Автор: Sana - 7 Августа 2013, 14:50 |
https://sayanogorsk.info/news/note/5270-rusal-mozhet-priostanovit-rabotu-pyati-zavodov/ "РусАл" в течение 2013 года может приостановить электролизное производство на пяти заводах алюминиевого дивизиона "Запад" - Волгоградском, Уральском, Богословском, ... Отправил: Sana |
Автор: Светлая - 7 Августа 2013, 16:13 |
мда уж |
Автор: sanaroff - 7 Августа 2013, 16:45 |
да да |
Автор: KanT - 7 Августа 2013, 17:00 |
Мда, ничего веселого в этом нет |
Автор: Yurianna - 7 Августа 2013, 18:52 |
![]() |
Автор: Crazy Di - 8 Августа 2013, 07:36 |
Надеюсь, в дальнейшем нас это не коснется. |
Автор: ygurt - 8 Августа 2013, 07:47 |
возрадуемся же, воздух станет чище экология попрет, прям |
Автор: Matai Shang - 8 Августа 2013, 07:55 |
![]() ... первая с тонущего корабля? |
Автор: Yurianna - 8 Августа 2013, 09:28 |
... первая с тонущего корабля? Оказалось, что не первая. В этой организации, где сейчас работаю, 50% сбежавших с завода. И ни один не пожалел, что уволился оттуда. ![]() |
Автор: Батарейка - 8 Августа 2013, 10:21 |
Yurianna, ваше предприятие в состоянии дать работу всем сокращенным работникам, если завод остановят? |
Автор: ALFF - 8 Августа 2013, 10:29 |
Ураа ![]() |
Автор: Clockwork - 8 Августа 2013, 11:26 |
Новости никто дальше заголовка не читает? ![]() |
Автор: Sana - 8 Августа 2013, 11:30 |
Clockwork, Ну наше не остановят, но рентабельность падает. А это и налоги и ЗП. И вообще в перспективе конкуренция с китайцами (на мировом рынке). |
Автор: Дэн™ - 8 Августа 2013, 11:49 |
Clockwork, Ну наше не остановят, но рентабельность падает. А это и налоги и ЗП. И вообще в перспективе конкуренция с китайцами (на мировом рынке). Если рентабельные перестанут тянуть нерентабельные, то первым будет только лучше. |
Автор: Sana - 8 Августа 2013, 11:51 |
Если рентабельные перестанут тянуть нерентабельные, то первым будет только лучше. Ненадолго. |
Автор: Sana - 8 Августа 2013, 11:54 |
возрадуемся же, воздух станет чище экология попрет, прям 1 Экология зато будет какая!! Прям заживём! Да и бизнес местный вверх пойдет! Овцеводство! Туризм! |
Автор: Driver901 - 8 Августа 2013, 11:58 |
Yurianna, ваше предприятие в состоянии дать работу всем сокращенным работникам, если завод остановят? Видишь ли....,в Байкалэнерго по определению не используются такие специальности, как литейщики и электролизники... |
Автор: Батарейка - 8 Августа 2013, 12:23 |
Driver901, я думаю, там еще и многие другие специальности не используются ![]() |
Автор: Driver901 - 8 Августа 2013, 12:32 |
Driver901, я думаю, там еще и многие другие специальности не используются ![]() Ссылки нету,но с чужих слов скажу... За последние 1,5 года, отток населения из Саяногорска достиг 10%... Отсюда маленький вывод: прикроют завод,народ разбежится кто куда... |
Автор: Sana - 8 Августа 2013, 12:32 |
LenTop28, Почему всем? Экологи местные порадуются, они ведь на заводе не работают, они "сами" на жизнь зарабатывают. Правда молчат на вопрос, чего же они в Киндырле не зарабатывают, там получше экология. |
Автор: Driver901 - 8 Августа 2013, 12:47 |
LenTop28, Почему всем? Экологи местные порадуются, они ведь на заводе не работают, они "сами" на жизнь зарабатывают. Правда молчат на вопрос, чего же они в Киндырле не зарабатывают, там получше экология. Просто экологи не знают,что такое Киндырла,и где она находится... ![]() |
Автор: anonymous - 8 Августа 2013, 12:56 |
Clockwork, Ну наше не остановят, но рентабельность падает. А это и налоги и ЗП. И вообще в перспективе конкуренция с китайцами (на мировом рынке). А рентабельность в каком офшоре считается-на Кипре или Маршаловых островах? |
Автор: Sana - 8 Августа 2013, 13:02 |
anonymous, А какая разница как именно она считается? Если бы прибыль аккумулировалась где-то в оффшорной цепочке, заводы бы никто не закрывал. Да и вообще, алюмишка это товар биржевой. Продавать дешевле LME палево, дороже - никто не купит. |
Автор: Батарейка - 8 Августа 2013, 13:31 |
ЦИТАТА За последние 1,5 года, отток населения из Саяногорска достиг 10%... Отсюда маленький вывод: прикроют завод,народ разбежится кто куда... вот и я про то же... всё тут загнется тогда... а они смеются изподтишка.... нню-нню... |
Автор: Дэн™ - 8 Августа 2013, 13:34 |
Ниче не понял, с чего все решили, что тут что то закроют? |
Автор: Батарейка - 8 Августа 2013, 13:36 |
LenTop28, Почему всем? Экологи местные порадуются, они ведь на заводе не работают, они "сами" на жизнь зарабатывают. Правда молчат на вопрос, чего же они в Киндырле не зарабатывают, там получше экология. ![]() ![]() все, кто там работал и ушли, мол, рады.... и все, кто работает, были б рады - ДА УЙТИ НЕКУДА, чтоб стабильность была и з\п, на которую ПРОЖИТЬ можно. Ценить нужно, что имеешь. |
Автор: Батарейка - 8 Августа 2013, 13:41 |
Дэн™, да, ниче не закроют тут... закроют тех, кого не выгодно содержать... здесь объемы производства снизят чуть на время... ![]() |
Автор: Driver901 - 8 Августа 2013, 13:44 |
Дэн™, да, ниче не закроют тут... закроют тех, кого не выгодно содержать... здесь объемы производства снизят чуть на время... ![]() ...и просто будут работать на склад... Что уже было... |
Автор: anonymous - 8 Августа 2013, 14:19 |
anonymous, А какая разница как именно она считается? Если бы прибыль аккумулировалась где-то в оффшорной цепочке, заводы бы никто не закрывал. Да и вообще, алюмишка это товар биржевой. Продавать дешевле LME палево, дороже - никто не купит. Вот и я к тому же, что разница большая, что прибыль вся в офшоре и нам от неё ни холодно ни жарко! Sana, а Толлинг это фамилия? |
Автор: Matai Shang - 8 Августа 2013, 14:28 |
Толлинг - это схема ... |
Автор: Елена счастливая - 8 Августа 2013, 14:29 |
Дэн™Вы наверное не работаете на заводе? Увы и наш в критическом состоянии. ![]() ![]() ![]() |
Автор: Sana - 8 Августа 2013, 14:29 |
anonymous, Блин... если завод закрывают, значит прибыли нет нигде, ни здесь ни в оффшорах. Что тут не понятного? |
Автор: Батарейка - 8 Августа 2013, 14:31 |
Дэн™Вы наверное не работаете на заводе? Увы и наш в критическом состоянии. ![]() ![]() ![]() 1000000000000000000 |
Автор: Дэн™ - 8 Августа 2013, 15:01 |
Дэн™Вы наверное не работаете на заводе? Увы и наш в критическом состоянии. ![]() ![]() ![]() Когда то работал, мне хватило))) Конечно не работаю, ну а рабство, ну оно как бы добровольное так то... Желаю здоровья О.Дерипаска и процветания заводу ![]() |
Автор: anonymous - 8 Августа 2013, 15:18 |
anonymous, Блин... если завод закрывают, значит прибыли нет нигде, ни здесь ни в оффшорах. Что тут не понятного? Кто сказал что его закрывают? Закрывают нерентабельные закопушки в европейской части России, или дивизион Запад, то, что приросло Русалу с Вексельбергом, там где высокие тарифы на э/энергию и соответственно зашкальная себестоимость, поэтому закрыв их снизят себестоимость по компании в целом и посчитают прибыль в офшоре, сибирские заводы это курочки несущие золотые яйца, и в обозримом будущем их никто не закроет. ОВД пытался уже закрыть западные заводы накануне президентских выборов, тогда не согласовали, сейчас видимо да. |
Автор: Sana - 8 Августа 2013, 15:24 |
anonymous, Так про них и речь, Богословский, 2.4к себестоимость, 1.95к цена. А цена на алюминий падает, что будет когда она станет 1.8? 1.5? Как я и сказал, конкурировать будем с китайцами, вот скажи, цена на энергию одинаковая, технологии одинаковые (и то не факт, в Китае может и лучше), а ЗП и налоги у нас раз в 5 выше. Внимание вопрос, как мы будем конкурировать с Китаем (который ввел кучу мощностей про производству AL, и введет ещё) на мировом рынке? Не надо пугать оффшорами. Активы здесь (а значит все затраты) и цена известна, цена на AL тоже есть. Я понимаю что я упрощаю. Но никакие оффшоры не помогут если затраты больше чем цена. |
Автор: ильич - 8 Августа 2013, 17:24 |
... Увы и наш в критическом состоянии. .. можно поинтересоваться - в чем проявляется критичность? |
Автор: Nastucha-MaryKay - 8 Августа 2013, 21:07 |
Yurianna, ваше предприятие в состоянии дать работу всем сокращенным работникам, если завод остановят? А зачем всем??? Каждый ищет что ему по душе. |
Автор: anonymous - 9 Августа 2013, 08:40 |
anonymous, Так про них и речь, Богословский, 2.4к себестоимость, 1.95к цена. А цена на алюминий падает, что будет когда она станет 1.8? 1.5? Как я и сказал, конкурировать будем с китайцами, вот скажи, цена на энергию одинаковая, технологии одинаковые (и то не факт, в Китае может и лучше), а ЗП и налоги у нас раз в 5 выше. Внимание вопрос, как мы будем конкурировать с Китаем (который ввел кучу мощностей про производству AL, и введет ещё) на мировом рынке? Не надо пугать оффшорами. Активы здесь (а значит все затраты) и цена известна, цена на AL тоже есть. Я понимаю что я упрощаю. Но никакие оффшоры не помогут если затраты больше чем цена. Можно поинтересоваться-о каких налогах и зарплате речь? Я не случайно спросил о том что такое Толлинг и про офшоры, если Вы так глубоко в теме, то понимаете о чём речь! Зарплата электролизника 25 тыр, тоже ни вот тебе здрасте, соответственно и налоги с неё же, тариф на электроэнергию для СААЗа знаете? Копейки в отличии от малого бизнеса который платит 4руб/кВт, в прошлом году налог на землю для СААЗа 400руб/га(Братский завод-1200, Иркутский-1300), малый бизнес10000-100000 руб/га в год. От того и город загибается и предприниматели сворачивают бизнес, потому что государство спасая крупный бизнес, душит малый, и это не только в России, в Штатах тоже самое, вспомните начало года, фискальный обрыв и т.д. А то что китаёзы бурно развиваются и уже реально стали первой экономикой мира, это факт, но ведь у них и строй государственный правильный и главное-практически нулевая коррупция, а у нас? |
Автор: anonymous - 9 Августа 2013, 09:04 |
? Не надо пугать оффшорами. Активы здесь (а значит все затраты) и цена известна, цена на AL тоже есть. Я понимаю что я упрощаю. Но никакие оффшоры не помогут если затраты больше чем цена. Правильно затраты здесь, гадят тоже здесь, а живут в Англии! |
Автор: Sana - 9 Августа 2013, 09:42 |
Можно поинтересоваться-о каких налогах и зарплате речь? Я не случайно спросил о том что такое Толлинг и про офшоры, если Вы так глубоко в теме, то понимаете о чём речь! Зарплата электролизника 25 тыр, тоже ни вот тебе здрасте, соответственно и налоги с неё же, тариф на электроэнергию для СААЗа знаете? Копейки в отличии от малого бизнеса который платит 4руб/кВт, в прошлом году налог на землю для СААЗа 400руб/га(Братский завод-1200, Иркутский-1300), малый бизнес10000-100000 руб/га в год. От того и город загибается и предприниматели сворачивают бизнес, потому что государство спасая крупный бизнес, душит малый, и это не только в России, в Штатах тоже самое, вспомните начало года, фискальный обрыв и т.д. А то что китаёзы бурно развиваются и уже реально стали первой экономикой мира, это факт, но ведь у них и строй государственный правильный и главное-практически нулевая коррупция, а у нас? Да не так уж я глубоко в теме, просто у меня есть под рукой гугл, а информация у РУСАЛА открыта (правда кое-где искать надо, а мне лень). Всё что написано это понятно, но оно не относится к изначальной теме. Если Богословский завод закрывают, значит там действительно всё плохо, хоть с толлингом и оффошорами, хоть без. Чего кстати до толлинга докопались? У РУСАЛа есть глиноземные активы за границей (в африке вроде), даже если они его и используют, то дают своё сырье своим же заводам. |
Автор: Loki - 9 Августа 2013, 10:22 |
Корупция, как и преступность будет. всегда. В китае просто делают показательные процессы и расстрелы на стадионах, что-бы боялись, а у нас потихому убирают на другое место работы. |
Автор: Sana - 9 Августа 2013, 10:27 |
Корупция, как и преступность будет. всегда. В китае просто делают показательные процессы и расстрелы на стадионах, что-бы боялись, а у нас потихому убирают на другое место работы. Спасибо, очень ценная информация. |
Автор: anonymous - 9 Августа 2013, 12:06 |
Да не так уж я глубоко в теме, просто у меня есть под рукой гугл, а информация у РУСАЛА открыта (правда кое-где искать надо, а мне лень). Всё что написано это понятно, но оно не относится к изначальной теме. Если Богословский завод закрывают, значит там действительно всё плохо, хоть с толлингом и оффошорами, хоть без. Чего кстати до толлинга докопались? У РУСАЛа есть глиноземные активы за границей (в африке вроде), даже если они его и используют, то дают своё сырье своим же заводам. Внимательно изучите что такое толлинг и всё поймёте. |
Автор: anonymous - 9 Августа 2013, 12:07 |
Корупция, как и преступность будет. всегда. В китае просто делают показательные процессы и расстрелы на стадионах, что-бы боялись, а у нас потихому убирают на другое место работы. При этом оставляют охрану ФСО и мерседес с мигалками! |
Автор: Clockwork - 9 Августа 2013, 12:41 |
ВАЗ до недавнего времени с наятжкой можно было назвать прибыльным предприятием. Тем не менее его не банкротят. В него только успевают вливать бюджетное бабло. Вообще у нас государство любит давать беспроцентную помощь крупному бизнесу. Моя версия, Дерипаска выпрашивает деньжат для своих заводиков ![]() |
Автор: Вырвиглаз - 9 Августа 2013, 12:46 |
ВАЗ с наятжкой можно назвать прибыльным предприятием. Тем не менее его не банкротят. В него только успевают вливать бюджетное бабло. Вообще у нас государство любит давать беспроцентную помощь крупному бизнесу. Моя версия, Дерипаска выпрашивает деньжат для своих заводиков ![]() Тоже так кажется, тем более, что почти так уже было) |
Автор: sayan ru - 9 Августа 2013, 13:03 |
Clockwork, ![]() |
Автор: Sana - 9 Августа 2013, 13:07 |
Внимательно изучите что такое толлинг и всё поймёте. Что толку от изучения? Кому принадлежит компания дающая сырье в толлинг? Не самому ли РУСАЛУ (его структурам)? А может и да, а может и нет. Что толку гадать если структуры компании и её юр.лиц не знаешь (а их там возможно тысячи во многих странах)? "Толлинг" без деталей, это всё равно что "оффшоры" для бабушек у подъезда, это нечто ужасное. Все кому это надо, знает что открыть компанию в офшорной юрисдикции ( счет в банке, дигипас и карта) $1k денег, и столько же в год на поддержание (сдавать отчетность) и это всё совершенно законно. Незаконны лишь некоторые схемы с использование оффшоров (собственно есть незаконные схемы и без офшоров, с фирмами на паспорта бомжей например). Так что если есть что сказать конкретно, то велкам. А не "изучай толлинг". |
Автор: anonymous - 9 Августа 2013, 14:07 |
Что толку от изучения? Кому принадлежит компания дающая сырье в толлинг? Не самому ли РУСАЛУ (его структурам)? А может и да, а может и нет. Что толку гадать если структуры компании и её юр.лиц не знаешь (а их там возможно тысячи во многих странах)? "Толлинг" без деталей, это всё равно что "оффшоры" для бабушек у подъезда, это нечто ужасное. Все кому это надо, знает что открыть компанию в офшорной юрисдикции ( счет в банке, дигипас и карта) $1k денег, и столько же в год на поддержание (сдавать отчетность) и это всё совершенно законно. Незаконны лишь некоторые схемы с использование оффшоров (собственно есть незаконные схемы и без офшоров, с фирмами на паспорта бомжей например). Так что если есть что сказать конкретно, то велкам. А не "изучай толлинг". Толлинг в российской практике особенно широко применяется предприятиями алюминиевой промышленности (в том числе компанией «Российский алюминий» и др.) и предприятиями лёгкой промышленности. При такой схеме зарубежные контрагенты (как правило, аффилированные с владельцами российских заводов) поставляют в Россию сырьё и вывозят готовую продукцию, а местные заводы оказывают лишь услуги по переработке и получают за это фиксированный доход, с которого и платят налоги. При такой схеме ни ввозимое сырье для алюминиевых заводов (глинозём), ни продукты его переработки не облагаются таможенными пошлинами и НДС . Выпросил, проше сказать серем здесь и хрен вам не налоги! Саяногорск для них страна банания! |
Автор: Sana - 9 Августа 2013, 14:38 |
anonymous, ЛОЛ, ну спасибо за цитату из википедии, у меня же гугла нет. |
Автор: Matai Shang - 9 Августа 2013, 14:39 |
Толлинг в российской практике особенно широко применяется предприятиями алюминиевой промышленности (в том числе компанией «Российский алюминий» и др.) и предприятиями лёгкой промышленности. При такой схеме зарубежные контрагенты (как правило, аффилированные с владельцами российских заводов) поставляют в Россию сырьё и вывозят готовую продукцию, а местные заводы оказывают лишь услуги по переработке и получают за это фиксированный доход, с которого и платят налоги. При такой схеме ни ввозимое сырье для алюминиевых заводов (глинозём), ни продукты его переработки не облагаются таможенными пошлинами и НДС . Выпросил, проше сказать серем здесь и хрен вам не налоги! Саяногорск для них страна банания! Вот это просветил цитатой с инета. А мы то недавно с тайги вышли и пацаны не в курсе |
Автор: Clockwork - 9 Августа 2013, 17:57 |
Толлинг в российской практике особенно широко применяется предприятиями алюминиевой промышленности (в том числе компанией «Российский алюминий» и др.) и предприятиями лёгкой промышленности. При такой схеме зарубежные контрагенты (как правило, аффилированные с владельцами российских заводов) поставляют в Россию сырьё и вывозят готовую продукцию, а местные заводы оказывают лишь услуги по переработке и получают за это фиксированный доход, с которого и платят налоги. При такой схеме ни ввозимое сырье для алюминиевых заводов (глинозём), ни продукты его переработки не облагаются таможенными пошлинами и НДС . Выпросил, проше сказать серем здесь и хрен вам не налоги! Саяногорск для них страна банания! охлол конечно, как жить теперь непонятно. НДС и ТП город и так не видит, как свои уши. А что касается федералов, то они своё дело туго знают, можешь не беспокоиться за чужие денюшки. |
Автор: aDementey - 10 Августа 2013, 05:14 |
Позволю себе вклиниться... Как-то несколько лет назад народ подсчитывал, откуда, что и почем... Так расчеты показали, что месячную себестоимость СААЗ отрабатывает меньше, чем за неделю. А та инфа, что в открытых источниках - так это для народа. Таких, как мы с вами. Политический это вопрос - закрытие предприятий. Просто крупным бизнесом можно формировать настроения громадных масс народу. А на носу у нас что? Всероссийские выборы. Будьте уверены, что к октябрю все чудесным образом обустроится. Если других планов у держателей мировой экономики на этот счет нет... А у нас все просто: Здесь завод и свет на халяву имеет, и землю, и экологию. Присовокупить толлинг, самую дешевую рабсилу по стране и мы можем сделать простой и логичный вывод: Если и будут закрывать завод в Саяногорске, то самую наираспоследнейшую очередь. Вуаля. |