлежащим образом, считается заключенным, если работник приступил к работе с ведома или по поручению работодателя (или его представителя), т. е. считается, что работник фактически вступил в трудовые отношения с работодателем независимо от наличия письменного Т. д. Но при фактическом допущении работника к работе работодатель обязан оформить с ним Т. д. в письменной форме не позднее 3 дней со дня фактического допущения работника к работе

Да нет. Как раз важно то что он приступил к работе, а не то что с ним не заключили трудовой договор. Мне лично фиолетово кто прав, а кто виноват, как показывает жизненый опыт и практика, нет дыма без огня. В данном случае фирма будет доказывать что она не осел, а не работник который не выполнил условия трудового соглашения.

Я бы выделил вот эти строки сформулировать существенные условия, что очень важно для определения правового положения работника. Чтобы исключить неблагоприятные последствия для работника, вызванные нарушением установленного порядка заключения Без бумажки, как говориться....

Да заплатила бы ему з/п и спала спокойно, он же работал,другой вопрос-как?А так получается надувательство какое-то,бесплатная рабсила,( любителей халявы в лице "бесплатных работников" ой, как много).

Человек работал - ему не заплатили. А если человек "хер забил" (прошу прощения) на работу, как тогда быть по Вашим жизненным позициям?

Должен быть гарантированный минимум и депремирование.

PetroNel', Просто Вашего мнения столько много, что оно не много навязчиво уже, перечитайте все посты и поймёте с какого момента начинается негатив Ваш и мой.

Должен быть гарантированный минимум и депремирование.

Я бы выделил вот эти строки сформулировать существенные условия, что очень важно для определения правового положения работника. Чтобы исключить неблагоприятные последствия для работника, вызванные нарушением установленного порядка заключения Без бумажки, как говориться....

Не надо выдергивать из всего, только то что удобно вам. А если и выдергиваете то не разрушайте весь смысл. Так можно что угодно передернуть.
...

Ну вот и закончились судебные трения, как ни странно, но суд оказался на стороне ИП и судебные издержки теперь выплачивать Ивану. А сумма выплат, равна сумме которую хотел высудить Иван. Прикладываю аппеляционную выдержку, так как думаю Иван сюда больше писать не будет. Да и думаю, всем, кто пытался отстоять правоту Ивана будет интересно почитать.