Автор: Pa-ha - 19 Мая 2016, 17:55
https://sayanogorsk.info/news/note/9302-delo-o-samoubijstve-16-letnej-shkolnicy-rassmotryat-v-centralnom-apparate-sledstvennogo-komiteta/
Из-за общественного резонанса уголовное дело рассмотрят в центральном аппарате Следственного комитета . В соцсетях не утихает ажиотаж вокруг громкого самоубийства 16-летней Ренаты ...
Отправил: Pa-ha
Автор: Энтузиаст - 21 Мая 2016, 12:32
http://www.novayaga...y/73089.html - родители уделяйте внимание своим детям! Смотрите чем они занимаются в соцсетях!!!
Автор: Антон77 - 21 Мая 2016, 16:36
ЦИТАТА (Энтузиаст @ 21 Мая 2016, 12:32)
http://www.novayaga...y/73089.html - родители уделяйте внимание своим детям! Смотрите чем они занимаются в соцсетях!!!

писец.
Автор: Жена мужа - 21 Мая 2016, 17:23
ЦИТАТА (Антон77 @ 21 Мая 2016, 16:36)
писец.

+1
Автор: Bluz - 22 Мая 2016, 19:14
ЦИТАТА (Энтузиаст @ 21 Мая 2016, 12:32)
http://www.novayaga...y/73089.html - родители уделяйте внимание своим детям! Смотрите чем они занимаются в соцсетях!!!

Кому верить?

Автор: Антон77 - 22 Мая 2016, 19:45
ЦИТАТА (Bluz @ 22 Мая 2016, 19:14)
Кому верить?

Скрытый текст:



фактам. только фактам. есть трупы. это факт?
а говорить можно что угодно.
Автор: Bluz - 22 Мая 2016, 20:32
ЦИТАТА (Антон77 @ 22 Мая 2016, 19:45)
фактам. только фактам. есть трупы. это факт?
а говорить можно что угодно.

Трупы есть, а вот подоплека этих самоубийств, еще вопрос... насколько я понял этих двух чуваков журналисты обвиняют в том, что они подстрекают подростков на суицид, а органы якобы не могут им предъявить, потому что... ну, вобщем находят причины не предъявлять... ну не смешно???!!! Один там чё то лепечет про творчество, другой просто херню всякую выкладывал, абракадабру, чтоб тумана побольше нагнать, особо впечатлительные малолетки новую религию увидели в этом, и давай толпами с балконов сигать... тут все про анькину защитницу удивлялись, Нахера мол она так все выворачивает, мученицу из мошенницы делает, и все согласились, что это пиар... думаешь журналисты сильно различаются? Жаль конечно бестолковых малолеток, соболезную их родителям, но ни как в голове не укладывается, что какой то незнакомый человек напишет в контактике моему сыну, мол завтра ебанись об столб башкой, и тот так сделает... слишком думающий он для этого, про дочь я уже ваще молчу... в первую очередь родители виноваты...
Автор: Антон30 - 22 Мая 2016, 20:34
Bluz, huh.gif они родили а какое чадо это уже окружение
Автор: Bluz - 22 Мая 2016, 20:35
Хотя... я по поводу трупов... были ли они? В смысле столько, сколько говорят журналисты...

------------- Добавлено 22 Мая 2016, 21:08 -------------

ЦИТАТА (Антон30 @ 22 Мая 2016, 20:34)
Bluzhuh.gif  они родили а какое чадо   это уже окружение

Да? Видел бы ты мое окружение в 14-15 лет... ты пил когда нибудь стеклоочиститель? Клей нюхал? А у меня лето между седьмым и восьмым классами практически стерто из памяти... и чё? Даже в тюрьме не сидел до сих пор laugh.gif
Автор: Vader - 22 Мая 2016, 23:42
Родители должны заниматься детьми, в счастливой семье и дети счастливы.
Автор: Антон77 - 23 Мая 2016, 12:11
ЦИТАТА (Vader @ 22 Мая 2016, 23:42)
Родители должны заниматься детьми, в счастливой семье и дети счастливы.

угу, почаще вай фай отрубать и планшет забирать troll.gif
Автор: Bluz - 23 Мая 2016, 16:06
ЦИТАТА (Антон77 @ 23 Мая 2016, 12:11)
угу, почаще вай фай отрубать и планшет забирать troll.gif

Я думаю все эти увлечения дурацкие у детей, от безделья... увлекать своих детей чем то надо... не запрещать интернет и тому подобное, а создавать условия, чтоб ребенку самому не интересно было всякой херней маяться... меня порадовали пару дней назад слова младшего моего, мол с мамой конечно хорошо, а с тобой интереснее smile.gif мы как раз в гараже с ним ковырялись, машинку реанимировали, руки по локоть в крови мазуте, но оба довольные, что можем время вместе провести, да еще с пользой... можно конечно ограничиться было его помощью в плане принеси-подай, но я ему даю задания что то делать самому, пусть медленнее работа двигается, но значимость его действий равна значимости моих, ребенок уважать себя начинает... я конечно не Макаренко, но помню чего мне в детстве не хватало, и стараюсь это своим детям дать... и я уверен, у моих детей о суициде даже мысли никогда не будет, и они навряд ли поймут сверстников, которым в голову пришло развлечься таким образом...
Автор: Жена мужа - 23 Мая 2016, 17:02
Bluz, всем бы отцам вложить в голову это sad.gif
Автор: lond - 23 Мая 2016, 19:26
ЦИТАТА (Bluz @ 23 Мая 2016, 16:06)
Я думаю все эти увлечения дурацкие у детей, от безделья... увлекать своих детей чем то надо... не запрещать интернет и тому подобное, а создавать условия, чтоб ребенку самому не интересно было всякой херней маяться...  меня порадовали пару дней назад слова младшего моего, мол с мамой конечно хорошо, а с тобой интереснее  smile.gif  мы как раз в гараже с ним ковырялись, машинку реанимировали, руки по локоть в крови мазуте, но оба довольные, что можем время вместе провести, да еще с пользой... можно конечно ограничиться было его помощью в плане принеси-подай, но я ему даю задания что то делать самому, пусть медленнее работа двигается, но значимость его действий равна значимости моих, ребенок уважать себя начинает... я конечно не Макаренко, но помню чего мне в детстве не хватало, и стараюсь это своим детям дать... и я уверен, у моих детей о суициде даже мысли никогда не будет, и они навряд ли поймут сверстников, которым в голову пришло развлечься таким образом...

хорошо что уверен, но дело не в увлечении и занятости. К суициду ведут психические заболевания, природа которых неизвестна, и заболеть может каждый
Автор: Bluz - 23 Мая 2016, 22:56
ЦИТАТА (lond @ 23 Мая 2016, 19:26)
хорошо что уверен, но дело не в увлечении и занятости. К суициду ведут психические заболевания, природа которых неизвестна, и заболеть может каждый

Природа их неизвестна laugh.gif пля, поржал laugh.gif ты в своем уме? Базаров ноль, к суициду напрямую ведет депресняк, так вот чтоб его не случилось, усиленно работать надо, и желательно не ломом махать или лопатой копать в одиночестве, а активно общаясь с людьми, и не плакаться им за свои проблемы, а стараться им помочь в их проблемах, если таковые имеются.. когда ты кому то нужен, когда чувствуешь это, ни какой суицид тебе ***** не нужен... есть конечно индивиды, которые так привлекают к себе внимание, но эти если и помирают, то по случайности...
Автор: lond - 23 Мая 2016, 23:36
ЦИТАТА (Bluz @ 23 Мая 2016, 22:56)
Природа их неизвестна laugh.gif  пля, поржал laugh.gif  ты в своем уме? Базаров ноль, к суициду напрямую ведет депресняк, так вот чтоб его не случилось, усиленно работать надо, и желательно не ломом махать или лопатой копать в одиночестве, а активно общаясь с людьми, и не плакаться им за свои проблемы, а стараться им помочь в их проблемах, если таковые имеются.. когда ты кому то нужен, когда чувствуешь это, ни какой суицид тебе ***** не нужен... есть конечно индивиды, которые так привлекают к себе внимание, но эти если и помирают, то по случайности...

и правильно сделал, что поржал, смех удлинняет жизнь, в том числе и твою smile.gif А теперь посмотри учебники психиатрии, в том числе о депрессии и о других болезнях, и ты удивишься, природа психических заболеваний до сих пор неизвестна, хотя их иногда не без успеха лечат. Можешь махать ломом, или не махать, активно общаться с людьми, или не активно, но по неизвестной до сих пор ученым причине ты можешь заболеть и совершить суицид, чего я тебе искренне не желаю smile.gif
Автор: Bluz - 24 Мая 2016, 10:10
ЦИТАТА (lond @ 23 Мая 2016, 23:36)
и правильно сделал, что поржал, смех удлинняет жизнь, в том числе и твою smile.gif А теперь посмотри учебники психиатрии, в том числе  о депрессии и о других болезнях, и ты удивишься, природа психических заболеваний до сих пор неизвестна, хотя их иногда не без успеха лечат. Можешь махать ломом, или не махать, активно общаться с людьми, или не активно, но   по неизвестной до сих пор ученым  причине ты можешь заболеть и совершить суицид, чего я тебе искренне не желаю smile.gif

smile.gif Спасибо за искреннюю заботу обо мне! не могу спорить о данной проблеме, в вопросах психических заболеваний и их природе я не силен, и то что суицид происходит из за этих самых заболеваний оспаривать не собираюсь smile.gif но прошу заметить, всего лишь ЧАСТЬ случаев суицида, большая или меньшая пусть статистики считают... но говорить, что человек заболевает суицидом, как то нелепо... не находишь? Согласен с З. Фрейдом и его коллегами, суицид это агрессия направленная на себя, но причины этой агрессии разные, психологи выделяют три типа такой агрессии 1) желание убить, 2) желание умереть, 3) желание быть убитым... и совсем необязательно быть душевнобольным, что бы в минуты душевного дисбаланса думать или говорить о собственной смерти... к примеру настигли тебя какие то проблемы, ну навалилось все разом хоть плач, что ни разу мысля не проскакивала, мол сдохнуть и никаких проблем не будет? Или в порыве ревности думаешь, мол вот умру щас, тогда ты поймёшь кого потерял(а) или из чувства вины перед кем то? Да сплошь и рядом люди так думают и говорят, но это же не означает, что они больные smile.gif в данном же случае рассматриваем подростковый суицид, возраст, когда юношеский максимализм зашкаливает, и от слов до действия дистанция минимальна, когда сначала делают, потом думают... думается мне, в большинстве случаев, здесь присутствует обида, на непонятность, не разделенность взглядов, и в подавляющем большинстве случаев из большинства случаев это обида на родителей... желание доказать родителям, что он (она) что то значат для родителей... это как сбежать из дома и подсматривать, как всем без тебя плохо... и именно поэтому я считаю, что лучшей профилактикой этого "заболевания" прививание правильных интересов ребенку, в процессе воспитания поиск каких то талантов у ребенка, не бездумное записывание во всевозможные секции и кружки, не упование на школу и педагогов, мол научат, а совместные занятия чем либо, что бы лично видеть, что ребёнку интересно, а что не очень... зачастую приходится самому сначала овладеть хотя бы азами того, чем предлагаешь заняться ребенку, я например не специалист, но резать по дереву и плести из медной проволоки уже умею troll.gif , с сыном для бабушки, на ее день рождения сняли и смонтировали небольшой поздравительный фильм, причем львиная доля работы сыном проделана thumbup.gif как бы там жизнь не сложилась, по каким бы причинам мы с детьми не проживаем вместе, но я их отец, и именно я в ответе за то какими людьми они вырастут, как они будут относиться к жизни, как они будут решать те проблемы, которые неминуемо встанут на их жизненном пути... и лекарство от этой "болезни" закладывать нужно с момента их рождения и до тех пор пока ты сам жив, и самая лучшая прививка это личный пример... вроде все сказал smile.gif
Автор: lond - 24 Мая 2016, 10:53
ЦИТАТА (Bluz @ 24 Мая 2016, 10:10)
не могу спорить о данной проблеме, в вопросах психических заболеваний и их природе я не силен, и то что суицид происходит из за этих самых заболеваний оспаривать не собираюсь  smile.gif

именно smile.gif
Автор: Bluz - 24 Мая 2016, 11:08
ЦИТАТА (lond @ 24 Мая 2016, 10:53)
именно smile.gif

Понимаешь, поднятая в этой теме проблема немножко не вяжется с твоим утверждением, что суицид это болезнь... согласен, больные люди склонны к суициду, но это не означает, что все суицидники сплошь душевнобольные... здесь скорее проблема воспитания нежели душевного нездоровья... еще раз повторюсь, я не специалист в этой области, поэтому доказывать и оперировать какими то научными трудами и исследованиями не буду, но я не первый год живу и на моей памяти нет случаев, когда здоровый, успешный и самодостаточный человек взял да и покончил с собой без каких либо причин на это, всего лишь потому, что "заболел суицидом"
Автор: lond - 24 Мая 2016, 11:11
ЦИТАТА (Bluz @ 24 Мая 2016, 11:08)
я не специалист в этой области

именно smile.gif
Автор: Sedoy19 - 24 Мая 2016, 11:25
Возможно, ответ кроется как раз в том, как человек видит выход из той или иной ситуации. А это, в большей степени, воспитание. имхо
Автор: lond - 24 Мая 2016, 12:00
ЦИТАТА (Sedoy19 @ 24 Мая 2016, 11:25)
Возможно, ответ кроется как раз в том, как человек видит выход из той или иной ситуации. А это, в большей степени, воспитание. имхо

в любом случае прежде сбой или аномалии психики, которые ведут к суициду, исключая случаи сознательного самопожертвования.
Автор: Шkoda - 24 Мая 2016, 13:17
Причины суицида, наверное, это все-таки сбой психики, чем последствие воспитания. Инстинкт самосохранения - это один из основных, в живой природе, суицид - его нарушает, что в принципе уже ненормально как не крути. Является ли не надлежащие воспитание, не достаток внимания причиной суицида, его попыток - возможно для привлечения внимания, (но таких спасают, так как при таких попытках человек на самом деле сам не хочет умирать - его задача просто привлечь внимание), а вот суицида - для того чтобы умереть, как в этом случае, вряд ли у нас куча детей воспитываются в жутких условиях и вообще без родителей - ну, не каждый из них под поезд кидается. Да и суицидники зачастую появляются в очень даже хороших семьях. Какую роль играет во всем этом воспитание - не внимательность, родители или близкие люди за всей этой суетой, просто не замечают эти суицидальные наклонности вовремя, либо провоцируют их своим безразличием. Их также может спровоцировать группы в инете, жизненные ситуации, стрессы, суицидальный синдром (это уже болезнь - проявляется с детства, встречается крайне редко, за таким человеком можно бегать и бегать - один фиг не спасешь хоть за воспитывайся). Один из моих любимых фильмов о том насколько не внимательны бывают родители к детям "Всадники апокалипсиса 2009г." http://onlainfilm.u...n/6-1-0-9582 А вот о суицидальном синдроме есть тоже не плохая документалка https://www.amediate...annaya-zhizn ( не нашла где можно посмотреть без регистрации blush2.gif )
Автор: Sedoy19 - 24 Мая 2016, 13:26
ЦИТАТА (Шkoda @ 24 Мая 2016, 13:17)
Причины суицида, наверное, это все-таки сбой психики, чем последствие воспитания. Инстинкт самосохранения - это один из основных, в живой природе, суицид - его нарушает, что в принципе уже ненормально как не крути. Является ли не надлежащие воспитание, не достаток внимания причиной суицида, его попыток - возможно для привлечения внимания, (но таких спасают, так как при таких попытках человек на самом деле сам не хочет умирать - его задача просто привлечь внимание), а вот суицида - для того чтобы умереть, как в этом случае, вряд ли у нас куча детей воспитываются в жутких условиях и вообще без родителей - ну, не каждый из них под поезд кидается. Да и суицидники зачастую появляются в очень даже хороших семьях. Какую роль играет во всем этом воспитание -   не внимательность, родители или близкие люди за всей этой суетой, просто не замечают эти суицидальные наклонности вовремя, либо провоцируют их своим безразличием. Их также может спровоцировать группы в инете, жизненные ситуации, стрессы, суицидальный синдром (это уже болезнь - проявляется с детства, встречается крайне редко, за таким человеком можно бегать и бегать - один фиг не спасешь хоть за воспитывайся). Один из моих любимых фильмов о том насколько не внимательны бывают родители к детям "Всадники апокалипсиса 2009г." http://onlainfilm.u...n/6-1-0-9582 А вот о суицидальном синдроме есть тоже не плохая документалка https://www.amediate...annaya-zhizn ( не нашла где можно посмотреть без регистрации  blush2.gif )

Возможно, конечно, но если человек с детства научился бороться с трудностями, преодолевать себя, чувствовать ответственность свою и ответственность за своих близких, вряд ли он окончить жизнь подобным способом. Конечно, существуют исключительные психические состояния, в которых причинение вреда самому себе - неотъемлемый атрибут. Но тут речь о подростковом суициде, о самоубийстве в том возрасте, когда просто необходимы воспитание, дисциплина, поддержка и внимание со стороны окружающих.
Автор: Шkoda - 24 Мая 2016, 14:50
ЦИТАТА (Sedoy19 @ 24 Мая 2016, 13:26)
Возможно, конечно, но если человек с детства научился бороться с трудностями, преодолевать себя, чувствовать ответственность свою и ответственность за своих близких, вряд ли он окончить жизнь подобным способом. Конечно, существуют исключительные психические состояния, в которых причинение вреда самому себе - неотъемлемый атрибут. Но тут речь о подростковом суициде, о самоубийстве в том возрасте, когда просто необходимы воспитание, дисциплина, поддержка и внимание со стороны окружающих.

Не факт. Допустим человек добивается всего сам, строит дом, заводит семью, рожает детей, заботиться о родителях и детях, имеет хорошую зарплату. Однажды приходит домой, целует детей, укладывает их спать. Говорит "Поеду, машину в гараж поставлю - уезжает и не возвращается, потому что там кончает счеты с жизнью" - и такие случаи не редки. И никто не знает почему. Или ребенок радостный и клевый, хорошо учиться в спортивные секции ходит, стремиться добивается но тут первая неудачная любовь - и прыжок с крыши. Суицидальные наклонности они либо есть, либо их нет. (от чего они зависят либо от психического, либо от гормального состояния не важно, скорее и от того и от другого, но вряд ли от воспитания - у подростков и то и то в нестабильном состоянии, по этому более подверженны ) Не занимались ли родители этой девочкой, виноваты ли - нет не виноваты, когда человек убивает себя в этом кроме него самого не виноват никто, кроме тех идиотов которые подначивают их на это, провозглашая "культ смерти". Родители, конечно, проглядели "готовность" этой девочки, но в этот раз спасли и поддержали, не успели бы в другой. Так вот если ребенок ранит себя намеренно, часто спрашивает о смерти, говорит хоть иногда "Лучше бы я умер", притворяется мертвым, повешанным и тд - с ним стоит поговорить о жизни. О жизни как о самом явлении - о том что она прекрасна и уникальна какая бы она не была, это великая тайна природы или Бога, не ему человеку ее отбирать, то есть каким нибудь средством превознести культ Жизни ее бесценность. Можно, также конечно, привить ответственность за других людей, но вряд ли человека спасет это при таких ситуцациях как развод к примеру, или смерти родителей. А вот, если привить ребенку понятие ценности жизни, это сдержит, это не значит что у него ни разу в жизни не возникнет вопроса "А вот если я сейчас возьму и умру..." возникнет, и он никому об этом не скажет, но на суицид не пойдет, просто потому что не имеет право. Поэтому часто люди пережившие неудачный суицид - понимают ценность жизни и больше на него не идут smile.gif