Автор: NEW - 9 Января 2016, 08:16 |
https://sayanogorsk.info/news/note/8424-v-internete-poyavilos-video-kak-v-odnoj-iz-belgorodskih-bolnic-vrach-do-smerti-izbil-pacienta/ В интернете обсуждают смертельное избиение врачом пациента. Шокирующее видео, сделанное установленной в медицинском учреждении камерой наблюдения, недавно появилось в Ютубе. Автор, ... Отправил: NEW |
Автор: Антон30 - 9 Января 2016, 16:39 |
таких садить надо и надолго |
Автор: Северянин - 9 Января 2016, 17:05 |
В продолжении темы... ![]() Погибший пациент белгородской больницы оказался 56-летним местным жителем Евгений Бахтин обратился в медучреждение из-за проблем с желудком. Об этом рассказали его родственники. Во время оказания медпомощи в приёмном отделении он резко отстранил медсестру, которая и пожаловалась врачу. ЧП случилось 29 декабря. По версии следствия, пациент во время одной из процедур ударил ногой медсестру. Врач вступился за медработника и нанёс удар пациенту по лицу, тот упал на пол. В сообщении Следственного комитета отмечается, что причиной смерти стала черепно-мозговая травма от удара затылком о твёрдую поверхность пола. Уголовное дело возбуждено по статье «Причинение смерти по неосторожности». По данным СМИ, за медсестру заступился врач-хирург 2-й категории Илья Зелендинов. Отмечается, что ранее на него также поступали жалобы о рукоприкладстве. http://govoritmoskv.../news/64881/ Убийство по неосторожности??? ![]() |
Автор: Sedoy19 - 9 Января 2016, 17:12 |
NEW, конечно неосторожность. Вряд ли он хотел убить ударом своего оппонента. |
Автор: Северянин - 9 Января 2016, 17:18 |
ЦИТАТА (Sedoy19 @ 9 Января 2016, 17:12) NEW, конечно неосторожность. Вряд ли он хотел убить ударом своего оппонента. Я не знаю как трактуют эту статью в СК и суде, но бил он как мясник. Что одного что второго... ![]() К тому же не видно что было в момент первых ударов в подсобке. |
Автор: Дэн™ - 9 Января 2016, 17:23 |
Тут бы еще всю предысторию знать, прежде чем обвинять. |
Автор: Северянин - 9 Января 2016, 17:25 |
ЦИТАТА (Дэн™ @ 9 Января 2016, 17:23) Тут бы еще всю предысторию знать, прежде чем обвинять. Так я не обвиняю, просто пересказываю увиденное... |
Автор: Sedoy19 - 9 Января 2016, 17:31 |
ЦИТАТА (Дэн™ @ 9 Января 2016, 17:23) Тут бы еще всю предысторию знать, прежде чем обвинять. В десяточку! Только вот предыстория окажется обыденной и скучной, возможно. Поэтому, ну её!!! Лучше кричать "На кол оборотня в халате! Понаехали тут! Куда смотрит Путин!?" ------------- Добавлено 9 Января 2016, 17:32 ------------- ЦИТАТА (NEW @ 9 Января 2016, 17:25) Так я не обвиняю, просто пересказываю увиденное... Увиденное? Мне показалось, что он даже ладом не попал. |
Автор: Северянин - 9 Января 2016, 17:38 |
ЦИТАТА (Sedoy19 @ 9 Января 2016, 17:31) В десяточку! Только вот предыстория окажется обыденной и скучной, возможно. Поэтому, ну её!!! Лучше кричать "На кол оборотня в халате! Понаехали тут! Куда смотрит Путин!?" ЦИТАТА (Sedoy19 @ 9 Января 2016, 17:32) Увиденное? Мне показалось, что он даже ладом не попал. А и то правда, лучше про ВВП, чем про рукоприкладство в медицине, полиции и т.п... Заживём тогда. Каждый будет устраивать самосуд на своём рабочем месте... |
Автор: Jupiter - 9 Января 2016, 17:41 |
Зачем он ногой медсестру ударил еще бы узнать. |
Автор: Дэн™ - 9 Января 2016, 17:43 |
ЦИТАТА (NEW @ 9 Января 2016, 17:38) А и то правда, лучше про ВВП, чем про рукоприкладство в медицине, полиции и т.п... Заживём тогда. Каждый будет устраивать самосуд на своём рабочем месте... Да бывают такие типы, что... В общем, я точно воздержусь навешивать врачу ярлыки. Такой гнев не мог взяться из ниоткуда. Ну и в любом случае, он не ожидал, что будет такое падение. |
Автор: zavloman - 9 Января 2016, 17:44 |
По мне дак врач ах@евший чел |
Автор: Северянин - 9 Января 2016, 17:48 |
ЦИТАТА (Дэн™ @ 9 Января 2016, 17:43) Да бывают такие типы, что... В общем, я точно воздержусь навешивать врачу ярлыки. Такой гнев не мог взяться из ниоткуда. Ну и в любом случае, он не ожидал, что будет такое падение. Походу он не только врач(надеюсь бывший), но и боксёр... Если бы потерпевший сотворил что то такое из ряда вон..., думаю вызвали бы полицию. |
Автор: Жестянка - 9 Января 2016, 18:40 |
Врач владеет приемами рукопашного боя. И как врач, прекрасно понимал, как и к чему могут привести травмы, нанесенные им. Но там все глубже и проще. Шерше ля фам. Перед медсестрой решил покрасоваться, с который был в близких отношениях. Не крутите романы на рабочем месте! И мозги и свобода на месте будет. |
Автор: Sedoy19 - 9 Января 2016, 18:45 |
ЦИТАТА (Жестянка @ 9 Января 2016, 18:40) Врач владеет приемами рукопашного боя. И как врач, прекрасно понимал, как и к чему могут привести травмы, нанесенные им. Но там все глубже и проще. Шерше ля фам. Перед медсестрой решил покрасоваться, с который был в близких отношениях. Не крутите романы на рабочем месте! И мозги и свобода на месте будет. Вот и все. Дело можно закрывать. ![]() |
Автор: pro - 9 Января 2016, 18:46 |
ЦИТАТА (Жестянка @ 9 Января 2016, 18:40) Врач владеет приемами рукопашного боя. И как врач, прекрасно понимал, как и к чему могут привести травмы, нанесенные им. Но там все глубже и проще. Шерше ля фам. Перед медсестрой решил покрасоваться, с который был в близких отношениях. Не крутите романы на рабочем месте! И мозги и свобода на месте будет. Да бросьте вы, дебилов везде хватает. (Независимо от профессии и униформы). |
Автор: Sedoy19 - 9 Января 2016, 18:50 |
ЦИТАТА (pro @ 9 Января 2016, 18:46) Да бросьте вы, дебилов везде хватает. (Независимо от профессии и униформы). Дело случая. А как все было на самом деле, мы никогда не узнаем... А вот то, что всплывут "пикантные" подробности про душегуба-доктора, почти уверен. Вера Володина из "Человека и Закона" уже на месте происшествия ![]() |
Автор: MyVL - 9 Января 2016, 18:58 |
любого можно достать |
Автор: Victoriya - 9 Января 2016, 19:01 |
Врач уволен. Он нарушил нормы деонтологии,... http://www.rg.ru/20...h-anons.html |
Автор: Северянин - 9 Января 2016, 19:19 |
Управление СКР по Белгородской области расследует уголовное дело в отношении хирурга больницы №2 областного центра Ильи Зелендинова, вечером 29 декабря забившего насмерть привезенного на машине скорой помощи пациента. Ему вменяется убийство по неосторожности. По предварительной версии, врач вступился за одну из сотрудниц больницы, которую погибший за несколько минут до трагедии якобы ударил ногой. В настоящее время хирург находится под подпиской о невыезде. Местные общественники утверждают, что руководство медучреждения пыталось скрыть преступление. Инцидент произошел после десяти вечера 29 декабря в приемном отделении горбольницы №2, расположенной в Белгороде на улице Губкина. В эту ночь она была дежурной больницей скорой помощи. В медучреждение поступил мужчина, жаловавшийся на сильное желудочное кровотечение — постоянную «тошноту алой кровью». Когда медсестра Эльвира Фесенко «слушала» легкие пациента с помощью фонендоскопа, в кабинет ворвался Илья Зелендинов. Указав на больного он спросил у вошедшей вместе с ним девушки: «Он?» после чего со словами «Ты зачем мою сестру трогал?» затащил пациента в соседнее помещение и начал избивать его. Попытавшийся вступиться за него сопровождавший родственник тут же получил от врача несколько ударов по лицу и, как выяснилось впоследствии, перелом носа. Сам больной после удара кулаком в голову ударился затылком о пол и остался лежать без движения. Немного успокоившийся хирург попытался его реанимировать после слов одной из медсестер о том что пострадавший «уже синий». Однако пациент скончался. По предварительной версии, повод для нападения у Ильи Зелендинова появился, когда погибшему делали эндоскопию — болезненную процедуру изучения желудка, во время которой пациент глотает специальный зонд с «лампочкой» и миниатюрной камерой. В этот момент, по версии следствия, больной ударил ногой в бедро одну из сотрудниц больницы, которая впоследствии и пожаловалась хирургу. В отношении врача возбуждено уголовное дело по статье «Причинение смерти по неосторожности» (ч.1 ст. 109 УК РФ). Илья Зелендинов находится под подпиской о невыезде. По предварительным данным, погибший в момент случившегося был трезв, хотя в беседе с медсестрами признался, что до появления в больнице пил больше недели. Его имя следствие не раскрывает. По данным «Ъ», пострадавший — житель пригородного Белгородского района. «Это не какой-то маргинал, а предприниматель — у него свой дом и бизнес», — сказал собеседник «Ъ», знакомый с ситуацией. По словам белгородского блогера Сергея Лежнева, регулярно исследующего ситуацию в местном здравоохранении, руководство учреждения сначала попыталось скрыть случившееся. «Толчком к официальному расследованию стал не сам факт убийства, а появление в сети видео, свидетельствующего о преступлении. Родственникам погибшего сначала сказали, что он уже поступил в больницу с черепно-мозговой травмой, от которой и скончался. У меня информация о преступлении была уже 31 декабря, но журналисты, проверявшие ее по моей просьбе у силовиков, получили ответ что ничего подобного не произошло», — рассказал господин Лежнев. Подозреваемого он охарактеризовал как не самого хладнокровного человека: «Там многие в больнице такие. Зелендинова называют дерзким человеком, для которого насилие в отношении пациента не является чем-то невозможным». В самой городской больнице или облздраве ситуацию не комментируют. Случившееся уже вызвало крайне эмоциональную реакцию в местных соцсетях — в одной из открытых групп больницы №2 пользователи призывают «казнить» весь запечатленный на видео медперсонал, а также активно выясняют личности героев видео и поиском их контактов. На профильных сайтах Илью Зелендинова характеризуют как «замечательного, внимательного и терпеливого доктора», который может настолько профессионально сделать операцию, что «чувствуешь себя абсолютно здоровым уже на следующий день». Подробнее: http://www.kommersa.../doc/2889068 |
Автор: Father - 9 Января 2016, 19:40 |
Родственникам погибшего сначала сказали, что он уже поступил в больницу с черепно-мозговой травмой, от которой и скончался. У меня информация о преступлении была уже 31 декабря, но журналисты, проверявшие ее по моей просьбе у силовиков, получили ответ что ничего подобного не произошло», — рассказал господин Лежнев. Видимо жопу не только врачу порвут. |
Автор: Жестянка - 9 Января 2016, 19:51 |
NEW, А тут сейчас будут писать и переписывать то рерайтеры, то копирайтеры, добавляя пикантности для своих рейтингов. Уже и погибший оброс "маргинализмом", не смотря на свой личный бизнес. И девушка уже и сестра. И вообще все дело в межнациональных отношениях. Мол, узбеки, горячие парни и просто так оскорбления не оставляют. Но были ли оскорбления, вот в чем вопрос. Процедура эта неприятная, мало ли как у человека конечность дрыгнула - мож, конвульсия инстинктивная. А свои отношения, ка к родственные, так и интимные, нужно оставлять за пределами своей компетентности и профессионализма. pro, ЦИТАТА Да бросьте вы, дебилов везде хватает. (Независимо от профессии и униформы). А я соглашусь. Тут уже не дело именно во враче. В любой профессии такие нюансы можно найти, от непрофессиональных действий которой может наступить чрезвычайное происшествие.Father, ну дык. А вы можете хоть один случай вспомнить, где бы в лицо и на камеру сказали: виноваты, признаем? |
Автор: Северянин - 9 Января 2016, 19:55 |
ЦИТАТА (Жестянка @ 9 Января 2016, 19:51) NEW, А тут сейчас будут писать и переписывать то рерайтеры, то копирайтеры, добавляя пикантности для своих рейтингов. Уже и погибший оброс "маргинализмом", не смотря на свой личный бизнес. И девушка уже и сестра. И вообще все дело в межнациональных отношениях. Мол, узбеки, горячие парни и просто так оскорбления не оставляют. Но были ли оскорбления, вот в чем вопрос. Процедура эта неприятная, мало ли как у человека конечность дрыгнула - мож, конвульсия инстинктивная. А свои отношения, ка к родственные, так и интимные, нужно оставлять за пределами своей компетентности и профессионализма. pro, А я соглашусь. Тут уже не дело именно во враче. В любой профессии такие нюансы можно найти, от непрофессиональных действий которой может наступить чрезвычайное происшествие. Я просто придерживаюсь мнения что есть профессии в которых гуманизм должен присутствовать всегда... Тем паче в профессии медицинского работника. |
Автор: Жестянка - 9 Января 2016, 20:00 |
NEW, ЦИТАТА Я просто придерживаюсь мнения что есть профессии в которых гуманизм должен присутствовать всегда... Даже и не знаю, как вам ответить.Естественно, что гуманизм должен присутствовать всегда. И у медицинского работника тем более (уже не будем про пресловутую клятву, где они только ею клянутся и как (иногда вызывает сомнения)). Но и представить не могу, чтобы продавец не гуманный мог бы быть, дворник, водитель, и т.п. Честно говоря, этика профессиональная присутствует везде, по крайней мере в госучреждениях, а все остальное - на совести работодателя. |
Автор: Северянин - 9 Января 2016, 20:04 |
ЦИТАТА (Жестянка @ 9 Января 2016, 20:00) NEW, Даже и не знаю, как вам ответить. Естественно, что гуманизм должен присутствовать всегда. И у медицинского работника тем более (уже не будем про пресловутую клятву, где они только ею клянутся и как (иногда вызывает сомнения)). Но и представить не могу, чтобы продавец не гуманный мог бы быть, дворник, водитель, и т.п. Честно говоря, этика профессиональная присутствует везде, по крайней мере в госучреждениях, а все остальное - на совести работодателя. Мы так далеко зайдём в философских спорах... ![]() По теме: думаю что "врач" так поступать не должен был, ни при каких условиях. |
Автор: Жестянка - 9 Января 2016, 20:06 |
NEW, ЦИТАТА Мы так далеко зайдём в философских спорах.. А я думала, вы за поговорить ![]() Сомневаюсь, что найдется кто-то из присутствующих, кто ответит иначе. |
Автор: Северянин - 9 Января 2016, 20:10 |
ЦИТАТА (Жестянка @ 9 Января 2016, 20:06) NEW, А я думала, вы за поговорить ![]() Сомневаюсь, что найдется кто-то из присутствующих, кто ответит иначе. Я всегда за "поговорить" ![]() |
Автор: Жестянка - 9 Января 2016, 20:11 |
NEW, ЦИТАТА Я всегда за "поговорить" smile.gif , просто сейчас занят немного... Ну вот...Только нашла умную и понимающую душу...Пойду своими делами заниматься ))) |
Автор: listening - 10 Января 2016, 00:56 |
заголовок статьи некорректный. Смерть наступила не вследствие удара кулаком, а в следствии удара о чтото на полу. Ну не повезло чуваку. Обычная потасовка стала роковой. Врач не собирался никого убивать и не нанес смертельного удара. Смерть наступила после удара о пол. Возможно сказалось нездоровье потерпевшего, в следствии недельного запоя перед этим. Медсестра могла быть невестой врача, и может даже беременной. Как он мог поступить иначе? подать в суд??? в какой стране живем- такое и правосудие (самосуд). всё. лечимся дома. в больницу ни-ни. особенно после новогодних возлияний. |
Автор: Дэн™ - 10 Января 2016, 01:02 |
ЦИТАТА (listening @ 10 Января 2016, 00:56) заголовок статьи некорректный. Смерть наступила не вследствие удара кулаком, а в следствии удара о чтото на полу. Ну не повезло чуваку. Обычная потасовка стала роковой. Врач не собирался никого убивать и не нанес смертельного удара. Смерть наступила после удара о пол. Возможно сказалось нездоровье потерпевшего, в следствии недельного запоя перед этим. Медсестра могла быть невестой врача, и может даже беременной. Как он мог поступить иначе? подать в суд??? в какой стране живем- такое и правосудие (самосуд). всё. лечимся дома. в больницу ни-ни. особенно после новогодних возлияний. + |
Автор: Двойняшка - 10 Января 2016, 01:32 |
Медицинские работники в первую очередь,должны быть бесстрастными,спокойными и уравновешенными людьми,профессия у них такая.Если каждый будет махать кулаками,извергая свои амбиции,то это уже мягко говоря перебор.Это не рядовой санитар или медбрат,это хирург... который получил высшее образование,интернатура,ординатура... |
Автор: listening - 10 Января 2016, 01:34 |
врач берет потерпевшего за руку (грубо) и выставляет за дверь (для чего? поговорить по душам?). Тут товарищ потерпевшего кидается за врача сзади. Врач вынужден обернуться и пресечь нападения в спину- гасит нападавшего. Т.е. первые удары нанес друг потерпевшего. С его нападения со спины- началась драка. Когда врач разбирался с товарищем, потерпевший оказался за его спиной, и развернувшись врач упреждая возможное нападение со спины- нанес роковой (но не смертельный) удар. Короче, врач на взводе шел поговорить по душам тет-а-тем, но вмешался товарищ терпилы. Завязалась драка, в результате которой насупила смерть по неосторожности. ------------- Добавлено 10 Января 2016, 01:41 ------------- ЦИТАТА (Двойняшка @ 10 Января 2016, 01:32) Медицинские работники в первую очередь,должны быть бесстрастными,спокойными и уравновешенными людьми,профессия у них такая.Если каждый будет махать кулаками,извергая свои амбиции,то это уже мягко говоря перебор.Это не рядовой санитар или медбрат,это хирург... который получил высшее образование,интернатура,ординатура... в интернатуре,ординатуре учат мужчину становиться чмом? когда при нем пинают коллегу женского пола пьянь отмороженная. И он зная что никто в этой стране реально за неё не заступится кроме него, мужчины, как должен был поступить? |
Автор: zavloman - 10 Января 2016, 01:44 |
Почитала бы я вас, если не дай бог это был ваш родственник. |
Автор: Двойняшка - 10 Января 2016, 01:52 |
ЦИТАТА (listening @ 10 Января 2016, 01:34) врач берет потерпевшего за руку (грубо) и выставляет за дверь (для чего? поговорить по душам?). Тут товарищ потерпевшего кидается за врача сзади. Врач вынужден обернуться и пресечь нападения в спину- гасит нападавшего. Т.е. первые удары нанес друг потерпевшего. С его нападения со спины- началась драка. Когда врач разбирался с товарищем, потерпевший оказался за его спиной, и развернувшись врач упреждая возможное нападение со спины- нанес роковой (но не смертельный) удар. Короче, врач на взводе шел поговорить по душам тет-а-тем, но вмешался товарищ терпилы. Завязалась драка, в результате которой насупила смерть по неосторожности. ЦИТАТА (listening @ 10 Января 2016, 01:41) в интернатуре,ординатуре учат мужчину становиться чмом? когда при нем пинают коллегу женского пола пьянь отмороженная. И он зная что никто в этой стране реально за неё не заступится кроме него, мужчины, как должен был поступить? Они каждый день сталкиваются с пьяню,и что всем морды бить?Да,конечно он не хотел (наверное) убивать,но Вы лично доверите свое здоровье такому НЕ ЧМУ,а мужчине с большой буквы,который защитил даму.Который потратил пол жизни обучаясь спасать людей,и в одну секунду угробил жизнь человеку и себе из за амбиций. |
Автор: Sugar - 10 Января 2016, 02:04 |
ЦИТАТА (Двойняшка @ 10 Января 2016, 01:52) Они каждый день сталкиваются с пьяню,и что всем морды бить?Да,конечно он не хотел (наверное) убивать,но Вы лично доверите свое здоровье такому НЕ ЧМУ,а мужчине с большой буквы,который защитил даму.Который потратил пол жизни обучаясь спасать людей,и в одну секунду угробил жизнь человеку и себе из за амбиций. Думаю посидит лет 5-10 подумает как в следующий раз кулаками махать. И пинали ли там вообще кого, если там все повязаны, пытались сначала скрыть преступление, а потом поводы придумывали. Надо сажать на как можно дольше лет на 20 и на всю страну показывать что к чему приводит чтоб другим не повадно было. |
Автор: Антон30 - 10 Января 2016, 02:08 |
Sugar, +++++ на 25 лет подсадит ![]() ![]() |
Автор: Двойняшка - 10 Января 2016, 02:10 |
ЦИТАТА (Sugar @ 10 Января 2016, 02:04) Думаю посидит лет 5-10 подумает как в следующий раз кулаками махать. И пинали ли там вообще кого, если там все повязаны, пытались сначала скрыть преступление, а потом поводы придумывали. Надо сажать на как можно дольше лет на 20 и на всю страну показывать что к чему приводит чтоб другим не повадно было. В самом начале видео,убило то,как этого пациента медсестра слушала.Сигареты в зубах,да бокала с пивом в свободной руке не хватало.А медсестра,которую якобы пнули,видно,что девченка молодая,уже и сама не рада была,такому защитнику. |
Автор: Дэн™ - 10 Января 2016, 02:11 |
ЦИТАТА (Двойняшка @ 10 Января 2016, 01:52) Они каждый день сталкиваются с пьяню,и что всем морды бить?Да,конечно он не хотел (наверное) убивать,но Вы лично доверите свое здоровье такому НЕ ЧМУ,а мужчине с большой буквы,который защитил даму.Который потратил пол жизни обучаясь спасать людей,и в одну секунду угробил жизнь человеку и себе из за амбиций. Извините, но это ****ец мозга. Вы реально думаете, что человек, который оказывает помощь людям, просто решил убить? ![]() ![]() ![]() |
Автор: Двойняшка - 10 Января 2016, 02:14 |
ЦИТАТА (Дэн™ @ 10 Января 2016, 02:11) Извините, но это ****ец мозга. Вы реально думаете, что человек, который оказывает помощь людям, просто решил убить? ![]() ![]() ![]() Он решительно шел бить. А слово наверное,это скорее мой сарказм. |
Автор: Себастиан_торговец - 10 Января 2016, 02:17 |
ЦИТАТА (Дэн™ @ 10 Января 2016, 02:11) Извините, но это ****ец мозга. Вы реально думаете, что человек, который оказывает помощь людям, просто решил убить? ![]() ![]() ![]() А ты думаешь это настолько невероятно, что в жизни не может произойти? |
Автор: Дэн™ - 10 Января 2016, 02:18 |
ЦИТАТА (Двойняшка @ 10 Января 2016, 02:14) Он решительно шел бить. А слово наверное,это скорее мой сарказм. Сарказм... Отлично, чо. |
Автор: Двойняшка - 10 Января 2016, 02:21 |
ЦИТАТА (Дэн™ @ 10 Января 2016, 02:18) Сарказм... Отлично, чо. А чо не так,судя по тому,как он его реанимировал,после своего же нокаута,можно сказать,что (наверное) он нечаЯйно,чисто случайно его ударил. |
Автор: Дэн™ - 10 Января 2016, 02:25 |
ЦИТАТА (Двойняшка @ 10 Января 2016, 02:21) А чо не так,судя по тому,как он его реанимировал,после своего же нокаута,можно сказать,что (наверное) он нечаЯйно,чисто случайно его ударил. Ударил не случайно. за это конечно нет оправдания, не должен был он так поступать. Но он типа точно рассчитал, что после удара последует такое развитие событий? |
Автор: Двойняшка - 10 Января 2016, 02:31 |
ЦИТАТА (Дэн™ @ 10 Января 2016, 02:25) Ударил не случайно. за это конечно нет оправдания, не должен был он так поступать. Но он типа точно рассчитал, что после удара последует такое развитие событий? Никогда нельзя предугадать в таких ситуациях,что будет,я изначально написала,что врач должен быть бесстрастен,даже если и пнули ту медсестру,это не повод идти и бить.Он врач,если пациент действительно был пьяницей и быдлом,он просто опустился в тот момент до его уровня,вот и все. |
Автор: Дэн™ - 10 Января 2016, 02:34 |
ЦИТАТА (Двойняшка @ 10 Января 2016, 02:31) Никогда нельзя предугадать в таких ситуациях,что будет,я изначально написала,что врач должен быть бесстрастен,даже если и пнули ту медсестру,это не повод идти и бить.Он врач,если пациент действительно был пьяницей и быдлом,он просто опустился в тот момент до его уровня,вот и все. Не нужно быть такой категоричной. Я не верю, что человек с подобным образованием и навыками ни стого ни с сего просто взял и опустился до быдла. Это мое мнение, которое может быть ошибочно. ------------- Добавлено 10 Января 2016, 02:36 ------------- В любом случае, его жизнь поломана, убийство, даже не намеренное это тяжкая ноша. |
Автор: Двойняшка - 10 Января 2016, 02:38 |
ЦИТАТА (Дэн™ @ 10 Января 2016, 02:34) Не нужно быть такой категоричной. Я не верю, что человек с подобным образованием и навыками ни стого ни с сего просто взял и опустился до быдла. Это мое мнение, которое может быть ошибочно. ЦИТАТА (Дэн™ @ 10 Января 2016, 02:36) В любом случае, его жизнь поломана, убийство, даже не намеренное это тяжкая ноша. Согласна на все сто. |
Автор: mechanik - 10 Января 2016, 02:44 |
ЦИТАТА (Двойняшка @ 10 Января 2016, 02:31) Никогда нельзя предугадать в таких ситуациях,что будет,я изначально написала,что врач должен быть бесстрастен,даже если и пнули ту медсестру,это не повод идти и бить.Он врач,если пациент действительно был пьяницей и быдлом,он просто опустился в тот момент до его уровня,вот и все. ни в коем случае врач не должен избивать пациента, даже если он не адекватен. Есть такие профессии, которые требуют выдержки, хладнокровия, психологической устойчивости. |
Автор: Дэн™ - 10 Января 2016, 02:49 |
ЦИТАТА (mechanik @ 10 Января 2016, 02:44) ни в коем случае врач не должен избивать пациента, даже если он не адекватен. Есть такие профессии, которые требуют выдержки, хладнокровия, психологической устойчивости. В идеале да. Я сам не понимаю, почему пытаюсь понять ситуацию. У меня много было ситуаций, в которых я ненавидел медиков. Но были и обратные. Это относится и к ментам. Ну нельзя тут так категорично судить, мы же все люди и у каждого есть свой предел. В общем, я хз как объяснить. |
Автор: mechanik - 10 Января 2016, 02:56 |
ЦИТАТА (Дэн™ @ 10 Января 2016, 02:49) В идеале да. Я сам не понимаю, почему пытаюсь понять ситуацию. У меня много было ситуаций, в которых я ненавидел медиков. Но были и обратные. Это относится и к ментам. Ну нельзя тут так категорично судить, мы же все люди и у каждого есть свой предел. В общем, я хз как объяснить. здесь все очевидно, парню с такими нервами с людьми работать нельзя. Учитель, врач, полицейский, да много таких профессий, которые даже вне службы требуют строгого поведения. |
Автор: Дэн™ - 10 Января 2016, 02:57 |
ЦИТАТА (mechanik @ 10 Января 2016, 02:56) здесь все очевидно, парню с такими нервами с людьми работать нельзя. Учитель, врач, полицейский, да много таких профессий, которые даже вне службы требуют строгого поведения. Теоретик. |
Автор: mechanik - 10 Января 2016, 02:59 |
ЦИТАТА (Дэн™ @ 10 Января 2016, 02:57) Теоретик. ошибаешься. Практик |
Автор: Двойняшка - 10 Января 2016, 02:59 |
ЦИТАТА (Дэн™ @ 10 Января 2016, 02:49) В идеале да. Я сам не понимаю, почему пытаюсь понять ситуацию. У меня много было ситуаций, в которых я ненавидел медиков. Но были и обратные. Это относится и к ментам. Ну нельзя тут так категорично судить, мы же все люди и у каждого есть свой предел. В общем, я хз как объяснить. Предел есть у всех,согласна,но когда ты выбираешь такую профессию,предел должен быть бесконечным.Потому что в твоих руках жизни людей.Но это в идеале. |
Автор: Дэн™ - 10 Января 2016, 03:00 |
Подорвись на пару месяцев хотябы в волонтеры (хотя и нет такого у нас) в любую школу, помогать преподавателям. Потом поговорим. ------------- Добавлено 10 Января 2016, 03:02 ------------- ЦИТАТА (Двойняшка @ 10 Января 2016, 02:59) Предел есть у всех,согласна,но когда ты выбираешь такую профессию,предел должен быть бесконечным.Потому что в твоих руках жизни людей.Но это в идеале. Хорошо, продолжу закапывать себя в праведный гнев. А вот человек, который спасает жизни, не.. да короче, че тут говорить. Ставьте магнитики на счетчики на горячую воду. |
Автор: mechanik - 10 Января 2016, 03:03 |
ЦИТАТА (Дэн™ @ 10 Января 2016, 03:00) Подорвись на пару месяцев хотябы в волонтеры (хотя и нет такого у нас) в любую школу, помогать преподавателям. Потом поговорим. тебе же говорят, с людьми работал много, и всякие попадались |
Автор: Дэн™ - 10 Января 2016, 03:04 |
ЦИТАТА (mechanik @ 10 Января 2016, 03:03) тебе же говорят, с людьми работал много, и всякие попадались были смежные профессии или манагерство? |
Автор: Двойняшка - 10 Января 2016, 03:07 |
ЦИТАТА (Дэн™ @ 10 Января 2016, 03:00) Подорвись на пару месяцев хотябы в волонтеры (хотя и нет такого у нас) в любую школу, помогать преподавателям. Потом поговорим. ЦИТАТА (Дэн™ @ 10 Января 2016, 03:02) Хорошо, продолжу закапывать себя в праведный гнев. А вот человек, который спасает жизни, не.. да короче, че тут говорить. Ставьте магнитики на счетчики на горячую воду. Не надо себя закапывать в праведный гнев,мысль понятна,без причины не было бы последствий,просто кто то больше виноват... и это... мне магниты не нужны,особенно на горячую воду,в частном доме живу. ![]() |
Автор: Дэн™ - 10 Января 2016, 03:09 |
ЦИТАТА (Двойняшка @ 10 Января 2016, 03:07) Не надо себя закапывать в праведный гнев,мысль понятна,без причины не было бы последствий,просто кто то больше виноват... и это... мне магниты не нужны,особенно на горячую воду,в частном доме живу. ![]() Это очень здорово! ![]() |
Автор: listening - 10 Января 2016, 03:36 |
mechanik, врач первым никого не бил. да, грубо взял и повел в дверь потерпевшего. сзади накинулся товарищ потерпевшего, не видно что сделал, но руки тянулись к доктору, или ударил или пытался за шею схватить. доктор развернулся и отреагировал. с этого все началось. а так да, я тоже хз кто прав, кто виноват, ситуация сложная. один удар стал причиной смерти. но драку затеял товарищ потерпевшего. доктор как мог оказывал помощь. не запинывал лежачего (так скорее поступили бы те бухарики в треньках). надеюсь ему это зачтется. после первой стычки доктор разворачивается, но товарищ повторно атакует доктора. т.е. товарищ не обороняется, а именно атакует- провоцирует доктора на драку. можно это расценить как оборону доктора. ктож виноват что доктор спортом занимался, а не синячил по зонам, и эти синяки толпой не смогли его одолеть. |
Автор: Дэн™ - 10 Января 2016, 03:40 |
ЦИТАТА (listening @ 10 Января 2016, 03:36) mechanik, врач первым никого не бил. да, грубо взял и повел в дверь потерпевшего. сзади накинулся товарищ потерпевшего, не видно что сделал, но руки тянулись к доктору, или ударил или пытался за шею схватить. доктор развернулся и отреагировал. с этого все началось. а так да, я тоже хз кто прав, кто виноват, ситуация сложная. один удар стал причиной смерти. но драку затеял товарищ потерпевшего. доктор как мог оказывал помощь. не запинывал лежачего (так скорее поступили бы те бухарики в треньках). надеюсь ему это зачтется. а это никому не интересно похоже. |
Автор: mechanik - 10 Января 2016, 03:47 |
ЦИТАТА (listening @ 10 Января 2016, 03:36) mechanik, врач первым никого не бил. да, грубо взял и повел в дверь потерпевшего. сзади накинулся товарищ потерпевшего, не видно что сделал, но руки тянулись к доктору, или ударил или пытался за шею схватить. доктор развернулся и отреагировал. с этого все началось. а так да, я тоже хз кто прав, кто виноват, ситуация сложная. один удар стал причиной смерти. но драку затеял товарищ потерпевшего. доктор как мог оказывал помощь. не запинывал лежачего (так скорее поступили бы те бухарики в треньках). надеюсь ему это зачтется. врач должен был избежать драки и решить мирно, в крайнем случае, если бы напали, вытолкнуть, или скрутить. С ножом никто не нападал, он вдвое сильнее их обоих, не было оснований бить всерьез. Грозит ему два года и потеря профессии |
Автор: Bluz - 10 Января 2016, 03:51 |
ставлю себя на место врача этого... пля, иной раз реально убить хочется отмороженного пассажира, но нет, держишь себя в руках, наверное боюсь ответственности. были случаи рукоприкладства с моей стороны, даже заявления на меня писали, но все больше за шкварник из машины вытаскивал, да уезжал поскорее, потому как не уверен, что в случае продолжения конфликта смогу себя сдерживать, особенно если противников двое, да один со спины... в таких случаях рассуждать особо некогда, бей первым и наверняка, второго раза может и не быть... понятно, врач убивать не хотел, но и перед ним не бандиты-хулиганы были, не знаю конечно всей истории, журналюги всякого могут понаписать, но, считаю, что угрозы со стороны потерпевших не исходило, вполне можно было и помягче отреагировать... |
Автор: Дэн™ - 10 Января 2016, 04:01 |
ЦИТАТА (Bluz @ 10 Января 2016, 03:51) ставлю себя на место врача этого... пля, иной раз реально убить хочется отмороженного пассажира, но нет, держишь себя в руках, наверное боюсь ответственности. были случаи рукоприкладства с моей стороны, даже заявления на меня писали, но все больше за шкварник из машины вытаскивал, да уезжал поскорее, потому как не уверен, что в случае продолжения конфликта смогу себя сдерживать, особенно если противников двое, да один со спины... в таких случаях рассуждать особо некогда, бей первым и наверняка, второго раза может и не быть... понятно, врач убивать не хотел, но и перед ним не бандиты-хулиганы были, не знаю конечно всей истории, журналюги всякого могут понаписать, но, считаю, что угрозы со стороны потерпевших не исходило, вполне можно было и помягче отреагировать... Как мне не охото этого доктора оправдывать, но это ведь был просто удар... он гораздо больше второго чела отхерачил, тому хоть бы чего, а тут реально роковое стечение. И всем на это похер вообще. |
Автор: lana--27 - 10 Января 2016, 10:08 |
Очевидно, что это уже не врач - он нарушил морально-этический и уголовный кодексы.Да его самого надо лечить. ![]() |
Автор: Sedoy19 - 10 Января 2016, 10:12 |
Прям форум судей. Читаю, и смешно. Врач поступил правильно, если все произошло после указанных обстоятельствах. То, что по его легкомыслию или небрежности наступили нежелательные последствия в виде смерти потерпевшего, так за это он ответит. Наказадие до двух лет. Как минимум, два смягчающих вину обстоятельства. Да и мера пресечения не связана с изоляцией от общества. Полагаю условным наказание будет. И правильно. |
Автор: lana--27 - 10 Января 2016, 10:26 |
То- есть, бить пациентов или убивать-это нормально? http://tvzvezda.ru/...511-417o.htm Ранее сообщалось, что некоторые пользователи Сети рассказали о жестокости врача, который ударил пациента, и до этого происшествия. По словам блогеров, на него ранее часто поступали жалобы о рукоприкладстве по отношению к пациентам. ![]() |
Автор: IGARA - 10 Января 2016, 10:38 |
а если не было бы камеры??? не чего ему не было бы!!! сказали умер от язвы... |
Автор: Sedoy19 - 10 Января 2016, 10:46 |
ЦИТАТА (lana--27 @ 10 Января 2016, 10:26) То- есть, бить пациентов или убивать-это нормально? http://tvzvezda.ru/...511-417o.htm Ранее сообщалось, что некоторые пользователи Сети рассказали о жестокости врача, который ударил пациента, и до этого происшествия. По словам блогеров, на него ранее часто поступали жалобы о рукоприкладстве по отношению к пациентам. ![]() А я слышал, что он ещё кошек мучал и ел... Блогеры такие блогеры ![]() |
Автор: Северянин - 10 Января 2016, 10:47 |
Почитаешь здесь некоторых защитников "врача", ![]() Врач то просто душка оказывается. Ударил больного(ладошкой), но тот почему то упал не так как надо(не повезло чуваку, его проблемы). Заступника надо ещё попинать ногами(это же так по-мужски бить лежачего), ибо не фиг заступаться за синьку-чмо... Ах да, не забыть бы кровушку смыть на полу, и сообщить родственникам что покойник уже прибыл в больницу с ЧМ травмой. Да не забыть бы ещё следы побоев снять с сестры(которых не было). А так всё хорошо, зло наказано. Врач Робин Гуд, и будущее нашей медицины... С таким же успехом можно в клиниках для душевно больных пи...ть пациентов. Они же тоже иногда могут ударить медперсонал ненароком. |
Автор: Sedoy19 - 10 Января 2016, 10:49 |
ЦИТАТА (IGARA @ 10 Января 2016, 10:38) а если не было бы камеры??? не чего ему не было бы!!! сказали умер от язвы... В точку. что врача обвинять, коль у погибшего случился инсульт на фоне многодневных возлияний. Достаточно вспомнить скандал с заключениями судмедэкспертизы в Абакане. |
Автор: Элен1975 - 10 Января 2016, 10:50 |
ЦИТАТА (Sedoy19 @ 10 Января 2016, 10:12) Прям форум судей. Читаю, и смешно. Врач поступил правильно, если все произошло после указанных обстоятельствах. То, что по его легкомыслию или небрежности наступили нежелательные последствия в виде смерти потерпевшего, так за это он ответит. Наказадие до двух лет. Как минимум, два смягчающих вину обстоятельства. Да и мера пресечения не связана с изоляцией от общества. Полагаю условным наказание будет. И правильно. Полностью согласна |
Автор: Sedoy19 - 10 Января 2016, 10:55 |
ЦИТАТА (NEW @ 10 Января 2016, 10:47) Почитаешь здесь некоторых защитников "врача", ![]() Врач то просто душка оказывается. С таким же успехом можно в клиниках для душевно больных пи...ть пациентов. Они же тоже иногда могут ударить медперсонал ненароком. именно это и происходит в дурках. И это не самое зло ещё... А по поводу врача-драчуна, так это Ваши эмоции. |
Автор: Себастиан_торговец - 10 Января 2016, 10:57 |
ЦИТАТА (Sedoy19 @ 10 Января 2016, 10:12) Прям форум судей. Читаю, и смешно. Врач поступил правильно, если все произошло после указанных обстоятельствах. То, что по его легкомыслию или небрежности наступили нежелательные последствия в виде смерти потерпевшего, так за это он ответит. Наказадие до двух лет. Как минимум, два смягчающих вину обстоятельства. Да и мера пресечения не связана с изоляцией от общества. Полагаю условным наказание будет. И правильно. ЦИТАТА (IGARA @ 10 Января 2016, 10:38) а если не было бы камеры??? не чего ему не было бы!!! сказали умер от язвы... ЦИТАТА (Sedoy19 @ 10 Января 2016, 10:49) В точку. что врача обвинять, коль у погибшего случился инсульт на фоне многодневных возлияний. Достаточно вспомнить скандал с заключениями судмедэкспертизы в Абакане. Ну да, ну да. А потом он с каким-нить полицейским схлестнулся в кабаке по синьке и полицейский бы остался без работы, а суко врач снова красавЭц... |
Автор: Sedoy19 - 10 Января 2016, 11:00 |
Себастиан_торговец, ждал этого коммента. И от тебя это ожидаемо ![]() В медицинской сфере круговая порука. Рука руку моет. В полиции не так. Там ссучились все. Как они в штаны наложили, что их с тепленьких кресел попросят. Очередь была ко мне: все слёзно просили написать заявление. ![]() ![]() |
Автор: Северянин - 10 Января 2016, 11:01 |
ЦИТАТА (Sedoy19 @ 10 Января 2016, 10:55) именно это и происходит в дурках. И это не самое зло ещё... А по поводу врача-драчуна, так это Ваши эмоции. Основанные на увиденном видео...Как бы там не говорили, на камеру запечатлено убийство одного и избиение другого, остальное всё от лукавого. Все нюансы прошедшего установит следствие. И очень надеюсь что оно будет объективным и непредвзятым... |
Автор: Себастиан_торговец - 10 Января 2016, 11:03 |
ЦИТАТА (Sedoy19 @ 10 Января 2016, 11:00) Себастиан_торговец, ждал этого коммента. И от тебя это ожидаемо ![]() В медицинской сфере круговая порука. Рука руку моет. В полиции не так. Там ссучились все. Как они в штаны наложили, что их с тепленьких кресел попросят. Очередь была ко мне: все слёзно просили написать заявление. ![]() ![]() Ну ты же понимаешь, что мы долго будем помнить подвиг ))) Врачам какбэ проще прикрывать ошибки коллеги, согласен? А по теме, рано или поздно этот хирург огребет до черепно-мозгой тяжой степени и все.. |
Автор: Sedoy19 - 10 Января 2016, 11:04 |
ЦИТАТА (NEW @ 10 Января 2016, 11:01) Основанные на увиденном видео...Как бы там не говорили, на камеру запечатлено убийство одного и избиение другого, остальное всё от лукавого. Все нюансы прошедшего установит следствие. И очень надеюсь что оно будет объективным и непредвзятым... Маловероятно. Я, например, в упор убийства не вижу. Это Ваши эмоции и догадки. ------------- Добавлено 10 Января 2016, 11:06 ------------- ЦИТАТА (Себастиан_торговец @ 10 Января 2016, 11:03) Ну ты же понимаешь, что мы долго будем помнить подвиг ))) Врачам какбэ проще прикрывать ошибки коллеги, согласен? А по теме, рано или поздно этот хирург огребет до черепно-мозгой тяжой степени и все.. Глубоко копаешь, папс! Как сложится судьба дальнейшая врача, зависит от него самого. Возможно, сделает выводы и вернётся к врачеванию. А про врачей согласен на все 100% ------------- Добавлено 10 Января 2016, 11:08 ------------- ЦИТАТА (Себастиан_торговец @ 10 Января 2016, 11:03) Ну ты же понимаешь, что мы долго будем помнить подвиг ))). Книгу написать, что ли? ![]() ![]() |
Автор: Северянин - 10 Января 2016, 11:10 |
ЦИТАТА (Sedoy19 @ 10 Января 2016, 11:04) Маловероятно. Я, например, в упор убийства не вижу. Это Ваши эмоции и догадки. Трактовка понятия «убийство» вызывает множество моральных и юридических споров. Наверно зависит от человека, от его мировоззрения. В любом случае, лишать человека жизни в данном случае врач права не имел. Как врач и как человек знакомый с рукопашным боем, он должен был предвидеть последствия, тем более в отношении больного человека пожилого возраста. |
Автор: Sedoy19 - 10 Января 2016, 11:14 |
ЦИТАТА (NEW @ 10 Января 2016, 11:10) Трактовка понятия «убийство» вызывает множество моральных и юридических споров. Наверно зависит от человека, от его мировоззрения. В любом случае, лишать человека жизни в данном случае врач права не имел. Как врач и как человек знакомый с рукопашным боем, он должен был предвидеть последствия, тем более в отношении больного человека пожилого возраста. По его ударкея бы не сказал, что он знаком с рукопашным боем. Иначе оба бы сразу легли ровненько. Имхо. А по поводу мировоззрения, с этим соглашусь. Для обывателя все одно убиство: и выстрел в голову и падение в дверном проеме от удара и смерть пешехода в дтп. |
Автор: Себастиан_торговец - 10 Января 2016, 11:14 |
ЦИТАТА (NEW @ 10 Января 2016, 11:10) Трактовка понятия «убийство» вызывает множество моральных и юридических споров. Наверно зависит от человека, от его мировоззрения. В любом случае, лишать человека жизни в данном случае врач права не имел. Как врач и как человек знакомый с рукопашным боем, он должен был предвидеть последствия, тем более в отношении больного человека пожилого возраста. Да не хотел он никого убивать. День не задался, замотался, взбесил кто-нить, тут еще медсетсра прибежала "Ах, меня ударили, ах меня полапали! Хмык, хнык". Ну и крышку подорвало... |
Автор: listening - 10 Января 2016, 11:14 |
убийства не было. чел сам разбился о пол, уверен медэкспертиза это подтвердит (что умер не от удара кулаком, а от удара об пол). это разные вещи. врач конечно буйный и за это ответит. но кто бы поступил иначе, когда на тебя напали со спины? |
Автор: Северянин - 10 Января 2016, 11:19 |
ЦИТАТА (Sedoy19 @ 10 Января 2016, 11:14) По его ударкея бы не сказал, что он знаком с рукопашным боем. Иначе оба бы сразу легли ровненько. Имхо. А по поводу мировоззрения, с этим соглашусь. Для обывателя все одно убиство: и выстрел в голову и падение в дверном проеме от удара и смерть пешехода в дтп. Я даже допускаю что у врача переклинило разум в какой то момент... В прессе мелькало что он извинился перед супругой покойного, раскаялся за содеянное, и даже оплатил похороны. В любом случае человеку с неустойчивой психикой в медицине не место. Всё остальное решит суд. ------------- Добавлено 10 Января 2016, 11:27 ------------- ЦИТАТА (listening @ 10 Января 2016, 11:14) убийства не было. чел сам разбился о пол, уверен медэкспертиза это подтвердит (что умер не от удара кулаком, а от удара об пол). это разные вещи. врач конечно буйный и за это ответит. но кто бы поступил иначе, когда на тебя напали со спины? Так уже все согласились что это была самооборона, чувак сам виноват(С)... ![]() На видео же всё видно. ![]() С таким же успехом можно оправдать насильника женщины(было как то в Норильске). У девушки во время изнасилования остановилось сердце... Но мужик же не виноват, это проблемы жертвы. |
Автор: listening - 10 Января 2016, 11:37 |
ЦИТАТА (NEW @ 10 Января 2016, 11:19) Я даже допускаю что у врача переклинило разум в какой то момент... В прессе мелькало что он извинился перед супругой покойного, раскаялся за содеянное, и даже оплатил похороны. В любом случае человеку с неустойчивой психикой в медицине не место. Всё остальное решит суд. ЦИТАТА (NEW @ 10 Января 2016, 11:27) Так уже все согласились что это была самооборона, чувак сам виноват(С)... ![]() На видео же всё видно. ![]() С таким же успехом можно оправдать насильника женщины(было как то в Норильске). У девушки во время изнасилования остановилось сердце... Но мужик же не виноват, это проблемы жертвы. у меня много других историй, когда толпа лезла в автобус и толкнули человека под колеса. или в метро толпа выдавила и человек упал на рельсы. тоже убийство? толпа со стадиона побежала и затоптала упавших. все кто дерутся хотят убить оппонента? никакого умысла на убийство тут и не видно. то что доктор раскаялся, извинился, оплатил похороны- его характеризует. Надеюсь условным отделается. и в другой раз, когда его коллегу гопники будут пинать- будет действовать с оглядкой на УК. как большинство из нас |
Автор: Северянин - 10 Января 2016, 11:40 |
ЦИТАТА (listening @ 10 Января 2016, 11:37) у меня много других историй, когда толпа лезла в автобус и толкнули человека под колеса. или в метро толпа выдавила и человек упал на рельсы. тоже убийство? все кто дерутся хотят убить оппонента? никакого умысла на убийство тут не видно. то что доктор раскаялся, извинился, оплатил похороны- его характеризует. Надеюсь условным отделается. и в другой раз, когда его коллегу гопники будут пинать- будет действовать с оглядкой на УК. как большинство из нас В данном случае гопником оказался врач, надеюсь он понесёт заслуженное наказание. А характеризует его избиение товарища убитого. Методично так избивал кулаками, потом ногами, уже лежачего... |
Автор: lana--27 - 10 Января 2016, 11:47 |
В коментах дали ссылку на видео, которое сделал белгородский блогер. Вот оно. Как видите, покойный не был синь, пьянь и рвань, а был представитель среднего класса, имел новый хороший дом, бизнес и нормальную жену.Женщина рассказывает о совершенно бездушном поведении всех медиков по отношению к ней и к пострадавшему другу покойного. Это был больной с возможным внутренним кровотечением, а хирург его колотит! Да это запредельный ужас.Больной умирает, а они на него даже не смотрят. Второго избили, и даже не осмотрели. Да это притон убийц какой-то, а не больница! У них и второй мужик мог умереть. Как можно такое оправдывать? ![]() |
Автор: listening - 10 Января 2016, 11:48 |
ЦИТАТА (NEW @ 10 Января 2016, 11:40) В данном случае гопником оказался врач, надеюсь он понесёт заслуженное наказание. А характеризует его избиение товарища убитого. Методично так избивал кулаками, потом ногами, уже лежачего... ещё раз: врач за руку выводит потерпевшего в дверной проем. в это время товарищ потерпевшего виснет на шее (спине) доктора. Доктор применят силу только после этого. Судя по тому как тот петушек резко кинулся драться и причем со спины- дает мне основание предположить что подобные нападения для него не в первой, тк он завелся в полсекунды и атака со спины- признак гопоты. Он же не словом пытался доктора остановить, а хватал его со спины (за горло?) |
Автор: Жестянка - 10 Января 2016, 11:53 |
Дэн™, ЦИТАТА на пару месяцев хотябы в волонтеры (хотя и нет такого у нас) Почему нет? Есть. Желающих особо нет. А волонтерство есть.listening, ЦИТАТА врач первым никого не бил. да, грубо взял и повел в дверь потерпевшего. сзади накинулся товарищ потерпевшего, не видно что сделал, но руки тянулись к доктору, или ударил или пытался за шею схватить. доктор развернулся и отреагировал. с этого все началось. Откуда инфа? По видео, что муссируется как раз врач и был первым, не дал даже закончить осмотр. Хотя мне самой интересно, где первое? Или у них камера по типу политики? Что хочу то и покажу?listening, listening, ЦИТАТА ещё раз: врач за руку выводит потерпевшего в дверной проем. в это время товарищ потерпевшего виснет на шее (спине) доктора. Доктор применят силу только после этого. Выводит, да. Сопровождающий идет за ними. Я бы тоже пошла - увидеть что за неадекват творится с врачом и моим товарищем. Сопровождающий еще ничего не сделал, как врач, выпинывая его, нанес серию ударов. У вас есть свой мини-спутник этой видеокамеры и вы можете видеть ТО, что не видят остальные ![]() ЦИТАТА провоцирует доктора на драку. можно это расценить как оборону доктора. Вы юрист? Если да, то слабенькие у вас познания в юриспруденции.Двойняшка, ЦИТАТА Предел есть у всех,согласна,но когда ты выбираешь такую профессию,предел должен быть бесконечным.Потому что в твоих руках жизни людей.Но это в идеале. Согласна.Но не про идеал. Выбирай тогда другую профессию. Где не не нужны твои эмоции, где нет работы с клиентами и вообще с людьми. Сиди себе в компе, устанавливай проги, пиши теоретические основы по медицине и ты пы. Двойняшка, ЦИТАТА А чо не так,судя по тому,как он его реанимировал,после своего же нокаута,можно сказать,что (наверное) он нечаЯйно,чисто случайно его ударил. Вот именнно, что не реанимировал. Где там четко налаженная работа? Пока срались все, пока вызывали реанимацию (вот же ш нано-технологии) ни по телефону ни лично вызвать не могли. Да элементарно, пока разбирались, сколько человек на полу пролежал, ожидаючи. Тут и здоровый не выдержит - простудится на бетоне. |
Автор: Славыч - 10 Января 2016, 11:53 |
ЦИТАТА (listening @ 10 Января 2016, 11:48) ещё раз: врач за руку выводит потерпевшего в дверной проем. в это время товарищ потерпевшего виснет на шее (спине) доктора. Доктор применят силу только после этого. Судя по тому как тот петушек резко кинулся драться и причем со спины- дает мне основание предположить что подобные нападения для него не в первой, тк он завелся в полсекунды и атака со спины- признак гопоты. Он же не словом пытался доктора остановить, а хватал его со спины (за горло?) ты точно видео смотрел? |
Автор: Северянин - 10 Января 2016, 11:56 |
lana--27, Опередила меня... ![]() Это видео многое проясняет. |
Автор: Vader - 10 Января 2016, 11:57 |
То что он оплатил похороны и извинился ничего не говорит, более вероятно он понимает что его пердак в опастносте. |
Автор: listening - 10 Января 2016, 12:03 |
ЦИТАТА (Славыч @ 10 Января 2016, 11:53) ты точно видео смотрел? врач что вбежал в осмотровую и вырубил потерпевшего?. нет, врач правой рукой взял потерпевшего за его левую руку и повел (вытолкал) в дверь. да, резко. но никаких ударов не было. пока его в спину не атаковал товарищ терпилы- драка не началась |
Автор: Дэн™ - 10 Января 2016, 12:03 |
ЦИТАТА (NEW @ 10 Января 2016, 11:10) Трактовка понятия «убийство» вызывает множество моральных и юридических споров. Наверно зависит от человека, от его мировоззрения. В любом случае, лишать человека жизни в данном случае врач права не имел. Как врач и как человек знакомый с рукопашным боем, он должен был предвидеть последствия, тем более в отношении больного человека пожилого возраста. А на основании чего ты взял, что он знаком с рукопашным боем? |
Автор: Жена мужа - 10 Января 2016, 12:05 |
Vader, +1 |
Автор: Жестянка - 10 Января 2016, 12:13 |
listening, ЦИТАТА врач что вбежал в осмотровую и вырубил потерпевшего?. нет, врач правой рукой взял потерпевшего за его левую руку и повел (вытолкал) в дверь. да, резко. но никаких ударов не было. пока его в спину не атаковал товарищ терпилы- драка не началась Вы меня недоумеваете, честно. Вы считаете, норм, когда врач, пришедший сугубо для выполнения своих профессиональных обязанностей, то бишь осмотра, хватает пациента и уединяется (он уролог или что он там посмотреть в интимной обстановке?) по пути пихая сопровождающих? Как бы то ни было. Есть охрана, есть заветная кнопка на телефоне для вызова полиции, если вам мешают выполнить осмотр. Первым делом врач должен выполнить свои прямые обязанности. |
Автор: Себастиан_торговец - 10 Января 2016, 12:19 |
ЦИТАТА (listening @ 10 Января 2016, 11:48) ещё раз: врач за руку выводит потерпевшего в дверной проем. в это время товарищ потерпевшего виснет на шее (спине) доктора. Доктор применят силу только после этого. Судя по тому как тот петушек резко кинулся драться и причем со спины- дает мне основание предположить что подобные нападения для него не в первой, тк он завелся в полсекунды и атака со спины- признак гопоты. Он же не словом пытался доктора остановить, а хватал его со спины (за горло?) ну если Вас так начнут выводить из помещения, думаю Вы не порадуетесь, предварительно пару раз довольно жестко (но пока без ударов) толкнув. |
Автор: Северянин - 10 Января 2016, 12:24 |
ЦИТАТА (Дэн™ @ 10 Января 2016, 12:03) А на основании чего ты взял, что он знаком с рукопашным боем? По технике нанесения ударов, практически все в цель... ![]() |
Автор: lana--27 - 10 Января 2016, 12:34 |
ЦИТАТА (NEW @ 10 Января 2016, 12:24) По технике нанесения ударов, практически все в цель... ![]() Да сразу видно спец.Часто, наверно, практиковал такие методы "лечения" на тех, кто не может ответить!... Понятно, что он его ушатает с одного удара и второй такой же. |
Автор: Sedoy19 - 10 Января 2016, 12:35 |
ЦИТАТА (NEW @ 10 Января 2016, 12:24) По технике нанесения ударов, практически все в цель... ![]() Если б в цель, то и погибший упал по-другому, и с его другом столько возни бы не было. ![]() |
Автор: listening - 10 Января 2016, 12:36 |
ЦИТАТА (Себастиан_торговец @ 10 Января 2016, 12:19) ну если Вас так начнут выводить из помещения, думаю Вы не порадуетесь, предварительно пару раз довольно жестко (но пока без ударов) толкнув. врач был груб, никто не спорит, но драка началась после нападения на врача со спины. . |
Автор: Дэн™ - 10 Января 2016, 12:37 |
ЦИТАТА (NEW @ 10 Января 2016, 12:24) По технике нанесения ударов, практически все в цель... ![]() Очень субьективно |
Автор: Sedoy19 - 10 Января 2016, 12:38 |
ЦИТАТА (lana--27 @ 10 Января 2016, 12:34) Да сразу видно спец.Часто, наверно, практиковал такие методы "лечения" на тех, кто не может ответить!... Понятно, что он его ушатает с одного удара и второй такой же. Не обязательно быть спецом, чтобы знать о том, что с удара более-менее стильного в челюсть можно подавить волю к сопротивлению неподготовленного оппонента. А то приписали тут докторенку морского котика ![]() |
Автор: Жестянка - 10 Января 2016, 12:41 |
Дэн™, ЦИТАТА Очень субьективно По всем новостным ссылкам об этом говоритсяhttp://vetonet.ru/clubs/85_hirurg-ubil-pacienta-v-bolnice-belgoroda-novosti-segodnja-vrach-vladel-priemami-rukopashnogo-boja-foto-i-video.html listening, ЦИТАТА врач был груб ЦИТАТА но драка началась после нападения на врача со спины. . Завидую вашему зрению. |
Автор: Северянин - 10 Января 2016, 12:42 |
ЦИТАТА (Sedoy19 @ 10 Января 2016, 12:35) Если б в цель, то и погибший упал по-другому, и с его другом столько возни бы не было. ![]() Даже удивительно после серии ударов руками и ногами. ЦИТАТА (listening @ 10 Января 2016, 12:36) врач был груб, никто не спорит, но драка началась после нападения на врача со спины. . Ты точно видео смотрел-2??? Там не драка, а избиение конкретное... Кум(как оказалось) погибшего просто пытался одернуть врача дебошира... Смотри внимательно и анализируй, а не додумывай чего не было на самом деле. |
Автор: lana--27 - 10 Января 2016, 12:44 |
ЦИТАТА (Sedoy19 @ 10 Января 2016, 12:38) Не обязательно быть спецом, чтобы знать о том, что с удара более-менее стильного в челюсть можно подавить волю к сопротивлению неподготовленного оппонента. А то приписали тут докторенку морского котика ![]() Худой, немолодой мужик, у которого пять дней рвота кровью, внутреннее кровотечение — достойный соперник для такого амбала ага. ![]() |
Автор: Северянин - 10 Января 2016, 12:44 |
ЦИТАТА (Дэн™ @ 10 Января 2016, 12:37) Очень субьективно Возможно, но объективно один в могиле, а другой чудом вслед за ним не отправился... Думаю следствие соберёт все материалы на врача, и касательно его навыков бокса... |
Автор: Sedoy19 - 10 Января 2016, 12:45 |
Жестянка, в подобных ситуациях нельзя никогда доверять сми. Их не истина интересует, а побольше кровькишокрасидорасило. Из личного опыта ![]() ------------- Добавлено 10 Января 2016, 12:48 ------------- ЦИТАТА (lana--27 @ 10 Января 2016, 12:44) Худой, немолодой мужик, у которого пять дней рвота кровью, внутреннее кровотечение — достойный соперник для такого амбала ага. ![]() Продоньте. Они в спорте соревновались? Представляю ситуацию. "Дорогая, я знаю, что он тебя оскорбил/ударил/чпокнул, но я ведь амбал... ![]() ![]() |
Автор: Дэн™ - 10 Января 2016, 12:50 |
ЦИТАТА (NEW @ 10 Января 2016, 12:44) Возможно, но объективно один в могиле, а другой чудом вслед за ним не отправился... Думаю следствие соберёт все материалы на врача, и касательно его навыков бокса... Надеюсь, что в суде не пользуются такими "объективными" данными |
Автор: Sedoy19 - 10 Января 2016, 12:50 |
ЦИТАТА (NEW @ 10 Января 2016, 12:44) Возможно, но объективно один в могиле, а другой чудом вслед за ним не отправился... Думаю следствие соберёт все материалы на врача, и касательно его навыков бокса... Его навыки, увлечения и награды в ринге, даже если такие есть, никоим образом не будут являться отягчающими обстоятельствами. Мы же не в пиндосии ------------- Добавлено 10 Января 2016, 12:50 ------------- ЦИТАТА (Дэн™ @ 10 Января 2016, 12:50) Надеюсь, что в суде не пользуются такими "объективными" данными ![]() |
Автор: Северянин - 10 Января 2016, 12:54 |
ЦИТАТА (Sedoy19 @ 10 Января 2016, 12:45) Жестянка, в подобных ситуациях нельзя никогда доверять сми. Их не [B][/B]истина[B] интересует, а побольше кровькишокрасидорасило. Из личного опыта ![]() ЦИТАТА (Sedoy19 @ 10 Января 2016, 12:48) Продоньте. Они в спорте соревновались? Представляю ситуацию. "Дорогая, я знаю, что он тебя оскорбил/ударил/чпокнул, но я ведь амбал... ![]() ![]() Так истина видна на обоих видео сюжетах. На одном убийство и избиение кума потерпевшего. На другом интервью с тем же свидетелем и женой убитого... А нам тут некоторые товарищи представляли мужика гопником, синяком и т.д... А у него оказывается неплохой дом, работа, жена. Факты упрямая вещь... ![]() ------------- Добавлено 10 Января 2016, 12:55 ------------- ЦИТАТА (Дэн™ @ 10 Января 2016, 12:50) Надеюсь, что в суде не пользуются такими "объективными" данными В суде будут пользоваться тем что изображено на видео. А там видно отчётливо избиение обоих потерпевших. И это реальность... |
Автор: Sedoy19 - 10 Января 2016, 12:56 |
ЦИТАТА (NEW @ 10 Января 2016, 12:54) Так истина видна на обоих видео сюжетах. На одном убийство и избиение кума потерпевшего. На другом интервью с тем же свидетелем и женой убитого... А нам тут некоторые товарищи представляли мужика гопником, синяком и т.д... А у него оказывается неплохой дом, работа, жена. Факты упрямая вещь... ![]() Было бы странным, согласитесь, если бы кум сказал, что родственник сам напросился... Здесь дело как раз в объективном восприятии. |
Автор: Дэн™ - 10 Января 2016, 12:57 |
ЦИТАТА (NEW @ 10 Января 2016, 12:55) В суде будут пользоваться тем что изображено на видео. А там видно отчётливо избиение обоих потерпевших. И это реальность... Не путайся в показаниях ![]() |
Автор: Sedoy19 - 10 Января 2016, 12:57 |
ЦИТАТА (NEW @ 10 Января 2016, 12:55) В суде будут пользоваться тем что изображено на видео. А там видно отчётливо избиение обоих потерпевших. И это реальность... Видно. Побои, легкий вред здоровью, но не более. |
Автор: Северянин - 10 Января 2016, 13:00 |
ЦИТАТА (Sedoy19 @ 10 Января 2016, 12:56) Было бы странным, согласитесь, если бы кум сказал, что родственник сам напросился... Здесь дело как раз в объективном восприятии. Объективное восприятие на этом видео отражено в полной мере... Во всяком случае по поводу избиения слова кума соответствуют происходящему в этом сюжете... ------------- Добавлено 10 Января 2016, 13:01 ------------- ЦИТАТА (Дэн™ @ 10 Января 2016, 12:57) Не путайся в показаниях ![]() Напомни, где путаница? ![]() По моему я всё логично излагаю. Если кто то видит то чего не было, то это их проблемы... ------------- Добавлено 10 Января 2016, 13:02 ------------- ЦИТАТА (Sedoy19 @ 10 Января 2016, 12:57) Видно. Побои, легкий вред здоровью, но не более. Да, да, да... Дежавю... ![]() |
Автор: lana--27 - 10 Января 2016, 13:04 |
ЦИТАТА (Sedoy19 @ 10 Января 2016, 12:45) Жестянка, в подобных ситуациях нельзя никогда доверять сми. Их не истина интересует, а побольше кровькишокрасидорасило. Из личного опыта ![]() ЦИТАТА (Sedoy19 @ 10 Января 2016, 12:48) Продоньте. Они в спорте соревновались? Представляю ситуацию. "Дорогая, я знаю, что он тебя оскорбил/ударил/чпокнул, но я ведь амбал... ![]() ![]() Sedoy19, когда этот "врач" кидался с такой агрессией на этого несчастного, он что не понимал разницы весовой категории? Когда бил, что не понимал, какие удары наносит и к чему они могут привести ? Да и сам факт, разве имел он право на это? У каждого нормального и адекватного человека сразу должен быть стоп, потому что он на работе а не в пивном баре и не на улице вот и все. ![]() |
Автор: Жестянка - 10 Января 2016, 13:05 |
Sedoy19, я об этом уже выше сама говорила. Но поверьте, если было освещение на главных каналах, эта информация уже слегка да проверена. Sedoy19, ЦИТАТА Побои, легкий вред здоровью, но не более. Легкий вред? вы это жене и детям расскажите.При том, кто - нибудь заметил, что юная дева уже от показаний своих открещивается? Которые бы могли помочь в расследовании дела самому врачу. |
Автор: listening - 10 Января 2016, 13:07 |
он их что с разным усилием бил? почему одному досталось дюжина ударов и только носопырку разбил, а второго с первого удара на смерть? а может второй уже на ногах еле стоял? после недельной то пьянки и сам грохнулся как мертвый да, хороши предприниматели- пьют неделями до больнички и кидаются на шею врачам, со спины. уши развесили, плохо наколок не видно на видео, чтото сильно сутулое пропитое тельце- напоминает особый контингент |
Автор: Sedoy19 - 10 Января 2016, 13:08 |
ЦИТАТА (lana--27 @ 10 Января 2016, 13:04) Sedoy19, когда этот "врач" кидался с такой агрессией на этого несчастного, он что не понимал разницы весовой категории? Когда бил, что не понимал, какие удары наносит и к чему они могут привести ? Да и сам факт, разве имел он право на это? У каждого нормального и адекватного человека сразу должен быть стоп, потому что он на работе а не в пивном баре и не на улице вот и все. ![]() Что за двойные стандарты? В пивчике можно не учитывать разницу в весе? ![]() Он знал, но думал, что фатальные последствия не наступят. Это и есть легкомыслие. Т.е. Неосторожная форма вины. ------------- Добавлено 10 Января 2016, 13:09 ------------- NEW, так может, тогда я прав? ![]() |
Автор: Северянин - 10 Января 2016, 13:11 |
ЦИТАТА (listening @ 10 Января 2016, 13:07) он их что с разным усилием бил? почему одному досталось дюжина ударов и только носопырку разбил, а второго с первого удара на смерть? а может второй уже на ногах еле стоял? после недельной то пьянки и сам грохнулся как мертвый да, хороши предприниматели- пьют неделями до больнички и кидаются на шею врачам, со спины. уши развесили, плохо наколок не видно на видео, чтото сильно сутулое пропитое тельце- напоминает особый контингент Домыслы это всё, согласись... Про наколки и тельце сильный аргумент, суд конечно же это учтёт... ![]() В больницу должны идти одни трезвые Аполлоны, ибо не фиг медперсонал провоцировать... ![]() |
Автор: Sedoy19 - 10 Января 2016, 13:12 |
ЦИТАТА (Жестянка @ 10 Января 2016, 13:05) Sedoy19, я об этом уже выше сама говорила. Но поверьте, если было освещение на главных каналах, эта информация уже слегка да проверена. Sedoy19, Легкий вред? вы это жене и детям расскажите. При том, кто - нибудь заметил, что юная дева уже от показаний своих открещивается? Которые бы могли помочь в расследовании дела самому врачу. Чем дальше в лес... Освещали меня в Человеке и Законе. Поверьте, объективностей было, но был такой сюжет, что Малахов от зависти кусал локти. Вы очень много смотрите тв и чрезмерно ему доверяте. Легкий-это я про второго терпилу. А с первым убийство по неосторожности, если, конечно, он не сам не умер |
Автор: Северянин - 10 Января 2016, 13:13 |
ЦИТАТА (Sedoy19 @ 10 Января 2016, 13:09) NEW, так может, тогда я прав? ![]() Не совсем понял суть вопроса... ![]() Если про дежавю... Но я как всегда тактичен, иногда самому противно бывает... ![]() |
Автор: listening - 10 Января 2016, 13:14 |
ЦИТАТА (NEW @ 10 Января 2016, 13:11) Домыслы это всё, согласись... Про наколки и тельце сильный аргумент, суд конечно же это учтёт... ![]() В больницу должны идти одни трезвые Аполлоны, ибо не фиг медперсонал провоцировать... ![]() конкретно в нашу гастрологию почти ежедневно привозят бухариков откапывать, сходи посмотри что за контингент. никому от них покоя нет, ни нормальным больным ни медикам. утихомиривают их все как могут |
Автор: Victoriya - 10 Января 2016, 13:17 |
ЦИТАТА (listening @ 10 Января 2016, 13:14) конкретно в нашу гастрологию почти ежедневно привозят бухариков откапывать, сходи посмотри что за контингент. никому от них покая нет, ни нормальным больным ни медикам. утихомиривают их все как могут А почему их туда ежедневно привозят? Да потому что мед вытрезвители закрыты! |
Автор: listening - 10 Января 2016, 13:19 |
ЦИТАТА (Victoriya @ 10 Января 2016, 13:17) А почему их туда ежедневно привозят? Да потому что мед вытрезвители закрыты! никто и не спорит, но почему врачи должны самостоятельно с этим бэдлом бороться? в медотрезвителе был мужик с дубинкой при фельдшере- попробовал бы он её пнуть. |
Автор: Sedoy19 - 10 Января 2016, 13:19 |
ЦИТАТА (NEW @ 10 Января 2016, 13:13) Не совсем понял суть вопроса... ![]() Если про дежавю... Но я как всегда тактичен, иногда самому противно бывает... ![]() Про дежавю и имперический опыт ![]() |
Автор: Северянин - 10 Января 2016, 13:20 |
ЦИТАТА (listening @ 10 Января 2016, 13:14) конкретно в нашу гастрологию почти ежедневно привозят бухариков откапывать, сходи посмотри что за контингент. никому от них покоя нет, ни нормальным больным ни медикам. утихомиривают их все как могут Как это относится к данному конкретному случаю... Кстати и у меня по молодости был случай на станции переливания крови. Сестричка молодая не могла найти вену, долго колупалась... У меня рука дёрнулась и по носу случайно ей заехал( не сильно). ![]() Извинился конечно. Тогда тоже пришёл врач, посмеялись все вместе. Бывает... ![]() ------------- Добавлено 10 Января 2016, 13:22 ------------- ЦИТАТА (Sedoy19 @ 10 Января 2016, 13:19) Про дежавю и имперический опыт ![]() Эмпирический опыт тоже опыт... ![]() |
Автор: listening - 10 Января 2016, 13:28 |
ЦИТАТА (NEW @ 10 Января 2016, 13:20) Как это относится к данному конкретному случаю... Кстати и у меня по молодости был случай на станции переливания крови. Сестричка молодая не могла найти вену, долго колупалась... У меня рука дёрнулась и по носу случайно ей заехал( не сильно). ![]() Извинился конечно. Тогда тоже пришёл врач, посмеялись все вместе. Бывает... ![]() ЦИТАТА (NEW @ 10 Января 2016, 13:22) Эмпирический опыт тоже опыт... ![]() сдается мне случай очень даже похожий. умеешь ты топтыгин на все напялить розовые очки наинтелегентнейший кум потерпевшего, повис на докторе как собака на медведе. что оставалось сделать медведю? развернуться и надавать шавке |
Автор: Северянин - 10 Января 2016, 13:34 |
ЦИТАТА (listening @ 10 Января 2016, 13:28) сдается мне случай очень даже похожий. умеешь бы топтыгин на все напялить розовые очки наинтелегентнейший кум у потерпевшего, повис на докторе как собака на медведе. что оставалось сделать медведю? развернуться и надавать шавке Я уже заметил, когда веду с кем ни будь спор и оппонент проигрывает, то вступают аргументы связанные с моей аватаркой. Может мне её поменять. ![]() И да, покажи мне на какой секунде видео кум повис на враче... ![]() Он подошёл и пытался предотвратить преступление, как бы... Тебя в третий раз спрашивают, ты точно видео видел? |
Автор: Victoriya - 10 Января 2016, 13:38 |
ЦИТАТА (listening @ 10 Января 2016, 13:19) никто и не спорит, но почему врачи должны самостоятельно с этим бэдлом бороться? в медотрезвителе был мужик с дубинкой при фельдшере- попробовал бы он её пнуть. "... но почему врачи..."-это не мы придумали! А по поведу ФГДС, это действительно очень болезненная "штука", если ее делать в период обострения язвенной болезни желудка и двенадцатиперстной кишки, и очень важно какой врач , если он объяснит нормально и обезболит, то и не кто его "пинать" и не будет. У меня был случай, когда в период обострения и врач накричал на меня сразу , что я не тот спирт принесла,(это было в 90 годы в г.Черногорске), я тоже схватила его за руку , в период процедуры. Я думала . что он прибьет меня. Потом боялась делать эту процедуру повторно. Но мне повезло, повторно -был другой врач. Спустя годы, я повторила ФГДС в Саяногорске и сделала вывод, Что все не так страшно , и это зависит от врача, от его внимательности и чуткости. |
Автор: Дэн™ - 10 Января 2016, 13:42 |
ЦИТАТА (NEW @ 10 Января 2016, 13:00) Объективное восприятие на этом видео отражено в полной мере... Во всяком случае по поводу избиения слова кума соответствуют происходящему в этом сюжете... ЦИТАТА (NEW @ 10 Января 2016, 13:01) Напомни, где путаница? ![]() По моему я всё логично излагаю. Если кто то видит то чего не было, то это их проблемы... ЦИТАТА (NEW @ 10 Января 2016, 13:02) Да, да, да... Дежавю... ![]() Ключевая фраза "по твоему". Ты видишь только то, что хочешь, то что видят другие тебе решительно пох. Нет? ![]() Поэтому я и писал, что надеюсь на то, что в суде работают беспристрастные люди, без эмоций. |
Автор: listening - 10 Января 2016, 13:43 |
ЦИТАТА (NEW @ 10 Января 2016, 13:34) Я уже заметил, когда веду с кем ни будь спор и оппонент проигрывает, то вступают аргументы связанные с моей аватаркой. Может мне её поменять. ![]() И да, покажи мне на какой секунде видео кум повис на враче... ![]() Он подошёл и пытался предотвратить преступление, как бы... Тебя в третий раз спрашивают, ты точно видео видел? проигрываю? говорю сними розовые очки. полежи в гастрологии или представь себя на месте этого врача, которому ежедневно привозят норкоманов и бухариков откапываться. не вижу смысла с тобой продолжать спорить. |
Автор: Sedoy19 - 10 Января 2016, 13:45 |
Без эмоций если, то совершено преступление небольшой степени тяжести. Все. Остально сопли, слюни и попытки показаться умнее, чем он есть. |
Автор: Северянин - 10 Января 2016, 13:48 |
ЦИТАТА (Дэн™ @ 10 Января 2016, 13:42) Ключевая фраза "по твоему". Ты видишь только то, что хочешь, то что видят другие тебе решительно пох. Нет? ![]() Поэтому я и писал, что надеюсь на то, что в суде работают беспристрастные люди, без эмоций. Не перегибай палку... Я только излагаю своё мнение, основанное на очевидных фактах. Или избиение и убийство на видео отсутствует. Врача никто и пальцем не тронул, а вот он уж постарался на славу. Докажи обратное, я радостью послушаю твои аргументы |
Автор: listening - 10 Января 2016, 13:49 |
ЦИТАТА (Victoriya @ 10 Января 2016, 13:38) "... но почему врачи..."-это не мы придумали! А по поведу ФГДС, это действительно очень болезненная "штука", если ее делать в период обострения язвенной болезни желудка и двенадцатиперстной кишки, и очень важно какой врач , если он объяснит нормально и обезболит, то и не кто его "пинать" и не будет. У меня был случай, когда в период обострения и врач накричал на меня сразу , что я не тот спирт принесла,(это было в 90 годы в г.Черногорске), я тоже схватила его за руку , в период процедуры. Я думала . что он прибьет меня. Потом боялась делать эту процедуру повторно. Но мне повезло, повторно -был другой врач. Спустя годы, я повторила ФГДС в Саяногорске и сделала вывод, Что все не так страшно , и это зависит от врача, от его внимательности и чуткости. ФГДС всем неприятно. но не все пинают персонал при этом. если было это не умышленно или если брыкнулся кто , то извинится. инцидента не было бы. тут явно было не так, раз медсестра обратилась за помощью к мужчине. (много мужчин в больнице? может поэтому некоторые позволяют себе пинать женщин?) и судя по куму- терпила видимо тоже был отморозок. нормальные люди не кидаются на врачей со спины |
Автор: Северянин - 10 Января 2016, 13:51 |
ЦИТАТА (listening @ 10 Января 2016, 13:43) проигрываю? говорю сними розовые очки. полежи в гастрологии или представь себя на месте этого врача, которому ежедневно привозят норкоманов и бухариков откапываться. не вижу смысла с тобой продолжать спорить. Так может быть врачу сменить работу, если не имеет выдержки, которая должна быть присуща данной профессии. Как к конкретному случаю относятся все наркоманы и бухарики РФ? |
Автор: lana--27 - 10 Января 2016, 13:52 |
ЦИТАТА (listening @ 10 Января 2016, 13:19) никто и не спорит, но почему врачи должны самостоятельно с этим бэдлом бороться? в медотрезвителе был мужик с дубинкой при фельдшере- попробовал бы он её пнуть. Не имеет значения в каком состояние вам пришлось обратится к медикам, они не имеют право мешать вас с дерьмом относится к вам,как к нелюдям! Все они дают клятву Гиппократа.И кто сказал,что мужик пьяный был,и сопровождающий родственник тоже? |
Автор: listening - 10 Января 2016, 13:53 |
ЦИТАТА (Sedoy19 @ 10 Января 2016, 13:45) Без эмоций если, то совершено преступление небольшой степени тяжести. Все. Остально сопли, слюни и попытки показаться умнее, чем он есть. у меня на памяти не единожды были случаи когда на улице приставали дай закурить, парень оттолкнул просящего, тот упал неудачно головой о бардюр. насмерть. 4 месяца сизо и экспертиза что пристававший был наркоман и под кайфом. и что, живет парень, семья, футбол и пр. какой он на. убийца |
Автор: Северянин - 10 Января 2016, 13:53 |
listening, Я вижу что ты людей оцениваешь с первого взгляда. Жаргон конечно же да... ![]() |
Автор: listening - 10 Января 2016, 13:57 |
ЦИТАТА (NEW @ 10 Января 2016, 13:53) listening, Я вижу что ты людей оцениваешь с первого взгляда. Жаргон конечно же да... ![]() жизненный... когда тебя попросят прикурить обкурыши и сзади кум просившего повиснет у тебя на спине - может дойдет или когда при тебе пинаю коллегу женского пола и она к тебе обратится за помощью ты отвернёшся и сделаешь вид что так и надо? |
Автор: Дэн™ - 10 Января 2016, 13:57 |
ЦИТАТА (NEW @ 10 Января 2016, 13:48) Не перегибай палку... Я только излагаю своё мнение, основанное на очевидных фактах. Или избиение и убийство на видео отсутствует. Врача никто и пальцем не тронул, а вот он уж постарался на славу. Докажи обратное, я радостью послушаю твои аргументы В каком месте перегнул? Поставил под сомнение твое мнение? |
Автор: Северянин - 10 Января 2016, 14:01 |
ЦИТАТА (listening @ 10 Января 2016, 13:57) жизненный... когда тебя попросят прикурить обкурыши и сзади кум просившего повиснет у тебя на спине - может дойдет Зачем всё обобщать? Тема про конкретный случай в больнице. А ты уже навесил ярлыки на погибшего и его товарища... Терпилы, обкурыши, наркоманы, алкоголики ит.п... Как это связано с данным эпизодом? Когда тебе угрожают на улице это одно, но когда врач нападает на больного человека в больнице это другое. Поправь, если я не прав. ------------- Добавлено 10 Января 2016, 14:03 ------------- ЦИТАТА (Дэн™ @ 10 Января 2016, 13:57) В каком месте перегнул? Поставил под сомнение твое мнение? Я же сказал что с радостью послушаю твои аргументы... Пока что ничего не вижу. Вода одна... ![]() |
Автор: listening - 10 Января 2016, 14:05 |
ЦИТАТА (NEW @ 10 Января 2016, 14:01) Зачем всё обобщать? Тема про конкретный случай в больнице. А ты уже навесил ярлыки на погибшего и его товарища... Терпилы, обкурыши, наркоманы, алкоголики ит.п... Как это связано с данным эпизодом? Когда тебе угрожают на улице это одно, но когда врач нападает на больного человека в больнице это другое. Поправь, если я не прав. когда при тебе пинают коллегу женского пола и она к тебе обратится за помощью ты отвернёшся и сделаешь вид что так и надо? насчет контингента в гастрологии знаю не понаслышке. и про то как раньше было с защитой медика в медотрезвителе. писал уже, заставляешь повторяться. |
Автор: Северянин - 10 Января 2016, 14:15 |
ЦИТАТА (listening @ 10 Января 2016, 14:05) когда при тебе пинают коллегу женского пола и она к тебе обратится за помощью ты отвернёшся и сделаешь вид что так и надо? насчет контингента в гастрологии знаю не понаслышке. и про то как раньше было с защитой медика в медотрезвителе. писал уже, заставляешь повторяться. Как я понял ногой ударили медсестру не при враче(ты опять лукавишь). Там ещё надо разбираться, а ты уже вынес свой вердикт кто виновен. Я бы лично подошёл к пациенту, и узнал что же случилось на самом деле. Бить больного человека не стал бы ни при каких условиях. Воспитание не то... |
Автор: listening - 10 Января 2016, 14:23 |
ЦИТАТА (NEW @ 10 Января 2016, 14:15) Как я понял ногой ударили медсестру не при враче(ты опять лукавишь). Там ещё надо разбираться, а ты уже вынес свой вердикт кто виновен. Я бы лично подошёл к пациенту, и узнал что же случилось на самом деле. Бить больного человека не стал бы ни при каких условиях. Воспитание не то... кому должен был врач поверить по твоему? синяку после недельного запоя, коих он видит там постоянно и которые всех достали- нянчится ещё с ними предлагаешь. он и пришел с ним поговорить, взял за руку, грубо правда, повел в дверь. а драка началась после того как кум на него кинулся со спины. никого он бить не собирался, он оборонялся от нападавших на него синяков. те в свою очередь говорить не захотели, а сразу перешли к привычному для себя формату- нахлобучить жертву со спины. |
Автор: Северянин - 10 Января 2016, 14:31 |
ЦИТАТА (listening @ 10 Января 2016, 14:23) он оборонялся от нападавших на него синяков. Самооборона стало быть. Врач-палач может подавать в суд, на оставшегося в живых родственника, за нападение на него... ![]() Кстати напомни мне, на какой секунде на него напали с кулаками? |
Автор: ramp - 10 Января 2016, 14:32 |
во страсти ![]() |
Автор: Северянин - 10 Января 2016, 14:34 |
ЦИТАТА (ramp @ 10 Января 2016, 14:32) во страсти ![]() Здесь дискутируют, высказывают свои мнения... ![]() |
Автор: Жестянка - 10 Января 2016, 14:37 |
listening, Меня терзают смутные сомненья (цы). Мы точно об одной и той же теме разговариваем? Перечитайте должностные обязанности любого медика. Еще права и обязанности. И паровозиком ответственность. Про этику уже и детсадовцы поняли. Не имеет права врач решать таким путем (да и ни каким в принципе, если только под рюмку чая жене дома пожалиться на Там еще и наркоманы, бомжи и всякие пАрАститутки случаются, со спидом и прочей бякой. Их куда, в гетто? Еще б поверила при обнаружении у клиники статуса самой крутой и богатой читай вип-клиники, где могли решать за какую копейку и как клиента ублажить и кого в клиенты выбирать. И то целовали бы и випуслуги предлагали. |
Автор: ramp - 10 Января 2016, 14:50 |
ЦИТАТА (Жестянка @ 10 Января 2016, 14:37) listening, Меня терзают смутные сомненья (цы). Мы точно об одной и той же теме разговариваем? Не имеет права врач решать таким путем. Там еще и наркоманы, бомжи и всякие пАрАститутки случаются как ему еще решать-то, объясняй тут сумеречному контингенту, да у него от них к концу смены рука отнимается ![]() |
Автор: listening - 10 Января 2016, 14:51 |
14 сек. Врач со словами "...ты чтоли мою сестру? сюда иди". БЕРЕТ его за правую руку. подняв толкает его в открытую дверь (до 18 сек.) Доктор левой рукой начинает закрывать дверь, видимо желая уединиться для разговора. дверь наполовину уже прикрыта. 18 сек. кум перехватывает закрывающуюся дверь, резко открывает её (посторонний чел в учреждении, в верхней одежде и пр.), врывается за доктором. тянет руки к доктору со спины. дальше не видно, но видимо коснулся. доктор вышвыривает его из дверного проема. дальше драка. если бы кум не распахнул закрывающуюся (не им) дверь, не кинлуся со спины на врача, то: - не огребся бы. -не спровоцировал драку. -не было бы таких тяжелых последствий представим на секунду, я врач, иду с пациентом к себе в кабинет, закрываю дверь. Тут некто в ненадлежащем для медучрежедении виде, в верхней одежде резко распахивает дверь и кидается мне на спину. Как должен реагировать врач? понимая во внимание, что в приемной сидит синька, и в коридоре его собутыльники поджидают. что делал кум в верхней одежде за дверью медкабинета? роль мамочки? или группа поддержки неразлучного дружба на собутыльника? да они сами были на взводе, если напал на врача, легко мог пнуть и медсетстру |
Автор: Sedoy19 - 10 Января 2016, 14:53 |
NEW, убийство-умышленное противоправное причинение смерти. Умышленное. Удар ножом, топором, выстрел, удушение... На видео -удар. Вы дрались тоже наверняка в жизни. Исходя из вашей логики , вы совершали покушения на убиство, так? ------------- Добавлено 10 Января 2016, 14:53 ------------- Жестянка, NEW, Зачем Вам Такой Межстрочный Интервал ? |
Автор: Жестянка - 10 Января 2016, 14:54 |
listening, ЦИТАТА 14 сек. Врач со словами "...ты чтоли мою сестру? сюда иди". БЕРЕТ его за правую руку. подняв толкает его в открытую дверь (до 18 сек.) Доктор левой рукой начинает закрывать дверь, видимо желая уединиться для разговора. дверь наполовину уже прикрыта. 18 сек. кум перехватывает закрывающуюся дверь, резко открывает её (посторонний чел в учреждении, в верхней одежде и пр.), врывается за доктором. тянет руки к доктору со спины. дальше не видно, но видимо коснулся. доктор вышвыривает его из дверного проема. дальше драка. если бы кум не распахнул закрывающуюся (не им) дверь, не кинлуся со спины на врача: - не огребся бы. -не спровоцировал драку. -не было бы таких тяжелых последствий Праздники наверное, на вас произвели неизгладимое впечатление. Врач что: -Священник - решил взять покаяние и отпустить грехи? -Психолог? - поговорить по душам? - Девушка по вызову? - для уединения? - Лаборант? - обсудить с пациентом его какашки? -Учитель? - пожурить несносного ученика и пригрозить вызовом родителей? Sedoy19, ЦИТАТА Зачем Вам Такой Межстрочный Интервал Откуда я знаю. Само получается. Может, мой комп так пытается донести мысль, чтоб было понятнее ![]() |
Автор: Bluz - 10 Января 2016, 14:54 |
несколько раз пересмотрел видео с "убийством" или я слепой, или мне персонально другое видео подсунули ![]() по факту: 1. врач, хоть и агрессивно, но не смертельно, вытолкал первого то ли в коридор, то ли в другое помещение. 2. второй кинулся за ними и через мгновение был вытолкнут обратно, получив серию не точных и не сильных ударов в корпус, после чего он же кинулся с кулаками на врача, которому ничего более не оставалось, как продолжить драку с ним, обернувшись назад и увидев стоящего за спиной первого, естественная реакция в такой ситуации упредить нападение, то есть напасть самому. 3. удар, который все почему то считают смертельным, пришёлся вскользь (на фото отчётливо видно) и смертельным быть не может, второй удар, левой рукой, выполнен не до конца, локоть не разогнулся, пришёлся то ли в грудь, то ли в челюсть, не понятно, что тоже не приводит к смерти. 4. действия врача, хоть и не этичны по отношению к пациентам, но смерть никому не принесли, то что человек бухал неделю и убило его. 5. почему кум не вызвал полицию, а кинулся драться? может ничего бы и не было если бы он не встрял? |
Автор: Sedoy19 - 10 Января 2016, 14:55 |
ЦИТАТА (Жестянка @ 10 Января 2016, 14:54) listening, Праздники наверное, на вас произвели неизгладимое впечатление. Врач что: -Священник - решил взять покаяние и отпустить грехи? -Психолог? - поговорить по душам? - Девушка по вызову? - для уединения? - Лаборант? - обсудить с пациентом его какашки? -Учитель? - пожурить несносного ученика и пригрозить вызовом родителей? ![]() ![]() ![]() |
Автор: ramp - 10 Января 2016, 14:57 |
ЦИТАТА (Sedoy19 @ 10 Января 2016, 14:53) NEW, Вы дрались тоже наверняка в жизни. с врачами еще не успел, ты расскажи, как попроще уконтрапупить и чтоб без последствий ![]() |
Автор: Жестянка - 10 Января 2016, 14:57 |
Sedoy19, ЦИТАТА facepalm.gif facepalm.gif facepalm.gif Вам плохо?Врача, врача! ![]() |
Автор: Северянин - 10 Января 2016, 14:58 |
ЦИТАТА (listening @ 10 Января 2016, 14:51) ... тянет руки к доктору со спины. дальше не видно, но видимо коснулся. И? Виноваты все кроме врача? Они спровоцировали побоище? Не смеши меня... ![]() ЦИТАТА (Sedoy19 @ 10 Января 2016, 14:53) NEW, убийство-умышленное противоправное причинение смерти. Умышленное. Удар, ножом, топором, выстрел, удушение... На видео -удар. Вы дрались тоже наверняка в жизни. Исходя из вашей логики , вы совершали покушения на убиство, так? Как это относится к данной теме? |
Автор: Жестянка - 10 Января 2016, 15:01 |
NEW, ЦИТАТА И? Виноваты все кроме врача? Они спровоцировали побоище? Не смеши меня... wink.gif После этого я вообще думаю, к врачам в кабинет буду задом заходить. Вдруг не так гляну, или фейс не такой. Не так поймут.Bluz, ЦИТАТА 3. удар, который все почему то считают смертельным, пришёлся вскользь (на фото отчётливо видно) и смертельным быть не может, второй удар, левой рукой, выполнен не до конца, локоть не разогнулся, пришёлся то ли в грудь, то ли в челюсть, не понятно, что тоже не приводит к смерти. Удар стал смертельный, потому что пациент скончался от падения и столкновения с твердой поверхностью, которое как раз принес этот удар.ЦИТАТА 4. действия врача, хоть и не этичны по отношению к пациентам, но смерть никому не принесли, то что человек бухал неделю и убило его. Скажу по секрету. Если бы пациент и дальше бухал и не обращался в клинику, он бы протянул намнооого дольше. |
Автор: Sedoy19 - 10 Января 2016, 15:01 |
ЦИТАТА (ramp @ 10 Января 2016, 14:57) с врачами еще не успел, ты расскажи, как попроще уконтрапупить и чтоб без последствий ![]() Эти знания каждый получает сам ![]() |
Автор: lana--27 - 10 Января 2016, 15:02 |
ЦИТАТА (listening @ 10 Января 2016, 14:23) кому должен был врач поверить по твоему? синяку после недельного запоя, коих он видит там постоянно и которые всех достали- нянчится ещё с ними предлагаешь. он и пришел с ним поговорить, взял за руку, грубо правда, повел в дверь. а драка началась после того как кум на него кинулся со спины. никого он бить не собирался, он оборонялся от нападавших на него синяков. те в свою очередь говорить не захотели, а сразу перешли к привычному для себя формату- нахлобучить жертву со спины. listening,ну уже соседи и жена рассказали же, что мужик не синяк!Что выпивал примерно,как и все...в праздники....У него нормальное лицо,не опухшее от пьянок было. Да и ни при каких обстоятельствах док не имел права так себя вести, а если нервы не в порядке, то в больнице ему не место. |
Автор: Sedoy19 - 10 Января 2016, 15:03 |
ЦИТАТА (NEW @ 10 Января 2016, 14:58) И? Виноваты все кроме врача? Они спровоцировали побоище? Не смеши меня... ![]() Как это относится к данной теме? Вы же громче всех заявляете, что видели на видео "убийство"! Никто, кроме вас его не видит ![]() |
Автор: ramp - 10 Января 2016, 15:03 |
ЦИТАТА (Sedoy19 @ 10 Января 2016, 14:53) Вы дрались тоже наверняка в жизни. Исходя из вашей логики , вы совершали покушения на убиство, так? ЦИТАТА (Жестянка @ 10 Января 2016, 14:54) Sedoy19, Откуда я знаю. ![]() |
Автор: Sedoy19 - 10 Января 2016, 15:03 |
ЦИТАТА (Жестянка @ 10 Января 2016, 15:01) NEW, После этого я вообще думаю, к врачам в кабинет буду задом заходить. Вдруг не так гляну, или фейс не такой. Не так поймут. И нагнувшись! |
Автор: ramp - 10 Января 2016, 15:05 |
ЦИТАТА (Жестянка @ 10 Января 2016, 15:01) NEW, После этого я вообще думаю, к врачам в кабинет буду задом заходить.. это намного опасней ![]() |
Автор: Северянин - 10 Января 2016, 15:06 |
ЦИТАТА (Bluz @ 10 Января 2016, 14:54) несколько раз пересмотрел видео с "убийством" или я слепой, или мне персонально другое видео подсунули ![]() по факту: 1. врач, хоть и агрессивно, но не смертельно, вытолкал первого то ли в коридор, то ли в другое помещение. 2. второй кинулся за ними и через мгновение был вытолкнут обратно, получив серию не точных и не сильных ударов в корпус, после чего он же кинулся с кулаками на врача, которому ничего более не оставалось, как продолжить драку с ним, обернувшись назад и увидев стоящего за спиной первого, естественная реакция в такой ситуации упредить нападение, то есть напасть самому. 3. удар, который все почему то считают смертельным, пришёлся вскользь (на фото отчётливо видно) и смертельным быть не может, второй удар, левой рукой, выполнен не до конца, локоть не разогнулся, пришёлся то ли в грудь, то ли в челюсть, не понятно, что тоже не приводит к смерти. 4. действия врача, хоть и не этичны по отношению к пациентам, но смерть никому не принесли, то что человек бухал неделю и убило его. 5. почему кум не вызвал полицию, а кинулся драться? может ничего бы и не было если бы он не встрял? ![]() ![]() Данное видео разослать во все мед.учреждения страны, как руководство к действию. Попутно научить пациентов научиться падать, если их будут мочить такие горе-врачи. Bluz, ты всё вывернул наизнанку конечно же. Пункт 5 позабавил. Может это врачу надо было вызвать полицию, если имело место быть удара сестры? |
Автор: Sedoy19 - 10 Января 2016, 15:08 |
Кстати, у Блюза намного больше объективности в умозаключении, нажали у ТСа |
Автор: listening - 10 Января 2016, 15:08 |
ЦИТАТА (lana--27 @ 10 Января 2016, 15:02) listening,ну уже соседи и жена рассказали же, что мужик не синяк!Что выпивал примерно,как и все...в праздники....У него нормальное лицо,не опухшее от пьянок было. Да и ни при каких обстоятельствах док не имел права так себя вести, а если нервы не в порядке, то в больнице ему не место. если жен и собутыльников опрашивать как свидетелей...это про допустимость доказательств. он синячил ДО праздников. Когда неделями пьют- не жрут, потому худые и сутулые, если не знаешь. Может виноват кто упразднил ЛТП и систему медотрезвителей? в пьющей то стране. доктор стал жертвой системы, несвойственные ему функции выполнять сержанта с дубинкой |
Автор: Жестянка - 10 Января 2016, 15:10 |
Sedoy19, ramp, как жить? Эх, все в деньги упирается. Буду копить. |
Автор: Северянин - 10 Января 2016, 15:11 |
ЦИТАТА (Sedoy19 @ 10 Января 2016, 15:03) Вы же громче всех заявляете, что видели на видео "убийство"! Никто, кроме вас его не видит ![]() А что на видео? Самооборона врача? Самая натуральная бойня... ![]() Так что же убило пациента больницы? Случайность или закономерность? Судя по постам я не один это вижу... |
Автор: listening - 10 Января 2016, 15:11 |
ЦИТАТА (Sedoy19 @ 10 Января 2016, 15:03) Вы же громче всех заявляете, что видели на видео "убийство"! Никто, кроме вас его не видит ![]() он и могильный памятник в центре города "не видит", как все остальные. может дальтоник? |
Автор: Северянин - 10 Января 2016, 15:12 |
ЦИТАТА (Sedoy19 @ 10 Января 2016, 15:08) Кстати, у Блюза намного больше объективности в умозаключении, нажали у ТСа Это потому что его мнение совпадает с вашим, не более того. Объективности ноль. ИМХО... |
Автор: ramp - 10 Января 2016, 15:13 |
ЦИТАТА (NEW @ 10 Января 2016, 15:06) ![]() ![]() Bluz, ты всё вывернул наизнанку конечно же. ЦИТАТА (Bluz @ 10 Января 2016, 03:51) ставлю себя на место врача этого... пля, иной раз реально убить хочется отмороженного пассажира, но нет, держишь себя в руках, наверное боюсь ответственности. были случаи рукоприкладства с моей стороны, даже заявления на меня писали, но все больше за шкварник из машины вытаскивал, да уезжал поскорее, потому как не уверен, что в случае продолжения конфликта смогу себя сдерживать, особенно если противников двое, да один со спины... в таких случаях рассуждать особо некогда, бей первым и наверняка, второго раза может и не быть... понятно, врач убивать не хотел, но и перед ним не бандиты-хулиганы были, не знаю конечно всей истории, журналюги всякого могут понаписать, но, считаю, что угрозы со стороны потерпевших не исходило, вполне можно было и помягче отреагировать... ЦИТАТА (Bluz @ 10 Января 2016, 14:54) несколько раз пересмотрел видео с "убийством" или я слепой, или мне персонально другое видео подсунули ![]() по факту: 1. врач, хоть и агрессивно, но не смертельно, вытолкал первого то ли в коридор, то ли в другое помещение. 2. второй кинулся за ними и через мгновение был вытолкнут обратно, получив серию не точных и не сильных ударов в корпус, после чего он же кинулся с кулаками на врача, которому ничего более не оставалось, как продолжить драку с ним, обернувшись назад и увидев стоящего за спиной первого, естественная реакция в такой ситуации упредить нападение, то есть напасть самому. 3. удар, который все почему то считают смертельным, пришёлся вскользь (на фото отчётливо видно) и смертельным быть не может, второй удар, левой рукой, выполнен не до конца, локоть не разогнулся, пришёлся то ли в грудь, то ли в челюсть, не понятно, что тоже не приводит к смерти. 4. действия врача, хоть и не этичны по отношению к пациентам, но смерть никому не принесли, то что человек бухал неделю и убило его. 5. почему кум не вызвал полицию, а кинулся драться? может ничего бы и не было если бы он не встрял? NEW, гр-н прокурор, он сцуко показания наоборот вывернул, вчера у него врач виноват, а сегодня два гр-на ![]() |
Автор: Северянин - 10 Января 2016, 15:14 |
ЦИТАТА (listening @ 10 Января 2016, 15:11) он и могильный памятник в центре города "не видит", как все остальные. может дальтоник? Найди ещё картинку Винни Пуха и вставь здесь. Ты как всегда уместно всё выкладываешь... ![]() |
Автор: ramp - 10 Января 2016, 15:15 |
ЦИТАТА (Жестянка @ 10 Января 2016, 15:10) Sedoy19, ramp, как жить? Эх, все в деньги упирается. Буду копить. а вот это зря, надо больше тратить ![]() |
Автор: Sedoy19 - 10 Января 2016, 15:15 |
ЦИТАТА (NEW @ 10 Января 2016, 15:11) А что на видео? Самооборона врача? Самая натуральная бойня... ![]() Так что же убило пациента больницы? Случайность или закономерность? Судя по постам я не один это вижу... Что убило пациента выяснят судмедэксперты. И почти на все сто я уверен, что причинно-следственной связи между ударом и наступившей смертью нет. Меня больше удивляет, что вы пожилой человек упорно не воспринимаете факты, и даже выдержки из законодательства, только лишь потому, что они идут вразрез с вашим мнением. Какая бойня? Один раз приложился немного? Это бойня? Пс. Такое чувство, что вы подхватили вирус Валова ![]() ------------- Добавлено 10 Января 2016, 15:17 ------------- ЦИТАТА (NEW @ 10 Января 2016, 15:12) Это потому что его мнение совпадает с вашим, не более того. Объективности ноль. ИМХО... Скажем так, как раз с свете моего специфического отношения к врачам и своего профильного образования, объективности мне не занимать. Переставайте раздувать ![]() ------------- Добавлено 10 Января 2016, 15:18 ------------- ЦИТАТА (listening @ 10 Января 2016, 15:11) он и могильный памятник в центре города "не видит", как все остальные. может дальтоник? Баба-Яга против! ![]() |
Автор: ramp - 10 Января 2016, 15:20 |
ЦИТАТА (Sedoy19 @ 10 Января 2016, 15:15) почти на все сто я уверен, что причинно-следственной связи между ударом и наступившей смертью нет. ![]() это токо для юристов, а так-то, если б его никто не ударил, он бы не упал на пол и остался бы жив |
Автор: lana--27 - 10 Января 2016, 15:23 |
ЦИТАТА (listening @ 10 Января 2016, 15:08) если жен и собутыльников опрашивать как свидетелей...это про допустимость доказательств. он синячил ДО праздников. Когда неделями пьют- не жрут, потому худые и сутулые, если не знаешь. Может виноват кто упразднил ЛТП и систему медотрезвителей? в пьющей то стране. доктор стал жертвой системы, несвойственные ему функции выполнять сержанта с дубинкой А если бы не помер вообще всё с рук бы сошло.Чувствуют свою безнаказанность,уволят с этой больницы в другую возьмут.А камеры бы не было,написали,что такого привезли,или скончался во время осмотра и реаниматолог с чемоданом так и не пришел. Как вообще врачу можно бить больного человека,которого на скорой привезли? Да и не факт,что он синячил неделю,это только твои предположения ,и страна у нас не самая пьющая,нехрен на систему сваливать,ему ничего не угрожало. ![]() |
Автор: Северянин - 10 Января 2016, 15:26 |
ЦИТАТА (Sedoy19 @ 10 Января 2016, 15:15) Что убило пациента выяснят судмедэксперты. И почти на все сто я уверен, что причинно-следственной связи между ударом и наступившей смертью нет. Меня больше удивляет, что вы пожилой человек упорно не воспринимаете факты, и даже выдержки из законодательства, только лишь потому, что они идут вразрез с вашим мнением. Какая бойня? Один раз приложился немного? Это бойня? Пс. Такое чувство, что вы подхватили вирус Валова ![]() Просто всякого дерьма видел в жизни, и в медицинских халатах и в погонах. ![]() Я даже предполагаю как всё было на самом деле, так как сам валялся один раз в Новый Год в больничке. Но это лишь мои предположения. 29 число, корпоратив в больнице. Привезли больного. Сестру оторвали от праздничного стола. Она пошла делать процедуру. Естественно все мысли не о больном, а о пянке. В спешке сделала ему больно, он её лягнул непроизвольно. Может даже обматерил, мужика тоже можно понять. И пошло-поехало. Сестра пожаловалась врачу. Тот тоже подшофе... Пошёл разбираться. Надеюсь все обратили внимание что он даже не выслушал больного. Для него показания сестры были достаточными для нанесения смертельного удара. Пусть даже не смертельного, но удара приведшего к падению и смерти. |
Автор: listening - 10 Января 2016, 15:31 |
ЦИТАТА (lana--27 @ 10 Января 2016, 15:23) А если бы не помер вообще всё с рук бы сошло.Чувствуют свою безнаказанность,уволят с этой больницы в другую возьмут.А камеры бы не было,написали,что такого привезли,или скончался во время осмотра и реаниматолог с чемоданом так и не пришел. Как вообще врачу можно бить больного человека,которого на скорой привезли? Да и не факт,что он синячил неделю,это только твои предположения ,и страна у нас не самая пьющая,нехрен на систему сваливать,ему ничего не угрожало. ![]() врач конечно не паинька в этой истории, но как он должен был себя вести, когда кум продолжал и продолжал на него нападать? пока втррой раз на пол не завалил не скомандовал - лежать! тот продролжал рыпаться. камеры нужны, этика нужна, но и если привозите алкашей откапывать от запоя- ставьте сержанта с дубинкой. и не будет таких инцидентов впредь. в другую больницу - возьмут, врачей не хватает. да и в эту возьмут, уверен- персонал на его стороне. главврачом ещё будет со временем. сказано в статье- пил неделю и "заболел" его никто и не убивал, он сам убился об пол. экспертиза это легко докажет по гематоме |
Автор: ramp - 10 Января 2016, 15:32 |
ЦИТАТА (listening @ 10 Января 2016, 15:11) он и могильный памятник в центре города "не видит", как все остальные. может дальтоник? и в костюмчик этот[attachimg=218444] не спроста рядится, шифруется как пить дать. И как он на Севере оказался? Скорей всего срок лет двадцать мотал, а уж потом сюда приземлился, скоко душ загубил - никто не знает ![]() |
Автор: Sedoy19 - 10 Января 2016, 15:36 |
ЦИТАТА (ramp @ 10 Января 2016, 15:20) это токо для юристов, а так-то, если б его никто не ударил, он бы не упал на пол и остался бы жив Если б он не бухал, то не пришёл в больницу... А если бы у бабушки был... |
Автор: Северянин - 10 Января 2016, 15:37 |
ЦИТАТА (ramp @ 10 Января 2016, 15:32) и в костюмчик этот[attachimg=218445] не спроста рядится, шифруется как пить дать. И как он на Севере оказался? Скорей всего срок лет двадцать мотал, а уж потом сюда приземлился, скоко душ загубил - никто не знает ![]() Весёлый ты чел... ![]() Сорок пять лет "мотал" в Норильске. ![]() |
Автор: Sedoy19 - 10 Января 2016, 15:38 |
ЦИТАТА (NEW @ 10 Января 2016, 15:26) Просто всякого дерьма видел в жизни, и в медицинских халатах и в погонах. ![]() Я даже предполагаю как всё было на самом деле, так как сам валялся один раз в Новый Год в больничке. Но это лишь мои предположения. 29 число, корпоратив в больнице. Привезли больного. Сестру оторвали от праздничного стола. Она пошла делать процедуру. Естественно все мысли не о больном, а о пянке. В спешке сделала ему больно, он её лягнул непроизвольно. Может даже обматерил, мужика тоже можно понять. И пошло-поехало. Сестра пожаловалась врачу. Тот тоже подшофе... Пошёл разбираться. Надеюсь все обратили внимание что он даже не выслушал больного. Для него показания сестры были достаточными для нанесения смертельного удара. Пусть даже не смертельного, но удара приведшего к падению и смерти. Хороший был бы репортаж ![]() |
Автор: ramp - 10 Января 2016, 15:41 |
Спасибо граждане! Вы мне глаза приоткрыли, теперь, пожалуй, в больницу зайти без биты поостерегусь ![]() [attachimg=218446] |
Автор: Bluz - 10 Января 2016, 15:42 |
ЦИТАТА (ramp @ 10 Января 2016, 15:13) NEW, гр-н прокурор, он сцуко показания наоборот вывернул, вчера у него врач виноват, а сегодня два гр-на ![]() не мели куйни, мелейший, что вчера, что сегодня врач не виноват в смерти пациента, виноват только в том, что ИЗНАЧАЛЬНО повёл себя более агрессивно, чем можно было, кто знает наверняка что он хотел сделать или сказать в другой комнате? развитие дальнейших событий отражено на видео, и лично я не вижу в действиях врача причину смерти. я понятно объясняю? никаких эмоций, никого не обвиняю и не оправдывают, никаких домыслов про то как могло быть и как было бы, кто кого пнул или обматерил совершенно не важно, есть факты запечатленные беспристрастной камерой, проанализировать их естественно дано не каждому, но многим. |
Автор: Северянин - 10 Января 2016, 15:43 |
ЦИТАТА (ramp @ 10 Января 2016, 15:41) Спасибо граждане! Вы мне глаза приоткрыли, теперь, пожалуй, в больницу зайти без биты поостерегусь ![]() [attachimg=218447] Только если в каске и бронежилете... И не дай бог не под градусом. ![]() |
Автор: ramp - 10 Января 2016, 15:46 |
ЦИТАТА (Bluz @ 10 Января 2016, 15:42) не мели куйни, мелейший, что вчера, что сегодня врач не виноват в смерти пациента, виноват только в том, что ИЗНАЧАЛЬНО повёл себя более агрессивно, чем можно было, кто знает наверняка что он хотел сделать или сказать в другой комнате? развитие дальнейших событий отражено на видео, и лично я не вижу в действиях врача причину смерти. я понятно объясняю? никаких эмоций, никого не обвиняю и не оправдывают, никаких домыслов про то как могло быть и как было бы, кто кого пнул или обматерил совершенно не важно, есть факты запечатленные беспристрастной камерой, проанализировать их естественно дано не каждому, но многим. да, ты не паникуй! Там и с тобой разберутся ![]() |
Автор: Северянин - 10 Января 2016, 15:47 |
ЦИТАТА (Bluz @ 10 Января 2016, 15:42) не мели куйни, мелейший, что вчера, что сегодня врач не виноват в смерти пациента, виноват только в том, что ИЗНАЧАЛЬНО повёл себя более агрессивно, чем можно было, кто знает наверняка что он хотел сделать или сказать в другой комнате? развитие дальнейших событий отражено на видео, и лично я не вижу в действиях врача причину смерти. я понятно объясняю? никаких эмоций, никого не обвиняю и не оправдывают, никаких домыслов про то как могло быть и как было бы, кто кого пнул или обматерил совершенно не важно, есть факты запечатленные беспристрастной камерой, проанализировать их естественно дано не каждому, но многим. Так что же явилось причиной смерти больного? Удар об пол, в следствии удара врача. Не так ли? Причинная связь в уголовном праве — это объективно существующая связь между преступным деянием и наступившими общественно опасными последствиями, наличие которой является обязательным условием для привлечения лица к уголовной ответственности, если состав преступления по конструкции объективной стороны является материальным. Лицо может отвечать только за те последствия, которые являются результатом его деяния, которые находятся с ним в причинной связи. Если причинение вреда объекту уголовно-правовой охраны обусловлено не деянием лица, а действиями третьих лиц, влиянием внешних сил, то совершённое деяние не может быть признано преступным, влекущим причинение вреда общественным отношениям.(С) |
Автор: lana--27 - 10 Января 2016, 15:48 |
ЦИТАТА (listening @ 10 Января 2016, 15:31) врач конечно не паинька в этой истории, но как он должен был себя вести, когда кум продолжал и продолжал на него нападать? пока втррой раз на пол не завалил не скомандовал - лежать! тот продролжал рыпаться. камеры нужны, этика нужна, но и если привозите алкашей откапывать от запоя- ставьте сержанта с дубинкой. и не будет таких инцидентов впредь. в другую больницу - возьмут, врачей не хватает. да и в эту возьмут, уверен- персонал на его стороне. главврачом ещё будет со временем. сказано в статье- пил неделю и "заболел" его никто и не убивал, он сам убился об пол. экспертиза это легко докажет по гематоме Блин,зачем на чёрное говорить белое. Док зачем начал драку?Он начал первым,а кум хотел защитить родственника ,это же очевидно, не дока били ,а он.Он начал сам бить,как еще сказать!!! Да и не исключено,что и одного удара было достаточно,если он пришелся в височную область,следствие покажет. И это уже оправдать нельзя, я бы скорей такого врача назвала- БЫДЛО в халате. ![]() |
Автор: IGARA - 10 Января 2016, 15:54 |
ЦИТАТА Стали известны подробности избиения врачом пациента в Белгороде Пациент Евгений Вахтин, которого избил до смерти врач в больнице №2 Белгорода, случайно задел медсестру во время болезненной процедуры, сообщил спутник погибшего Александр Авилов. Вахтин, по словам Авилова, обратился за медицинской помощью из-за подозрения на желудочное кровотечение. Как утверждает свидетель, Вахтин случайно ударил медсестру ногой, когда во время промывания желудка решил подняться с койки. «Это не удар, а просто машинально человек хотел встать... Я у нее [медсестры] попросил прощения, сказал, что это нечаянно», — сказал Авилов. Медсестра на это, по его словам, ответила: «Меня что, каждый мужик бить будет?» Позднее, когда Вахтина осматривали в другом кабинете, туда вошла медсестра вместе с врачом, которому указала на пациента. «Врач дернул его сильно за руку, в другой кабинет хотел видимо отвести, может быть, чтобы ударить. Я поднялся и говорю: "Ты что делаешь? Мы же в больнице". После этого сам получил кучу ударов», — добавил очевидец. Авилов отметил, что когда очнулся, то увидел, что его спутник уже не дышит. «Меня вывели в коридор, а ему начали оказывать медицинскую помощь, когда он уже не дышал», — добавил Авилов. При этом он отверг утверждения врача о том, что тот избил пациента за приставания к медсестре. В пятницу в интернете появилось видео инцидента, который произошел 29 декабря. Случившееся зафиксировала камера видеонаблюдения, расположенная в кабинете больницы. На записи видно, как доктор входит в кабинет, где его коллега осматривает пациента. Врач поинтересовался, зачем тот «трогал его сестру» и ударил мужчину. Больной упал на пол и ударился головой, после чего перестал подавать признаки жизни. Находившиеся на месте происшествия медики попытались реанимировать пострадавшего, однако им это не удалось. Следственный комитет России возбудил в отношении врача уголовное дело. Ход расследования взял под личный контроль прокурор Белгородской области. Надзорное ведомство организовало в больнице №2 проверку. http://info.sibnet....id=460990#nc |
Автор: listening - 10 Января 2016, 15:56 |
ЦИТАТА (lana--27 @ 10 Января 2016, 15:48) Блин,зачем на чёрное говорить белое. Док зачем начал драку?Он начал первым,а кум хотел защитить родственника ,это же очевидно, не дока били ,а он.Он начал сам бить,как еще сказать!!! Да и не исключено,что и одного удара было достаточно,если он пришелся в височную область,следствие покажет. И это уже оправдать нельзя, я бы скорей такого врача назвала- БЫДЛО в халате. ![]() похоже это у тебя черное белым стало. кума не было до 18 секунды, он появился позже, распахнул закрывающуюся дверь и ломанулся за доком, чтото хватая (не видкно на видео, но логично предположить что "дотянулся" до доктора). Т.ею ктото атаковал доктора в спину, он разумеется- "отреагировал". этот пятушок дважды наскакивал на дока, пока его на пол не положили, с криком ЛЕЖАТЬ! ------------- Добавлено 10 Января 2016, 15:59 ------------- ЦИТАТА (IGARA @ 10 Января 2016, 15:54) http://info.sibnet....id=460990#nc всё, куму верить, а не своим глазам ![]() |
Автор: Sedoy19 - 10 Января 2016, 16:02 |
ЦИТАТА (NEW @ 10 Января 2016, 15:47) Так что же явилось причиной смерти больного? Удар об пол, в следствии удара врача. Не так ли? Причинная связь в уголовном праве — это объективно существующая связь между преступным деянием и наступившими общественно опасными последствиями, наличие которой является обязательным условием для привлечения лица к уголовной ответственности, если состав преступления по конструкции объективной стороны является материальным. Лицо может отвечать только за те последствия, которые являются результатом его деяния, которые находятся с ним в причинной связи. Если причинение вреда объекту уголовно-правовой охраны обусловлено не деянием лица, а действиями третьих лиц, влиянием внешних сил, то совершённое деяние не может быть признано преступным, влекущим причинение вреда общественным отношениям.(С) Гугл-это очень хорошо. Но наличие или отсутствие псс установит эксперт, если ему на разрешение будет поставлен вопрос. Далее. Эксперт-медик. Врач тоже. Даже если под натиском истерик общественного резонанса будет установлена псс- в чем я сомневаюсь, но все же- то у доктора явно отсутствовал умысел лишить жизни погибшего ударом об пол. Хотя, если устроят показуху, то и герыч найдут у доктора, и пособие по вступлению в ыгыл. Адвоката хорошего с хорошими веревками и удачи врачу. |
Автор: Северянин - 10 Января 2016, 16:03 |
ЦИТАТА (listening @ 10 Января 2016, 15:56) похоже это у тебя черное белым стало. кума не было до 18 секунды, он появился позже, распахнул закрывающуюся дверь и ломанулся за доком, чтото хватая (не видкно на видео, но логично предположить что "дотянулся" до доктора). Т.ею ктото атаковал доктора в спину, он разумеется- "отреагировал". этот пятушок дважды наскакивал на дока, пока его на пол не положили, с криком ЛЕЖАТЬ! То есть по-твоему удар врача не является причинно-следственная связью повлекшей смерть пациента? |
Автор: Sedoy19 - 10 Января 2016, 16:04 |
Чем больше слушаю истерики форумян, тем больше понимаю врача ![]() ![]() ------------- Добавлено 10 Января 2016, 16:05 ------------- ЦИТАТА (NEW @ 10 Января 2016, 16:03) То есть по-твоему удар врача не является причинно-следственная связью повлекшей смерть пациента? Отвечу. Дело Мирзаева вспомните. |
Автор: Bluz - 10 Января 2016, 16:05 |
ЦИТАТА (NEW @ 10 Января 2016, 15:47) Так что же явилось причиной смерти больного? Удар об пол, в следствии удара врача. Не так ли? Причинная связь в уголовном праве — это объективно существующая связь между преступным деянием и наступившими общественно опасными последствиями, наличие которой является обязательным условием для привлечения лица к уголовной ответственности, если состав преступления по конструкции объективной стороны является материальным. Лицо может отвечать только за те последствия, которые являются результатом его деяния, которые находятся с ним в причинной связи. Если причинение вреда объекту уголовно-правовой охраны обусловлено не деянием лица, а действиями третьих лиц, влиянием внешних сил, то совершённое деяние не может быть признано преступным, влекущим причинение вреда общественным отношениям.(С) Серега, ты вроде взрослый ![]() ![]() |
Автор: Clockwork - 10 Января 2016, 16:05 |
Заступничек ****. В тюрячку эту мразь. |
Автор: ramp - 10 Января 2016, 16:05 |
ЦИТАТА (Sedoy19 @ 10 Января 2016, 16:02) Гугл-это очень хорошо. Но наличие или отсутствие псс установит эксперт, если ему на разрешение будет поставлен вопрос. Далее. Эксперт-медик. Врач тоже. Даже если под натиском истерик общественного резонанса будет установлена псс- в чем я сомневаюсь, но все же- то у доктора явно отсутствовал умысел лишить жизни погибшего ударом об пол. Хотя, если устроят показуху, то и герыч найдут у доктора, и пособие по вступлению в ыгыл. Адвоката хорошего с хорошими веревками и удачи врачу. после такой огласки, нужны не веревки, а канаты, и то не поможет, вверху уже кивнули |
Автор: Северянин - 10 Января 2016, 16:06 |
ЦИТАТА (Sedoy19 @ 10 Января 2016, 16:02) Гугл-это очень хорошо. Но наличие или отсутствие псс установит эксперт, если ему на разрешение будет поставлен вопрос. Далее. Эксперт-медик. Врач тоже. Даже если под натиском истерик общественного резонанса будет установлена псс- в чем я сомневаюсь, но все же- то у доктора явно отсутствовал умысел лишить жизни погибшего ударом об пол. Хотя, если устроят показуху, то и герыч найдут у доктора, и пособие по вступлению в ыгыл. Адвоката хорошего с хорошими веревками и удачи врачу. Я знаю некоторых юристов и врачей которые пользуются Гуглом, кстати у меня Яндекс... |
Автор: Жестянка - 10 Января 2016, 16:07 |
NEW, ЦИТАТА Я даже предполагаю как всё было на самом деле, так как сам валялся один раз в Новый Год в больничке. Но это лишь мои предположения. 29 число, корпоратив в больнице. Привезли больного. Сестру оторвали от праздничного стола. Она пошла делать процедуру. Естественно все мысли не о больном, а о пянке. В спешке сделала ему больно, он её лягнул непроизвольно. Может даже обматерил, мужика тоже можно понять. И пошло-поехало. Сестра пожаловалась врачу. Тот тоже подшофе... Пошёл разбираться. Надеюсь все обратили внимание что он даже не выслушал больного. Для него показания сестры были достаточными для нанесения смертельного удара. Пусть даже не смертельного, но удара приведшего к падению и смерти Самое простое и логичное объяснение. Иногда и не надо далеко ходить. Дяденька попутавши где вообще находится - на рабочем месте или в селянском клубе. Под Новый год и в роддом советую заглянуть. рекомендую. Тут тебе и хоррор, и квест, и трэш. Хотя синяков сама не люблю. Но любой человек имеет свои гражданские права, пока не докажут обратное. NEW, ЦИТАТА Причинная связь в уголовном праве — это объективно существующая связь между преступным деянием и наступившими общественно опасными последствиями, наличие которой является обязательным условием для привлечения лица к уголовной ответственности, если состав преступления по конструкции объективной стороны является материальным. Лицо может отвечать только за те последствия, которые являются результатом его деяния, которые находятся с ним в причинной связи. Если причинение вреда объекту уголовно-правовой охраны обусловлено не деянием лица, а действиями третьих лиц, влиянием внешних сил, то совершённое деяние не может быть признано преступным, влекущим причинение вреда общественным отношениям.( Вообще не понятно, что тут разжевывать. Но некоторым наверное, нужно. И по несколько раз. |
Автор: Северянин - 10 Января 2016, 16:09 |
ЦИТАТА (Bluz @ 10 Января 2016, 16:05) Серега, ты вроде взрослый ![]() ![]() В данном случае ты, сам же признался...Не столб же у меня колесо открутил. А ты зачем про колёса начал...??? ![]() |
Автор: ramp - 10 Января 2016, 16:11 |
ЦИТАТА (Жестянка @ 10 Января 2016, 16:07) NEW, Самое простое и логичное объяснение. Иногда и не надо далеко ходить. Дяденька попутавши где вообще находится - на рабочем месте или в селянском клубе. Под Новый год и в роддом советую заглянуть. рекомендую. Тут тебе и хоррор, и квест, и трэш. Хотя синяков сама не люблю. Но любой человек имеет свои гражданские права, пока не докажут обратное. NEW, Вообще не понятно, что тут разжевывать. Но некоторым наверное, нужно. И по несколько раз. не нагибай конституцию, у нас свабода, каждый имеет право на празник ![]() |
Автор: Жестянка - 10 Января 2016, 16:13 |
ramp, Ну дык. Отчего ж врачу дома свое право на праздник не реализовывать? Хошь - мордабей, хошь - петарды запускай.Жги как хочешь. А он решил без отрыва от рабочего процесса. Опять же. Вот и слава пришла. Кто про него раньше знал? |
Автор: listening - 10 Января 2016, 16:13 |
ЦИТАТА (Жестянка @ 10 Января 2016, 16:07) NEW, Самое простое и логичное объяснение. Иногда и не надо далеко ходить. Дяденька попутавши где вообще находится - на рабочем месте или в селянском клубе. Под Новый год и в роддом советую заглянуть. рекомендую. Тут тебе и хоррор, и квест, и трэш. Хотя синяков сама не люблю. Но любой человек имеет свои гражданские права, пока не докажут обратное. NEW, Вообще не понятно, что тут разжевывать. Но некоторым наверное, нужно. И по несколько раз. по другому. ты заходишь в свой подъезд (или квартиру), прикрываешь дверь, тут неожиданно для тебя ктото распахивает не успевшую закрыться дверь и кидается тебе в спину. Как должен отреагировать человек? Баба завизжит, или оторопеет. Ктото кто любит розовые тона аватарке- ... сами додумайте. ![]() Нормальный мужик- даст в дыню. воит и все. врач поступил адекватно третьей позиции |
Автор: Sedoy19 - 10 Января 2016, 16:13 |
ЦИТАТА (ramp @ 10 Января 2016, 16:05) после такой огласки, нужны не веревки, а канаты, и то не поможет, вверху уже кивнули И тебе сообщили? Если б интерес был к нему, вряд ли он на подписке находился бы |
Автор: Северянин - 10 Января 2016, 16:17 |
ЦИТАТА (listening @ 10 Января 2016, 16:13) по другому. ты заходишь в свой подъезд (или квартиру), прикрываешь дверь, тут неожиданно для тебя ктото распахивает не успевшую закрыться дверь и кидается тебе в спину. Как должен отреагировать человек? Баба завизжит, или оторопеет. Ктото кто любит розовые тона аватарке- ... сами додумайте. ![]() Нормальный мужик- даст в дыню. воит и все. врач поступил адекватно третьей позиции Конкретно по теме есть что возразить. При чём тут твои измышлизмы про подъезды... ![]() Не вали всё в одну кучу. |
Автор: Жестянка - 10 Января 2016, 16:18 |
listening, ЦИТАТА по другому. ты заходишь в свой подъезд (или квартиру), прикрываешь дверь, тут неожиданно для тебя ктото распахивает не успевшую закрыться дверь и кидается тебе в спину. Как должен отреагировать человек? Баба завизжит, или оторопеет. Маленькая поправочка. Сравнение неуместно и даже странное местами. Я бы поняла, если я тут пришла к вам лично на форум, или в личку, или на всеобщее оборзение стала орать, что вы батюшка, простите, конкретный дурак! Тогда - да, согласна. Не может ваша работа заменять вам дом и подъезд и ваше личное пространство. |
Автор: ramp - 10 Января 2016, 16:20 |
ЦИТАТА (Жестянка @ 10 Января 2016, 16:13) ramp, Ну дык. Отчего ж врачу дома свое право на праздник не реализовывать? Хошь - мордабей, хошь - петарды запускай.Жги как хочешь. А он решил без отрыва от рабочего процесса. Опять же. Вот и слава пришла. Кто про него раньше знал? а если он хочет повеселее и с картинками? А по теме, от судьбы не уйдешь... предназначено ему так было, и не сейчас, так попозже, по большому счету он, конечно, не виноват, калейдоскоп предки так сложили за 120 млн лет |
Автор: listening - 10 Января 2016, 16:21 |
ЦИТАТА (Жестянка @ 10 Января 2016, 16:13) ramp, Ну дык. Отчего ж врачу дома свое право на праздник не реализовывать? Хошь - мордабей, хошь - петарды запускай.Жги как хочешь. А он решил без отрыва от рабочего процесса. Опять же. Вот и слава пришла. Кто про него раньше знал? ага, корпаратив... в досмотровой осматривают больных (см. видео), до этого ему делали фгдс. где корпоратив просматривается? |
Автор: Жестянка - 10 Января 2016, 16:23 |
ramp, В добрый путь. Но не здесь и не сейчас. За пределами больницы пусть хоть на трамвае голым катается, с картинками и без. Нет времени более толковое подать на обед, Вот вот. Для личного употребления. listening, ну вы меня все улыбаете и улыбаете. Вам все на блюде подавай. Вы ожидали, что врачи радостно будут корпоративить на камеру, да прямо в приемном покое. Ну вы и фантазер! |
Автор: listening - 10 Января 2016, 16:24 |
ЦИТАТА (ramp @ 10 Января 2016, 16:20) а если он хочет повеселее и с картинками? А по теме, от судьбы не уйдешь... предназначено ему так было, и не сейчас, так попозже, по большому счету он, конечно, не виноват, калейдоскоп предки так сложили за 120 млн лет тоже подумал, сидит человек, слушают его, через неск секунд к богу отправится. ктоб подумал.... неее, с кумами горячими в больничку ходить нельзя, кинутся на врача, а рикошетом и тебя зацепят ![]() |
Автор: Энтузиаст - 10 Января 2016, 16:26 |
Врача на кол, ну или 15 лет строгача! |
Автор: Северянин - 10 Января 2016, 16:28 |
ЦИТАТА (listening @ 10 Января 2016, 16:21) ага, корпаратив... в досмотровой осматривают больных (см. видео), до этого ему делали фгдс. где корпоратив просматривается? Ну не совсем же дураки наверно что бы на камеру пить... Хватило ли ума у прибывшей полиции проверить всех мед.работников, причастных к этому, на наличие алкоголя. Что то сомневаюсь. |
Автор: ramp - 10 Января 2016, 16:30 |
ЦИТАТА (Жестянка @ 10 Января 2016, 16:23) ramp, В добрый путь. Нет времени пора на обед! а вот с этим не могу не согласиться, пойду отобедаю ![]() |
Автор: Жестянка - 10 Января 2016, 16:30 |
NEW, ЦИТАТА Хватило ли ума у прибывшей полиции проверить всех мед.работников, причастных к этому, на наличие алкоголя. Что то сомневаюсь. Если о событии стало известно практически через 10 дней, когда шитокрыто не сработала (ахалаймахалай загулял под Новый год) какая проверка на алкоголь? Если и что найдут, то извиняйте, вчера рождество отмечали.ramp, И то польза. Я как Бараш, творю добро ![]() |
Автор: listening - 10 Января 2016, 16:30 |
ЦИТАТА (NEW @ 10 Января 2016, 16:28) Ну не совсем же дураки наверно что бы на камеру пить... Хватило ли ума у прибывшей полиции проверить всех мед.работников, причастных к этому, на наличие алкоголя. Что то сомневаюсь. ага, уже и полиция дураки, не знают что им положено делать... это что за корпаратив если все по своим рабочим местам? |
Автор: Victoriya - 10 Января 2016, 16:31 |
ЦИТАТА (IGARA @ 10 Января 2016, 10:38) а если не было бы камеры??? не чего ему не было бы!!! сказали умер от язвы... ![]() ![]() ![]() |
Автор: Дэн™ - 10 Января 2016, 16:32 |
ЦИТАТА (NEW @ 10 Января 2016, 14:03) Я же сказал что с радостью послушаю твои аргументы... Пока что ничего не вижу. Вода одна... ![]() Так тут вся тема вода. И твои домыслы тоже вода. Без фактов всех уже осудили и расстреляли ![]() |
Автор: Жестянка - 10 Января 2016, 16:34 |
listening, ЦИТАТА это что за корпаратив если все по своим рабочим местам? Такое ощущение, что слово корпоратив для вас неизбежно связан с групповухой.Корпоратив на рабочем месте и во время рабочего процесса так и происходит, вообще - то. |
Автор: Северянин - 10 Января 2016, 16:34 |
ЦИТАТА (listening @ 10 Января 2016, 16:30) ага, уже и полиция дураки, не знают что им положено делать... это что за корпаратив если все по своим рабочим местам? Я кстати не против корпоративов на рабочем месте. Это сближает коллектив. Если конечно всё пристойно и без эксцессов. |
Автор: listening - 10 Января 2016, 16:37 |
ЦИТАТА (NEW @ 10 Января 2016, 16:17) Конкретно по теме есть что возразить. При чём тут твои измышлизмы про подъезды... ![]() Не вали всё в одну кучу. по другому. потерпевший лягался когда ему не понравилась процедура фгдс, и возможно извинился. врачу тоже может не понравилось что ктото ворвался за ним и вцепился (дотронулся, схватил за халат - не важно) и он машинально, на аффекте- отоварил нападавшего. и извинился, потом. статус кво. |
Автор: Victoriya - 10 Января 2016, 16:38 |
ЦИТАТА (listening @ 10 Января 2016, 13:49) ФГДС всем неприятно. но не все пинают персонал при этом. если было это не умышленно или если брыкнулся кто , то извинится. инцидента не было бы. тут явно было не так, раз медсестра обратилась за помощью к мужчине. (много мужчин в больнице? может поэтому некоторые позволяют себе пинать женщин?) и судя по куму- терпила видимо тоже был отморозок. нормальные люди не кидаются на врачей со спины А почему медсестра обратилась за помощью к врачу, а не к охране, как та вторая девушка во время драки по телефону? Вы считаете, что врач нормальный-потому что он кинулся на сидячего на кушетке больного спереди? |
Автор: Северянин - 10 Января 2016, 16:38 |
ЦИТАТА (Дэн™ @ 10 Января 2016, 16:32) Так тут вся тема вода. И твои домыслы тоже вода. Без фактов всех уже осудили и расстреляли Какие домыслы? Уж потрудись ответить коли начал. Люди обсуждают причину и следствие смерти человека. Или по фактам не видно что привело к плачевным последствиям. Это же так очевидно - удар врача... Или у тебя другое видение произошедшего. Ну так поделись... |
Автор: listening - 10 Января 2016, 16:40 |
ЦИТАТА (Жестянка @ 10 Января 2016, 16:34) listening, Такое ощущение, что слово корпоратив для вас неизбежно связан с групповухой. Корпоратив на рабочем месте и во время рабочего процесса так и происходит, вообще - то. глаза открыли ![]() тогда по вашему можно круглогодично намахивать каждому на своем рабочем месте и ЭТО оказывается "корпаратив" и все оправдывает? брррр |
Автор: Жестянка - 10 Января 2016, 16:41 |
listening, ЦИТАТА врачу тоже может не понравилось что ктото ворвался за ним и вцепился (дотронулся, схватил за халат - не важно) и он машинально, на аффекте- отоварил нападавшего. и извинился, потом. Вообще слово врач вам понятно?Про статус кво я вижу, погуглили. Только куда его вставлять, еще не сообразили. Врачу не может НЕ нравится, кто куда кого пихнул. Он не кисейная барышня, а человек, обладающим определенными наввыками и умениями, к тому же и психологию вполне себе четко проходил. То ли я ссылки неправильно дала, то ли вы до них в своих навыках не дошли ![]() listening, ЦИТАТА тогда по вашему можно круглогодично намахивать каждому на своем рабочем месте и ЭТО оказывается "корпаратив" и все оправдывает? брррр Это вы мне? Я на работе не пью. А по жизни наблюдательная. Вот и поделилась с вами жизненным опытом, раз у вас проблемы с восприятием. |
Автор: Северянин - 10 Января 2016, 16:41 |
ЦИТАТА (listening @ 10 Января 2016, 16:37) по другому. потерпевший лягался когда ему не понравилась процедура фгдс, и возможно извинился. врачу тоже может не понравилось что ктото ворвался за ним и вцепился (дотронулся, схватил за халат - не важно) и он машинально, на аффекте- отоварил нападавшего. и извинился, потом. статус кво. Про status quo погибшему расскажи... |
Автор: listening - 10 Января 2016, 16:45 |
ЦИТАТА (NEW @ 10 Января 2016, 16:41) Про status quo погибшему расскажи... умное предложение... проще. ты лягнул- тебя толкнули. упал то как "удачно". прямо на мысль о фатализме навевает |
Автор: Bluz - 10 Января 2016, 16:50 |
ЦИТАТА (NEW @ 10 Января 2016, 16:09) В данном случае ты, сам же признался...Не столб же у меня колесо открутил. А ты зачем про колёса начал...??? ![]() не не ![]() ![]() |
Автор: listening - 10 Января 2016, 16:53 |
NEW, Ветер дует, потому что деревья качаются? может это у родственника с потерпевшим в крови пары корпаративные ещё не выветрились? и они такие прыткие были? пинали медперсонал, распахивали двери и кидались на врачей? ну извини, что это хулиганство пресекли куча баб и один мужик на всю больницу, к нему и побежали жаловаться, утихомирить пинающихся товарищей медсестре надо снять побои после пинка, и к делу приобщить |
Автор: Жестянка - 10 Января 2016, 16:58 |
listening, ЦИТАТА ну извини, что это хулиганство пресекли Новое слово в юриспруденции ![]() У меня складывается ощущение, что для вас данные действия в данном контексте - абсолютная норма. Еще бы поняла несколько иной случай, когда действительно было бы о чем поговорить, я б первая защитила бы действия врача, но не в таких жестких условиях с проблемами интерпретации. |
Автор: pro - 10 Января 2016, 17:01 |
Не знаю, кто что на видео усмотрел, мои глаза - нападение врача на больного. И никакая провокация его поведение адекватным не делает. Имхо. |
Автор: Дэн™ - 10 Января 2016, 17:04 |
ЦИТАТА (NEW @ 10 Января 2016, 16:38) Какие домыслы? Уж потрудись ответить коли начал. Люди обсуждают причину и следствие смерти человека. Или по фактам не видно что привело к плачевным последствиям. Это же так очевидно - удар врача... Или у тебя другое видение произошедшего. Ну так поделись... Да блин, как же я не люблю одно и тоже толочь. Уже МНОГО раз писали и на ВИДЕО ЭТО ВИДНО, умер не от УДАРА, а от ПАДЕНИЯ. Если бы врач был кровожадный ниндзя то второй после серии ударов вообще бы на атомы распался по вашей логике, однако же он целый. Я не знаю, как еще доступнее очевидное объяснять. Драка - осуждаю, плохо. Смерть - случайность. Точка. |
Автор: Bluz - 10 Января 2016, 17:09 |
ЦИТАТА (pro @ 10 Января 2016, 17:01) Не знаю, кто что на видео усмотрел, мои глаза - нападение врача на больного. И никакая провокация его поведение адекватным не делает. Имхо. речь не про адекватное поведение, насколько я помню, юридическое образование есть, и даже практика, умышленное здесь убийство или неумышленное? |
Автор: pro - 10 Января 2016, 17:11 |
ЦИТАТА (Bluz @ 10 Января 2016, 17:09) речь не про адекватное поведение, насколько я помню, юридическое образование есть, и даже практика, умышленное здесь убийство или неумышленное? Неумышленное. Я о другом, даже если бы больной не умер, врач, мягко говоря, не прав. |
Автор: lana--27 - 10 Января 2016, 17:15 |
Илья Зелендинов [attachimg=118110] Им оказался врач-хирург 2-й категории. Так, жители Белгорода утверждают, что на данного врача ранее часто поступали жалобы о рукоприкладстве по отношению к пациентам. "Уборщица больницы оперативно уничтожила все улики. Если бы не было видеозаписи, остается только предполагать, какие версии о смерти пациента выдвинули бы врачи-участники инцидента", - говорится в одном из постов. "Боксёр Зелендинов Илья Александрович. Врач-хирург второй категории. Закончил Белгородский государственный университет в в 2007 году", - рассказывается в другом. "Сестра (родная) Алена Зелендинова", - уточняется в третьем. Алена работает вместе с братом в одной больнице. Из-за нее Зелендинов и убил пациента. http://www.liveinte...st381526783/ Следственный комитет выяснил что этот хирург и раньше неоднократно избивал больных. Только что сообщали в новостях Нтв. |
Автор: Sedoy19 - 10 Января 2016, 17:17 |
ЦИТАТА (Жестянка @ 10 Января 2016, 16:58) listening, Новое слово в юриспруденции ![]() У меня складывается ощущение, что для вас данные действия в данном контексте - абсолютная норма. Еще бы поняла несколько иной случай, когда действительно было бы о чем поговорить, я б первая защитила бы действия врача, но не в таких жестких условиях с проблемами интерпретации. Юреспруденка ![]() |
Автор: Bluz - 10 Января 2016, 17:18 |
ЦИТАТА (pro @ 10 Января 2016, 17:11) Неумышленное. Я о другом, даже если бы больной не умер, врач, мягко говоря, не прав. ну вот, юрист сказала последнее слово, о чем спорить то? то что врач нарушил там чего то, ещё не делает его кровожадным маньяком убийцей, УБИЙСТВО НЕУМЫШЛЕННОЕ, по неосторожности, как водила задавивший пешехода. |
Автор: Sedoy19 - 10 Января 2016, 17:23 |
ЦИТАТА (Bluz @ 10 Января 2016, 17:18) ну вот, юрист сказала последнее слово, о чем спорить то? то что врач нарушил там чего то, ещё не делает его кровожадным маньяком убийцей, УБИЙСТВО НЕУМЫШЛЕННОЕ, по неосторожности, как водила задавивший пешехода. Так изза этого спорили? Ещё страниц 10 назад все раскидали по полочкам. Сейчас срач по поводу разных точек зрения ![]() |
Автор: Bluz - 10 Января 2016, 17:24 |
эх, зря я наверное по пешеходов сказал, щас начнется ![]() ------------- Добавлено 10 Января 2016, 17:32 ------------- ЦИТАТА (NEW @ 9 Января 2016, 17:05) В продолжении темы... ![]() Погибший пациент белгородской больницы оказался 56-летним местным жителем Евгений Бахтин обратился в медучреждение из-за проблем с желудком. Об этом рассказали его родственники. Во время оказания медпомощи в приёмном отделении он резко отстранил медсестру, которая и пожаловалась врачу. ЧП случилось 29 декабря. По версии следствия, пациент во время одной из процедур ударил ногой медсестру. Врач вступился за медработника и нанёс удар пациенту по лицу, тот упал на пол. В сообщении Следственного комитета отмечается, что причиной смерти стала черепно-мозговая травма от удара затылком о твёрдую поверхность пола. Уголовное дело возбуждено по статье «Причинение смерти по неосторожности». По данным СМИ, за медсестру заступился врач-хирург 2-й категории Илья Зелендинов. Отмечается, что ранее на него также поступали жалобы о рукоприкладстве. http://govoritmoskv.../news/64881/ Убийство по неосторожности??? ![]() вроде с этого началось, вроде как Серега начал объяснять всем, что врач спецом угондошил бизнесмена, ну а там уже и тежелая артиллерия подтянулась, особо опасная в своей непробиваемости ![]() |
Автор: Жестянка - 10 Января 2016, 17:34 |
Sedoy19, ЦИТАТА разных точек зрения У кого точки. У кого сплошные пробелы ![]() Bluz, ЦИТАТА Убийство по неосторожности??? Ну. А чего вы ждали? |
Автор: Sedoy19 - 10 Января 2016, 17:41 |
У меня товарищ есть. Хирургом работает, но в большом городе. Тот тоже особо не терпит вызывающее поведение. Так сказать, специфика профессии. А чем больше слушаю бред всяких банок-жестянок и других "15,25 лет лс или расстрел", Тем больше понимаю этого врача, который попал в нехорошую ситуацию. |
Автор: pro - 10 Января 2016, 17:46 |
ЦИТАТА (Sedoy19 @ 10 Января 2016, 17:41) У меня товарищ есть. Хирургом работает, но в большом городе. Тот тоже особо не терпит вызывающее поведение. Так сказать, специфика профессии. А чем больше слушаю бред всяких банок-жестянок и других "15,25 лет лс или расстрел", Тем больше понимаю этого врача, который попал в нехорошую ситуацию. Это больной попал в нехорошую ситуацию, а врач ее, прямо скажем, создал. |
Автор: Bluz - 10 Января 2016, 17:47 |
ЦИТАТА (Жестянка @ 10 Января 2016, 17:34) Sedoy19, У кого точки. У кого сплошные пробелы ![]() Bluz, Ну. А чего вы ждали? я? ващщще ничего не ждал ![]() ![]() ![]() |
Автор: Sedoy19 - 10 Января 2016, 17:51 |
ЦИТАТА (pro @ 10 Января 2016, 17:46) Это больной попал в нехорошую ситуацию, а врач ее, прямо скажем, создал. Как раз, наоборот! |
Автор: Жестянка - 10 Января 2016, 17:54 |
Sedoy19, ЦИТАТА А чем больше слушаю бред всяких банок-жестянок и других "15,25 лет лс или расстрел Оп-па ![]() Очень жаль, что мудрый человек по визуальным признаком показал, что показалось. Читать нужно уметь не только по строчно, но и внутри. Чтобы вникнуть, так сказать. За расстрел я не призывала, если бы вы заметили. А насчет того, сколько у кого друзей. Так у меня куча таких же. И диапазон широкий от ветеринара до гинеколога. И про работу врача знаю не понаслышке. Оттого и грустнее вдвойне, зная, как это работает и почему, и с чем ты сталкиваешься на практике. Вы при случае поинтересуйтесь. Не эмоциями, нет. Как и что должен делать врач в подобных случаях. И чем руководствоваться. |
Автор: Северянин - 10 Января 2016, 17:58 |
ЦИТАТА (Bluz @ 10 Января 2016, 16:50) не не ![]() ![]() Виталик, ты давай не юли, при чём тут продавщицы? ![]() ЦИТАТА (Дэн™ @ 10 Января 2016, 17:04) Да блин, как же я не люблю одно и тоже толочь. Уже МНОГО раз писали и на ВИДЕО ЭТО ВИДНО, умер не от УДАРА, а от ПАДЕНИЯ. Если бы врач был кровожадный ниндзя то второй после серии ударов вообще бы на атомы распался по вашей логике, однако же он целый. Я не знаю, как еще доступнее очевидное объяснять. Драка - осуждаю, плохо. Смерть - случайность. Точка. Неубедительно как всегда. Так кто же виноват в смерти пациента. Помогу, варианты ответов. Но можешь добавить свой. 1.Врач 2.Случайность 3.Бетонный, или какой там пол 4.Чуваку просто не повезло ЦИТАТА (Bluz @ 10 Января 2016, 17:24) эх, зря я наверное по пешеходов сказал, щас начнется ![]() Вот представь, едет внедорожник, сбивает пешехода на зебре. Пешеход отлетает на несколько метров и бьётся головой об асфальт. Случайность, неосторожность? Как трактовать сие деяние водителя. ЦИТАТА (Bluz @ 10 Января 2016, 17:32) вроде с этого началось, вроде как Серега начал объяснять всем, что врач спецом угондошил бизнесмена, ну а там уже и тежелая артиллерия подтянулась, особо опасная в своей непробиваемости ![]() Я может через чур эмоционален в данном вопросе, но останусь при своем мнении: в смерти человека виноват врач, вольно или не вольно. Конечно всё решит суд... |
Автор: lana--27 - 10 Января 2016, 18:02 |
Нанесение тяжких телесных повреждений заведомо находившемуся в беспомощном состоянии, повлекших смерть. Только так.Мое ИМХО И еще усугубить этот момент тем, что была нарушена клятва гиппократа, врач был при исполнении, инцидент произошел в мед. учреждении.. и т.д. со всеми вытекающими... |
Автор: Victoriya - 10 Января 2016, 18:05 |
я не знаю, что там решит суд, а виноват в смерти больного врач! На его совести эта смерть! |
Автор: Sedoy19 - 10 Января 2016, 18:11 |
ЦИТАТА (lana--27 @ 10 Января 2016, 18:02) Нанесение тяжких телесных повреждений заведомо находившемуся в беспомощном состоянии, повлекших смерть. Только так.Мое ИМХО И еще усугубить этот момент тем, что была нарушена клятва гиппократа, врач был при исполнении, инцидент произошел в мед. учреждении.. и т.д. со всеми вытекающими... Огонь квалификация!!! В Часе Суда подсмотрели? ![]() |
Автор: lana--27 - 10 Января 2016, 18:28 |
ЦИТАТА (Sedoy19 @ 10 Января 2016, 18:11) Огонь квалификация!!! В Часе Суда подсмотрели? ![]() Да нет,тоже знаете ли есть оч хорошие друзья в прокуратуре-просвещают иногда. ![]() |
Автор: listening - 10 Января 2016, 18:32 |
ЦИТАТА (lana--27 @ 10 Января 2016, 18:28) Да нет,тоже знаете ли есть оч хорошие друзья в прокуратуре-просвещают иногда. ![]() ![]() |
Автор: Sedoy19 - 10 Января 2016, 18:34 |
ЦИТАТА (lana--27 @ 10 Января 2016, 18:28) Да нет,тоже знаете ли есть оч хорошие друзья в прокуратуре-просвещают иногда. ![]() Ого! Серьёзно дела обстоят. Там ещё те грамотеи. ![]() |
Автор: lana--27 - 10 Января 2016, 18:41 |
ЦИТАТА (Sedoy19 @ 10 Января 2016, 18:34) Ого! Серьёзно дела обстоят. Там ещё те грамотеи. ![]() Не поверите,там и грамотные есть. ![]() |
Автор: Clockwork - 10 Января 2016, 18:59 |
ЦИТАТА (lana--27 @ 10 Января 2016, 18:02) Нанесение тяжких телесных повреждений заведомо находившемуся в беспомощном состоянии, повлекших смерть. Только так.Мое ИМХО И еще усугубить этот момент тем, что была нарушена клятва гиппократа, врач был при исполнении, инцидент произошел в мед. учреждении.. и т.д. со всеми вытекающими... следует добавить, что подсудимый не покаялся и не прочитал отче нас пред иконой президента. [attachimg=218450] |
Автор: Жестянка - 10 Января 2016, 19:48 |
Clockwork, Ху изху. Што то я одного седовласового увидела. Ааа, он что то про розовое говорил. Спалился. |
Автор: Двойняшка - 10 Января 2016, 20:48 |
Неубедительно как всегда. Так кто же виноват в смерти пациента. Помогу, варианты ответов. Но можешь добавить свой. 1.Врач 2.Случайность 3.Бетонный, или какой там пол 4.Чуваку просто не повезло ![]() |
Автор: Sugar - 10 Января 2016, 21:04 |
ЦИТАТА (lana--27 @ 10 Января 2016, 18:02) Нанесение тяжких телесных повреждений заведомо находившемуся в беспомощном состоянии, повлекших смерть. Только так.Мое ИМХО И еще усугубить этот момент тем, что была нарушена клятва гиппократа, врач был при исполнении, инцидент произошел в мед. учреждении.. и т.д. со всеми вытекающими... Плюс попытка скрытия преступления |
Автор: Дэн™ - 10 Января 2016, 22:36 |
ЦИТАТА (NEW @ 10 Января 2016, 17:58) Виталик, ты давай не юли, при чём тут продавщицы? ![]() Неубедительно как всегда. Так кто же виноват в смерти пациента. Помогу, варианты ответов. Но можешь добавить свой. 1.Врач 2.Случайность 3.Бетонный, или какой там пол 4.Чуваку просто не повезло Вот представь, едет внедорожник, сбивает пешехода на зебре. Пешеход отлетает на несколько метров и бьётся головой об асфальт. Случайность, неосторожность? Как трактовать сие деяние водителя. Я может через чур эмоционален в данном вопросе, но останусь при своем мнении: в смерти человека виноват врач, вольно или не вольно. Конечно всё решит суд... А вот это вполне убедительно ![]() |
Автор: Pa-ha - 10 Января 2016, 23:02 |
Интересно, кто видео сделал достоянием общественности? Походу у доктора были "доброжелатели" в коллективе ![]() |
Автор: Северянин - 10 Января 2016, 23:03 |
Кстати про больничные корпоративы... [attachimg=118133] ------------- Добавлено 10 Января 2016, 23:04 ------------- ЦИТАТА (Pa-ha @ 10 Января 2016, 23:02) Интересно, кто видео сделал достоянием общественности? Походу у доктора были "доброжелатели" в коллективе ![]() Без видео никогда бы не узнали. Как всегда было бы... ![]() |
Автор: And_sol - 10 Января 2016, 23:47 |
ЦИТАТА (lana--27 @ 10 Января 2016, 18:28) Да нет,тоже знаете ли есть оч хорошие друзья в прокуратуре-просвещают иногда. ![]() Откуда прокурорским знать правильную квалификацию ? Они что, дела начали расследовать ? Я пацталом, млять, хорошие друзья у нее там ). Не позорься и честных коллег из прокуратуры не позорь. |
Автор: Bluz - 11 Января 2016, 00:04 |
ЦИТАТА (NEW @ 10 Января 2016, 17:58) Виталик, ты давай не юли, при чём тут продавщицы? ![]() . да ладно ![]() ![]() ![]() |
Автор: Северянин - 11 Января 2016, 00:17 |
ЦИТАТА (Bluz @ 11 Января 2016, 00:04) да ладно ![]() ![]() ![]() Ты прямо как персонажи из рассказа А.П.Чехова «Злоумышленник». ![]() Там тоже мужики гаечки с рельс воровали... ![]() Осматриваю авто всегда перед поездкой. Кстати по теме: послушайте внимательно на видео разговор этой сестрички. Где то с 1:45 по 2:10... Отчётливо слышно::" Я ему сказала, чтоб он прекратил дергаться. А он вскочил и ударил ногой в стену!" Типа этого короче была её фраза. Так бил он её или нет? |
Автор: Bluz - 11 Января 2016, 00:31 |
ЦИТАТА (NEW @ 11 Января 2016, 00:17) Ты прямо как персонажи из рассказа А.П.Чехова «Злоумышленник». ![]() Там тоже мужики гаечки с рельс воровали... ![]() Осматриваю авто всегда перед поездкой. Кстати по теме: послушайте внимательно на видео разговор этой сестрички. Где то с 1:45 по 2:10... Отчётливо слышно::" Я ему сказала, чтоб он прекратил дергаться. А он вскочил и ударил ногой в стену!" Типа этого короче была её фраза. Так бил он её или нет? ой, ладно, чувствую все ты уже понял, и почему врачу дадут условно пару лет, а не расстреляют в зале суда, больше не будешь спорить ![]() |
Автор: Северянин - 11 Января 2016, 00:33 |
ЦИТАТА (Bluz @ 11 Января 2016, 00:31) ой, ладно, чувствую все ты уже понял, и почему врачу дадут условно пару лет, а не расстреляют в зале суда, больше не будешь спорить ![]() Посмотрим... ![]() |
Автор: Дэн™ - 11 Января 2016, 00:47 |
ЦИТАТА (NEW @ 11 Января 2016, 00:33) Посмотрим... ![]() А по другому и быть не может ![]() |
Автор: listening - 11 Января 2016, 00:49 |
Главврач больницы в Белгороде прокомментировал нападение на пациента Главврач белгородской больницы Владимир Луценко, где 29 декабря 2015 года врач избил пациента, впервые прокомментировал случившееся. В беседе с «Московским комсомольцем» он рассказал, что хирург Илья Зелендинов, которого подозревают в причинении смерти по неосторожности, проработал в больнице почти семь лет. Ни письменных, ни даже устных жалоб от пациентов и их родственников на Илью Зелендинова не было. Он не имел ни одного административного взыскания. Это факт. Он зарекомендовал себя грамотным, дисциплинированным и исполнительным врачом Он уточнил, что Зелединов имел нормативную нагрзку на врачебную должность, «ничего сверх того, что у других». При этом, по словам Луценко, в больнице в последнее время отмечается «повышение агрессивности пациентов», особенно со стороны тех, кто находится в состоянии алкогольно и наркотического опьянения. Главврач, отвечая на вопрос о том, знают ли врачи, как себя вести в случае нападения на пациента, рассказал о существовании инструкции о поведении медицинских работников при возникновении конфликтных ситуаций. Луценко добавил, что медперсонал также имеет доступ к кнопкам экстренного вызова, а также знаком с регламентом оповещения руководства учреждения о внештатных ситуациях. Комментируя инцидент с избиением пациента, Луценко заявил, что сразу узнал о случившемся. Главврач заверил, что полиция была вызвана немедленно, и никто из сотрудников медучреждения ничего не пытался скрыть. Он также добавил, что работники больницы в настоящий момент «всячески содействуем следствию». Он также отметил, что Зелендинов был уволен через день после инцидента — 30 декабря. И с тех пор в больнице его не видели. ... По версии следствия, 29 декабря 2015 года в больницу поступил пациент, который в ходе проведения одной из процедур ударил ногой медсестру. Врач вступился за медработника и ударил пациента по лицу, после чего мужчина упал. Следователи пришли к выводу причиной смерти потерпевшего стала черепно-мозговая травма от удара затылком о твердую поверхность пола. Сейчас подозреваемый находится под подпиской о невыезде. При этом родственница погибшего в беседе с Lifenews опровергла информацию о том, что мужчина ударил медсестру. Она заявила, что пациент лишь резко отстранил ее рукой. Собеседница телеканала отметила, что ее родственник попал в больницу в крайне тяжелом состоянии — с язвенным кровотечением желудка. Однако источник Lifenews в медучреждении, ссылаясь на слова медсестры, заявил, что пациент со всей силы толкнул ее ногой в область бедра, после чего девушка упала и ударилась головой. По словам источника, девушка сейчас находится в больнице с сотрясением мозга. https://news.mail.ru.../?frommail=1 |
Автор: Дэн™ - 11 Января 2016, 00:54 |
listening, Да бесполезно что-то объяснять, когда замешаны беспристрастные эмоции ![]() |
Автор: listening - 11 Января 2016, 01:07 |
ЦИТАТА (Дэн™ @ 11 Января 2016, 00:54) listening, Да бесполезно что-то объяснять, когда замешаны беспристрастные эмоции ![]() да понял уже, просто новая инфа- не удержался, запостил. как я и говорил - доставал в последнее время этот спецконтингент медперсонал, вот и не выдержал доктор. и про пинок подробности новые если будет справка что пинок был не рядовой, в суде это зачтется. судьи тоже болеют и в больницы обращаются. и судей тоже быдло-пьянь достает на заседаниях |
Автор: eXL - 11 Января 2016, 04:27 |
ЦИТАТА (listening @ 10 Января 2016, 11:14) убийства не было. чел сам разбился о пол, уверен медэкспертиза это подтвердит (что умер не от удара кулаком, а от удара об пол). это разные вещи. врач конечно буйный и за это ответит. но кто бы поступил иначе, когда на тебя напали со спины? Sedoy19 и listening вы менты ? Т.е. если я кого то выпихнул в окно с 9-го этажа это не убийство ? Он же помер не от моих пиханий, а вследствие превышения скоростного режима при встрече с асфальтом ? Или ударил, он упал и башкой об бетонный бордюр, бордюр виноват ? Да ребята, однозначно вы менты, не милиционеры, а менты. Прочитал выше, оказывается и это ты оправдываешь, откуда вы такие вылазите ? |
Автор: Sedoy19 - 11 Января 2016, 06:27 |
ЦИТАТА (And_sol @ 10 Января 2016, 23:47) Откуда прокурорским знать правильную квалификацию ? Они что, дела начали расследовать ? Я пацталом, млять, хорошие друзья у нее там ). Не позорься и честных коллег из прокуратуры не позорь. ![]() ------------- Добавлено 11 Января 2016, 06:31 ------------- ЦИТАТА (eXL @ 11 Января 2016, 04:27) Sedoy19 и listening вы менты ? Т.е. если я кого то выпихнул в окно с 9-го этажа это не убийство ? Он же помер не от моих пиханий, а вследствие превышения скоростного режима при встрече с асфальтом ? Или ударил, он упал и башкой об бетонный бордюр, бордюр виноват ? Да ребята, однозначно вы менты, не милиционеры, а менты. Прочитал выше, оказывается и это ты оправдываешь, откуда вы такие вылазите ? "Дядя Коля, ты дурак?" ![]() ------------- Добавлено 11 Января 2016, 06:34 ------------- ЦИТАТА (listening @ 11 Января 2016, 00:49) Главврач больницы в Белгороде прокомментировал нападение на пациента Главврач белгородской больницы Владимир Луценко, где 29 декабря 2015 года врач избил пациента, впервые прокомментировал случившееся. В беседе с «Московским комсомольцем» он рассказал, что хирург Илья Зелендинов, которого подозревают в причинении смерти по неосторожности, проработал в больнице почти семь лет. Ни письменных, ни даже устных жалоб от пациентов и их родственников на Илью Зелендинова не было. Он не имел ни одного административного взыскания. Это факт. Он зарекомендовал себя грамотным, дисциплинированным и исполнительным врачом Он уточнил, что Зелединов имел нормативную нагрзку на врачебную должность, «ничего сверх того, что у других». При этом, по словам Луценко, в больнице в последнее время отмечается «повышение агрессивности пациентов», особенно со стороны тех, кто находится в состоянии алкогольно и наркотического опьянения. Главврач, отвечая на вопрос о том, знают ли врачи, как себя вести в случае нападения на пациента, рассказал о существовании инструкции о поведении медицинских работников при возникновении конфликтных ситуаций. Луценко добавил, что медперсонал также имеет доступ к кнопкам экстренного вызова, а также знаком с регламентом оповещения руководства учреждения о внештатных ситуациях. Комментируя инцидент с избиением пациента, Луценко заявил, что сразу узнал о случившемся. Главврач заверил, что полиция была вызвана немедленно, и никто из сотрудников медучреждения ничего не пытался скрыть. Он также добавил, что работники больницы в настоящий момент «всячески содействуем следствию». Он также отметил, что Зелендинов был уволен через день после инцидента — 30 декабря. И с тех пор в больнице его не видели. ... По версии следствия, 29 декабря 2015 года в больницу поступил пациент, который в ходе проведения одной из процедур ударил ногой медсестру. Врач вступился за медработника и ударил пациента по лицу, после чего мужчина упал. Следователи пришли к выводу причиной смерти потерпевшего стала черепно-мозговая травма от удара затылком о твердую поверхность пола. Сейчас подозреваемый находится под подпиской о невыезде. При этом родственница погибшего в беседе с Lifenews опровергла информацию о том, что мужчина ударил медсестру. Она заявила, что пациент лишь резко отстранил ее рукой. Собеседница телеканала отметила, что ее родственник попал в больницу в крайне тяжелом состоянии — с язвенным кровотечением желудка. Однако источник Lifenews в медучреждении, ссылаясь на слова медсестры, заявил, что пациент со всей силы толкнул ее ногой в область бедра, после чего девушка упала и ударилась головой. По словам источника, девушка сейчас находится в больнице с сотрясением мозга. https://news.mail.ru.../?frommail=1 А родственница погибшего то откуда знает, был или не был удар? Я почему-то даже представляю, как вели себя эти двое в больнице. Насмотрелся на таких ![]() |
Автор: Bluz - 11 Января 2016, 07:39 |
ЦИТАТА (eXL @ 11 Января 2016, 04:27) Sedoy19 и listening вы менты ? Т.е. если я кого то выпихнул в окно с 9-го этажа это не убийство ? Он же помер не от моих пиханий, а вследствие превышения скоростного режима при встрече с асфальтом ? Или ударил, он упал и башкой об бетонный бордюр, бордюр виноват ? Да ребята, однозначно вы менты, не милиционеры, а менты. Прочитал выше, оказывается и это ты оправдываешь, откуда вы такие вылазите ? если ты вытолкнул чела в окно, это одно, а если ты его толкнул, и он оступившись потерял равновесие и выпал, это другое. здесь же парадокс в том, что действия врача, впрямую не привели к смерти, т.к. сам по себе удар не нанёс повреждений несовместимых с жизнью, не надо быть ментом что бы понимать это. мораль и закон разные вещи, то что сделал врач, не хорошо с моральной точки зрения, с юридической же, он не специально убил... как то так |
Автор: listening - 11 Января 2016, 09:20 |
ЦИТАТА (eXL @ 11 Января 2016, 04:27) Sedoy19 и listening вы менты ? Т.е. если я кого то выпихнул в окно с 9-го этажа это не убийство ? Он же помер не от моих пиханий, а вследствие превышения скоростного режима при встрече с асфальтом ? Или ударил, он упал и башкой об бетонный бордюр, бордюр виноват ? Да ребята, однозначно вы менты, не милиционеры, а менты. Прочитал выше, оказывается и это ты оправдываешь, откуда вы такие вылазите ? мдаяяя... смотри, есть топор. им можно дрова рубить и много др полезных дел делать, а можно и человека убить. разницу понимаешь, надеюсь? а она в УМЫСЛЕ! Люди дерутся постоянно, но очень-очень редко это приводит к смерти. Другой пример. Люди занимаются сексом, и один из партнеров умирает. Это кстати чаще происходит чем умереть как следствие удара. Так что, супруг супруга хотел убить??? Потерпевший, в нашем случае - вообще мог умереть от другой причины, не долетая до пола. (И такое могло произойти.) Надо дождаться экспертизы. (инсульт, инфаркт и тп. а может за стенкой куда упал потерпевший был ктото ещ1 и приложился по нему табуреткой- мы же этого не знаем, это осталось за кадром.) Да, смерть наступила, НО НЕ ОТ УДАРА Ещё раз, дело в умысле. Толкая когото из окна- умысел очевиден. Толкнувший или убийца или ненормальный. на остановке залезая в автобус, ктото когото мог нечаянно толкнуть и тот упав (неудачно) - убился. да даже в очереди за пивом могло произойти, что более вероятно, тк народ нетрнзвый и равновесие не четко контролирует пысы. я не мент, эт точно. просто рассуждаю логически, без розовых соплей ЦИТАТА (Sedoy19 @ 11 Января 2016, 06:34) ... Я почему-то даже представляю, как вели себя эти двое в больнице. Насмотрелся на таких ![]() я тоже склоняюсь к мысли что ДО инцидента эта парочка уже наделала шороха в больнице, раз кум моментально кинулся на доктора, да ещё и сзади. т.е. он понимал, что они напакостили и возможна взбучка. и и был готов. И то, как он завелся и первым кинулся на докртора- его характеризует, минимум как вспыльчивого неуравновешенного драчуна. Это мягко сказал. возможно был под кайфом. адекватный человек сидит в коридоре, читает плакаты на стенках, на врачей со спины не кидается |
Автор: Славыч - 11 Января 2016, 09:52 |
ЦИТАТА (listening @ 11 Января 2016, 09:20) мдаяяя... смотри, есть топор. им можно дрова рубить и много др полезных дел делать, а можно и человека убить. разницу понимаешь, надеюсь? а она в УМЫСЛЕ! Люди дерутся постоянно, но очень-очень редко это приводит к смерти. Другой пример. Люди занимаются сексом, и один из партнеров умирает. Это кстати чаще происходит чем умереть как следствие удара. Так что, супруг супруга хотел убить??? Потерпевший, в нашем случае - вообще мог умереть от другой причины, не долетая до пола. (И такое могло произойти.) Надо дождаться экспертизы. (инсульт, инфаркт и тп. а может за стенкой куда упал потерпевший был ктото ещ1 и приложился по нему табуреткой- мы же этого не знаем, это осталось за кадром.) Да, смерть наступила, НО НЕ ОТ УДАРА Ещё раз, дело в умысле. Толкая когото из окна- умысел очевиден. Толкнувший или убийца или ненормальный. на остановке залезая в автобус, ктото когото мог нечаянно толкнуть и тот упав (неудачно) - убился. да даже в очереди за пивом могло произойти, что более вероятно, тк народ нетрнзвый и равновесие не четко контролирует пысы. я не мент, эт точно. просто рассуждаю логически, без розовых соплей я тоже склоняюсь к мысли что ДО инцидента эта парочка уже наделала шороха в больнице, раз кум моментально кинулся на доктора, да ещё и сзади. т.е. он понимал, что они напакостили и возможна взбучка. и и был готов. И то, как он завелся и первым кинулся на докртора- его характеризует, минимум как вспыльчивого неуравновешенного драчуна. Это мягко сказал. возможно был под кайфом. адекватный человек сидит в коридоре, читает плакаты на стенках, на врачей со спины не кидается адекватный врач лечит в кабинете, а не кидается с кулаками. |
Автор: listening - 11 Января 2016, 10:00 |
ЦИТАТА (Славыч @ 11 Января 2016, 09:52) адекватный врач лечит в кабинете, а не кидается с кулаками. он и лечит, в кабинете, и туда вел пострадавшего. а что там делал кум потерпевшего? и зачем он распахивал двери и сзади кидался на врача??? врач только отреагировал на напвшего на него дергунчика 9кума). и дважду отходил от него, но тот вновь и вновь возобновлял атаки на доктора. пока его (не с первого раза) положили на пол и не скомандовали "лежать!". только после этого он перестал кидаться на врача |
Автор: Славыч - 11 Января 2016, 10:05 |
ЦИТАТА (listening @ 11 Января 2016, 10:00) он и лечит, в кабинете, и туда вел пострадавшего. а что там делал кум потерпевшего? и зачем он распахивал двери и сзади кидался на врача??? врач только отреагировал на напвшего на него дергунчика 9кума). и дважду отходил от него, но тот вновь и вновь возобновлял атаки на доктора. пока его (не с первого раза) положили на пол и не скомандовали "лежать!". только после этого он перестал кидаться на врача мне не даёт покоя что ты смотришь другое видео. Я не призываю что врач убийца, но изначально его действия были не правильные, именно он проявил агрессию. кто дал права врачу развязывать руки на рабочем месте и выяснять отношения. Это врач и должен вести себя как врач. а на всё остальное кнопка тревоги и прочее. |
Автор: Северянин - 11 Января 2016, 10:06 |
ЦИТАТА (NEW @ 11 Января 2016, 00:17) Кстати по теме: послушайте внимательно на видео разговор этой сестрички. Где то с 1:45 по 2:10... Отчётливо слышно::" Я ему сказала, чтоб он прекратил дергаться. А он вскочил и ударил ногой в стену!" Типа этого короче была её фраза. Так бил он её или нет? Наверно я один это услышал... ![]() ЦИТАТА (listening @ 11 Января 2016, 00:49) Главврач больницы в Белгороде прокомментировал нападение на пациента Главврач белгородской больницы Владимир Луценко, где 29 декабря 2015 года врач избил пациента, впервые прокомментировал случившееся. Комментируя инцидент с избиением пациента, Луценко заявил, что сразу узнал о случившемся. Главврач заверил, что полиция была вызвана немедленно, и никто из сотрудников медучреждения ничего не пытался скрыть. Он также добавил, что работники больницы в настоящий момент «всячески содействуем следствию». https://news.mail.ru.../?frommail=1 Я опять один вижу что санитарка удаляет пятна крови на полу. Или это не сокрытие преступления? А не сокрытием ли преступления является то, что жене погибшего первоначально сообщили о том, что он уже прибыл в больницу с ЧМ травмой? Мутит что то главврач... Ну фото с корпоратива в больнице я выкладывал выше. Это факты, но не эмоции. Надеюсь у СК РФ хватит здравого ума переквалифицировать это преступление... |
Автор: listening - 11 Января 2016, 10:14 |
ЦИТАТА (Славыч @ 11 Января 2016, 10:05) мне не даёт покоя что ты смотришь другое видео. Я не призываю что врач убийца, но изначально его действия были не правильные, именно он проявил агрессию. кто дал права врачу развязывать руки на рабочем месте и выяснять отношения. Это врач и должен вести себя как врач. а на всё остальное кнопка тревоги и прочее. мне кажется ты смотришь другое видео. я же посекундно расписал ход событий. уже просили, см выше.. терпила пнул медсестру, та опала, получила сотрясение, сейчас лечится. врач ударил пострадавшего. т.к. был на эмоциях. ответит за это. но умысла убивать у него - НЕТ. махать кулаками не нужно, а если и нужно, то только если на тебя, В ТВОЁМ КАБИНЕТЕ кидается неадекват в уличной одежде и не имеющем отношения к лечебному процессу. Мог врач знать что это кум пострадавшего? вряд ли. На врача кинулись, он отреагировал адекватно. если на него накинулся сумашедший, он что должен кнопку жать и ждать 20 минут приезда не имеющего процессуальных прав ЧОПа? правильно он навалял гопнику напавшего на него в его кабинете |
Автор: Sedoy19 - 11 Января 2016, 10:17 |
NEW, переквалификации не будет. Даже если такое произойдет под натиском общественных воплей, то такое обвинение не устоится. Здесь причинение смерти по неосторожности, максимум. А то, что санитарка вытерла следы крови, нельзя назвать сокрытием преступления. |
Автор: Северянин - 11 Января 2016, 10:19 |
listening, Ты случаем вертухаем не был? Уж шибко быстро развесил ярлычки пострадавшим в купе со своим циничным жаргоном. Или по жизни такой? ![]() |
Автор: Sedoy19 - 11 Января 2016, 10:20 |
ЦИТАТА (listening @ 11 Января 2016, 10:14) мне кажется ты смотришь другое видео. я же посекундно расписал ход событий. уже просили, см выше.. терпила пнул медсестру, та опала, получила сотрясение, сейчас лечится. врач ударил пострадавшего. т.к. был на эмоциях. ответит за это. но умысла убивать у него - НЕТ. махать кулаками не нужно, а если и нужно, то только если на тебя, В ТВОЁМ КАБИНЕТЕ кидается неадекват в уличной одежде и не имеющем отношения к лечебному процессу. Мог врач знать что это кум пострадавшего? вряд ли. На врача кинулись, он отреагировал адекватно. если на него накинулся сумашедший, он что должен кнопку жать и ждать 20 минут приезда не имеющего процессуальных прав ЧОПа? правильно он навалял гопнику напавшего на него в его кабинете Врач поступил так, как требовала того обстановка. И не нам его судить. |
Автор: Северянин - 11 Января 2016, 10:21 |
ЦИТАТА (Sedoy19 @ 11 Января 2016, 10:17) NEW, переквалификации не будет. Даже если такое произойдет под натиском общественных воплей, то такое обвинение не устоится. Здесь причинение смерти по неосторожности, максимум. А то, что санитарка вытерла следы крови, нельзя назвать сокрытием преступления. Почему? Или кровь кума на полу к делу не относится? |
Автор: Sedoy19 - 11 Января 2016, 10:21 |
ЦИТАТА (NEW @ 11 Января 2016, 10:19) listening, Ты случаем вертухаем не был? Уж шибко быстро развесил ярлычки пострадавшим в купе со своим циничным жаргоном. Или по жизни такой? ![]() Это как относится к теме? ![]() ------------- Добавлено 11 Января 2016, 10:23 ------------- ЦИТАТА (NEW @ 11 Января 2016, 10:21) Почему? Или кровь кума на полу к делу не относится? В куме еще много крови осталось? ![]() |
Автор: listening - 11 Января 2016, 10:24 |
ЦИТАТА (NEW @ 11 Января 2016, 10:19) listening, Ты случаем вертухаем не был? Уж шибко быстро развесил ярлычки пострадавшим в купе со своим циничным жаргоном. Или по жизни такой? ![]() сказал бы я про твой розовый фон на аватарке, не хотел, сам вынудил. |
Автор: Северянин - 11 Января 2016, 10:25 |
ЦИТАТА (Sedoy19 @ 11 Января 2016, 10:21) Это как относится к теме? ![]() Только косвенно... ЦИТАТА (Sedoy19 @ 11 Января 2016, 10:23) В куме еще много крови осталось? ![]() Логика она такая штука... ![]() ------------- Добавлено 11 Января 2016, 10:28 ------------- ЦИТАТА (listening @ 11 Января 2016, 10:24) сказал бы я про твой розовый фон на аватарке, не хотел, сам вынудил. Так праздники же ведь, отсюда и фон... Действительно, откуда столько ненависти к незнакомым тебе людям(я про потерпевших)? Я тоже по жизни насмотрелся много смертей и людской грязи, но не стал же циником... ![]() |
Автор: listening - 11 Января 2016, 10:34 |
ЦИТАТА (NEW @ 11 Января 2016, 10:28) Так праздники же ведь, отсюда и фон... Действительно, откуда столько ненависти к незнакомым тебе людям(я про потерпевших)? Я тоже по жизни насмотрелся много смертей и людской грязи, но не стал же циником... ![]() ты даже тут корректно говорить не можешь- все время переводишь на личности. я тебя не трогал последний раз говорю. врач что пришел к бухарикам в детскую песочницу (где они обычно бухают) и стал там кидаться на них? Нет, это эта та парочка пришла к нему в кабинет и кинулась на него. Врач на своем рабочем месте был .и на него накинулся посторонний, незнакомый ему, человек. как он должен был отреагировать? врач дрался с кумом, напавшим на него. потерпевший получил случайный удар, оказавшись за спиной доктора. (зачем он вышел изза двери куда его выталкал врач? сейчас бы жив был) все - бисер закончился |
Автор: Северянин - 11 Января 2016, 10:44 |
ЦИТАТА (listening @ 11 Января 2016, 10:34) ты даже тут корректно говорить не можешь- все время переводишь на личности. я тебя не трогал последний раз говорю. врач что пришел к бухарикам в детскую песочницу (где они обычно бухают) и стал там кидаться на них? Нет, это эта та парочка пришла к нему в кабинет и кинулась на него. Врач на своем рабочем месте был .и на него накинулся посторонний, незнакомый ему, человек. как он должен был отреагировать? все - бисер закончился ![]() На полиграф отправить всех причастных, многое тогда проявится. ![]() |
Автор: Себастиан_торговец - 11 Января 2016, 10:58 |
NEW, да что ты споришь с ним? Он в принципе не видит, что в видео показывают. Врач месит кума, чувак вышел, врач повернулся, встал и подскочил (там метра 1,5-2 было) и врезал душевно. Да убивать не хотел, так получилось. Вот и будет "убийство по неосторожности" (ну или как там правильно звучит). Вопрос врачебной этики и поведения будет рассматривать минздрав (уже рассмотрел и врач уволен). ИМХО. |
Автор: Северянин - 11 Января 2016, 11:09 |
ЦИТАТА (Себастиан_торговец @ 11 Января 2016, 10:58) NEW, да что ты споришь с ним? Он в принципе не видит, что в видео показывают. Врач месит кума, чувак вышел, врач повернулся, встал и подскочил (там метра 1,5-2 было) и врезал душевно. Да убивать не хотел, так получилось. Вот и будет "убийство по неосторожности" (ну или как там правильно звучит). Вопрос врачебной этики и поведения будет рассматривать минздрав (уже рассмотрел и врач уволен). ИМХО. Да и правда, кому я пытаюсь донести очевидные факты... |
Автор: Жестянка - 11 Января 2016, 11:10 |
listening, ЦИТАТА что пациент со всей силы толкнул ее ногой в область бедра, после чего девушка упала и ударилась головой. Каким образом деушка в потрясении (и в нервном и со стрясенными мозгами, да после корпоратива - то) умудрилась принимать пациента? Уму непостижимо. Прямо как на фронте. В боевых условиях. Прямо даже не иносказательно. Прямо срочно требуется мЯдаль ей выписать на грудь нежную девичью. Да вынесение благодарности с занесением в личное дело.listening, ЦИТАТА Ни письменных, ни даже устных жалоб от пациентов и их родственников на Илью Зелендинова не было. Он не имел ни одного административного взыскания. Это факт. Он зарекомендовал себя грамотным, дисциплинированным и исполнительным врачом Он уточнил, что Зелединов имел нормативную нагрзку на врачебную должность, «ничего сверх того, что у других». При этом, по словам Луценко, в больнице в последнее время отмечается «повышение агрессивности пациентов», особенно со стороны тех, кто находится в состоянии алкогольно и наркотического опьянения. Бла-бла-бла. Зелендинов уволен и хз знает, когда волюшку почует. А глааврачу еще жить и работать хочется.реально верите в то, что все вопиющие бумажки не ушли туда, куда ушли и вещдоки, указывающие на ЧП? NEW, Походу, мы с вами вдвоем видим очевидные факты. |
Автор: Северянин - 11 Января 2016, 11:13 |
Жестянка, К счастью здесь намного больше таких людей... |
Автор: Жестянка - 11 Января 2016, 11:24 |
NEW, Ну что, радует. Я без стеба. Но мне все таки удивительно, какой полет мысли, какие утонченные фразы главврача про больных. Ну надо же, под конеч декабря больные - то расшалились. Почто-то не приходят на прием чистенькие, в галстуках, трезвые и выбритые. Нонсенс какой - то. В самом деле видать клиника борется за звание самого идеологичного и культурного медицинского учреждения. |
Автор: Северянин - 11 Января 2016, 11:29 |
ЦИТАТА (Жестянка @ 11 Января 2016, 11:24) NEW, Ну что, радует. Я без стеба. Но мне все таки удивительно, какой полет мысли, какие утонченные фразы главврача про больных. Ну надо же, под конеч декабря больные - то расшалились. Почто-то не приходят на прием чистенькие, в галстуках, трезвые и выбритые. Нонсенс какой - то. В самом деле видать клиника борется за звание самого идеологичного и культурного медицинского учреждения. Мне почему то кажется что главврач тоже будет уволен. Ни единому его слову не верю. Надо отдать должное, корпоративная этика в медицине сильна как ни где... Сам не раз сталкивался. Правда по мелочи. |
Автор: Nergolarin - 11 Января 2016, 11:55 |
Прикололо-"Врач поступил так, как требовала того обстановка. И не нам его судить". Мне думается не "обстановка" а его неуравновешенность и жестокость.А судить его нам,обычным людям,в смысле осуждать такое поведение и поступки....судить суд будет |
Автор: Sedoy19 - 11 Января 2016, 12:30 |
ЦИТАТА (NEW @ 11 Января 2016, 10:44) ![]() На полиграф отправить всех причастных, многое тогда проявится. ![]() Заключение психофизиологической экспертизы(полиграф) не может являться доказательством в суде ------------- Добавлено 11 Января 2016, 12:31 ------------- ЦИТАТА (Nergolarin @ 11 Января 2016, 11:55) Прикололо-"Врач поступил так, как требовала того обстановка. И не нам его судить". Мне думается не "обстановка" а его неуравновешенность и жестокость.А судить его нам,обычным людям,в смысле осуждать такое поведение и поступки....судить суд будет Жестокость-это в морду дать? Прикололо ![]() |
Автор: Славыч - 11 Января 2016, 12:40 |
ЦИТАТА (Sedoy19 @ 11 Января 2016, 12:31) Жестокость-это в морду дать? Прикололо ![]() нет же, это проявлении вежливости |
Автор: Северянин - 11 Января 2016, 12:53 |
ЦИТАТА (Sedoy19 @ 11 Января 2016, 12:30) Заключение психофизиологической экспертизы(полиграф) не может являться доказательством в суде В суде может и нет... Но. Федеральный закон О ПРИМЕНЕНИИ ПОЛИГРАФА - Статья 2. Цели и области применения полиграфа 1. В Российской Федерации опросы с применением полиграфа проводятся в целях оценки достоверности сведений, сообщаемых опрашиваемым лицом, в случаях, установленных настоящим Федеральным законом. 2. Оценка достоверности сведений, сообщаемых опрашиваемым лицом, осуществляется: 1.при получении и подтверждении допуска к сведениям, составляющим государственную тайну; 2.в ходе оперативно-розыскной деятельности; 3.в ходе расследований или судебных разбирательств; 4.при предупреждении и расследовании правонарушений в рамках трудовых отношений; 5.при предоставлении убежища или при признании беженцем на территории Российской Федерации. http://www.ordal.ru...olygrafe.php Ильюшу и собутыльниц-врачей тоже можно бухариками назвать... ![]() [attachimg=118163] |
Автор: Sedoy19 - 11 Января 2016, 13:01 |
ЦИТАТА (NEW @ 11 Января 2016, 12:53) В суде может и нет... Но. Федеральный закон О ПРИМЕНЕНИИ ПОЛИГРАФА - Статья 2. Цели и области применения полиграфа 1. В Российской Федерации опросы с применением полиграфа проводятся в целях оценки достоверности сведений, сообщаемых опрашиваемым лицом, в случаях, установленных настоящим Федеральным законом. 2. Оценка достоверности сведений, сообщаемых опрашиваемым лицом, осуществляется: 1.при получении и подтверждении допуска к сведениям, составляющим государственную тайну; 2.в ходе оперативно-розыскной деятельности; 3.в ходе расследований или судебных разбирательств; 4.при предупреждении и расследовании правонарушений в рамках трудовых отношений; 5.при предоставлении убежища или при признании беженцем на территории Российской Федерации. http://www.ordal.ru...olygrafe.php Ильюшу и собутыльниц-врачей тоже можно бухариками назвать... ![]() [attachimg=118163] Только если человек сам согласится на ее проведение. Больше психологическое воздействие. ------------- Добавлено 11 Января 2016, 13:02 ------------- ЦИТАТА (Славыч @ 11 Января 2016, 12:40) нет же, это проявлении вежливости Это грубость. А жестокость - скальпировать поверженного противника ![]() |
Автор: Северянин - 11 Января 2016, 13:07 |
ЦИТАТА (Sedoy19 @ 11 Января 2016, 13:01) Только если человек сам согласится на ее проведение. Больше психологическое воздействие. Безусловно добровольно. Только если человек проходит свидетелем, и отказывается от полиграфа, это наводит на мысли о его нежелании помочь следствию. Иными словами: ему есть что скрывать...ИМХО. |
Автор: Bluz - 11 Января 2016, 13:18 |
чего вы доеб@лись до фотки с корпоратива? почему все решили, что корпоратив в больничке происходил и во время работы? специально сделал скрин того самого "смертельного" удара, кто хоть раз участвовал в драках скажите, можно ли таким ударом хоть какой то вред нанести противнику?[attachimg=118167] никто и не говорит, что врач душка и поведение его примерное, но и куйню то зачем нести несусветную? объективнее надо быть, не кажется? мы ж не стадо баранов, что под блеяние одного вторить ему бездумно... |
Автор: Sedoy19 - 11 Января 2016, 13:29 |
ЦИТАТА (NEW @ 11 Января 2016, 13:07) Безусловно добровольно. Только если человек проходит свидетелем, и отказывается от полиграфа, это наводит на мысли о его нежелании помочь следствию. Иными словами: ему есть что скрывать...ИМХО. Это его законное право. А остальное домыслы, которые никак к делу не пришьешь. А свидетелю фиолетово, расстроится ли от этого следователь, прокурор или судья ------------- Добавлено 11 Января 2016, 13:31 ------------- ЦИТАТА (Bluz @ 11 Января 2016, 13:18) чего вы доеб@лись до фотки с корпоратива? почему все решили, что корпоратив в больничке происходил и во время работы? специально сделал скрин того самого "смертельного" удара, кто хоть раз участвовал в драках скажите, можно ли таким ударом хоть какой то вред нанести противнику?[attachimg=118167] никто и не говорит, что врач душка и поведение его примерное, но и куйню то зачем нести несусветную? объективнее надо быть, не кажется? мы ж не стадо баранов, что под блеяние одного вторить ему бездумно... Ну, не умеет врач бэкфисты делать! ![]() |
Автор: Северянин - 11 Января 2016, 13:35 |
ЦИТАТА (Bluz @ 11 Января 2016, 13:18) чего вы доеб@лись до фотки с корпоратива? почему все решили, что корпоратив в больничке происходил и во время работы? специально сделал скрин того самого "смертельного" удара, кто хоть раз участвовал в драках скажите, можно ли таким ударом хоть какой то вред нанести противнику?[attachimg=118167] никто и не говорит, что врач душка и поведение его примерное, но и куйню то зачем нести несусветную? объективнее надо быть, не кажется? мы ж не стадо баранов, что под блеяние одного вторить ему бездумно... Давай жги, "мистер объективность"... ![]() Про баранов улыбнуло конечно же...Выражения выбирай. Зачем форумчан обижать, даже косвенно. Каждый имеет свой взгляд на происходящее. В том числе и ты. ![]() Наверно это от усталости за баранкой такая агрессия, понимаю... ![]() Про удар, давай оставим экспертам судить и определять... Мы видим только что человек после нанесения удара упал и скончался. Почему некоторые пытаются мне втюхать что это случайность. Это закономерность... Я тебе уже приводил пример про ПП. Сбивают пешехода, он отлетает, бьётся головой об асфальт и умирает. Это по твоему тоже случайность? Вины водителя конкретно в смерти нет? Докажи обратное... |
Автор: lana--27 - 11 Января 2016, 13:42 |
ЦИТАТА (And_sol @ 10 Января 2016, 23:47) Откуда прокурорским знать правильную квалификацию ? Они что, дела начали расследовать ? Я пацталом, млять, хорошие друзья у нее там ). Не позорься и честных коллег из прокуратуры не позорь. Хм пафоса то! ![]() ![]() ![]() |
Автор: Жестянка - 11 Января 2016, 14:06 |
Sedoy19, ЦИТАТА Ну, не умеет врач бэкфисты делать! laugh.gif Зато фото с корпоратива прекрасно вставляет. 9 января. Хде там моральные угрызения и еще что -то там далекое (подумаешь, птичкужалко)? Если уже не говорить о бОльшем.Bluz, ЦИТАТА можно ли таким ударом хоть какой то вред нанести противнику? Из серии что вижу, то пою? А если со зрением и логикой не совсем в порядке, откуда уловить причинно-следственные связи? |
Автор: Bluz - 11 Января 2016, 14:07 |
ЦИТАТА (NEW @ 11 Января 2016, 13:35) Давай жги, "мистер объективность"... ![]() Про баранов улыбнуло конечно же...Выражения выбирай. Зачем форумчан обижать, даже косвенно. Каждый имеет свой взгляд на происходящее. В том числе и ты. ![]() Наверно это от усталости за баранкой такая агрессия, понимаю... ![]() Про удар, давай оставим экспертам судить и определять... Мы видим только что человек после нанесения удара упал и скончался. Почему некоторые пытаются мне втюхать что это случайность. Это закономерность... Я тебе уже приводил пример про ПП. Сбивают пешехода, он отлетает, бьётся головой об асфальт и умирает. Это по твоему тоже случайность? Вины водителя конкретно в смерти нет? Докажи обратное... Серега, чем же я обидел, по твоему, форумчан? тем что мы не бараны? ты хочешь убедить кого то в обратном? если ты думаешь, что я имел ввиду тебя, за кем повторяют, так ты ошибается, гораздо раньше тебя СМИ навешали ярлыки, позволю себе пофантазировать, что было бы если бы это видео с другим заголовком вышло, типа " единственный мужчина в больнице героически защищал честь и достоинство коллеги" да большая часть согласились бы и говорили о беспредельщиках пациентах, именно так и создаётся общественное мнение, подчас прямо противоположное имеющим место фактам... а объективность..., да кому она щас уже нужна, тут ведь уже не столько случившееся обсуждается, сколько домыслы и предположения, с явными оскорблениями оппонентов и мелкими подкалываниями, призванными показать основной массе, что оппонент некомпетентен и не может быть объективен, ну да ладно, моя усталость никогда не мешала мне видеть то что вижу, и мне глубоко пофиг сядет врач на пару лет или на пару десятков, гораздо хуже, лично для меня, разочаровываться в людях, глубоко мне симпатичных... в случае дтп со смертельным исходом, водилу судят за непредумышленное убийство, но это так, для сведения, если ты не знал. ------------- Добавлено 11 Января 2016, 14:11 ------------- ЦИТАТА (Жестянка @ 11 Января 2016, 14:06) Sedoy19, Зато фото с корпоратива прекрасно вставляет. 9 января. Хде там моральные угрызения и еще что -то там далекое (подумаешь, птичкужалко)? Если уже не говорить о бОльшем. Bluz, Из серии что вижу, то пою? А если со зрением и логикой не совсем в порядке, откуда уловить причинно-следственные связи? а что с моими зрением и логикой не так? |
Автор: Жестянка - 11 Января 2016, 14:13 |
Bluz, Вот про ДТП вы отличный расклад даете, а вот в случае ударов стопор какой то стоит. Да я уже поняла так - то. И правда из серии что вижу. С чем сталкиваетесь чаще, то проще и обнять (в смысле объять). |
Автор: Северянин - 11 Января 2016, 14:14 |
ЦИТАТА (Bluz @ 11 Января 2016, 14:07) ... водилу судят за непредумышленное убийство, но это так, для сведения, если ты не знал. Как ни крути всё таки за убийство, пусть даже не предумышленное... ![]() |
Автор: And_sol - 11 Января 2016, 14:18 |
ЦИТАТА (NEW @ 10 Января 2016, 11:19) Я даже допускаю что у врача переклинило разум в какой то момент... В прессе мелькало что он извинился перед супругой покойного, раскаялся за содеянное, и даже оплатил похороны. В любом случае человеку с неустойчивой психикой в медицине не место. Всё остальное решит суд. ЦИТАТА (NEW @ 10 Января 2016, 11:27) Так уже все согласились что это была самооборона, чувак сам виноват(С)... ![]() На видео же всё видно. ![]() С таким же успехом можно оправдать насильника женщины(было как то в Норильске). У девушки во время изнасилования остановилось сердце... Но мужик же не виноват, это проблемы жертвы. Девушка - это ожп, не имевшая сексуального контакта с мужчиной. В данном случае - это женщина. Епт, скока можно говорить одно и тоже ![]() |
Автор: Bluz - 11 Января 2016, 14:25 |
ЦИТАТА (NEW @ 11 Января 2016, 14:14) Как ни крути всё таки за убийство, пусть даже не предумышленное... ![]() пля, а не это ли тебя удивило в первом посте? и не ты ли на протяжении мурнадцати страниц говоришь, что формулировка неправильная что надо за умышленное и пожизненно? че то я уже тебя не понимаю. Жестянка, а в чем разница? я лишь отмечают тот факт, что от такого удара смерть наступить не может, умышленным убийство может считаться если бы он молотком например его огрел, или ещё чем, либо он был натренирован убивать голыми руками. отсутствие таких тренировок явно видно на видео, если только он не мастер бесконтактного боя. я то как раз и говорю только то что вижу, и фото с корпоратива мне в этом ни помогает, ни мешает, поэтому в расчёт его не беру. |
Автор: Sedoy19 - 11 Января 2016, 14:32 |
ЦИТАТА (lana--27 @ 11 Января 2016, 13:42) Хм пафоса то! ![]() ![]() ![]() От это я понимаю - УРОВЕНЬ! ![]() |
Автор: Жестянка - 11 Января 2016, 14:33 |
Bluz, ЦИТАТА лишь отмечают тот факт, что от такого удара смерть наступить не может, Так что это??? От удара, повлекшего падение и удар головой, которые впоследствии интерпретировали как ЧМТ - это не смерть? Или дяденька тупо лег позагорать, а потом Оп. Инсульт. От пьянки, как тут пытались уже выше утвердить.ЦИТАТА и фото с корпоратива мне в этом ни помогает, ни мешает, поэтому в расчёт его не беру. Да мне особо это именно по теме тоже ни к чему. Сама себе вырисовала психологический портррет просто. |
Автор: Дэн™ - 11 Января 2016, 14:37 |
Короче, если бы его не родили - ничего бы не произошло. |
Автор: Северянин - 11 Января 2016, 14:39 |
ЦИТАТА (Bluz @ 11 Января 2016, 14:25) пля, а не это ли тебя удивило в первом посте? и не ты ли на протяжении мурнадцати страниц говоришь, что формулировка неправильная что надо за умышленное и пожизненно? че то я уже тебя не понимаю. Жестянка, а в чем разница? я лишь отмечают тот факт, что от такого удара смерть наступить не может, умышленным убийство может считаться если бы он молотком например его огрел, или ещё чем, либо он был натренирован убивать голыми руками. отсутствие таких тренировок явно видно на видео, если только он не мастер бесконтактного боя. я то как раз и говорю только то что вижу, и фото с корпоратива мне в этом ни помогает, ни мешает, поэтому в расчёт его не беру. Про пожизненное и умышленное где я говорил, напомни? ![]() Врач, хотел он того или нет, лишил человека жизни. Какого типа это убийство (умышленное или по неосторожности) пусть решает суд. Я везде говорил что на мой взгляд это убийство, а мне доказывают обратное. Чуть ли самооборону приписывают врачу. |
Автор: Жестянка - 11 Января 2016, 14:41 |
Дэн™, ЦИТАТА Короче, если бы его не родили - ничего бы не произошло. Ну-ну. Не так глубоко ![]() Давайте еще про яйца и курицу вспомним. Почем, кстати, нынче, яйца? Bluz, ЦИТАТА он не мастер бесконтактного боя Добавлю.Не-а. Мастер бесконтактного лечения. Практически Хайнань. Но в России через У почему - то все ![]() |
Автор: Bluz - 11 Января 2016, 14:45 |
ЦИТАТА (Жестянка @ 11 Января 2016, 14:33) Bluz, Так что это??? От удара, повлекшего падение и удар головой, которые впоследствии интерпретировали как ЧМТ - это не смерть? Или дяденька тупо лег позагорать, а потом Оп. Инсульт. От пьянки, как тут пытались уже выше утвердить. Да мне особо это именно по теме тоже ни к чему. Сама себе вырисовала психологический портррет просто. ещё раз повторяю, сила этого "удара" даже падение повлечь не могла, толчек корпусом, испуг обороняющегося, просто ноги подкосились вследствии недельной пьянки, оступился, решил прилечь, все что угодно, но не этот "смертельный удар" который мусолят чуть ли не на первых полосах газет, глазами посмотрите, а не эмоциями, не составляйте психологических портретов и не вешайте ярлыков, просто посмотрите видео. там все прекрасно видно, даже такому "эксперту" как я. |
Автор: Жестянка - 11 Января 2016, 14:48 |
Bluz, Я поняла. Дядька почувствовал что трындец ему. бизнес горит, деньги прОпиты. Пришел к врачу, подкосил ноги, завалился на пол - все ништяк, хоть похороны жене кто оплатит? Лучше считайте мое бредом, чем описывать неописуемое по сто раз. |
Автор: And_sol - 11 Января 2016, 14:49 |
ЦИТАТА (NEW @ 11 Января 2016, 10:21) Почему? Или кровь кума на полу к делу не относится? Ответственность наступает только за укрытие: особо тяжкого преступления (свыше 10 лет) |
Автор: Северянин - 11 Января 2016, 14:52 |
ЦИТАТА (Bluz @ 11 Января 2016, 14:45) ...толчек корпусом, испуг обороняющегося, просто ноги подкосились вследствии недельной пьянки, оступился, решил прилечь... ![]() ![]() Окно Овертона в действии... |
Автор: Bluz - 11 Января 2016, 14:52 |
ЦИТАТА (NEW @ 9 Января 2016, 17:05) В продолжении темы... ![]() Погибший пациент белгородской больницы оказался 56-летним местным жителем Евгений Бахтин обратился в медучреждение из-за проблем с желудком. Об этом рассказали его родственники. Во время оказания медпомощи в приёмном отделении он резко отстранил медсестру, которая и пожаловалась врачу. ЧП случилось 29 декабря. По версии следствия, пациент во время одной из процедур ударил ногой медсестру. Врач вступился за медработника и нанёс удар пациенту по лицу, тот упал на пол. В сообщении Следственного комитета отмечается, что причиной смерти стала черепно-мозговая травма от удара затылком о твёрдую поверхность пола. Уголовное дело возбуждено по статье «Причинение смерти по неосторожности». По данным СМИ, за медсестру заступился врач-хирург 2-й категории Илья Зелендинов. Отмечается, что ранее на него также поступали жалобы о рукоприкладстве. http://govoritmoskv.../news/64881/ Убийство по неосторожности??? ![]() я неправильно понял этот коммент и последующие? |
Автор: Sedoy19 - 11 Января 2016, 14:57 |
Удар смерти. Жесть. Смотреть до конца. +21 ------------- Добавлено 11 Января 2016, 14:59 ------------- ЦИТАТА (Bluz @ 11 Января 2016, 14:52) я неправильно понял этот коммент и последующие? "Причинение смерти по неосторожности" Только такая есть формулировка в действующем законодательстве, нравится Новому это или нет |
Автор: Bluz - 11 Января 2016, 14:59 |
ЦИТАТА (NEW @ 11 Января 2016, 14:52) ![]() ![]() Окно Овертона в действии... кажется, ты уже передергиваешь, не вижу смысла далее что то объяснять или доказывать. причина смерти удар головой об пол, а не удар рукой по голове, в действиях врача умысла убить не просматривается. хочешь верь, хочешь не верь, а я это увидел на видео, на котором ты увидел что то другое, жаль... ![]() |
Автор: mechanik - 11 Января 2016, 15:00 |
ЦИТАТА (Антон30 @ 9 Января 2016, 16:39) таких садить надо и надолго ЦИТАТА (Sedoy19 @ 9 Января 2016, 17:12) NEW, конечно неосторожность. Вряд ли он хотел убить ударом своего оппонента. ЦИТАТА (zavloman @ 9 Января 2016, 17:44) По мне дак врач ах@евший чел ЦИТАТА (NEW @ 9 Января 2016, 20:04) Мы так далеко зайдём в философских спорах... ![]() По теме: думаю что "врач" так поступать не должен был, ни при каких условиях. ЦИТАТА (listening @ 10 Января 2016, 00:56) заголовок статьи некорректный. Смерть наступила не вследствие удара кулаком, а в следствии удара о чтото на полу. Ну не повезло чуваку. Обычная потасовка стала роковой. Врач не собирался никого убивать и не нанес смертельного удара. Смерть наступила после удара о пол. Возможно сказалось нездоровье потерпевшего, в следствии недельного запоя перед этим. Медсестра могла быть невестой врача, и может даже беременной. Как он мог поступить иначе? подать в суд??? в какой стране живем- такое и правосудие (самосуд). всё. лечимся дома. в больницу ни-ни. особенно после новогодних возлияний. Идет жаркий спор. О чем? Виноват, или нет врач, убивший в больнице пациента. Одни утверждают, что виноват врач, он убил пациента, врач ни при каких обстоятельствах не должен был его бить, и таким врачам не место в больнице. Он должен попасть в тюрьму и надолго. Другие говорят, что врач не виноват, он благородно защитил медсестру, ударил пациента и неумышленно его убил, таким пациентам не место в больнице. Заметим, что с нижеизложенными фактами обе стороны согласны. 1. Больной с внутренним кровотечением обратился за помощью в больницу. 2. Врач ударил пациента. 3. Пациент скончался. 4. Врач неумышленно убил пациента. 5. Врач уволен. Что будет дальше? 6. Суд. Скорее всего будет вынесен вердикт о том, что 7. Врач виновен и осужден за неумышленное убийство, дали 2 года. На чьей стороне правда? Смотрим дальше. Обе стороны продолжают спор. Одни говорят врач убийца, и ему мало дали, всего два года, надо было дать все двадцать. Человека нет. Закон несправедлив. Другие утверждают, что, да врач виноват в неумышленном убийстве, дали по заслугам. Но все равно виноваты пациенты (пьянь и неадекваты). Подавляющее большинство считает, что врач не должен бить и убивать (умышленно, или неумышленно) больного. В больницах бардак. Дали несуразно мало, всего два года, выйдет и будет творить тоже самое: корпоративы, избиения. Закон несправедлив. Трое оппонентов продолжают считать, что врач поступил как надо, защитил медсестру и пострадал ни за что. ВЫВОД. Спор бесконечен, т.к. причина спора - позиции спорящих, хотя с основными фактами обе стороны согласны. Дальше надо было бы смотреть, а кто спорят, может такие же врачи, или им подобные? Или уже пострадавшие от таких врачей пациенты? Что происходит в больницах, и почему? Мягкое, или жесткое у нас законодательство, и т. д.? Но это уже выходит за рамки нашего анализа. ЗаДАДИМ ГЛАВНЫЙ ВОПРОС. Может каждый из вас оказаться на месте убитого в больнице? Конечно. Вы хотели бы встретиться с таким врачом? Делайте вывод. Думаю здесь все будут единодушны. |
Автор: Северянин - 11 Января 2016, 15:03 |
ЦИТАТА (Bluz @ 11 Января 2016, 14:52) я неправильно понял этот коммент и последующие? СК: Уголовное дело возбуждено по статье «Причинение смерти по неосторожности»... Мой пост: Убийство по неосторожности??? Где про пожизненное и умышленное, что ты мне приписываешь? ![]() ------------- Добавлено 11 Января 2016, 15:07 ------------- ЦИТАТА (Sedoy19 @ 11 Января 2016, 14:59) "Причинение смерти по неосторожности" Только такая есть формулировка в действующем законодательстве, нравится NEW это или нет Будем следить за развитием событий... ------------- Добавлено 11 Января 2016, 15:10 ------------- ЦИТАТА (Bluz @ 11 Января 2016, 14:59) ... жаль... ![]() Это у семьи покойного сейчас горе, а мы просто дискутируем... |
Автор: АнтиДот - 11 Января 2016, 15:17 |
У каждого есть свой кармический палач, который выполнит возложенную на его плечи такую работу - "зануление". Возможно с вами рядом, в данный момент сидит или стоит, а может и лежит в вашей постели именно тот, кто будет для вас кармическим палачём. Есть суд человеческий, а есть суд божий, как говорят... Доктор виновен и не важно кто был инициатором потасовки или вообще в данной ситуации, так как именно он так размашисто "ударил" и на его беду, потерпевший при падении, так ловко упал затылком о пол и насмерть. Таким образом, для потерпевшего, цепочка различный случайностей, событий, а так же принятых решений по его жизни и не в данную минуту смерти, а накапливаемая на протяжении необходимого времени для реализации данного события - "зануление". Потерпевший пил - в запое и кровью харкал, так что если бы не доктор помог, то либо сам, либо кто то еще его занулил.......походу, ему уже давно передавали привет... ![]() |
Автор: Bluz - 11 Января 2016, 15:21 |
ЦИТАТА (Жестянка @ 11 Января 2016, 14:48) Bluz, Я поняла. Дядька почувствовал что трындец ему. бизнес горит, деньги прОпиты. Пришел к врачу, подкосил ноги, завалился на пол - все ништяк, хоть похороны жене кто оплатит? Лучше считайте мое бредом, чем описывать неописуемое по сто раз. Жестянка, зачем так переворачивать? реально бредом уже попахивает |
Автор: Sedoy19 - 11 Января 2016, 15:25 |
ЦИТАТА (NEW @ 11 Января 2016, 15:10) Это у семьи покойного сейчас горе, а мы просто дискутируем... "кругом война, смерть, глупость, а мы тут... пьем" |
Автор: listening - 11 Января 2016, 15:57 |
ЦИТАТА (АнтиДот @ 11 Января 2016, 15:17) У каждого есть свой кармический палач, который выполнит возложенную на его плечи такую работу - "зануление". Возможно с вами рядом, в данный момент сидит или стоит, а может и лежит в вашей постели именно тот, кто будет для вас кармическим палачём. Есть суд человеческий, а есть суд божий, как говорят... Доктор виновен и не важно кто был инициатором потасовки или вообще в данной ситуации, так как именно он так размашисто "ударил" и на его беду, потерпевший при падении, так ловко упал затылком о пол и насмерть. Таким образом, для потерпевшего, цепочка различный случайностей, событий, а так же принятых решений по его жизни и не в данную минуту смерти, а накапливаемая на протяжении необходимого времени для реализации данного события - "зануление". Потерпевший пил - в запое и кровью харкал, так что если бы не доктор помог, то либо сам, либо кто то еще его занулил.......походу, ему уже давно передавали привет... ![]() во-во, в гости к богу не бывает опозданий... © |
Автор: lana--27 - 11 Января 2016, 17:14 |
Врач-убийца из Белгорода убил Героя Советского Союза РИГ SAKHAPRESS.RU Старший лейтенант в отставке Евгений Бахтин, ветеран Афганистана, прошедший пытки в плену и всю войну командиром экипажа танка Т-72, был убит в больнице своего родного города, попытавшись обратиться за медицинской помощью. Недавние события произошедшие на кануне нового года в Белгороде, повергли в шок всю страну. Старший лейтенант в отставке Евгений Бахтин, ветеран Афганистана, прошедший пытки в плену и всю войну командиром экипажа танка Т-72. За мужество и героизм, проявленные при выполнении специальных заданий, старшему лейтенанту было присвоено звание Героя СССР. Дважды раненный в ногу и контуженный в ходе боевой операции Кундуз, инвалид 3 группы, был зверски избит в отделении больницы. Что привело к его скоропостижной смерти? Евгений прибыл в больницу в сопровождении соседа, около полуночи. Ветеран жаловался на боли в спине. В отделении, из-за травмы ноги и контузии у Бахтина иногда случались приступы судорог, что случилось и в тот печальный день. Ветеран в приступе, нечайно пнул стенку, что спровоцировало конфликт между ним и медсестрой из больничного персонала Белгородской больницы. Евгений и его сопровождающий не дали особого значения этому событию, но через десять минут, медсестра вернулась в сопровождении хирурга Зелендинова Ильи Александровича, последний не выясняя обстоятельств затащил инвалида в соседнюю комнату и принялся избивать, а именно нанёс несколько ударов в голову руками и один ногами в область головы. Сопровождающий ветерана бросился оттаскивать обезумевшего сотрудника больницы, но был так же жестоко избит. К концу драки, Евгений лежал и не подавал признаков жизни. Врачи попытались оказать первую помощь, но безуспешно. Герой СССР, прошедший войну и огонь в танке, был убит в больнице своего родного города, попытавшись обратиться за медицинской помощью. Сослуживцы и коллеги выражают глубокое соболезнование родным и близким покойного старшего лейтенанта Героя Советского Союза Евгения Бахтина http://sakhapress.r...hives/205875 Называется сходил в больничку. |
Автор: Северянин - 11 Января 2016, 17:20 |
ЦИТАТА (lana--27 @ 11 Января 2016, 17:14) Врач-убийца из Белгорода убил Героя Советского Союза РИГ SAKHAPRESS.RU Старший лейтенант в отставке Евгений Бахтин, ветеран Афганистана, прошедший пытки в плену и всю войну командиром экипажа танка Т-72, был убит в больнице своего родного города, попытавшись обратиться за медицинской помощью. Недавние события произошедшие на кануне нового года в Белгороде, повергли в шок всю страну. Старший лейтенант в отставке Евгений Бахтин, ветеран Афганистана, прошедший пытки в плену и всю войну командиром экипажа танка Т-72. За мужество и героизм, проявленные при выполнении специальных заданий, старшему лейтенанту было присвоено звание Героя СССР. Дважды раненный в ногу и контуженный в ходе боевой операции Кундуз, инвалид 3 группы, был зверски избит в отделении больницы. Что привело к его скоропостижной смерти? Евгений прибыл в больницу в сопровождении соседа, около полуночи. Ветеран жаловался на боли в спине. В отделении, из-за травмы ноги и контузии у Бахтина иногда случались приступы судорог, что случилось и в тот печальный день. Ветеран в приступе, нечайно пнул стенку, что спровоцировало конфликт между ним и медсестрой из больничного персонала Белгородской больницы. Евгений и его сопровождающий не дали особого значения этому событию, но через десять минут, медсестра вернулась в сопровождении хирурга Зелендинова Ильи Александровича, последний не выясняя обстоятельств затащил инвалида в соседнюю комнату и принялся избивать, а именно нанёс несколько ударов в голову руками и один ногами в область головы. Сопровождающий ветерана бросился оттаскивать обезумевшего сотрудника больницы, но был так же жестоко избит. К концу драки, Евгений лежал и не подавал признаков жизни. Врачи попытались оказать первую помощь, но безуспешно. Герой СССР, прошедший войну и огонь в танке, был убит в больнице своего родного города, попытавшись обратиться за медицинской помощью. Сослуживцы и коллеги выражают глубокое соболезнование родным и близким покойного старшего лейтенанта Героя Советского Союза Евгения Бахтина http://sakhapress.r...hives/205875 Называется сходил в больничку. Писали что это фейк. И погибший был Вахтин, а не Бахтин. |
Автор: Sedoy19 - 11 Января 2016, 17:22 |
ЦИТАТА (lana--27 @ 11 Января 2016, 17:14) Врач-убийца из Белгорода убил Героя Советского Союза РИГ SAKHAPRESS.RU Старший лейтенант в отставке Евгений Бахтин, ветеран Афганистана, прошедший пытки в плену и всю войну командиром экипажа танка Т-72, был убит в больнице своего родного города, попытавшись обратиться за медицинской помощью. Недавние события произошедшие на кануне нового года в Белгороде, повергли в шок всю страну. Старший лейтенант в отставке Евгений Бахтин, ветеран Афганистана, прошедший пытки в плену и всю войну командиром экипажа танка Т-72. За мужество и героизм, проявленные при выполнении специальных заданий, старшему лейтенанту было присвоено звание Героя СССР. Дважды раненный в ногу и контуженный в ходе боевой операции Кундуз, инвалид 3 группы, был зверски избит в отделении больницы. Что привело к его скоропостижной смерти? Евгений прибыл в больницу в сопровождении соседа, около полуночи. Ветеран жаловался на боли в спине. В отделении, из-за травмы ноги и контузии у Бахтина иногда случались приступы судорог, что случилось и в тот печальный день. Ветеран в приступе, нечайно пнул стенку, что спровоцировало конфликт между ним и медсестрой из больничного персонала Белгородской больницы. Евгений и его сопровождающий не дали особого значения этому событию, но через десять минут, медсестра вернулась в сопровождении хирурга Зелендинова Ильи Александровича, последний не выясняя обстоятельств затащил инвалида в соседнюю комнату и принялся избивать, а именно нанёс несколько ударов в голову руками и один ногами в область головы. Сопровождающий ветерана бросился оттаскивать обезумевшего сотрудника больницы, но был так же жестоко избит. К концу драки, Евгений лежал и не подавал признаков жизни. Врачи попытались оказать первую помощь, но безуспешно. Герой СССР, прошедший войну и огонь в танке, был убит в больнице своего родного города, попытавшись обратиться за медицинской помощью. Сослуживцы и коллеги выражают глубокое соболезнование родным и близким покойного старшего лейтенанта Героя Советского Союза Евгения Бахтина http://sakhapress.r...hives/205875 Называется сходил в больничку. Сцуко! Как это знакомо! Е.учие журналюги ![]() А доктор ничего и никого там не сжигал? Свидетелей и потерпевших не запугивал? За их детьми не следил? ![]() ![]() |
Автор: lana--27 - 11 Января 2016, 17:40 |
ЦИТАТА (Sedoy19 @ 11 Января 2016, 17:22) Сцуко! Как это знакомо! Е.учие журналюги ![]() А доктор ничего и никого там не сжигал? Свидетелей и потерпевших не запугивал? За их детьми не следил? ![]() ![]() А зачем так нервничать-то? ![]() ------------- Добавлено 11 Января 2016, 17:44 ------------- ЦИТАТА (NEW @ 11 Января 2016, 17:20) Писали что это фейк. И погибший был Вахтин, а не Бахтин. ![]() |
Автор: Bluz - 11 Января 2016, 17:46 |
ЦИТАТА (lana--27 @ 11 Января 2016, 17:40) А зачем так нервничать-то? ![]() ЦИТАТА (lana--27 @ 11 Января 2016, 17:44) ![]() а зачем всякую хрень сюда постить? давно с вентилятора не брызгало? ------------- Добавлено 11 Января 2016, 17:49 ------------- ЦИТАТА (NEW @ 11 Января 2016, 17:20) Писали что это фейк. И погибший был Вахтин, а не Бахтин. вот именно так и создаётся общественное мнение, на объективность всем начхать ![]() |
Автор: lana--27 - 11 Января 2016, 17:55 |
ЦИТАТА (Bluz @ 11 Января 2016, 17:46) а зачем всякую хрень сюда постить? давно с вентилятора не брызгало? ЦИТАТА (Bluz @ 11 Января 2016, 17:49) вот именно так и создаётся общественное мнение, на объективность всем начхать ![]() А вот без твоих вонючих комментариев можно обойтись? ![]() |
Автор: Северянин - 11 Января 2016, 18:01 |
ЦИТАТА (Bluz @ 11 Января 2016, 17:49) вот именно так и создаётся общественное мнение, на объективность всем начхать ![]() Ещё вчера этот фейк видел в интернете... Но мы же излагаем объективные факты, так что твой пост неуместен... ![]() ------------- Добавлено 11 Января 2016, 18:09 ------------- Интерпретация случившегося известным белгородским блогером... Как мне кажется всё по делу и объективно. http://lezhnev-serg...m/54001.html |
Автор: lana--27 - 11 Января 2016, 18:12 |
ЦИТАТА (NEW @ 11 Января 2016, 18:01) Ещё вчера этот фейк видел в интернете... Но мы же излагаем объективные факты, так что твой пост неуместен... ![]() А я вот недавно прочитала в одноклассниках и там началось активное обсуждение. Щас напишу,что фейк. |
Автор: Жестянка - 11 Января 2016, 18:13 |
Bluz, ЦИТАТА попахивает Проветривайте почаще. Освежители в помощь.Я вроде не на хинди общаюсь. Пишу вроде бы серьезным тоном, не, не катит. Перевожу на более доступный язык, опять непонятно. (И пошла такая, по направлению к палате №6 по пути разрывая тельняху на груди, лохмотками от нее очочи протирая слезы и боль непонимания и обиды. Вернулась ненадолго в себя и продолжила ![]() Вы пытаетесь убедить меня в своей правоте? Не бессуддьте. Правда, равно как и справедливость, понятие сугубо иррациональное. К сожалению. Иначе бы давно был мир во всем мире и просто уже не о чем было и говорить (ходили бы и качали головой как китайские болванчики и главное, синхронно так, синхронно). Тем более что и глас верху уже раздался о ЦИТАТА кармическом палаче и пригрозил занулением ![]() |
Автор: Северянин - 11 Января 2016, 18:27 |
ЦИТАТА (NEW @ 11 Января 2016, 10:06) Мутит что то главврач... А вот и закрутилось... В Белгороде уволен главврач больницы, где убили пациента http://www.rg.ru/20...v-anons.html |
Автор: Father - 11 Января 2016, 18:37 |
ЦИТАТА (NEW @ 11 Января 2016, 18:01) Ещё вчера этот фейк видел в интернете... Но мы же излагаем объективные факты, так что твой пост неуместен... ![]() ЦИТАТА (NEW @ 11 Января 2016, 18:09) Интерпретация случившегося известным белгородским блогером... Как мне кажется всё по делу и объективно. http://lezhnev-serg...m/54001.html ![]() |
Автор: Антон30 - 11 Января 2016, 18:38 |
![]() ![]() |
Автор: Дэн™ - 11 Января 2016, 18:39 |
ЦИТАТА (lana--27 @ 11 Января 2016, 17:55) А вот без твоих вонючих комментариев можно обойтись? ![]() Воу воу! Полегче! |
Автор: Bluz - 11 Января 2016, 19:00 |
ЦИТАТА (Дэн™ @ 11 Января 2016, 18:39) Воу воу! Полегче! да ладно ![]() ![]() |
Автор: lana--27 - 11 Января 2016, 19:07 |
ЦИТАТА (Дэн™ @ 11 Января 2016, 18:39) Воу воу! Полегче! Да ладно, я никого,никогда первая не оскорбляю ,почитай лучше его коммент. ![]() ------------- Добавлено 11 Января 2016, 19:10 ------------- ЦИТАТА (Bluz @ 11 Января 2016, 19:00) да ладно ![]() ![]() Вот и следи за своими речевыми оборотами ,что бы не закидывала ![]() |
Автор: listening - 11 Января 2016, 19:14 |
в который раз убеждаюсь в жизненности анекдота Встретил ёжик в лесу медведя. - Привет ёжик. - Привет медведь. - Хорошая погода, ёжик... - Да. Солнышко светит, птички поют... Так, слово за слово, и получил ёжик по морде. |
Автор: Северянин - 11 Января 2016, 19:24 |
Наши проблемы в том что мы начинаем зачастую обсуждать визави по спору, а не собственно предмет спора. listening, Ёжиком наверно тоже быть хорошо, но медведем лучше... ![]() |
Автор: Дэн™ - 11 Января 2016, 19:26 |
ЦИТАТА (listening @ 11 Января 2016, 19:14) в который раз убеждаюсь в жизненности анекдота Встретил ёжик в лесу медведя. - Привет ёжик. - Привет медведь. - Хорошая погода, ёжик... - Да. Солнышко светит, птички поют... Так, слово за слово, и получил ёжик по морде. ![]() ![]() ![]() |
Автор: Bluz - 11 Января 2016, 20:11 |
ЦИТАТА (NEW @ 11 Января 2016, 19:24) Наши проблемы в том что мы начинаем зачастую обсуждать визави по спору, а не собственно предмет спора. listening, Ёжиком наверно тоже быть хорошо, но медведем лучше... ![]() золотые слова ![]() |
Автор: Северянин - 11 Января 2016, 22:21 |
В Белгородской области задержан бывший врач, подозреваемый в гибели пациента в больнице областного центра, следствие намерено ходатайствовать о его аресте На основании новых данных о гибели пациента следователем первого отдела по расследованию особо важных дел (о преступлениях против личности и общественной безопасности) следственного управления Следственного комитета России по Белгородской области принято решение о задержании бывшего врача-хирурга городской больницы № 2 города Белгорода Ильи Зелендинова. В ближайшее время планируется предъявить ему обвинение и решить вопрос об избрании меры пресечения в виде заключения под стражу. Как ранее сообщалось, 29 декабря 2015 года в больницу поступил пациент, который в ходе проведения одной из процедур ударил ногой медсестру. Врач вступился за медработника и ударил пациента по лицу. Мужчина упал и впоследствии скончался. http://sledcom.ru/n...tem/1004941/ |
Автор: Bluz - 11 Января 2016, 23:06 |
ЦИТАТА (NEW @ 11 Января 2016, 22:21) В Белгородской области задержан бывший врач, подозреваемый в гибели пациента в больнице областного центра, следствие намерено ходатайствовать о его аресте На основании новых данных о гибели пациента следователем первого отдела по расследованию особо важных дел (о преступлениях против личности и общественной безопасности) следственного управления Следственного комитета России по Белгородской области принято решение о задержании бывшего врача-хирурга городской больницы № 2 города Белгорода Ильи Зелендинова. В ближайшее время планируется предъявить ему обвинение и решить вопрос об избрании меры пресечения в виде заключения под стражу. Как ранее сообщалось, 29 декабря 2015 года в больницу поступил пациент, который в ходе проведения одной из процедур ударил ногой медсестру. Врач вступился за медработника и ударил пациента по лицу. Мужчина упал и впоследствии скончался. http://sledcom.ru/n...tem/1004941/ ну, в принципе следовало ожидать, общественный резонанс он такой резонанс, тем более под личным контролем, интересно какие новые данные появились... |
Автор: Северянин - 11 Января 2016, 23:17 |
ЦИТАТА (Bluz @ 11 Января 2016, 23:06) ну, в принципе следовало ожидать, общественный резонанс он такой резонанс, тем более под личным контролем, интересно какие новые данные появились... Да хрен его знает какие данные. Уволили главврача, наверно медперсонал разговорился. Может эксперты обработали видео запись. Какие то реплики медиков нашли на ней, которые мы не услышали... Это всё догадки. Будем ждать официальной информации. |
Автор: Bluz - 11 Января 2016, 23:21 |
Древний Рим напоминает, толпа палец вниз повернула, херакс голову с плеч... и уже никого не волнуют статьи закона, завтра я, не дай бог, задавлю кого нить насмерть, и какая нить подружка прокурорская вспомнит все хорошее ![]() ![]() ![]() |
Автор: Северянин - 11 Января 2016, 23:25 |
ЦИТАТА (Bluz @ 11 Января 2016, 23:21) Древний Рим напоминает, толпа палец вниз повернула, херакс голову с плеч... и уже никого не волнуют статьи закона, завтра я, не дай бог, задавлю кого нить насмерть, и какая нить подружка прокурорская вспомнит все хорошее ![]() ![]() ![]() Тебе напомнить что значит демократия - народовластие... ![]() |
Автор: Bluz - 11 Января 2016, 23:45 |
ЦИТАТА (NEW @ 11 Января 2016, 23:25) Тебе напомнить что значит демократия - народовластие... ![]() это да ![]() ![]() |
Автор: Северянин - 11 Января 2016, 23:49 |
ЦИТАТА (Bluz @ 11 Января 2016, 23:45) это да ![]() ![]() На самом деле думаю что следакам просто дали карт-бланш в расследовании этого дела. Всегда бы так... |
Автор: Bluz - 12 Января 2016, 00:30 |
ЦИТАТА (NEW @ 11 Января 2016, 23:49) На самом деле думаю что следакам просто дали карт-бланш в расследовании этого дела. Всегда бы так... да не, наверняка показную казнь устроят, взамен Сердюкова, да Васильевой, чеб народ видел, что наказание неотвратимо, а судебная система очень справедлива ![]() ![]() |
Автор: listening - 12 Января 2016, 00:33 |
ага, в 37м им тоже дали, карт-бланш... за такие преступления и если нет опасений что подозреваемый скроется- мера пресечения арест не применяется. тут явно отреагировали на общественный резонанс. теперь все, засудят. ещё и герыч или подобное "найдут" |
Автор: Северянин - 12 Января 2016, 00:48 |
Будем поглядеть за развитием событий... |
Автор: listening - 12 Января 2016, 01:16 |
правда восторжествовала. теперь можно пинать медсестер, лупить врачей и тебе за это ничего не будет. радуемся ![]() а там и до автомайдана по украински недалеко, когда "кумы" чирков гаишникам раздают. напомню збс житуха настанет. я даже знаю к кому я пойду, счеты старые сводить |
Автор: Driver901 - 12 Января 2016, 01:28 |
![]() |
Автор: Дэн™ - 12 Января 2016, 01:30 |
Народ как был кровожадным, так и остался. Хлеба и зрелищ. Bluz, Согласен с тобой как никогда. |
Автор: Driver901 - 12 Января 2016, 01:50 |
ЦИТАТА (Дэн™ @ 12 Января 2016, 01:30) Народ как был кровожадным, так и остался. Хлеба и зрелищ. Bluz, Согласен с тобой как никогда. Увы...,но поддержу.... |
Автор: Jupiter - 12 Января 2016, 02:01 |
listening, Совсем тебя не в ту степь понесло. Мужик ПО СВОЕЙ ВОЛЕ полез в драку БЕЗ наличия угрозы его жизни, он ведет себя как оху*евший гопник. Немного не повезло и потерпевший умер. Ну вперед на нары. По-моему все справедливо. Не было никакой необходимости кулаками махать. И не надо сравнивать этот случай с дтп со смертельным исходом. Абсолютно разные ситуации. Честь пи*здёнки для каждого мужика имеет свою цену - для кого-то это карьера, для кого-то свобода, для кого-то жизнь. Все беды из-за баб. ![]() |
Автор: Дэн™ - 12 Января 2016, 02:06 |
ЦИТАТА (Jupiter @ 12 Января 2016, 02:01) listening, Совсем тебя не в ту степь понесло. Мужик ПО СВОЕЙ ВОЛЕ полез в драку БЕЗ наличия угрозы его жизни, он ведет себя как оху*евший гопник. Немного не повезло и потерпевший умер. Ну вперед на нары. По-моему все справедливо. Не было никакой необходимости кулаками махать. И не надо сравнивать этот случай с дтп со смертельным исходом. Абсолютно разные ситуации. Честь пи*здёнки для каждого мужика имеет свою цену - для кого-то это карьера, для кого-то свобода, для кого-то жизнь. Все беды из-за баб. ![]() Надеюсь, твоя жена, мать и прочие родные никогда не прочтут твоего коммента. Позорище ты конченное после этого. |
Автор: Jupiter - 12 Января 2016, 02:19 |
ЦИТАТА (Дэн™ @ 12 Января 2016, 02:06) Надеюсь, твоя жена, мать и прочие родные никогда не прочтут твоего коммента. Позорище ты конченное после этого. [attach=118272] |
Автор: Дэн™ - 12 Января 2016, 02:24 |
ЦИТАТА (Jupiter @ 12 Января 2016, 02:19) [attach=118272] Более ничтожного человека не встречал на этом форуме. |
Автор: Bluz - 12 Января 2016, 03:38 |
ЦИТАТА (Jupiter @ 12 Января 2016, 02:01) listening, Совсем тебя не в ту степь понесло. Мужик ПО СВОЕЙ ВОЛЕ полез в драку БЕЗ наличия угрозы его жизни, он ведет себя как оху*евший гопник. Немного не повезло и потерпевший умер. Ну вперед на нары. По-моему все справедливо. Не было никакой необходимости кулаками махать. И не надо сравнивать этот случай с дтп со смертельным исходом. Абсолютно разные ситуации. Честь пи*здёнки для каждого мужика имеет свою цену - для кого-то это карьера, для кого-то свобода, для кого-то жизнь. Все беды из-за баб. ![]() ты понимаешь, что за "немного не повезло" дадут условку и пару тройку лет, а за то что ему "общественный резонанс" приписывает могут и десятку строгача, я от юриспруденции человек далекий потому за сроки говорю примерно, но суть должна быть ясна... и да, честь моей "пи&денки", как ты выразился, это моя честь, и не важно чего она мне стоит... |
Автор: ramp - 12 Января 2016, 04:47 |
ЦИТАТА (Bluz @ 12 Января 2016, 03:38) ты понимаешь, что за "немного не повезло" дадут условку и пару тройку лет, а за то что ему "общественный резонанс" приписывает могут и десятку строгача, я от юриспруденции человек далекий потому за сроки говорю примерно, но суть должна быть ясна... и да, честь моей "пи&денки", как ты выразился, это моя честь, и не важно чего она мне стоит... Рафик не виноват. Да, не переживай ты так, откупится ![]() |
Автор: Sedoy19 - 12 Января 2016, 09:49 |
Потихонечку сидел бы. Нееет. Давай статусы писать в соцсетях. "Убил алкаша-сделал мир чище", "не будем горевать. праздники ж"... Нельзя так. Толпа должна видеть твоё "раскаяние"! |
Автор: Северянин - 12 Января 2016, 11:03 |
Господа! Давайте вести дискуссию цивилизованно, без личных оскорблений... ![]() ![]() [attachimg=118279] |
Автор: lana--27 - 12 Января 2016, 11:12 |
ЦИТАТА (NEW @ 12 Января 2016, 11:03) Господа! Давайте вести дискуссию цивилизованно, без личных оскорблений... ![]() ![]() [attachimg=118279] В контакте его имя Ильяс . Приехал из Узбекистана в РФ , его сестра там же работает , имена сменили на русские . |
Автор: Дэн™ - 12 Января 2016, 12:38 |
ЦИТАТА (NEW @ 12 Января 2016, 11:03) Господа! Давайте вести дискуссию цивилизованно, без личных оскорблений... ![]() ![]() Ой, и правда. Пофиг, что всех женщин оскорбляют. Извиняюсь. Новые демократические ценности никак не могу запомнить. |
Автор: Shpuntik - 12 Января 2016, 12:55 |
Интересная у некоторых логика: заступился за сестру- герой. Заступился за кума- гопник. Лихстен или как там тебя, ты бы на месте кума что бы делал? И дело происходит не в кабинете врача, а похоже на приёмный покой, судя по стойке и куче народу. Туда привозят на скорой и оформляют. И причём тут кум в одежде? Он что должен был сменную с собой привезти или разделся и мерзнуть, а потом смотреть как избивают обессиленого, дождаться пока тот раз вернётся, потому что со спины нельзя, и сказать врачу что он поступил некрасиво и уйти? |
Автор: And_sol - 12 Января 2016, 13:19 |
ЦИТАТА (mechanik @ 11 Января 2016, 15:00) Идет жаркий спор. О чем? Виноват, или нет врач, убивший в больнице пациента. Одни утверждают, что виноват врач, он убил пациента, врач ни при каких обстоятельствах не должен был его бить, и таким врачам не место в больнице. Он должен попасть в тюрьму и надолго. Другие говорят, что врач не виноват, он благородно защитил медсестру, ударил пациента и неумышленно его убил, таким пациентам не место в больнице. Заметим, что с нижеизложенными фактами обе стороны согласны. 1. Больной с внутренним кровотечением обратился за помощью в больницу. 2. Врач ударил пациента. 3. Пациент скончался. 4. Врач неумышленно убил пациента. 5. Врач уволен. Что будет дальше? 6. Суд. Скорее всего будет вынесен вердикт о том, что 7. Врач виновен и осужден за неумышленное убийство, дали 2 года. На чьей стороне правда? Смотрим дальше. Обе стороны продолжают спор. Одни говорят врач убийца, и ему мало дали, всего два года, надо было дать все двадцать. Человека нет. Закон несправедлив. Другие утверждают, что, да врач виноват в неумышленном убийстве, дали по заслугам. Но все равно виноваты пациенты (пьянь и неадекваты). Подавляющее большинство считает, что врач не должен бить и убивать (умышленно, или неумышленно) больного. В больницах бардак. Дали несуразно мало, всего два года, выйдет и будет творить тоже самое: корпоративы, избиения. Закон несправедлив. Трое оппонентов продолжают считать, что врач поступил как надо, защитил медсестру и пострадал ни за что. ВЫВОД. Спор бесконечен, т.к. причина спора - позиции спорящих, хотя с основными фактами обе стороны согласны. Дальше надо было бы смотреть, а кто спорят, может такие же врачи, или им подобные? Или уже пострадавшие от таких врачей пациенты? Что происходит в больницах, и почему? Мягкое, или жесткое у нас законодательство, и т. д.? Но это уже выходит за рамки нашего анализа. ЗаДАДИМ ГЛАВНЫЙ ВОПРОС. Может каждый из вас оказаться на месте убитого в больнице? Конечно. Вы хотели бы встретиться с таким врачом? Делайте вывод. Думаю здесь все будут единодушны. Не вердикт, а приговор. |
Автор: mechanik - 12 Января 2016, 13:21 |
ЦИТАТА (And_sol @ 12 Января 2016, 13:19) Не вердикт, а приговор. заговор ![]() |
Автор: And_sol - 12 Января 2016, 13:24 |
ЦИТАТА (mechanik @ 12 Января 2016, 13:21) заговор ![]() гемор ![]() |
Автор: listening - 12 Января 2016, 13:27 |
ЦИТАТА (shpuntik @ 12 Января 2016, 12:55) Интересная у некоторых логика: заступился за сестру- герой. Заступился за кума- гопник. Лихстен или как там тебя, ты бы на месте кума что бы делал? И дело происходит не в кабинете врача, а похоже на приёмный покой, судя по стойке и куче народу. Туда привозят на скорой и оформляют. И причём тут кум в одежде? Он что должен был сменную с собой привезти или разделся и мерзнуть, а потом смотреть как избивают обессиленого, дождаться пока тот раз вернётся, потому что со спины нельзя, и сказать врачу что он поступил некрасиво и уйти? у меня нет собутыльников с кем по больницам шляться, двери распахивать, медсестер пинать. а сижу в коридоре, жду своей очереди, как все. и те кто не считает нужным сходить в гардероб, врывается в кабинет без приглашения и дерется с докторомв- как минимум хулиган. смотровая скорее всего, но сути не меняет. это медицинский кабинет |
Автор: Жестянка - 12 Января 2016, 13:28 |
Оп. Новая игра что ли? Тремор. (как и оказалось, всему виной он и был) |
Автор: Jupiter - 12 Января 2016, 13:34 |
ЦИТАТА (Дэн™ @ 12 Января 2016, 02:24) Более ничтожного человека не встречал на этом форуме. Ну оху*еть теперь пойду напьюсь с горя и боян порву. Ден во мне разочаровался как жить дальше... эээх ![]() |
Автор: Victoriya - 12 Января 2016, 13:38 |
ЦИТАТА (listening @ 12 Января 2016, 13:27) у меня нет собутыльников с кем по больницам шляться, двери распахивать, медсестер пинать. а сижу в коридоре, жду своей очереди, как все. и те кто не считает нужным сходить в гардероб, врывается в кабинет без приглашения и дерется с докторомв- как минимум хулиган. смотровая скорее всего, но сути не меняет. это медицинский кабинет Наверное не припекло сильно, раз на скорой в сопровождении родных или близких не ездилии... Не дай бог вам на его месте(больного) оказаться! Вот тогда я посмотрю, чью вы сторону займете: больного или врача. |
Автор: listening - 12 Января 2016, 13:39 |
только вернулся с поликлиники, прививку от клеща ставил. все без верхней одежды, вежливы, корректны. никаких шляющихся молодчиков в верхней одежде, распахивающих двери и пинающие медперсонал. Понятно почему медиков возмутила эта гоп-компания, вели себя провоцирующе видимо |
Автор: Жестянка - 12 Января 2016, 13:42 |
listening, а я водила детей в поликлинику. Так мало того, что бланки детей перепутали, вместо ребенка хотели у меня кровь взять. (Честно признаюсь - я сопротивлялась и без боя не давалась). А потом еще потеряли мою шубу в гардеробе и долго пихали чужие ![]() |
Автор: Дэн™ - 12 Января 2016, 13:48 |
ЦИТАТА (Жестянка @ 12 Января 2016, 13:42) listening, а я водила детей в поликлинику. Так мало того, что бланки детей перепутали, вместо ребенка хотели у меня кровь взять. (Честно признаюсь - я сопротивлялась и без боя не давалась). А потом еще потеряли мою шубу в гардеробе и долго пихали чужие ![]() У кого еще какие обиды на медиков? ![]() Это уже будет ближе к смыслу всех терок. |
Автор: listening - 12 Января 2016, 13:54 |
ЦИТАТА (Дэн™ @ 12 Января 2016, 13:48) У кого еще какие обиды на медиков? ![]() Это уже будет ближе к смыслу всех терок. тоже подумал, что просто неприязнь у людей на медицину в целом, потому и готовы оправдать хулигана, а про пинок медсестре- не хотят вспоминать. меня тоже достают очереди в регистратуру, инфекционист докапалась и не хотела ставить энцефалитку тк нет пр. от дифтерии и ещё чегото. корректно поговорили, и сделали по-моему. здрасте, спасибо, до свидание- и нет проблем |
Автор: Sedoy19 - 12 Января 2016, 14:06 |
ЦИТАТА (Дэн™ @ 12 Января 2016, 13:48) У кого еще какие обиды на медиков? ![]() Это уже будет ближе к смыслу всех терок. Я простил и отпустил! ![]() |
Автор: lana--27 - 12 Января 2016, 14:08 |
ЦИТАТА (listening @ 12 Января 2016, 13:27) у меня нет собутыльников с кем по больницам шляться, двери распахивать, медсестер пинать. а сижу в коридоре, жду своей очереди, как все. и те кто не считает нужным сходить в гардероб, врывается в кабинет без приглашения и дерется с докторомв- как минимум хулиган. смотровая скорее всего, но сути не меняет. это медицинский кабинет Еще раз повторюсь: -врач должен и обязан помогать каждому, кто бы к нему не обратился. И если не можешь, то некуй там делать. ![]() |
Автор: Дэн™ - 12 Января 2016, 14:09 |
ЦИТАТА (Sedoy19 @ 12 Января 2016, 14:06) Я простил и отпустил! ![]() ![]() |
Автор: Sedoy19 - 12 Января 2016, 14:10 |
ЦИТАТА (lana--27 @ 12 Января 2016, 14:08) Еще раз повторюсь: -врач должен и обязан помогать каждому, кто бы к нему не обратился. И если не можешь, то некуй там делать. ![]() Ещё бы не дефицит с врачами, на которых приходится молиться, отчего последних отрывает от земли конкретно. В видео - результат бездарной политики в сфере здравоохранения. |
Автор: Victoriya - 12 Января 2016, 14:14 |
ЦИТАТА (Sedoy19 @ 12 Января 2016, 14:10) Ещё бы не дефицит с врачами, на которых приходится молиться, отчего последних отрывает от земли конкретно. В видео - результат бездарной политики в сфере здравоохранения. Еще на одного врача меньше стало... |
Автор: ПРОСТО Девушка - 12 Января 2016, 14:16 |
ЦИТАТА (Sedoy19 @ 12 Января 2016, 14:10) Ещё бы не дефицит с врачами, на которых приходится молиться, отчего последних отрывает от земли конкретно. В видео - результат бездарной политики в сфере здравоохранения. Эт точно, вчера вот буквально были в детской пол-ке, там висит огромный список,требуются почти все врачи. Куда они испарились? ![]() |
Автор: Jupiter - 12 Января 2016, 14:23 |
ЦИТАТА (listening @ 12 Января 2016, 13:54) тоже подумал, что просто неприязнь у людей на медицину в целом, потому и готовы оправдать хулигана, а про пинок медсестре- не хотят вспоминать. Выяснили же что пинок медсестре получился самопроизвольно, если он вообще был. И мужик за него извинился. И эта же медсестра говорила что он стену пнул, а не ее. Либо сочиняют на ходу и мы не знаем всей правды. Но из того что знаем нет причины бить морду. |
Автор: Sedoy19 - 12 Января 2016, 14:23 |
ЦИТАТА (ПРОСТО Девушка @ 12 Января 2016, 14:16) Эт точно, вчера вот буквально были в детской пол-ке, там висит огромный список,требуются почти все врачи. Куда они испарились? ![]() Смысл им работать даром. Наша страна не в состоянии обеспечить достойную жизнь молодым специалистам (не буду говорить про шизофреническую акцию "получи миллион и дуй в деревню"). Отсюда и отношение у врачей. Они незаменимы. |
Автор: Jupiter - 12 Января 2016, 14:27 |
ЦИТАТА (ПРОСТО Девушка @ 12 Января 2016, 14:16) Куда они испарились? ![]() Правительство создало такие условия. С такими зарплатами скоро бесплатной медицины вообще не будет, просто никто туда работать не пойдет. Будете в частных клиниках лечиться. Все к этому идет. |
Автор: ПРОСТО Девушка - 12 Января 2016, 14:29 |
ЦИТАТА (Jupiter @ 12 Января 2016, 14:27) Правительство создало такие условия. С такими зарплатами скоро бесплатной медицины вообще не будет, просто никто туда работать не пойдет. Будете в частных клиниках лечиться. Все к этому идет. Да и так уже везде платно ходим, бесплатно пока дождешься, и помощь уже не нужна будет ![]() |
Автор: listening - 12 Января 2016, 14:33 |
ЦИТАТА (Jupiter @ 12 Января 2016, 14:23) Выяснили же что пинок медсестре получился самопроизвольно, если он вообще был. И мужик за него извинился. И эта же медсестра говорила что он стену пнул, а не ее. Либо сочиняют на ходу и мы не знаем всей правды. Но из того что знаем нет причины бить морду. как теперь узнать правду? одного из участников инцидента нет в живых, вторая может преувеличивать. а ктото поверит куму и жене. которых в принципе быть рядом не могло, тк процедура специфическая. а они-то наговорят ![]() но почему то большинство склонны этой бредятине верить. |
Автор: Sedoy19 - 12 Января 2016, 14:33 |
ЦИТАТА (Jupiter @ 12 Января 2016, 14:27) Правительство создало такие условия. С такими зарплатами скоро бесплатной медицины вообще не будет, просто никто туда работать не пойдет. Будете в частных клиниках лечиться. Все к этому идет. Полбеды, если б альтернатива платная была. Но ведь и её нет. В частных клиниках-я про наш регион- сидят не менее рукожопые носозадирашки. Единственное, что умеют, деньги клянчить. Пока не будет достойной конкуренции, чтоб на место был конкурс из нескольких человек, которые дорожили своей работой, зарплатой и знали, что через минуту на их место придут другие, положение не изменится. Ятс. Но смотря на безграмотную внешнюю политику, думаю ничего не изменится ещё лет так 500 |
Автор: Жестянка - 12 Января 2016, 14:44 |
Дэн™, listening, Эх, Семен Семеныч. Вы так и ничего не поняли ( Да просто мы были настроены В тот вечер на разные волны...) Я поняла, почему проблемы с восприятием. Не только в причинных и прочих. Еще и в пространственных. Вы просто видите только бело и черное (а писят отенков серого пропустили). Я просто поделилась зарисовкой, которая улыбнула. (Про конкретно вопиющие факты не буду, слишком узнаваемо)). Sedoy19, А хде ваши коронные пляски с индейскими возгласами про "человек и закон" и засилье тв (я скучалЪ). ПРОСТО Девушка, ЦИТАТА Куда они испарились? blink.gif Ушли на пенсию.Не доучились. Учиться дорого. Нет условий. Переманили вражеские противники, посулив более комфортные условия. Для товарищей свыше. Попытаюсь тезисно. Механизм - это сложный организм. если хоть один винтик раболтается, механизм изнашивается. Так почему проблемы с запчастями? (или качественными запчастями?) Но это уже опять к политике ![]() Пытаюсь перевести свою мысль еще в другом ключе. Дело не в том, что у кого то личные терки к врачам, судьям, продавцам (нужное подчеркнуть). Ситуация ситуация рознь. И под всех одной вшивой гребенкой чесать тоже не нужно. |
Автор: lana--27 - 12 Января 2016, 14:50 |
Я думаю политика тут не причём, просто мы все, наша общество, в какой то момент потеряли нечто, очень важное, и оно называется человеколюбие и человечность, драки в ресторанах, драки на дорогах и в больницах уже, тоже драки. ![]() |
Автор: Shpuntik - 12 Января 2016, 14:52 |
ЦИТАТА (listening @ 12 Января 2016, 13:27) у меня нет собутыльников с кем по больницам шляться, двери распахивать, медсестер пинать. а сижу в коридоре, жду своей очереди, как все. и те кто не считает нужным сходить в гардероб, врывается в кабинет без приглашения и дерется с докторомв- как минимум хулиган. смотровая скорее всего, но сути не меняет. это медицинский кабинет Это был сопровождающий, т.к. Вахтин испытывал проблемы с передвижением. Пусть они хоть алкаши, да хоть наркоманы были, и что с того? В приёмном покое нет гардероба, поэтому и одетый и че? Это запрещено. Они ведут себя крайне культурно, до появления доктора, который как раз и врывается, хватает больного и пытается куда то увезти. У кума нормальная реакция, т.к. он сопровождающий. Повторюсь- ты на месте кума что бы делал? Я бы то же самое- пытался бы остановить безумного доктора, так же в дыню бы получил. Ты сам представь, врывается неизвестный, которого они может впервые видят и тащит больного в другую комнату. Видно что не для проведения анализа. Получаешь в дыню и становится гопником. Одним ударом посылают в могилу и ты быдло-алкаш. |
Автор: Дэн™ - 12 Января 2016, 15:04 |
[quote=Жестянка,1452584683,msg-884545]Дэн™, listening, Эх, Семен Семеныч. Вы так и ничего не поняли ( Да просто мы были настроены В тот вечер на разные волны...) Я поняла, почему проблемы с восприятием. Не только в причинных и прочих. Еще и в пространственных. Вы просто видите только бело и черное (а писят отенков серого пропустили). Я просто поделилась зарисовкой, которая улыбнула. (Про конкретно вопиющие факты не буду, слишком узнаваемо)). А мне вот обратное кажется. Я например ничего категоричного не утверждал, кроме очевидного факта. Бляха, уже смешно с этого становится ![]() |
Автор: mechanik - 12 Января 2016, 15:32 |
ЦИТАТА (lana--27 @ 12 Января 2016, 14:08) Еще раз повторюсь: -врач должен и обязан помогать каждому, кто бы к нему не обратился. и при этом никого не убивать |
Автор: Жестянка - 12 Января 2016, 15:51 |
Дэн™, Пуля иногда такая пуля. Бывает, и рикошетит. ЦИТАТА Бляха, уже смешно с этого становится biggrin.gif Ну все полегче ![]() |
Автор: ramp - 12 Января 2016, 16:39 |
ЦИТАТА (Дэн™ @ 12 Января 2016, 13:48) У кого еще какие обиды на медиков? ![]() Это уже будет ближе к смыслу всех терок. ЦИТАТА (listening @ 12 Января 2016, 13:54) тоже подумал, что просто неприязнь у людей на медицину в целом, обиды нет, но и добрых воспоминаний тоже. В больницах бываю очень редко. Но был случай несколько лет назад в другом городе попал с коленом в травматологию. Сделали рентген, гипс, укол и пр. Я говорю, может домой? Отвечают "конечно, пиши отказную и привет" и так раз пять меня отправляют. Я понял, что-то неспроста, вдруг дальше ковылять с одной ногой. "Нет, говорю "ни в коем случае, лечите" Отвезли в палату. Интерьер, смотрю, хуже, чем в госпитале в 41-м : стены ободраны, плитка разбита, пол красили в прошлом веке. Травматологи - розовощекие крепыши, не хуже чем в этой истории. Гляжу в окно, мама дорогая, Кайены, БМВ, Крузаки, думаю, попал в теневую сферу, и точно, соседу после неудачной операции (раньше делали и не так срослось) врач предлагает, плати, все будет, скоро и как надо. Мне предлагать было незачем, через 10 дней выписали. Один плюс, не помню, чтоб тогда кого-то били. Теперь уже не так. ![]() |
Автор: listening - 12 Января 2016, 16:57 |
да никого не бьют, если сам не напросится. один случай за ...лет. даже по закону случайных чисел могло произойти. миллион врачей ежедневно выполняют свою работу и все пациенты - живы. что теперь по одному случаю на всех докторов собак навешать? убийцы? лучше скажите как медперсонал от пинающих товарищей оградить? должна быть какая то защита?\ попробовал бы он гаишника пнуть или участкового |
Автор: dmitrii666 - 12 Января 2016, 17:04 |
ЦИТАТА (NEW @ 9 Января 2016, 08:16) https://sayanogorsk.info/news/note/8424-v-internete-poyavilos-video-kak-v-odnoj-iz-belgorodskih-bolnic-vrach-do-smerti-izbil-pacienta/ В интернете обсуждают смертельное избиение врачом пациента. Шокирующее видео, сделанное установленной в медицинском учреждении камерой наблюдения, недавно появилось в Ютубе. Автор, ... Автор: NEW у нас уже давно врачи не лечат а КАЛЕЧАТ УРОДЫ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! |
Автор: Shpuntik - 12 Января 2016, 17:23 |
ЦИТАТА (listening @ 12 Января 2016, 16:57) лучше скажите как медперсонал от пинающих товарищей оградить? должна быть какая то защита?\ попробовал бы он гаишника пнуть или участкового Ты видел что медсестру пинали? Я нет. А вот как доктор пинается видео имеется. Да и дамочка говорит что стену пнули. А в гаишников и ножи втыкают, но никто нападавшего не пристрелил. По полицейским машинам на мопеде катался один знакомый (ныне покойный), так его даже не тронули, штрафом отделался. Участковому по харе надавали, СИ ржёт, участковый на больничном, виновник ждёт штрафа или условки. Так что пример очень неудачный. Исключение составляет лишь Седой, но и он никого не убил. Так что убивать, пусть и непредумышленно это плохо. Когда до тебя дойдёт уже, что врач не прав и ты перестанешь искать ему оправдания? |
Автор: Северянин - 12 Января 2016, 17:25 |
В Белгородской области действия бывшего врача городской больницы переквалифицированы на более тяжкую статью Уголовного кодекса Российской Федерации Следственными органами Следственного комитета Российской Федерации по Белгородской области 32-летнему бывшему врачу городской больницы № 2 областного центра Илье Зелендинову предъявлено обвинение в совершении преступления, предусмотренного ч. 4 ст.111 УК РФ (умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшее по неосторожности смерть потерпевшего). По версии следствия, 29 декабря 2015 года Зелендинов, осознавая, что находившийся в приемном покое пациент никакого сопротивления ему не оказывает, нанес ему удар правой рукой в область головы и один удар левой рукой в область туловища. В результате 55-летний мужчина упал на бетонный пол, покрытый линолеумом, ударившись при этом затылочной частью головы о его поверхность. Имея высшее медицинское образование и опыт работы врачом, Зелендинов достоверно знал о возможных последствиях в виде причинения тяжкого вреда здоровью при нанесении ударов потерпевшему в жизненно важный орган голову, однако относился к этому безразлично. По предварительным данным, потерпевший скончался от отека головного мозга, развившегося вследствие черепно-мозговой травмы. В настоящее время следователем перед судом возбуждено ходатайство об избрании обвиняемому меры пресечения в виде заключения под стражу. http://sledcom.ru/n...tem/1005101/ |
Автор: Sedoy19 - 12 Января 2016, 17:40 |
Жестянка, суть вопроса из словесного поноса не удалось уловить. ------------- Добавлено 12 Января 2016, 17:53 ------------- ЦИТАТА (NEW @ 12 Января 2016, 17:25) В Белгородской области действия бывшего врача городской больницы переквалифицированы на более тяжкую статью Уголовного кодекса Российской Федерации Следственными органами Следственного комитета Российской Федерации по Белгородской области 32-летнему бывшему врачу городской больницы № 2 областного центра Илье Зелендинову предъявлено обвинение в совершении преступления, предусмотренного ч. 4 ст.111 УК РФ (умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшее по неосторожности смерть потерпевшего). По версии следствия, 29 декабря 2015 года Зелендинов, осознавая, что находившийся в приемном покое пациент никакого сопротивления ему не оказывает, нанес ему удар правой рукой в область головы и один удар левой рукой в область туловища. В результате 55-летний мужчина упал на бетонный пол, покрытый линолеумом, ударившись при этом затылочной частью головы о его поверхность. Имея высшее медицинское образование и опыт работы врачом, Зелендинов достоверно знал о возможных последствиях в виде причинения тяжкого вреда здоровью при нанесении ударов потерпевшему в жизненно важный орган голову, однако относился к этому безразлично. По предварительным данным, потерпевший скончался от отека головного мозга, развившегося вследствие черепно-мозговой травмы. В настоящее время следователем перед судом возбуждено ходатайство об избрании обвиняемому меры пресечения в виде заключения под стражу. http://sledcom.ru/n...tem/1005101/ Ещё раз подтверждает, что все происходящее - показуха. Хочется надеется, что указанная статья -это творение сми. Иначе, совсем становится грустно за наш посредственный комитет. Вот почему. Преступление, предусмотренное ч.4ст.111 УК РФ характеризуется формой вины в виде умысла, если разбирать его субъективную сторону. В то же время, "Имея высшее медицинское образование и опыт работы врачом, Зелендинов достоверно знал о возможных последствиях в виде причинения тяжкого вреда здоровью при нанесении ударов потерпевшему в жизненно важный орган голову, однако относился к этому безразлично". Прочитав это, становится понятно, что здесь описывается неумышленная форма вины, что ну никак нельзя связать со ст.111. Что получается. В действиях докторо отсутствуют признаки преступления, предусмотренного указаанной статьей, но под давлением общественного мнения на это закрываются глаза и человеку вменяют более тяжкое преступление. ------------- Добавлено 12 Января 2016, 18:02 ------------- Но доктор сам приложил к этому руку и себе же напакостил своей бравадой в соцсетях и публичными высказываниями, что ему ничего не будет, и никто его не посадит. ![]() |
Автор: Северянин - 12 Января 2016, 18:02 |
ЦИТАТА (NEW @ 11 Января 2016, 10:06) Надеюсь у СК РФ хватит здравого ума переквалифицировать это преступление... ЦИТАТА (Sedoy19 @ 11 Января 2016, 10:17) NEW, переквалификации не будет... Простой пенсионер оказался прозорливее бывшего работника правоохранительных органов? ![]() |
Автор: Sedoy19 - 12 Января 2016, 18:08 |
ЦИТАТА (NEW @ 12 Января 2016, 18:02) Простой пенсионер оказался прозорливее бывшего работника правоохранительных органов? ![]() Вы не простой пенсионер в этой ситуации. Вы один из той толпы, которая своими воплями может теперь и убийство умышленное навесить доктору. Говоря о невозможности переквалификации, я руководствовался здравым умом и нормами действующего законодательства. Об этом написано выше. Кроме того, доктор сам себе помог своими бездумными выходками после совершения преступления. Многим, наверное, кажется, что я оправдываю действия врача, но это не так. Он мне не больше приятен, чем вам, но не должно быть двойных стандартов и ухода от закона. |
Автор: Северянин - 12 Января 2016, 18:17 |
ЦИТАТА (Sedoy19 @ 12 Января 2016, 18:08) Вы не простой пенсионер в этой ситуации. Вы один из той толпы, которая своими воплями может теперь и убийство умышленное навесить доктору. Говоря о невозможности переквалификации, я руководствовался здравым умом и нормами действующего законодательства. Об этом написано выше. Кроме того, доктор сам себе помог своими бездумными выходками после совершения преступления. Многим, наверное, кажется, что я оправдываю действия врача, но это не так. Он мне не больше приятен, чем вам, но не должно быть двойных стандартов и ухода от закона. Наверно у следствия просто появились новые эпизоды, связанные с этим делом. И что то мне подсказывает что это только начало... Я бы на месте следствия выяснил, кто же первый вызвал полицию и когда по времени. На мой взгляд СК именно сейчас работает как надо, а не как обычно. Кстати, справедливости ради, доктор удалил все свои аккаунты из соц.сетей после этого. То что гуляет это фейки. ------------- Добавлено 12 Января 2016, 18:25 ------------- ЦИТАТА (Sedoy19 @ 12 Января 2016, 18:08) Вы не простой пенсионер в этой ситуации. Вы один из той толпы... Жизненный опыт подсказывает мне, что надо здравомысленно воспринимать подобные преступления... ![]() |
Автор: lana--27 - 12 Января 2016, 18:29 |
ЦИТАТА (Sedoy19 @ 12 Января 2016, 18:08) Вы не простой пенсионер в этой ситуации. Вы один из той толпы, которая своими воплями может теперь и убийство умышленное навесить доктору. Говоря о невозможности переквалификации, я руководствовался здравым умом и нормами действующего законодательства. Об этом написано выше. Кроме того, доктор сам себе помог своими бездумными выходками после совершения преступления. Многим, наверное, кажется, что я оправдываю действия врача, но это не так. Он мне не больше приятен, чем вам, но не должно быть двойных стандартов и ухода от закона. Когда происходит непреднамеренное убийство, следы, что была драка не затирают. Если следы уничтожены, то по любому уже преднамеренное. ![]() |
Автор: Sedoy19 - 12 Января 2016, 18:29 |
ЦИТАТА (NEW @ 12 Января 2016, 18:17) Наверно у следствия просто появились новые эпизоды, связанные с этим делом. И что то мне подсказывает что это только начало... Я бы на месте следствия выяснил, кто же первый вызвал полицию и когда по времени. На мой взгляд СК именно сейчас работает как надо, а не как обычно. Кстати, справедливости ради, доктор удалил все свои аккаунты из соц.сетей после этого. То что гуляет это фейки. ЦИТАТА (NEW @ 12 Января 2016, 18:25) Жизненный опыт подсказывает мне, что надо здравомысленно воспринимать подобные преступления... ![]() Фотки с корпоратива, выложенные 9-го, скорее всего, не фейки. Поэтому и остальное имеет право на существование. Это распространённая реакция, когда на всю страну трубят, что доктор-убийца, коих ещё не встречала криминология. Срабатывает какой-то защитный механизм, что ли. ------------- Добавлено 12 Января 2016, 18:31 ------------- ЦИТАТА (lana--27 @ 12 Января 2016, 18:29) Когда происходит непреднамеренное убийство, следы, что была драка не затирают. Если следы уничтожены, то по любому уже преднамеренное. ![]() Гениально! Следствие проделу можно считать завершенным! Это с прокуратуры мысля такая пришла? |
Автор: Clockwork - 12 Января 2016, 18:31 |
ЦИТАТА (Sedoy19 @ 12 Января 2016, 18:08) Вы не простой пенсионер в этой ситуации. Вы один из той толпы, которая своими воплями может теперь и убийство умышленное навесить доктору. Говоря о невозможности переквалификации, я руководствовался здравым умом и нормами действующего законодательства. Об этом написано выше. Кроме того, доктор сам себе помог своими бездумными выходками после совершения преступления. Многим, наверное, кажется, что я оправдываю действия врача, но это не так. Он мне не больше приятен, чем вам, но не должно быть двойных стандартов и ухода от закона. бла бла бла. Если мужик застреливший 4 падонков "съедит" и благодаря пресловутому общественному мнению не схлопочет за превышение самообороны, это можно будет назвать здравым смыслом. Это я к чему, в исключительных случаях, коим и по мнению большинства(раз уж мнение общественное) является и убийство пациента доктором должен применяться исключительный подход. Если доктор через пару лет уедет в свой родной Ташкент с закрытой условкой или на поселении отсидится, это не будет наукой для других. А лет так 5 вполне себе повод для размышлений. |
Автор: lana--27 - 12 Января 2016, 18:34 |
ЦИТАТА (Sedoy19 @ 12 Января 2016, 18:29) Фотки с корпоратива, выложенные 9-го, скорее всего, не фейки. Поэтому и остальное имеет право на существование. Это распространённая реакция, когда на всю страну трубят, что доктор-убийца, коих ещё не встречала криминология. Срабатывает какой-то защитный механизм, что ли. ЦИТАТА (Sedoy19 @ 12 Января 2016, 18:31) Гениально! Следствие проделу можно считать завершенным! Это с прокуратуры мысля такая пришла? Следы преступления было приказано замыть - о чем еще можно рассуждать: врач сознавал,что делает идураку понятно ![]() |
Автор: Северянин - 12 Января 2016, 18:35 |
ЦИТАТА (Sedoy19 @ 12 Января 2016, 18:29) Фотки с корпоратива, выложенные 9-го, скорее всего, не фейки. Поэтому и остальное имеет право на существование. Это распространённая реакция, когда на всю страну трубят, что доктор-убийца, коих ещё не встречала криминология. Срабатывает какой-то защитный механизм, что ли. Я просто как и все надеюсь что нюансы этого дела выяснятся и справедливость восторжествует. Во что это выльется для подозреваемого решит суд. Не думаю что в данном случае общественное мнение оказывает давление на следствие. Следствие прежде всего основывается на фактах. |
Автор: Sedoy19 - 12 Января 2016, 18:37 |
ЦИТАТА (Clockwork @ 12 Января 2016, 18:31) бла бла бла. Если мужик застреливший 4 падонков "съедит" и благодаря пресловутому общественному мнению не схлопочет за превышение самообороны, это можно будет назвать здравым смыслом. Это я к чему, в исключительных случаях, коим и по мнению большинства(раз уж мнение общественное) является и убийство пациента доктором должен применяться исключительный подход. Если доктор через пару лет уедет в свой родной Ташкент с закрытой условкой или на поселении отсидится, это не будет наукой для других. А лет так 5 вполне себе повод для размышлений. Это основное мнени здесь. Я понял. Но остаюсь на своём: нужно быть объективным и инкриминировать человеку тот состав, который есть в его действиях, а не прислушиваться к толпе, желто-сми, блогерам и т.п. Здесь уже мелькало сравнение с Др.Римом. Сейчас выйдут телепередачи, ток-шоу, где безутешная вдова будет литрами лить слезы, а кум говорить о том, что его жизнь никогда не станет прежней, и какой широчайшей души человек был усопший. А пил потому, что не мог мириться с несправедливостью в нашей стране. Глядишь, доктору и убийство вменят. Радует одно, что через некоторе время все устаканится, подзабудется и приговор суда будет объективным и непредвзятым. |
Автор: listening - 12 Января 2016, 18:38 |
ЦИТАТА (Sedoy19 @ 12 Января 2016, 18:08) Вы не простой пенсионер в этой ситуации. Вы один из той толпы, которая своими воплями может теперь и убийство умышленное навесить доктору. Говоря о невозможности переквалификации, я руководствовался здравым умом и нормами действующего законодательства. Об этом написано выше. Кроме того, доктор сам себе помог своими бездумными выходками после совершения преступления. Многим, наверное, кажется, что я оправдываю действия врача, но это не так. Он мне не больше приятен, чем вам, но не должно быть двойных стандартов и ухода от закона. ага, напомнило Мар.15:14 Пилат сказал им: какое же зло сделал Он? Но они еще сильнее закричали: распни Его. ---- толпа решила участь невиновного. и снова толпа. 2016 лет прошло, и ничего нового под солнцем... |
Автор: Sedoy19 - 12 Января 2016, 18:39 |
ЦИТАТА (lana--27 @ 12 Января 2016, 18:34) Следы преступления было приказано замыть - о чем еще можно рассуждать: врач сознавал,что делает идураку понятно ![]() А может, крови не место на полу в приемном покое, не? Не на скотобойне же (ох, не зацепились бы за сравнение ![]() Как и в любом другом месте. В кабаке, например. В пирамиде тоже сразу уборщица кровь смывает. ![]() |
Автор: mechanik - 12 Января 2016, 18:40 |
ЦИТАТА (NEW @ 12 Января 2016, 18:25) Жизненный опыт подсказывает мне, что надо здравомысленно воспринимать подобные преступления... ![]() ЦИТАТА (NEW @ 12 Января 2016, 18:02) Простой пенсионер оказался прозорливее бывшего работника правоохранительных органов? ![]() ЦИТАТА (Sedoy19 @ 12 Января 2016, 18:08) Говоря о невозможности переквалификации, я руководствовался здравым умом и нормами действующего законодательства. ЦИТАТА (NEW @ 12 Января 2016, 18:17) Наверно у следствия просто появились новые эпизоды, связанные с этим делом. И что то мне подсказывает что это только начало... прозорливость, здравомыслие, новые эпизоды и нормы действующего законодательства здесь не причем В стране нет нормальной правоохранительной системы. Результат, как показывает опыт, может быть любым: от "отпустить" до "закрыть навсегда". Это зависит от позиции наверху |
Автор: pro - 12 Января 2016, 18:41 |
ЦИТАТА (Sedoy19 @ 12 Января 2016, 17:53) Ещё раз подтверждает, что все происходящее - показуха. Хочется надеется, что указанная статья -это творение сми. Иначе, совсем становится грустно за наш посредственный комитет. Вот почему. Преступление, предусмотренное ч.4ст.111 УК РФ характеризуется формой вины в виде умысла, если разбирать его субъективную сторону. В то же время, "Имея высшее медицинское образование и опыт работы врачом, Зелендинов достоверно знал о возможных последствиях в виде причинения тяжкого вреда здоровью при нанесении ударов потерпевшему в жизненно важный орган голову, однако относился к этому безразлично". Прочитав это, становится понятно, что здесь описывается неумышленная форма вины, что ну никак нельзя связать со ст.111. Что получается. В действиях докторо отсутствуют признаки преступления, предусмотренного указаанной статьей, но под давлением общественного мнения на это закрываются глаза и человеку вменяют более тяжкое преступление. УК РФ: Статья 24. Формы вины 1. Виновным в преступлении признается лицо, совершившее деяние умышленно или по неосторожности. 2. Деяние, совершенное только по неосторожности, признается преступлением лишь в случае, когда это специально предусмотрено соответствующей статьей Особенной части настоящего Кодекса. (часть вторая в ред. Федерального закона от 25.06.1998 N 92-ФЗ) Статья 25. Преступление, совершенное умышленно 1. Преступлением, совершенным умышленно, признается деяние, совершенное с прямым или косвенным умыслом. 2. Преступление признается совершенным с прямым умыслом, если лицо осознавало общественную опасность своих действий (бездействия), предвидело возможность или неизбежность наступления общественно опасных последствий и желало их наступления. 3. Преступление признается совершенным с косвенным умыслом, если лицо осознавало общественную опасность своих действий (бездействия), предвидело возможность наступления общественно опасных последствий, не желало, но сознательно допускало эти последствия либо относилось к ним безразлично. Sedoy19, ты что хочешь сказать? Что врач больного по неосторожности что ли избил? ![]() |
Автор: Sedoy19 - 12 Января 2016, 18:41 |
ЦИТАТА (NEW @ 12 Января 2016, 18:35) Я просто как и все надеюсь что нюансы этого дела выяснятся и справедливость восторжествует. Во что это выльется для подозреваемого решит суд. Не думаю что в данном случае общественное мнение оказывает давление на следствие. Следствие прежде всего основывается на фактах. Это очень повеселило! Я проходил через подобное, и об объективности бородавочника и речи не было. А общественное мнени оказывает давление и огромное давление! ------------- Добавлено 12 Января 2016, 18:42 ------------- ЦИТАТА (pro @ 12 Января 2016, 18:41) УК РФ: Статья 24. Формы вины 1. Виновным в преступлении признается лицо, совершившее деяние умышленно или по неосторожности. 2. Деяние, совершенное только по неосторожности, признается преступлением лишь в случае, когда это специально предусмотрено соответствующей статьей Особенной части настоящего Кодекса. (часть вторая в ред. Федерального закона от 25.06.1998 N 92-ФЗ) Статья 25. Преступление, совершенное умышленно 1. Преступлением, совершенным умышленно, признается деяние, совершенное с прямым или косвенным умыслом. 2. Преступление признается совершенным с прямым умыслом, если лицо осознавало общественную опасность своих действий (бездействия), предвидело возможность или неизбежность наступления общественно опасных последствий и желало их наступления. 3. Преступление признается совершенным с косвенным умыслом, если лицо осознавало общественную опасность своих действий (бездействия), предвидело возможность наступления общественно опасных последствий, не желало, но сознательно допускало эти последствия либо относилось к ним безразлично. Sedoy19, ты что хочешь сказать? Что врач больного по неосторожности что ли избил? ![]() Причинил смерть. Про второго терпилу речи не идёт. |
Автор: Северянин - 12 Января 2016, 18:47 |
ЦИТАТА (mechanik @ 12 Января 2016, 18:40) прозорливость, здравомыслие, новые эпизоды и нормы действующего законодательства здесь не причем В стране нет нормальной правоохранительной системы. Результат, как показывает опыт, может быть любым: от отпустить до закрыть навсегда. Это зависит от позиции наверху Тут такая штука. Действия врача не только многие осуждают, а есть люди которые оправдывают его действия. Следствие просто обязано в данной ситуации быть объективным. Кстати ещё один факт, характеризующий врачей именно этой больницы. Несколько минут к лежачему человеку НИКТО не подходил... ![]() |
Автор: pro - 12 Января 2016, 18:50 |
ЦИТАТА (Sedoy19 @ 12 Января 2016, 18:41) Это очень повеселило! Я проходил через подобное, и об объективности бородавочника и речи не было. А общественное мнени оказывает давление и огромное давление! ЦИТАТА (Sedoy19 @ 12 Января 2016, 18:42) Причинил смерть. Про второго терпилу речи не идёт. Так ему и вменяют умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшее по неосторожности смерть потерпевшего. ![]() |
Автор: Sugar - 12 Января 2016, 18:50 |
ЦИТАТА (shpuntik @ 12 Января 2016, 14:52) Это был сопровождающий, т.к. Вахтин испытывал проблемы с передвижением. Пусть они хоть алкаши, да хоть наркоманы были, и что с того? В приёмном покое нет гардероба, поэтому и одетый и че? Это запрещено. Они ведут себя крайне культурно, до появления доктора, который как раз и врывается, хватает больного и пытается куда то увезти. У кума нормальная реакция, т.к. он сопровождающий. Повторюсь- ты на месте кума что бы делал? Я бы то же самое- пытался бы остановить безумного доктора, так же в дыню бы получил. Ты сам представь, врывается неизвестный, которого они может впервые видят и тащит больного в другую комнату. Видно что не для проведения анализа. Получаешь в дыню и становится гопником. Одним ударом посылают в могилу и ты быдло-алкаш. + 100. |
Автор: mechanik - 12 Января 2016, 18:53 |
ЦИТАТА (NEW @ 12 Января 2016, 18:47) Тут такая штука. Действия врача не только многие осуждают, а есть люди которые оправдывают его действия. Следствие просто обязано в данной ситуации быть объективным. Кстати ещё один факт, характеризующий врачей именно этой больницы. Несколько минут к лежачему человеку НИКТО не подходил... ![]() детали роли не играют, верховной власти выгоден ход в направлении "праведного народного гнева" |
Автор: Жестянка - 12 Января 2016, 18:54 |
Sedoy19, ЦИТАТА словесного поноса Ну что вы все о себе да о себе.ЦИТАТА суть вопроса Шутка, повторенная по сто раз, уже не является шуткой. (наткнулась на вражеский хук и пошла искать пятый угол).NEW, ЦИТАТА Наверно у следствия просто появились новые эпизоды, связанные с этим делом. Так об этом и было заявлено. Правда, пока конкретики в этих эпизодах нет. Идет обычное переписание фактов и домыслов.Sedoy19, ЦИТАТА Фотки с корпоратива, выложенные 9-го, скорее всего, не фейки. Да фейки. Об этом напрямую в них же и говорится. Сама по этому поводу ступила.ЦИТАТА Это распространённая реакция, когда на всю страну трубят, что доктор-убийца, коих ещё не встречала криминология. Вы так это видите?Так широко форматно я бы это не назвала. Обычное возмущение обычных людей,которые знают в чем варятся и все-таки надеятся на адекватное и грамотное обслуживание. (Только, пардоньте, не будем про синяков и быдляков, ни для кого же не секрет, что на месте пострадавшего мог оказаться как сам любой форумчанин, его ребенок, мама-папа и другие близкие люди.) Оттого и резонансное обсуждение. Где то видела гениальное про имперический опыт. так судя по опыту моей "империи", вся эта шумиха и резонанс длится неделю. Потом все плавненько сливается. Мало ли еще каких трагедий впереди ![]() |
Автор: Sedoy19 - 12 Января 2016, 18:54 |
ЦИТАТА (pro @ 12 Января 2016, 18:50) Так ему и вменяют умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшее по неосторожности смерть потерпевшего. ![]() возможно, не совсем точно изложил свою позицию. Умысла на причинение твз у врача не было, О чем может говорить механизм нанесения удара предплечьем. ------------- Добавлено 12 Января 2016, 18:58 ------------- ЦИТАТА (Жестянка @ 12 Января 2016, 18:54) Sedoy19, Ну что вы все о себе да о себе. Шутка, повторенная по сто раз, уже не является шуткой. (наткнулась на вражеский хук и пошла искать пятый угол). NEW, Так об этом и было заявлено. Правда, пока конкретики в этих эпизодах нет. Идет обычное переписание фактов и домыслов. Sedoy19, Да фейки. Об этом напрямую в них же и говорится. Сама по этому поводу ступила. Вы так это видите? Так широко форматно я бы это не назвала. Обычное возмущение обычных людей,которые знают в чем варятся и все-таки надеятся на адекватное и грамотное обслуживание. (Только, пардоньте, не будем про синяков и быдляков, ни для кого же не секрет, что на месте пострадавшего мог оказаться как сам любой форумчанин, его ребенок, мама-папа и другие близкие люди.) Оттого и резонансное обсуждение. Где то видела гениальное про имперический опыт. так судя по опыту моей "империи", вся эта шумиха и резонанс длится неделю. Потом все плавненько сливается. Мало ли еще каких трагедий впереди ![]() Вы не переживали такую ситуацию, поэтому как вам судить? Но вы судите. Чтобы не засоряли эфир, предлагаю поискать ещё ошибки интеллектуального набора платформы айоса. ![]() |
Автор: pro - 12 Января 2016, 18:59 |
ЦИТАТА (Sedoy19 @ 12 Января 2016, 18:54) возможно, не совсем точно изложил свою позицию. Умысла на причинение твз у врача не было, О чем может говорить механизм нанесения удара предплечьем. Sedoy19, учитывая, что формы вины всего две - умысел и неосторожность, ты продолжаешь доказывать, что врач по неосторожности бил? Или у него умысел был на причинение легкого вреда, а он по неосторожности тяжкий нанес? ![]() |
Автор: Жестянка - 12 Января 2016, 19:01 |
Sedoy19, ЦИТАТА Вы не переживали такую ситуацию, поэтому как вам судить? Но вы судите. Обшибаетесь, батюшка. Как раз переживала. Была по обе стороны баррикад. К сожалению.ЦИТАТА Чтобы не засоряли эфир, А вы оперуполномоченный по очистке эфира? Оп. Не признала. Ок, пойду искать другой интернетный простор и шепотом (мне как бы и не западло). |
Автор: Северянин - 12 Января 2016, 19:05 |
ЦИТАТА (mechanik @ 12 Января 2016, 18:53) детали роли не играют, верховной власти выгоден ход в направлении "праведного народного гнева" А разве гнев неправеден? У врача наверно будет очень хороший и дорогой адвокат, так что не думаю что факты будут искажать. Очень резонансное дело... |
Автор: Sedoy19 - 12 Января 2016, 19:09 |
ЦИТАТА (pro @ 12 Января 2016, 18:59) Sedoy19, учитывая, что формы вины всего две - умысел и неосторожность, ты продолжаешь доказывать, что врач по неосторожности бил? Или у него умысел был на причинение легкого вреда, а он по неосторожности тяжкий нанес? ![]() Проша, а чегой-то ты глазки закатывать взялся, а? ![]() ![]() ------------- Добавлено 12 Января 2016, 19:18 ------------- Но формулировки " причинение твз по неосторожности, повлекшегося по неосторожности смерть " у нас нет. Так что 109 чистой воды! Плюс аморальное поведение погибшего, плюс признание вины и раскаяние, плюс оказание мед помощи... Положительный персонаж ![]() |
Автор: mechanik - 12 Января 2016, 19:26 |
ЦИТАТА (NEW @ 12 Января 2016, 19:05) А разве гнев неправеден? У врача наверно будет очень хороший и дорогой адвокат, так что не думаю что факты будут искажать. Очень резонансное дело... в случае с Васильевой и Чайкой гнева не хватило, превалировали другие факторы. Гнев гневом, а в правовом государстве должен работать только закон. Да, ты похоже не был в наших судах и не очень представляешь, как они работают. |
Автор: Sedoy19 - 12 Января 2016, 19:26 |
Если тяжкий вред наступил от удара предплечьем в голову, а смерть стоит в прямой псс с ударом, повлекшим этот вред, тогда да. 111 4 можно пытаться натягивать, закрыв глаза на закон. ------------- Добавлено 12 Января 2016, 19:27 ------------- ЦИТАТА (mechanik @ 12 Января 2016, 19:26) в случае с Васильевой и Чайкой гнева не хватило, превалировали другие факторы. Гнев гневом, а в правовом государстве должен работать только закон. Да, ты похоже не был в наших судах и не очень представляешь, как они работают. + |
Автор: Северянин - 12 Января 2016, 19:43 |
ЦИТАТА (mechanik @ 12 Января 2016, 19:26) ...Да, ты похоже не был в наших судах и не очень представляешь, как они работают. Был один раз по административке, по трудовому спору. Остался недоволен. ![]() Я и к врачам то отношусь с уважением по большому счёту, но только не данном случае. |
Автор: Clockwork - 12 Января 2016, 19:52 |
ЦИТАТА (listening @ 12 Января 2016, 18:38) ага, напомнило Мар.15:14 Пилат сказал им: какое же зло сделал Он? Но они еще сильнее закричали: распни Его. ---- толпа решила участь невиновного. и снова толпа. 2016 лет прошло, и ничего нового под солнцем... так себе сравнение ![]() |
Автор: Sedoy19 - 12 Января 2016, 20:00 |
Люди разные бывают http://www.yaplakal...1288198.html |
Автор: listening - 12 Января 2016, 20:22 |
ЦИТАТА (Clockwork @ 12 Января 2016, 19:52) так себе сравнение ![]() имел ввиду что толпа решила участь. вот и сейчас есть вероятность что под нажимом толпы (о. мнения)- засудят доктора. вместо неумышленного- умышленное впаяют. т.е. про справедливость веду речь |
Автор: 1000 - 12 Января 2016, 20:39 |
http://www.infosud....5171556.html |
Автор: listening - 12 Января 2016, 20:52 |
ЦИТАТА (1000 @ 12 Января 2016, 20:39) http://www.infosud....5171556.html «Имея высшее медицинское образование и опыт работы врачом, Зелендинов достоверно знал о возможных последствиях в виде причинения тяжкого вреда здоровью при нанесении ударов потерпевшему в жизненно важный орган голову, однако относился к этому безразлично», — сообщил Маркин. голова единственный жизненно важный орган который бить нельзя? Маркин, зачем тебе голова? ем я ею ![]() товарищ сержант, а коровы летают? нет, не летают. ааа, а товарищ майор говорит что летают.. ахх товарищ майор говорит- значит летают, так низенько-низенько что только не сморозит СК под нажимом об. мнения ![]() да и не попал доктор в голову, вскользь прошелся удар вот лицемеры [attachimg=118309] |
Автор: Sedoy19 - 12 Января 2016, 20:59 |
ЦИТАТА (1000 @ 12 Января 2016, 20:39) http://www.infosud....5171556.html Ничего. Думаю, у врача будет достойный защитник, который выйдет с ходатайством о назначении нужных судмедэкспертиз. А то сейчас смерть от удара об пол, а завтра будет от сдавливания руки потерпевшего врачом, когда его поднимал с кушетки. Клоуны этот посредственный комитет. Только и могут работать, когда обвиняемый в сизо. [attachimg=118312] |
Автор: Северянин - 12 Января 2016, 21:14 |
Какая разница как прошёл удар в голову, по касательной или под прямым углом. Был и ещё один удар левой рукой в туловище. Больной человек упал от этих ударов врача... -По версии следствия, 29 декабря 2015 года Зелендинов, осознавая, что находившийся в приемном покое пациент никакого сопротивления ему не оказывает, нанес ему удар правой рукой в область головы и один удар левой рукой в область туловища. В результате 55-летний мужчина упал на бетонный пол, покрытый линолеумом, ударившись при этом затылочной частью головы о его поверхность. Имея высшее медицинское образование и опыт работы врачом, Зелендинов достоверно знал о возможных последствиях в виде причинения тяжкого вреда здоровью при нанесении ударов потерпевшему в жизненно важный орган голову, однако относился к этому безразлично. По предварительным данным, потерпевший скончался от отека головного мозга, развившегося вследствие черепно-мозговой травмы. http://belgorod.sle...tem/1005111/ |
Автор: Жестянка - 12 Января 2016, 21:20 |
(Прикинулась бестелесной тушкой, перезарядила ружжо, пальнула в Я понимаю, что не аргумент и больше на балаболить, приравненное к ОБС. Девочка знакомая живет там, описала некоторую инфу. Сами медики, хотя и вынуждены делать на камеру "лицо" Зелендинова не одобряют. У него действительно был роман с этой медсестричкой. Этой же медсестричке он и написал липовую справку о гематомах и сотрясении. По существу. Никак в голове все равно не укладывается, чтобы человек намеренно бежал за пациентом, чтобы поговорить(?). Там корпуса разные. Сначала погибшего осматривали в хирургии на предмет выявления хирургических проблем и делали промывание, во время которого Вахтин и дернулся. Эндоскопия ничего не нашла, поэтому пациента перенаправили в терапевтическое отделение. Поэтому Зелендинов даже не на осмотр шел, а конкретно разбираться, что ну ни как не делает ему чести. |
Автор: Дэн™ - 12 Января 2016, 21:24 |
- Кузьмич, куда идешь? - Так за хлебом! - А, а я думал за хлебом... |
Автор: Жестянка - 12 Января 2016, 21:26 |
Дэн™, Очень остроумно. Скоро опять землетрясение будет. |
Автор: Victoriya - 12 Января 2016, 21:31 |
ЦИТАТА (Жестянка @ 12 Января 2016, 21:20) (Прикинулась бестелесной тушкой, перезарядила ружжо, пальнула в Я понимаю, что не аргумент и больше на балаболить, приравненное к ОБС. Девочка знакомая живет там, описала некоторую инфу. Сами медики, хотя и вынуждены делать на камеру "лицо" Зелендинова не одобряют. У него действительно был роман с этой медсестричкой. Этой же медсестричке он и написал липовую справку о гематомах и сотрясении. По существу. Никак в голове все равно не укладывается, чтобы человек намеренно бежал за пациентом, чтобы поговорить(?). Там корпуса разные. Сначала погибшего осматривали в хирургии на предмет выявления хирургических проблем и делали промывание, во время которого Вахтин и дернулся. Эндоскопия ничего не нашла, поэтому пациента перенаправили в терапевтическое отделение. Поэтому Зелендинов даже не на осмотр шел, а конкретно разбираться, что ну ни как не делает ему чести. Какая медсетра не мечтает выйти замуж за врача! Во и я то го же мнения, если сотрясение у медсестры. то у второго потерпевшего, тогда что? Ведь доктор его как грушу боксерскую "метелил". |
Автор: pro - 12 Января 2016, 21:32 |
ЦИТАТА (Sedoy19 @ 12 Января 2016, 19:09) Проша, а чегой-то ты глазки закатывать взялся, а? ![]() ![]() Sedoy19, про прокуратуру мимо. По теме - ты же знаешь, как тяжесть вреда здоровью определяется - не по удару, а по последствиям удара (коль скоро речь про драку). А глаза закатываются от мысли, кто и как у нас в следствии работает (работал). И да, безусловно, общественное мнение в этом деле роль сыграет. Возможно, не самую лучшую. |
Автор: Дэн™ - 12 Января 2016, 21:37 |
ЦИТАТА (Жестянка @ 12 Января 2016, 21:26) Дэн™, Очень остроумно. Скоро опять землетрясение будет. Када ждать? ![]() |
Автор: Северянин - 12 Января 2016, 21:39 |
Какие то напасти преследуют эту больницу... ![]() - Следователи ведут проверку по факту гибели второго пациента в городской больнице N2 Белгорода, сообщила представитель СУ СКР по региону Елена Козырева. "Следствие подтверждает гибель пациента горбольницы N2. Специалисты выехали на место происшествия, проводится проверка", - Е.Козырева во вторник "Интерфаксу" По сообщениям в социальных сетях, из окна урологического отделения больницы выпал пожилой мужчина. http://www.interfax...ussia/489222 |
Автор: Jupiter - 12 Января 2016, 23:58 |
Во уже у Малахова эту тему мусолят. http://stream.1tv.r...1tv.ru/live/ |
Автор: listening - 13 Января 2016, 00:35 |
ЦИТАТА (Jupiter @ 12 Января 2016, 23:58) Во уже у Малахова эту тему мусолят. http://stream.1tv.r...1tv.ru/live/ из передачи: ... врач шел "умышленно" убивать пациента и знал что приемный покой снимает камера ... врач "умышленно" убивший пациента зачем-то делал массаж сердца тому, кого шел убивать логично, Маркин? на месте врачей - массово написали бы заявление об уходе, полстраны. может тогда бы к ним прислушались. вернули медотрезвители, ТУДА бы увозили нетрезвых, а медикам обеспечили условия и безопасность на рабочем месте. видео фиксация во всех процедурных кабинетах, как минимум. может этот инцидент создаст прецедент и чтото улучшится в системе. |
Автор: Jupiter - 13 Января 2016, 01:21 |
ЦИТАТА (listening @ 13 Января 2016, 00:35) из передачи: ... врач шел "умышленно" убивать пациента и знал что приемный покой снимает камера ... врач "умышленно" убивший пациента зачем-то делал массаж сердца тому, кого шел убивать Хз чем ты слушал но все было сказано наоборот - врач не шел специально убивать пациента. Но атмосфера созданная галдящими бабками конечно не в пользу врача это и так было понятно. В подобных передачах это стадо годится только чтобы устраивать суды линча не вникая что к чему. А врач тот еще пиз*дабол, на видео из суда сказал что взял пациента за руку, чтобы отвести в другое помещение для дальнейшего обследования. ![]() |
Автор: Дэн™ - 13 Января 2016, 01:23 |
Да уж, советы адвоката по 3.14здежу явно не стоило использовать. |
Автор: listening - 13 Января 2016, 01:27 |
ЦИТАТА (Jupiter @ 13 Января 2016, 01:21) Хз чем ты слушал но все было сказано наоборот - врач не шел специально убивать пациента. Но атмосфера созданная галдящими бабками конечно не в пользу врача это и так было понятно. В подобных передачах это стадо годится только чтобы устраивать суды линча не вникая что к чему. А врач тот еще пиз*дабол, на видео из суда сказал что взял пациента за руку, чтобы отвести в другое помещение для дальнейшего обследования. ![]() не с начала смотрел. фразы что запостил- произнес ктото из приглашенных. мне показалось логично повторить их здесь- тк идет спор умышлено или не умышленно совершено деяние. и мне показалось что практически все. особенно бабы- просто вопили - убийца! им не надо вердикта суда, они уже все для себя решили, так же как и некоторые участники спора в этой ветке. к сожалению. линчевать это в крови у толпы ещё. попробуем порассуждать. а)если врач хотел загреметь в тюрьму, "убил" на камеру. Но тогда зачем он проводил реанимационные мероприятия? зачем раскаивался в зале суда? б) если не хотел в тюрьму - зачем тогда все сделал на камеру? мог бы отправить на операционный стол и там "зарезать" если бы толпа хоть немного имела разума, то понимала бы, что умысла нет и быть не могло. Были эмоции, хотел дать взбучку. Но не убивать. Так где умысел убивать? Какой судья, кроме ангажированного - мог вынести постановление о аресте? |
Автор: Kitiara - 13 Января 2016, 03:08 |
Ребят, встревать не хотела, долго читала, думала, может врач и правда не виноват, может и правда случайное стечение обстоятельств, но!!!! Все это действо, развернувшееся на видео, просто кошмар, по сравнению с тем, что этот горе-врач теперь говорит на суде... не могу пока найти видео, около часа назад, в 2х часовых новостях по россия 24 показывали ролик с зала суда... да, он извинился, оплатил похороны, но это ничто, по сравнению с тем, что он сказал... почти дословно: я не собирался его убивать, я просто ШЕЛ НА ОСМОТР, МЕНЯ ВЫЗВАЛИ В ТЕРАПЕВТИЧЕСКОЕ ОТДЕЛЕНИЕ, И Я ЗАЙДЯ В КАБИНЕТ ВЗЯЛ ЕГО ЗА РУКУ И ПОВЕЛ В КАБИНЕТ ...(название не помню) ДЛЯ ДЛЯ БОЛЕЕ ДЕТАЛЬНОГО ОСМОТРА!!!!! УДАРИЛ ПОТОМУ ЧТО ПОЧУВСТВОВАЛ УГРОЗУ ОТ РОДСТВЕННИКА ЗАШЕДШЕГО СЛЕДОМ И ЗАВЯЗАЛАСЬ ДРАКА!!! и это его слова!!! Б******ля!!! А если так все врачи у нас будут залетать, и швырять людей для осмотра в соседние кабинеты???? вам уважаемые защитники врача, это понравиться?! вас, не мило взяли за ручку и повели, дабы вы не споткнулись, а просто швырнули, находясь в 2х метрах от двери, в кабинет... да если бы хоть один врач, вас так швырнул, я более чем уверена, что вы бы уже судились с больницей! и это действо сразу же бы стало достоянием общественности " какие врачи уроды"!!! ------------- Добавлено 13 Января 2016, 03:22 ------------- http://www.go31.ru/...news/1086860 почти тоже самое говорили в новостях. видео пока нет |
Автор: listening - 13 Января 2016, 03:35 |
ЦИТАТА (Kitiara @ 13 Января 2016, 03:08) Ребят, встревать не хотела, долго читала, думала, может врач и правда не виноват, может и правда случайное стечение обстоятельств, но!!!! Все это действо, развернувшееся на видео, просто кошмар, по сравнению с тем, что этот горе-врач теперь говорит на суде... не могу пока найти видео, около часа назад, в 2х часовых новостях по россия 24 показывали ролик с зала суда... да, он извинился, оплатил похороны, но это ничто, по сравнению с тем, что он сказал... почти дословно: я не собирался его убивать, я просто ШЕЛ НА ОСМОТР, МЕНЯ ВЫЗВАЛИ В ТЕРАПЕВТИЧЕСКОЕ ОТДЕЛЕНИЕ, И Я ЗАЙДЯ В КАБИНЕТ ВЗЯЛ ЕГО ЗА РУКУ И ПОВЕЛ В КАБИНЕТ ...(название не помню) ДЛЯ ДЛЯ БОЛЕЕ ДЕТАЛЬНОГО ОСМОТРА!!!!! УДАРИЛ ПОТОМУ ЧТО ПОЧУВСТВОВАЛ УГРОЗУ ОТ РОДСТВЕННИКА ЗАШЕДШЕГО СЛЕДОМ И ЗАВЯЗАЛАСЬ ДРАКА!!! и это его слова!!! Б******ля!!! А если так все врачи у нас будут залетать, и швырять людей для осмотра в соседние кабинеты???? вам уважаемые защитники врача, это понравиться?! вас, не мило взяли за ручку и повели, дабы вы не споткнулись, а просто швырнули, находясь в 2х метрах от двери, в кабинет... да если бы хоть один врач, вас так швырнул, я более чем уверена, что вы бы уже судились с больницей! и это действо сразу же бы стало достоянием общественности " какие врачи уроды"!!! все верно, швырнул, грубо, возможно для разборок в соседнем помещении где нет камеры. но не для убийства. оно получилось- непреднамерено. если потерпевший не вышел бы из комнаты и не встал за доктором- не получил бы рокового удара. сколько в истории случаев- когда лезут разнимать дерущихся и получают смертельный удар, например ножом. |
Автор: Shpuntik - 13 Января 2016, 04:33 |
ЦИТАТА (listening @ 13 Января 2016, 03:35) все верно, швырнул, грубо, возможно для разборок в соседнем помещении где нет камеры. но не для убийства. оно получилось- непреднамерено. если потерпевший не вышел бы из комнаты и не встал за доктором- не получил бы рокового удара. сколько в истории случаев- когда лезут разнимать дерущихся и получают смертельный удар, например ножом. ![]() И погибший не получил бы рокового удара не потому что не вышел бы, а потому что если бы врач не махал руками. Согласись? У тебя опять пациент виноват. Его бьют, а он падлюка выходит из двери, вот козёл. Логика быдла у тебя. Слышал историю, что наш хирург Давыдов, вызывал охрану, и они вытаскивали пациентку из кабинета. Он потом оказался не прав и больше не работает в больнице, но зато он её не убил. Но ты бы и для него оправдание нашёл. |
Автор: Bluz - 13 Января 2016, 08:43 |
не хотел я влазить больше в этот спор, но... действия врача, с моральной точки зрения полный абзац, тут спору нет, но квалифицируя преступление допущена, на мой взгляд ошибка, я конечно не юрист, но на видео чётко видно, что удар, как таковой прошёл скользом и ущерба здоровью не нанес, и упал чувак не от этого удара, и тем более не от него умер. и считать этот удар избиением тоже слишком натянуто. поэтому первая статья, "причинение смерти по неосторожности" считаю более правильная, чем "умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшее по неосторожности смерть потерпевшего" как такового причинения тяжкого вреда не произошло, он конечно хотел попасть в голову но не попал, но ведь судят то как будто попал, то есть судят за то, что был умысел попасть по статье как будто то попал, то есть фактически судят за подготовку к не совершенному преступлению. а это значит любой кто замахнется на кого либо, может быть посажен за нанесение тяжкого вреда здоровью. скорее всего чувак упал от толчка телом врача, но это ведь уже другое дело, он же его толкать не собирался, многие подумают, мол казуистика, демагогия, мол человек умер, а мы тут будем нюансы рассматривать, так ведь ни кто не застрахован от таких вот нюансов, и когда припечет будете рассматривать, и за каждую запятую цепляться будете, потому как зачастую неправильно поставленная, она в корне меняет дело. поэтому я и считаю, что дело шьют, и шьют его в угоду общественному мнению, а это не правосудие уже, а бардак. все конечно имхо, но я ещё ни одного довода убедившего меня в обратном не увидел, ни в новостях, ни в бложиках всяких, ни тем более здесь на форуме. те у кого хватило терпения дочитать до конца эти много букв, и понять то о чем я говорю, надеюсь пересмотрят свой взгляд на эту ситуацию, ну а если нет... что ж, не обессудьте когда вас, вот так же будут судить за то, чего не совершали. |
Автор: Sedoy19 - 13 Января 2016, 08:59 |
ЦИТАТА (pro @ 12 Января 2016, 21:32) Sedoy19, про прокуратуру мимо. По теме - ты же знаешь, как тяжесть вреда здоровью определяется - не по удару, а по последствиям удара (коль скоро речь про драку). А глаза закатываются от мысли, кто и как у нас в следствии работает (работал). И да, безусловно, общественное мнение в этом деле роль сыграет. Возможно, не самую лучшую. Ты слишком категоричен. Как работает следствие, тебе, видимо, знакомо лишь по наслышке. Следаки изначально заточены на обвинительный уклон, как бы там ни было. На месте комитетского следователя и я бы тянул на 111,4. Еще бы! Резонанс! Уровень! Благодарность наверняка объявят за расследование такого чрезвычайного дела. А может и премию дадут и в Москвабад пригласят. |
Автор: Shpuntik - 13 Января 2016, 09:26 |
Bluz, согласен с тобой, но не могу понять того кто защищает врача и ищет оправдание. Натворил делов, пускай расхлебывает. Естественно в рамках закона. |
Автор: Жестянка - 13 Января 2016, 10:08 |
Я все сказал! (или не все ![]() |
Автор: ramp - 13 Января 2016, 10:58 |
Рафик все-таки похоже попал |
Автор: Северянин - 13 Января 2016, 11:18 |
По словам врача он просто шел осмотреть пациента(это так сейчас называется). ![]() Налицо "самооборона" и "несчастный случай на производстве". Видео это доказывает... ![]() |
Автор: Жестянка - 13 Января 2016, 11:21 |
NEW, ЦИТАТА Но почувствовал агрессию от больного и его товарища Называется, сВанговал ![]() |
Автор: Bluz - 13 Января 2016, 11:25 |
ЦИТАТА (shpuntik @ 13 Января 2016, 09:26) Bluz, согласен с тобой, но не могу понять того кто защищает врача и ищет оправдание. Натворил делов, пускай расхлебывает. Естественно в рамках закона. цепочка событий происходящих одно из-за другого, привела к трагедии, конечно виной всему излишняя агрессивность врача, когда он потащил чувака в другую комнату, но, если бы кум не кинулся вслед, врач может просто наорал бы и этим дело закончилось, с другой стороны я бы на месте кума тоже кинулся, врач отреагировал так же как и я бы отреагировал, короче все по своему правы, единственное в этой истории не правильно, это судить эмоциями, что в принципе и делает основная масса народа. ------------- Добавлено 13 Января 2016, 11:27 ------------- Жестянка, меня не покидает ощущение, что мы лично знакомы и не раз общались в живую ![]() |
Автор: Северянин - 13 Января 2016, 11:31 |
ЦИТАТА (Bluz @ 13 Января 2016, 11:25) цепочка событий происходящих одно из-за другого, привела к трагедии, конечно виной всему излишняя агрессивность врача, когда он потащил чувака в другую комнату, но, если бы кум не кинулся вслед, врач может просто наорал бы и этим дело закончилось, с другой стороны я бы на месте кума тоже кинулся, врач отреагировал так же как и я бы отреагировал, короче все по своему правы, единственное в этой истории не правильно, это судить эмоциями, что в принципе и делает основная масса народа. Кума привлечь как подстрекателя... ![]() Bluz, Мне почему то кажется что в подсобке врач не читал бы лекцию пациенту "что такое хорошо и что такое плохо". |
Автор: AFINA - 13 Января 2016, 11:32 |
НА ютубе много интересного про этого врача. Особенно как он( вылечил) ветерана войны. |
Автор: Жестянка - 13 Января 2016, 11:32 |
Bluz, ЦИТАТА что мы лично знакомы и не раз общались в живую Обохмой! Неужто тут есть такой же дурной как я? ![]() ![]() ![]() ЦИТАТА цепочка событий происходящих одно из-за другого, привела к трагедии, конечно виной всему излишняя агрессивность врача, когда он потащил чувака в другую комнату, но, если бы кум не кинулся вслед, врач может просто наорал бы и этим дело закончилось, с другой стороны я бы на месте кума тоже кинулся, врач отреагировал так же как и я бы отреагировал, короче все по своему правы, единственное в этой истории не правильно, это судить эмоциями, что в принципе и делает основная масса народа. О, я у вас здравый перл нашла в кои то веки. |
Автор: Sedoy19 - 13 Января 2016, 11:34 |
ЦИТАТА (NEW @ 13 Января 2016, 11:31) Кума привлечь как подстрекателя... ![]() Bluz, Мне почему то кажется что в подсобке врач не читал бы лекцию пациенту "что такое хорошо и что такое плохо". Вот про это и говорим. Эмоции, домыслы... Интриги |
Автор: Северянин - 13 Января 2016, 11:36 |
ЦИТАТА (Sedoy19 @ 13 Января 2016, 11:34) Вот про это и говорим. Эмоции, домыслы... Интриги Мои домыслы я к делу не пришиваю. Так мысли вслух. |
Автор: Жестянка - 13 Января 2016, 11:36 |
NEW, ЦИТАТА что в подсобке врач не читал бы лекцию пациенту "что такое хорошо и что такое плохо". Да тут вообще дело даже и не в этом.Врач бросил свой рабочий пост и свой трудовой энтузиазм, ушел под девизом пописать- покурить- чайку глотнуть. Так мало того, еще помешал приему и осмотру больных коллеге - другому врачу и медсестре. Вот и получается - и врачебные трудовые обязанности нарушил, и корпоративный дух и медицинскую этику. Я уже не про все остальное. Я только про этот момент. |
Автор: Sedoy19 - 13 Января 2016, 11:39 |
ЦИТАТА (Жестянка @ 13 Января 2016, 11:36) NEW, Да тут вообще дело даже и не в этом. Врач бросил свой рабочий пост и свой трудовой энтузиазм, ушел под девизом пописать- покурить- чайку глотнуть. Так мало того, еще помешал приему и осмотру больных коллеге - другому врачу и медсестре. Вот и получается - и врачебные трудовые обязанности нарушил, и корпоративный дух и медицинскую этику. .... ...и должен быть исключен из партии! ------------- Добавлено 13 Января 2016, 11:39 ------------- Хотя, хз. Вроде его корпоративный дух в норме, судя по фоткам ![]() |
Автор: Bluz - 13 Января 2016, 11:41 |
ЦИТАТА (Жестянка @ 13 Января 2016, 11:32) Bluz, Обохмой! Неужто тут есть такой же дурной как я? ![]() ![]() ![]() О, я у вас здравый перл нашла в кои то веки. у меня перлы все здравые ![]() ![]() |
Автор: Жестянка - 13 Января 2016, 11:42 |
Sedoy19, ЦИТАТА Хотя, хз. Вроде его корпоративный дух в норме, судя по фоткам Ха-ха три раза.Уж вам то ли не знать про корпоративный дух. Или я ошибаюсь (моя метода ушла на выходной) ЦИТАТА ...и должен быть исключен из партии! Откуда он исключен - уже известно. И в принципе, не было бы ЧП, могли быть и дисциплинарные взыскания. Но, какого то фейхоа вмешалась камера.b]Bluz[/b], ЦИТАТА только не всем нравится как пахнут troll.gif Неужто пуэром? Где то я про вас уже читала. (Скромно опустила глазки, пала ниц и прошептала: да вы кормилец, знаменитость тутошняя?Не вели казнить))))NEW, ЦИТАТА Да тут вообще дело даже и не в этом. Совершенно преступление, погиб че Я об этом уже сразу пометила. Речь не об этом, но насколько вам известно, следственных товарищей интересуют все детали и мотивы поступков того дня. |
Автор: Северянин - 13 Января 2016, 11:43 |
ЦИТАТА (Жестянка @ 13 Января 2016, 11:36) NEW, Врач бросил свой рабочий пост и свой трудовой энтузиазм, ушел под девизом пописать- покурить- чайку глотнуть. Так мало того, еще помешал приему и осмотру больных коллеге - другому врачу и медсестре. Вот и получается - и врачебные трудовые обязанности нарушил, и корпоративный дух и медицинскую этику. Я уже не про все остальное. Я только про этот момент. Да тут вообще дело даже и не в этом. Совершенно преступление, погиб человек. Подозреваемый задержан. Статья которую ему инкриминируют адекватна содеянному. Следствие и суд поставят всё на свои места... |
Автор: Bluz - 13 Января 2016, 11:44 |
ЦИТАТА (AFINA @ 13 Января 2016, 11:32) НА ютубе много интересного про этого врача. Особенно как он( вылечил) ветерана войны. надо бы судье показать, чтоб ещё справедливее приговор был ![]() |
Автор: Sedoy19 - 13 Января 2016, 11:46 |
ЦИТАТА (NEW @ 13 Января 2016, 11:43) Да тут вообще дело даже и не в этом. Совершенно преступление, погиб человек. Подозреваемый задержан. Статья которую ему инкриминируют адекватна содеянному. Следствие и суд поставят всё на свои места... Ого! Адекватна для кого, для обывателя и любителя НТВ? ![]() |
Автор: Северянин - 13 Января 2016, 11:46 |
Я вот просто диву даюсь. Как при такой корпоративной этики запись с камеры попала в СМИ? Лопухнулись медики явно... ![]() ------------- Добавлено 13 Января 2016, 11:47 ------------- ЦИТАТА (Sedoy19 @ 13 Января 2016, 11:46) Ого! Адекватна для кого, для обывателя и любителя НТВ? ![]() ...и для СК и суда. |
Автор: Sedoy19 - 13 Января 2016, 11:52 |
ЦИТАТА (NEW @ 13 Января 2016, 11:46) Я вот просто диву даюсь. Как при такой корпоративной этики запись с камеры попала в СМИ? Лопухнулись медики явно... ![]() терпилы подсуетились, наверное... ЦИТАТА (NEW @ 13 Января 2016, 11:47) ...и для СК и суда. об адекватности здесь вообще говорить нельзя. Народ сфокусировал свое внимание на этом происшествии и отвлекся от множества других проблем. И чтобы быть в более выгодном свете, гос-во показывает всю свою "мощь" и принципы "неотвратимости наказания" и "верховенства закона". Гордость берет за такую страну! А про то, что руководитель СК Бастрыкин (или как его там) вывозил в лес корреспондента и ставил его на колени, обывателю помнить не нужно. Срочно забываем! |
Автор: Жестянка - 13 Января 2016, 11:52 |
Sedoy19, ЦИТАТА любителя НТВ? Йееес ![]() ![]() ![]() NEW, ЦИТАТА Я вот просто диву даюсь. Как при такой корпоративной этики запись с камеры попала в СМИ? Лопухнулись медики явно... troll.gif Ну тут вариантов несколько. Или передоз алкоголя или кто слишком сильно точил зуб на Зелендинова (или вообще эту систему в принципе) догадываюсь, что кому то премию на Новый год не дали. Вот там то как раз эмоции и порулили. |
Автор: Северянин - 13 Января 2016, 11:55 |
ЦИТАТА (Sedoy19 @ 13 Января 2016, 11:52) терпилы подсуетились, наверное... об адекватности здесь вообще говорить нельзя. Народ сфокусировал свое внимание на этом происшествии и отвлекся от множества других проблем. И чтобы быть в более выгодном свете, гос-во показывает всю свою "мощь" и принципы "неотвратимости наказания" и "верховенства закона". Гордость берет за такую страну! А про то, что руководитель СК Бастрыкин (или как его там) вывозил в лес корреспондента и ставил его на колени, обывателю помнить не нужно. Срочно забываем! Как верно и то что у подозреваемого есть право на защиту в суде. Пусть приводит свои аргументы и факты... |
Автор: Sedoy19 - 13 Января 2016, 11:56 |
ЦИТАТА (NEW @ 13 Января 2016, 11:55) Как верно и то что у подозреваемого есть право на защиту в суде. Пусть приводит свои аргументы и факты... Это право становится формальностью, когда идет показное дело. |
Автор: Северянин - 13 Января 2016, 12:01 |
ЦИТАТА (Sedoy19 @ 13 Января 2016, 11:56) Это право становится формальностью, когда идет показное дело. И тем не менее, при показательном процессе у обвиняемого и его адвоката неплохие шансы быть услышанными... Да и свидетели будут с обеих сторон. |
Автор: ramp - 13 Января 2016, 13:11 |
беда для Рафика пришла как обычно в миксе Cherchez la femme плюс водка |
Автор: Жена мужа - 13 Января 2016, 14:01 |
Только руки дошли до этой темы, комменты пока не читала, посмотрела первое видео. И охерела простите, других слов подобрать не смогу. Врач, если его так можно теперь назвать, просто отхерачил двоих людей, пациента и его родственника. Сказать,что это была самозащита это просто смешно. Пациент вел себя агрессивно на процедуре? У них есть охрана,как я поняла или местная или вневедомственная. Все мы прекрасно знаем, как медицинский персонал у нас может хамить, если уж на то пошло, думаю многие с этим сталкивались. Для меня со стороны это выглядело так, что медсестричка пожаловалась врачу, ну вот чтобы просто он уделил ей внимание ,защитил ее, он в героя решил поиграть,чтоб произвести на нее впечатление, итог печальный. Я считаю,что даже если бы пациент кидался на врача, он не имел права его бить, да и по телосложению он мог просто прижать пациента,если бы тот проявлял агрессию. Ну и думаю любой из здесь пишущих, если бы на вашего родственника кинулся врач с кулаками, вы бы, думаю, тоже не стояли в сторонке, а кидались бы и со спины и по всякому, лишь бы защитить близкого человека. Ну и вся вот эта тема, быстренько вызвали уборщицу помыть полы...плюс когда врач пытался вернуться и продолжить драку, медсестрички пищали, не марай руки и т.д. Это нормально? Мужчина лежал без движения к нему даже никто не подходил Я думаю если бы не видео с камеры, никто бы правду никогда не узнал, сказали бы,что пациент поступил с ЧМ травмой,а врач спокойненько бы дальше работал |
Автор: Жестянка - 13 Января 2016, 14:52 |
Жена мужа, Вы знаете, говорят, тут розовые вопли никому не нужны. Попахивает мещанством. Сухие факты, цифры, УК на ночь. |
Автор: Чашка кофе - 13 Января 2016, 15:43 |
ЦИТАТА (listening @ 10 Января 2016, 11:14) убийства не было. чел сам разбился о пол, уверен медэкспертиза это подтвердит (что умер не от удара кулаком, а от удара об пол). это разные вещи. врач конечно буйный и за это ответит. но кто бы поступил иначе, когда на тебя напали со спины? т.е. от недоброжелателей можно безнаказанно избавляться, скидывая, например, их с балкона? а чо, ведь любая экспертиза покажет, что они умерли от столкновения с землей... ![]() |
Автор: Дэн™ - 13 Января 2016, 15:50 |
ЦИТАТА (Чашка кофе @ 13 Января 2016, 15:43) т.е. от недоброжелателей можно безнаказанно избавляться, скидывая, например, их с балкона? а чо, ведь любая экспертиза покажет, что они умерли от столкновения с землей... ![]() Ну, если время свободное вообще не куда девать, то можно ![]() |
Автор: Чашка кофе - 13 Января 2016, 16:02 |
ЦИТАТА (Дэн™ @ 13 Января 2016, 15:50) Ну, если время свободное вообще не куда девать, то можно ![]() надо взять на заметку... когда время свободное появится... ![]() |
Автор: Sedoy19 - 13 Января 2016, 16:06 |
ЦИТАТА (Чашка кофе @ 13 Января 2016, 15:43) т.е. от недоброжелателей можно безнаказанно избавляться, скидывая, например, их с балкона? а чо, ведь любая экспертиза покажет, что они умерли от столкновения с землей... ![]() С балкона - это убийство, т.е. умышленное причинение смерти. |
Автор: Чашка кофе - 13 Января 2016, 16:51 |
ЦИТАТА (Sedoy19 @ 13 Января 2016, 16:06) С балкона - это убийство, т.е. умышленное причинение смерти. да ладно! ![]() ![]() ![]() ну а за какие тогда принципиальные отличия в действиях врача ему (врачу) другая статья полагается?? |
Автор: Sedoy19 - 13 Января 2016, 16:55 |
ЦИТАТА (Чашка кофе @ 13 Января 2016, 16:51) да ладно! ![]() ![]() ![]() ну а за какие тогда принципиальные отличия в действиях врача ему (врачу) другая статья полагается?? степень общественной опасности совершенного деяния. У причинения смерти по неосторожности она намного меньше, нежели у убийства. Да и умысла убивать человека не было. Подумаешь, оплеуха. Но обернулось все печально. |
Автор: Father - 13 Января 2016, 17:12 |
ЦИТАТА (Sedoy19 @ 13 Января 2016, 16:55) степень общественной опасности совершенного деяния. У причинения смерти по неосторожности она намного меньше, нежели у убийства. Да и умысла убивать человека не было. Подумаешь, оплеуха. Но обернулось все печально. Пасодют, как пить дать, пасодют. Сидит наверное сейчас и думает, чего же я дурак сейчас то думаю, а не тогда. Кидаться не есть гуд, когда можно и базаром усё разрешить. Медсестричку идиотку ещё рядом с ним приземлить бы не плохо. |
Автор: Жена мужа - 13 Января 2016, 17:14 |
ЦИТАТА (listening @ 11 Января 2016, 10:14) мне кажется ты смотришь другое видео. я же посекундно расписал ход событий. уже просили, см выше.. терпила пнул медсестру, та опала, получила сотрясение, сейчас лечится. врач ударил пострадавшего. т.к. был на эмоциях. ответит за это. но умысла убивать у него - НЕТ. махать кулаками не нужно, а если и нужно, то только если на тебя, В ТВОЁМ КАБИНЕТЕ кидается неадекват в уличной одежде и не имеющем отношения к лечебному процессу. Мог врач знать что это кум пострадавшего? вряд ли. На врача кинулись, он отреагировал адекватно. если на него накинулся сумашедший, он что должен кнопку жать и ждать 20 минут приезда не имеющего процессуальных прав ЧОПа? правильно он навалял гопнику напавшего на него в его кабинете Эм..а где видео, где по вашим словам терпила пнул медсестру? И где доказательства, что она находится в больнице с ЧМТ? Т.е. словам девушки из за которой вся эта байда началась вы верите без доказательств? |
Автор: Shpuntik - 13 Января 2016, 17:41 |
ЦИТАТА (Sedoy19 @ 13 Января 2016, 16:06) С балкона - это убийство, т.е. умышленное причинение смерти. А если пендаля или подзатыльника дать, а человек дальше по инерции, а ты же по доброму, хотел всего лишь температуру померить. |
Автор: Чашка кофе - 13 Января 2016, 17:43 |
ЦИТАТА (Sedoy19 @ 13 Января 2016, 16:55) степень общественной опасности совершенного деяния. У причинения смерти по неосторожности она намного меньше, нежели у убийства. Да и умысла убивать человека не было. Подумаешь, оплеуха. Но обернулось все печально. нет тут неосторожности. зато есть умысел. ------------- Добавлено 13 Января 2016, 17:44 ------------- ЦИТАТА (shpuntik @ 13 Января 2016, 17:41) А если пендаля или подзатыльника дать, а человек дальше по инерции, а ты же по доброму, хотел всего лишь температуру померить. дадада ![]() |
Автор: Дэн™ - 13 Января 2016, 18:48 |
ЦИТАТА (shpuntik @ 13 Января 2016, 17:41) А если пендаля или подзатыльника дать, а человек дальше по инерции, а ты же по доброму, хотел всего лишь температуру померить. Ну так и будет по неосторожности, правда там свидетелей нужно будет и т.п. чтобы это доказать. |
Автор: Sedoy19 - 13 Января 2016, 19:35 |
ЦИТАТА (shpuntik @ 13 Января 2016, 17:41) А если пендаля или подзатыльника дать, а человек дальше по инерции, а ты же по доброму, хотел всего лишь температуру померить. Вот тут будет гораздо больше нюансов. И что присутствие свидетелей, что их полное отсутствие может быть полезно ![]() Представим такую ситуацию. Ваня в порыве синей ревности ударил Петю и разбил ему нос. Мелочь, но продолжать пить водку не удобно, когда сопли попадают в рюмку. И тут Ваня идёт в ванную комнату, дабы умыться, но запинается об полотенце и со стоном поверженного слона падает на пол, попутно пробивая височную кость об угол раковины. Смерть. А ведь будь Ваня посдержаннее, максимум, куда бы дошёл Петя, это до туалета. И руки бы потом не мыл, наверняка. Так кто же виноват в смерти Пети? Ну, помимо водки. Ваня? ------------- Добавлено 13 Января 2016, 19:37 ------------- ЦИТАТА (Чашка кофе @ 13 Января 2016, 17:43) нет тут неосторожности. зато есть умысел. Что я здесь делаю на этом форуме правоведов? ![]() Т.е. Каждая несертельная драка-это неоконченное убийство? ![]() |
Автор: Северянин - 13 Января 2016, 20:59 |
![]() С пристрастием надо мед.сестру допрашивать. Тоже мутит воду. На первичном видео слышны её слова: "пнул ногой стенку..." Собственно видео из зала суда. |
Автор: soni - 13 Января 2016, 21:00 |
погиб бизнесмен в тричиках и фирменных ботинках. убил его хирург - боксер под аккомпанемент скрипача-каратиста. Засудят мужика ради шумного процесса из -за запойного синяка. это как надо вывести из себя врача хирурга, которые профессионально всегда в любых условиях берегут свои руки, чтобы он начал махать кулаками. все за кадром. |
Автор: Жестянка - 13 Января 2016, 21:09 |
soni, ЦИТАТА которые профессионально всегда в любых условиях берегут свои руки Ну да. Не зря руки хирурга сравнивают с руками скрипача (нормального, хотя и щипач тут сойдет).Посмотрела сюжет, нашла в главных ораторах героев этой темы, поклонялась как родным. Все стабильно. Все темы так и развиваются. Вопли - слезы, правоведы, защитники и невтематики, но тянущие вверху руки. |
Автор: Shpuntik - 13 Января 2016, 21:24 |
ЦИТАТА (soni @ 13 Января 2016, 21:00) это как надо вывести из себя врача хирурга, которые профессионально всегда в любых условиях берегут свои руки, чтобы он начал махать кулаками. все за кадром. Помню иду домой ночью, я ещё тогда курил, навстречу незнакомец, просит закурить. Я достаю пачку, даю сигарету, вижу что последняя,все равно отдаю, мне эти предрассудки, типа что последнюю даже менты не забирают, как то по боку. Даю, он не видит что последняя, мы расходимся, я сминаю пачку и выкидыаю. Иду дальше. Метров 50 прохожу, там опять стрелок. Я говорю, мол, нет сигарет. Тут удар, и я вырубаюсь. Это я к чему? Это к тому, что гопникам не нужно особых причин, чтобы выйти из себя, он решил что ты не прав, будет действовать. И вывести его может хоть что. Кстати, он меня же потом и поднимал с земли, и называл БРАТАН. Ничего не напоминает? Разница лишь в том, что я не загнулся. Подтер сопли и пошёл домой. А теперь понимаю, что могло быть и по другому. А потом какой нибудь форумчанин говорил, что я сам виноват, сигарет ему не родил. Тошно. |
Автор: listening - 13 Января 2016, 23:04 |
кратковременное помутнение и главное, роковое стечение обстоятельств. жалко и врача и погибшего |
Автор: ramp - 13 Января 2016, 23:10 |
ЦИТАТА (listening @ 13 Января 2016, 23:04) кратковременное помутнение и главное, роковое стечение обстоятельств. жалко и врача Рафика жалко, теперь ему на больных тренироваться будет сложно ![]() |
Автор: Amigo531 - 13 Января 2016, 23:42 |
Я думаю поселение ему дадут 5 максимум, а скорее всего условной отделается, жалеть не буду, медицина у нас говно я это всегда знал |