| Автор: Nandi - 28 Октября 2007, 15:52 |
Главное чтоб врачи разбирались в оборудовании новом на че тычить. И вообще, что показывает прибор, а то как слепые катята наставят дурацких диагнозов. |
| Автор: Sana - 26 Октября 2007, 12:31 |
| https://sayanogorsk.info/news/note/131-novyj-bolnichnyj-kompleks-sayanogorska-poluchil-sovremennuyu-rentgenustanovku/ Саяногорская медицина по национальному проекту «Здоровье» получила многофункциональную рентгенустановку на четыре рабочих места. На новом оборудовании итальянского производства ... Отправил: Sana |
| Автор: W S - 26 Октября 2007, 23:43 |
| ...и будет стоит обследование пять тыщ, скажут что зарплата маленькая, оборудование надо окупать, и вообще мы сами виноваты что болеем и их напрягаем... |
| Автор: Себастиан_торговец - 27 Октября 2007, 06:54 |
| W S Ты скажи, ты по жизни такой злой отчего, может какая неудовлетворенность? Достал уже если честно! Все тебе не так, везде ищешь только минусы. |
| Автор: natinn - 27 Октября 2007, 08:47 |
| W S Какое окупание, это проект "Здоровье"... Эта установка будет стоять в диагностики (возле травматологии) на первом этаже больницы, какие деньги??? Я что то понять не могу... |
| Автор: Nandi - 28 Октября 2007, 15:52 |
| Главное чтоб врачи разбирались в оборудовании новом на че тычить. И вообще, что показывает прибор, а то как слепые катята наставят дурацких диагнозов. |
| Автор: Capris - 28 Октября 2007, 16:39 |
| да уж думаю, разберутся. новый рентген от "старый рентген" отличается то не сильно-) разве что степень защиты увеличена |
| Автор: W S - 29 Октября 2007, 09:14 |
ЦИТАТА (Себастиан_торговец @ 27.10.2007г. - 06:54) W S Ты скажи, ты по жизни такой злой отчего, может какая неудовлетворенность? Достал уже если честно! Все тебе не так, везде ищешь только минусы. Ну кто то же должен на этом форуме реально смотреть на вещи. Если все обследования на указанном оборудовании будут бесплатными, то я тебе куплю литру вотки и ящик пыва в подарок, если же нет, я вновь вытащу эту тему на свет ясный, и тогда ты мне скажешь где я неправ. По крайней мере в Абакане томография стоит минимум 1000, даже для людей которым это обследование жизненно необходимо. Есть конечно там бесплатная очередь, но ждать в ней требуется от месяца до трех, хотя обычно два - три. При этом за бабки ее делают сразу, загрузки кабинета как такогового обычно сильно нет. |
| Автор: Capris - 29 Октября 2007, 10:22 |
| так пора уже привыкнуть к тому, что медицина должна быть платной. И это нормально. Так что хватит гундеть и зарабатывайте бабло. 1000 - блин, ну ниочем ценник - стоит ли из-за него ор поднимать, я в продуктовом за раз больше оставляю... |
| Автор: Capris - 29 Октября 2007, 10:26 |
| а томография всегда была услугой платной, платят там не за обследование. а за расходные материалы, что очень дорого. И очередь ждут не на обследование а на поступление партии бюджетных расходных материалов. Томография не является жизненно необходимым обследованием - в большинстве случаев диагнозы ставятся без этого исследования. А все жизненно-важные обследования выполняются бесплатно в порядке экстренной помощи. |
| Автор: W S - 29 Октября 2007, 10:49 |
ЦИТАТА (Capris @ 29.10.2007г. - 10:26) а томография всегда была услугой платной, платят там не за обследование. а за расходные материалы, что очень дорого. И очередь ждут не на обследование а на поступление партии бюджетных расходных материалов. Томография не является жизненно необходимым обследованием - в большинстве случаев диагнозы ставятся без этого исследования. А все жизненно-важные обследования выполняются бесплатно в порядке экстренной помощи. Мадам. Я в год на медицину отдаю ОБЯЗАТЕЛЬНЫМИ платежами две тысячи рублей, и это конкретно на медицину. Вот когда с меня перестанут брать налоги, для того чтоб платить зарплату медикам, тогда у меня отпадут подобные вопросы. А пока Я плачу за это деньги, я буду это спрашивать. Самый дорогой материал в томографии - это фотопленка для печати снимка, но она не стоит тех денег, которые за это берут. Вот когда они будут в большинстве случаев ставить диагнозы без этого обследования верно (по крайней мере в своей области) тогда подобные вопросы тоже отпадут. |
| Автор: Capris - 29 Октября 2007, 11:00 |
| мда, а какже жили мы до великого чуда томографии? - ниодного верного диагноза - какой ужас, похороните меня за плинтусом.... томография - это последние 10 лет - а до этого? а в тех больницах, где нет возможности сделать томочку - там как? так что о единственной достоверности данного метода можно умолчать. 2 тысячи рублей в год? оооо, это круто-)))) Можно сравнить с западом, к примеру - сколько там отдают за страховку в год...Никто не должен работать бесплатно, в том числе и врачи. |
| Автор: Себастиан_торговец - 29 Октября 2007, 11:02 |
| W S ЦИТАТА Я в год на медицину отдаю ОБЯЗАТЕЛЬНЫМИ платежами две тысячи рублей, и это конкретно на медицину.... А пока Я плачу за это деньги, я буду это спрашивать. И ты считаешь, что ты реально дохера платишь? Родной, если вся медицина станет для тебя платной, то в год это будет уже не 2 а гораздо больше, и без бабла тебя даже скорая не повезет никуда. Блин, платять налогов 13%, и все туда же разбираться "куда, млять мой бабки дели?"-пропили ёпть! Посмотрел бы я на шоу, если бы РУСАЛ построил эту больницу и сказал: "Идите в ****, это ТОЛЬКО для завода! Остальные за бабки!" ЦИТАТА Ну кто то же должен на этом форуме реально смотреть на вещи. И это ты называешь "смотреть реально"? То есть по принципу программы "Максимум"-"Мы вам покажем реальность (поднимем все говно)"?Capris ЦИТАТА а томография всегда была услугой платной Эх... остался я без вотки с пивом...   |
| Автор: Capris - 29 Октября 2007, 11:04 |
| тебе ж никто не отменяет этого исследования - если ты платишь налоги, то их также платят миллионы других людей, а значит надо понять, что прийдется стоять в очереди наравне с этими миллионами - так? -так. Ты же не один претендуешь на обоснованное бесплатное обслуживание, а тогда, все как и должно быть - в очередь, господа, в очередь. Например, мой темп жизни мне не позволяет стоять в очередях даже в обычной поликлинике - я предпочитаю заплатить и пройти обследование, а высвободившееся время потратить на работу. Ну а активистам бюджета - только очередь и остается-) |
| Автор: Capris - 29 Октября 2007, 11:06 |
ЦИТАТА (Себастиан_торговец @ 29.10.2007г. - 11:02) Посмотрел бы я на шоу, если бы РУСАЛ построил эту больницу и сказал: "Идите в ****, это ТОЛЬКО для завода! Остальные за бабки!" солидарна. Эта больница и так есть великое и неоспоримое чудо  |
| Автор: Capris - 29 Октября 2007, 11:09 |
| подожди пиво отменять - рентген то бесплатный-) о нем же изначально спор шел... |
| Автор: W S - 29 Октября 2007, 11:24 |
| Ээх. Я и так предпочитаю лечиться за бабки. По крайней мере стоматолог - платный. К тому же у меня теперь есть нормальная страховка, которая подразумевает и лекартства и т.п., пускай не самая дешевая, но зато я теперь знаю за что я плачу. А РУСАЛ и так большей частью что то делает только для своих рабочих, и то не для всех. И я считаю, что я реально дохера плачу, особенно тогда, когда это не окупается никак. Для примера: За последние два года я обращался в поликлинику два раза. 1. Почихал немного, чтоб поболеть на работе шлангитом на пару дней - 2 визита по 55 руб. (кажется такие расценки) 2. Болел бронхитом. 5 визитов по 55 руб. Флюорография около 300 руб. ИТОГО: 685 руб. по нынешним расценкам. Снято по налогам: Грубо 1% от ЗП в год - 2000 руб. умножаем на два года = 4000 руб. Минусуем 4000 - 685 руб. = 3 315 руб. За что я заплатил оставшиеся 3 315 руб.? Больницу построили на деньги РУСАЛа (за что ему огромное спасибо), но кому я подарил более трех тысяч рублей за два года, ведь платил РУСАЛ, а не министерство здравоохранения? Вот пока будут люди, которые готовы дарить государству деньги просто так, до тех пор государство и будет считать их за лохов, накалывая при каждом удобном случае. Эт взять хотя бы средне 100 руб с человека, да на 130 миллионов, вот и поболе миллиарда вышло, вот только куда вышло? |
| Автор: Себастиан_торговец - 29 Октября 2007, 11:33 |
| W S ЦИТАТА За что я заплатил оставшиеся 3 315 руб.? За лечение пенсионеров и других малообеспеченных зп страховой компании. Да и страховка не подразумевает использование на 100%.ЦИТАТА К тому же у меня теперь есть нормальная страховка, которая подразумевает и лекартства и т.п., пускай не самая дешевая, но зато я теперь знаю за что я плачу. А РУСАЛ и так большей частью что то делает только для своих рабочих, и то не для всех. И я считаю, что я реально дохера плачу, особенно тогда, когда это не окупается никак. Ну тебя же никто не заставлял покупать именно эту страховку?Откуда цыфра 130 миллионов? |
| Автор: Себастиан_торговец - 29 Октября 2007, 11:35 |
| W S ЦИТАТА но зато я теперь знаю за что я плачу. Что-то не догнал, откуда тогда вопрос:ЦИТАТА За что я заплатил оставшиеся 3 315 руб.? |
| Автор: Capris - 29 Октября 2007, 11:37 |
| мед страховка вообще предполагает помимо лечения еще и содержание штата врачей, который тебе понадобится в случае любого неотложного лечения. от неотложки никто не застрахован, поэтому и платим - за свою жизнь. Кто знает, когда на встречную вылетит камаз и нас увезут с отеком головного мозга на срочную нейрохирургическую операцию - надо быть готовым ко всему. |
| Автор: Capris - 29 Октября 2007, 11:40 |
| считай, что твои 3 штуки уйдут в будущем на диагностику беременности твоей жены - как никак а анализы этого удовольствия стоят почти 2 тысячи узи - 600 рэ в платном заведение, а в обычной поликлинике все сделают бесплатно. Вот и расчитались |
| Автор: Clockwork - 29 Октября 2007, 11:45 |
| W S Действительно, страховы взносы государству предполагают, что эти деньги пойдут на лечение малоимущих и не имущих слоёв населения, зарплата мед работникам в том числе и служащим больницы, расходы на ГСМ экстренной помощи, и т.д. и т.п. перечеслять можно до бесконечности... 3 тыс. руб. в год это не такая уж и гиганская сумма, если раскинуть на дни (8 рублей)... если для тебя цена жизни другого человека не достигает хотя бы этой суммы, то я уже и не знаю, что подумать... ... если тебе понадобиться экстренная медицинская помощь, ты предпочтёшь оплатить счёт по вэбмани? |
| Автор: ZloyGeniy - 29 Октября 2007, 11:49 |
| Плевать мне на малоимущих я плачу за себя. О них изначально заботится государство. |
| Автор: Clockwork - 29 Октября 2007, 11:53 |
| ZloyGeniy На деньги государства, а деньги государства это ваши налоги господа! |
| Автор: Capris - 29 Октября 2007, 11:56 |
[Maniac_Subsidal]crAsh  |
| Автор: ZloyGeniy - 29 Октября 2007, 11:56 |
| Какого то алканафта значит скорая увезет а мне скажут у нас сейчас все машины на выезде. Смысл тогда платить налоги если в больнице заплати, в ЖЭКе заплати? |
| Автор: Clockwork - 29 Октября 2007, 11:59 |
| ZloyGeniy Но есть вещи которые ты не оплачиваешь, например гипс на руку или лечение сотрясения головного мозга или разного рода консультации лечущего врача, и т.п. |
| Автор: W S - 29 Октября 2007, 12:21 |
| Вот скажите мне, притом так чтоб я осознал, почему я должен оплачивать лечение "Белочки" какому то алкашу, почему я должен платить за лечение гемороя какого то неимущего гомосека (кокретно гомосека, я не обобщаю), почему я должен платить за то, что непонятно из какой гуманности сохранили умственно отсталый выкидыш, который по мнению природы должен был умереть, и пичкают его дорогими лекарствами в надежде, что он к десяти годам скажет первое в жизни слово? Замечу, я не против платить и больше, но при этом я имею желание знать, куда расходуются мои деньги. Я НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИК, и если Вы уважаемые этого не осознаете - это Ваши проблемы. Я не хочу приходя в больницу делать вид, что меня умиляет их работа, им платят зарплату с наших денег, и они должны это понимать. А то работают - как будто делая нам одолжение. Пока что я вижу, как на мои деньги строятся великолепные здания для чиновников от здравоохранения, с шикарными ремонтами, я вижу новую дорогую служебную машину минстра здравоохранения РХ. А за диагностику моей жены с меня и так возьмут деньги. Кстати для сведения, благодаря нашим врачам моя жена имеет группу, и притом далеко не музыкальную. Несколько лет назад я услышал от них фразу, которую дай бог Вам господа не услышать - "Мы нечего не можем сделать, готовтесь, не так много осталось". И отдали нам ее под расписку из больници на третий день ее там нахождения. Жива она осталась благодаря женьщине-лекарке, которая сама потом не могла прийти в себя полгода. И спрашивается, на кой лят мне тогда содержать тот штат врачей, который только и умеет, как колоть наркоту людям, которые в этом не нуждаются, и пожимать плечами. А то как такой вот штат чуть не отправил мне ребенка на тот свет Вам тоже рассказывать? Моя дочь осталась жива блягодаря только чуду и богу, ну и тому хирургу, который вычищал ей перетонит. Учитывая, что благодаря врачам она туда и попала. |
| Автор: W S - 29 Октября 2007, 12:22 |
ЦИТАТА ([Maniac_Subsidal]crAsh @ 29.10.2007г. - 11:59) ZloyGeniy Но есть вещи которые ты не оплачиваешь, например гипс на руку или лечение сотрясения головного мозга или разного рода консультации лечущего врача, и т.п. Да ну. А для чего они выписывают номер твоего полиса ты не в курсе? Или рассказать как они потом за твой вопрос счет выставляют. Вот только Денег берется в разы больше, чем стоит такая же консультация, но только платная. |
| Автор: Clockwork - 29 Октября 2007, 12:30 |
| W S без вариантов... в больницах бардак, далеко не всё происходит так, как хотелось бы, но тем не менее есть люди, которые реально нуждаються в бесплатной (именно бесплатной) врачебной помощи! Если мы сейчас выпнем этих людей с обочины жизню в кювет, не ровен час с нами поступят также... а по поводу недоразвитых детей: Дай мне автомат, я координально исправлю твоё мнение в сторону "труп, молчу"!!!!    |
| Автор: W S - 29 Октября 2007, 12:40 |
| Да и я это понимаю, я не так категоричен как кажусь. Но в самом деле, одно дело брать с меня деньги, чтоб лечить пенсионера, а дрогое - указанных мной выше лиц. Я и так плачу немалые то получается деньги, еще я в догонку плачу за почти все анализы, за медосмотр (ну кто там скажет про затраты на медосмотр, сколько они тратят средств и времени?). То есть давайте уж делать медицину или платной или нормальной. А то на бумаге она бесплатная, но денег с нас на нее берут как государство, так и напрямую в больнице. |
| Автор: Capris - 29 Октября 2007, 12:46 |
| опять 25.... есть перечень медицинских услуг полностью бесплатных, а есть перечень платных и частично платных услуг - че возникать то. Бесплатно оказывается базовое лечение - базовое! и только в том случае, если имеется достаточное количество выделенных на эти цели медикаментов. никто не говорит, что у нас все классно в сфере здравоохранения, здесь есть свои проблемы, как и в любой другой сфере. |
| Автор: Себастиан_торговец - 29 Октября 2007, 12:47 |
| Ну все тему можно считать закрытой ибо опять началось про гомосеков, даунов и алкашей... Видимо граждане WS и Злой Гений видять вокруг только таких и им плевать на пенсионеров, на детей, на бюджетников (учителя и прочие) которые не могут себе позволить платить за все. Пусть считают так, но потом (когда сами станут такими) не удивляются... |
| Автор: W S - 29 Октября 2007, 12:58 |
| Да не даунов и алкашей.... не в этом по крайней мере суть. Надо внести изменения так, чтоб человека который является нормальным членом общества не платил непонятно за кого. А то я грубо говоря "платя" такие деньги, прихожу в больницу и получаю от ворот поворот, потому что тунеядец, который успеет выспаться днем, пришел раньше меня за каким то там талоном. Я понимаю что это получается разделение классов, но нас и так уже де факто разделили. Мы живем господа не в бесплатном социализме. То есть я буду работать без обеда (как сегодня например) а он попивая водовку на украденный с моей дачи алюминий, будет иметь такие же права как и я? |
| Автор: Capris - 29 Октября 2007, 13:18 |
| нихрена не понимаю - к чему возмущения - ну волнует тебя судьба налогов - ты можешь подать заявление на возмещение налогов за лечение, обучение, санаторий, покупку дома и тд и тд. - действуй. При любом лечение собираешь все квитанции , справочки, чеки и в налоговую - тебе вернут сумму подоходного. |
| Автор: W S - 29 Октября 2007, 13:34 |
| Вот зделали бы у нас частную клинику - я бы ходил туда. А пока у меня выбор не большой. Я так понимаю ты не в городе живешь, раз с такими извините вопросами обращаетесь. Даже в Красноярске есть частные поликлиники, но не у нас. |
| Автор: Capris - 29 Октября 2007, 13:38 |
| переезжай-)) |
| Автор: Capris - 29 Октября 2007, 13:40 |
| да, я в Красноярске. скажу тебе, по-секрету, моя беременность здесь - в частной клинике - мне обошлась в 110 тыс руб - и это не шутка - наблюдение у платных специалистов роддом и тд и тд. Поэтому, меня умиляют разговоры о 2 тыс в год. если ты к этому стремишься, то помыслы твои заслуживают поддержки и уважения |
| Автор: W S - 29 Октября 2007, 14:10 |
ЦИТАТА (Себастиан_торговец @ 29.10.2007г. - 12:47) Ну все тему можно считать закрытой ибо опять началось про гомосеков, даунов и алкашей... Видимо граждане WS и Злой Гений видять вокруг только таких и им плевать на пенсионеров, на детей, на бюджетников (учителя и прочие) которые не могут себе позволить платить за все. Пусть считают так, но потом (когда сами станут такими) не удивляются... Я вижу вокруг не даунов и алкашей. Я вижу вокруг неуважение к добропорядочному гражданину этой страны и налогоплательщику. Которое проявляется к приравниванию их к тем самым алкашам и даунам. Мне не плевать на пенсионеров, на детей. А бюджетники извините сами деньги получают, а некоторые из них дак и неплохие довольно таки. И если кто то не может позволить платить за что то, то при чем тут я, то есть при чем тут то хамство и пофигизм с которыми относятся ко мне в той же поликлинике. Почему врач может позволить себе не расчитать время, и уйти по своим делам под носом у человека, который прождал приема к нему несколько часов (извините, сам так попадал). Почему родственники и знакомые этих врачей имеют какието привилегии передо мной (их проводят без очереди, бегают по кабинетам проходят для них по медосмотр, в то время как остальные ждут их)? А когда указываешь им, что сие не допустимо - получаешь в ответ хамство и грубость. Поэтому уважаемый не удивляйтесь, когда к старости Вас пошлют в этой "условно-бесплатной" поликлинике подальше, а вы как защитник сирых и обездоленных не сможете ничего сделать. Вы сами позволяете им с собой так обходиться. |
| Автор: Capris - 29 Октября 2007, 14:14 |
| а ты не знал, что родственники мед. работников всегда имеют преемущества в мед. обслуживание? |
| Автор: Clockwork - 29 Октября 2007, 18:09 |
| дык, чё там с ренгеном... ... спорю на ящик абанского, что будет бесплатное в порядке медосмотра очередь |
| Автор: Себастиан_торговец - 29 Октября 2007, 18:13 |
| W S Ну убедил, и что? Думаешь что после твоего выступления на форуме что-то измениться? Все горазды кричать в интернете, а пойти и реально попытаться что-либо изменить мало кто может. |
| Автор: Clockwork - 29 Октября 2007, 18:16 |
| Себастиан_торговец всем на баррикады тоже не выход, быстро свинтят... гундящие демонстации ещё ни чего не отстояли, как были питры у власти, так и есть... Пока в стране президент отмалчиваеться, коренным образом ни чего не измениться |
| Автор: ZloyGeniy - 29 Октября 2007, 22:43 |
ЦИТАТА (Себастиан_торговец @ 29.10.2007г. - 18:13) W S Ну убедил, и что? Думаешь что после твоего выступления на форуме что-то измениться? Все горазды кричать в интернете, а пойти и реально попытаться что-либо изменить мало кто может. А он в реале меняет дело. Во всяком случае в поликлинике теперь с ним как с человеком разговаривают. Просто надо один разок качнуть свои права в администрации или хотя бы на сайте администрации. |
| Автор: Capris - 29 Октября 2007, 22:55 |
| прикинь, а со мной везде и всегда как с человеком разговаривают - и не надо ничего качать-) парадокс, да |
| Автор: ZloyGeniy - 29 Октября 2007, 23:40 |
| Вот только вы барышня за это деньги платите, а он нет. Потому как Вы сказали что государство нас обеспечивает(базовая медицина). |
| Автор: Capris - 30 Октября 2007, 15:00 |
я предпочитаю зарабатывать и покупать себе комфортные условия жизни и общения-)) а не ходить и качать права, мне мои нервы дороже...  |
| Автор: Capris - 30 Октября 2007, 15:12 |
| а, если серьезно, то мне и правда нигде не хамят - хоть в платном, хоть в бюджете, стараюсь позиционировать себя, как человек неконфликтный и на любую грубость отвечать сдержанно - и тогда отношение меняется и уже никому не хочется грубить. |
| Автор: eXL - 2 Ноября 2007, 11:09 |
| Capris А не надо сравнивать с западом,у них и зарплаты другие, 2000*на сколько в стране налогоплательщиков=не хило. А за что тогда вобще налоги берут?, все кругом платное, было дело лежал в больнице - всё неси своё, не буду говорить про всё остальное - спирт даже которым дезинфецируют при уколе! |
| Автор: Nemoff - 2 Ноября 2007, 12:00 |
| Государство иногда и частным клиникам платит, проверял, лично. Хотя об этом и не просил, само(государство) предложило. P.S. Не ходите в хакасские больницы... |
| Автор: eXL - 2 Ноября 2007, 12:20 |
| Nemoff А в какие еще можно ходить в Хакасии? |
| Автор: Nemoff - 2 Ноября 2007, 12:37 |
| eXL Я и говорю, что ни в какие. |
