Автор: Pa-ha - 1 Февраля 2016, 15:08
В опросе персоны, стоявшие у "руля" более 4-х лет. Остальных не вижу смысла включать в этот опрос.
Автор: автодоктор - 1 Февраля 2016, 15:26
ЦИТАТА (Pa-ha @ 1 Февраля 2016, 15:08)
В опросе персоны, стоявшие у "руля" более 4-х лет. Остальных не вижу смысла включать в этот опрос.

Странный опрос. Где Петр Первый, Инван Грозный, Хан Батый тд.тп?
Автор: Pa-ha - 1 Февраля 2016, 15:27
автодоктор, заголовок еще раз перечитай и не приставай с глупостями.
Автор: Дэн™ - 1 Февраля 2016, 15:27
ЦИТАТА (автодоктор @ 1 Февраля 2016, 15:26)
Странный опрос. Где Петр Первый, Инван Грозный, Хан Батый тд.тп?


ЦИТАТА
за последние 100 лет
Автор: kan73 - 1 Февраля 2016, 15:30
отдал свой голос Иосифу .
Автор: Дэн™ - 1 Февраля 2016, 15:31
ЦИТАТА (kan73 @ 1 Февраля 2016, 15:30)
отдал свой голос Иосифу .

+1
Автор: автодоктор - 1 Февраля 2016, 15:32
ЦИТАТА (Pa-ha @ 1 Февраля 2016, 15:27)
автодоктор, заголовок еще раз перечитай и не приставай с глупостями.

Про сто лет действительно пропустил. Но опрос от этого не стал менее странным. Почему именно сто лет? Остальные правители менее достойны? Они меньше сделали для России?
Автор: listening - 1 Февраля 2016, 15:32
ЦИТАТА (kan73 @ 1 Февраля 2016, 15:30)
отдал свой голос Иосифу .

+1
Автор: Северянин - 1 Февраля 2016, 16:12
Сталин.
Автор: kan73 - 1 Февраля 2016, 16:33
у меня одна знакомая, на тему современного управления, говорит.

.:" вор, грабитель, бандит..."
Автор: Pa-ha - 1 Февраля 2016, 16:37
ЦИТАТА (kan73 @ 1 Февраля 2016, 16:33)
у меня одна знакомая, на тему современного управления, говорит.

.:" вор, грабитель, бандит..."

Ну Солженицин про Сталина примерно так же отзывался.
Автор: Дэн™ - 1 Февраля 2016, 16:42
Вот еще бы управленца хорошего rolleyes.gif
Автор: DOGMA - 1 Февраля 2016, 16:53
Столько людей при Сталине жили? Прям по себе знают?
Автор: Северянин - 1 Февраля 2016, 17:01
СССР при Сталине: только факты!
http://topwar.ru/26...o-fakty.html

Можно как угодно относится к личности Сталина, но то что при его правлении сделано в плане развития страны, не сделал никто...
Автор: Scolot - 1 Февраля 2016, 17:02
ЦИТАТА (Pa-ha @ 1 Февраля 2016, 16:37)
Ну Солженицин про Сталина примерно так же отзывался.

Тем не менее, данный руководитель не заимел себе ЛИЧНО никакого гешефта, а именно при нем страна совершила просто огромный производственный, технологический и научный скачек. Плоды его правления до сих пор используются в нашей стране. Много про него переврано. Да и время было несколько иное, чтобы мерять сегодняшней линейкой там, где мерили русским аршином.

ЦИТАТА (DOGMA @ 1 Февраля 2016, 16:53)
Столько людей при Сталине жили? Прям по себе знают?

Лично сам не жил. Информацию брал из прямых источников, которые при нем жили. Ничего плохого про него они не говорили, наоборот говорили что порядок был в стране. Есть репрессированные родственники, но махать по этому поводу флагом не вижу необходимости, ибо время было такое.



"Я знаю, что после моей смерти на мою могилу нанесут кучу мусора, но ветер истории безжалостно развеет ее!" И.В. Сталин (Джугашвили)
Автор: Pa-ha - 1 Февраля 2016, 17:07
ЦИТАТА (Scolot @ 1 Февраля 2016, 17:02)
Тем не менее, данный руководитель не заимел себе ЛИЧНО никакого гешефта, а именно при нем страна совершила просто огромный производственный, технологический и научный скачек. Плоды его правления до сих пор используются в нашей стране. Много про него переврано. Да и время было несколько иное, чтобы мерять сегодняшней линейкой там, где мерили русским аршином.

Я к тому, что при любой власти найдутся те, кто этой самой властью будут недовольны.
Автор: listening - 1 Февраля 2016, 17:16
чем мне симпатизирует времена Сталина. Честный человек готовый трудится - не имел никаких преград в получении жизненных ценностей, работа, жилье, все остальное.
Сегодня, часто чтобы чтото зарабатывать надо врать, обманывать, иметь связи.

На фабрику и то по блату уже устраиваются.
Гнилое время

------------- Добавлено 1 Февраля 2016, 17:19 -------------

Большинство россиян заявили о негативном влиянии эпохи Ельцина на страну
Большинство россиян (56 процентов) считают, что эпоха первого президента России Бориса Ельцина принесла стране больше плохого, чем хорошего. Об этом свидетельствуют данные опроса «Левада-центра», которые «Интерфакс» опубликовал 1 февраля, в день рождения политика.
https://news.mail.ru.../?frommail=1
Автор: AFINA - 1 Февраля 2016, 17:31
Из всех названных эталона нет .Ближе по духу Сталин smile.gif
Автор: mechanik - 1 Февраля 2016, 17:32
ЦИТАТА (NEW @ 1 Февраля 2016, 17:01)
СССР при Сталине: только факты!
http://topwar.ru/26...o-fakty.html

Можно как угодно относится к личности Сталина, но то что при его правлении сделано в плане развития страны, не сделал никто...

а своей жизнью, или жизнью близких, ты, готов пожертвовать ради развития страны?

ЦИТАТА (listening @ 1 Февраля 2016, 17:16)
чем мне симпатизирует времена Сталина. Честный человек готовый трудится - не имел никаких преград в получении жизненных ценностей, работа, жилье, все остальное.
Сегодня, часто чтобы что-то зарабатывать надо врать, обманывать, иметь связи.
На фабрику и то по блату уже устраиваются.
Гнилое время

совсем не представляешь то жуткое время, сейчас, ты, хотя бы жив, а тогда мог легко попасть в мясорубку
Автор: Дэн™ - 1 Февраля 2016, 17:35
ЦИТАТА (mechanik @ 1 Февраля 2016, 17:32)
а своей жизнью, или жизнью близких, ты, готов пожертвовать ради развития страны?

совсем не представляешь то жуткое время,   сейчас, ты, хотя бы жив, а тогда мог легко попасть в мясорубку

А ты то откуда знаешь?
Автор: listening - 1 Февраля 2016, 17:38
ЦИТАТА (mechanik @ 1 Февраля 2016, 17:32)
а своей жизнью, или жизнью близких, ты, готов пожертвовать ради развития страны?

совсем не представляешь то жуткое время,   сейчас, ты, хотя бы жив, а тогда мог легко попасть в мясорубку

и сейчас могу попасть в мясорубку. только тогда ты мог жить спокойно если не шел против общества.
сейчас чтобы выжить почти всем приходится. нае..ть ближнего.
и страна эта меня обкладывает со всех сторон налогами, пошлинами и пр поборами.
я застал ещё ссср, лучшее время было
Автор: Vader - 1 Февраля 2016, 17:44
За Сталина.
Автор: Дэн™ - 1 Февраля 2016, 17:50
ЦИТАТА (Vader @ 1 Февраля 2016, 17:44)
За Сталина.

Звучит как тост drinks_cheers.gif laugh.gif
Автор: Scolot - 1 Февраля 2016, 17:58
ЦИТАТА (mechanik @ 1 Февраля 2016, 17:32)
а своей жизнью, или жизнью близких, ты, готов пожертвовать ради развития страны?

А ты готов, чтобы других об этом спрашивать?

Если после этого я буду точно знать, что моя семья, мои близкие, будут жить нормально. Что моему ребенку после обучения и нескольких лет работы выделят жилье, а не загонят в ипотечную кабалу. Что мои дети не будут бояться потерять работу из за того, что какой то ***** "посчитал экономически выгодным" что теперь можно оставить вместо трех человек работать одного, увеличив ему рабочий день до 10-12 часов (ну а что, выгоднее же, капитализм ептить) за те же деньги. Что моему внуку объяснят всё правильно, что хорошо быть не пидаром в колготках, а мужиком в костюме. Что жить надо человеком а не говном. Мои родители будут получать пенсию, достаточную для того, чтобы оставалось на мясо после уплаты коммунальных платежей. Да и *** с ним, пускай стреляют, я при таком раскладе даже сам себе лоб зеленкой намажу, два раза не помирать, а одному всё равно не миновать.
Автор: mechanik - 1 Февраля 2016, 18:05
ЦИТАТА (Дэн™ @ 1 Февраля 2016, 17:35)
А ты то откуда знаешь?

а у нас в Богословке иногда кино показывают, и депутаты заезжают... smile.gif

ЦИТАТА (listening @ 1 Февраля 2016, 17:38)
и сейчас могу попасть в мясорубку. только тогда ты мог жить спокойно если не шел против общества.
сейчас чтобы выжить почти всем приходится. нае..ть ближнего.
и страна эта меня обкладывает со всех сторон налогами, пошлинами и пр поборами.
я застал ещё ссср, лучшее время было

абсолютно не представляешь жизнь при Сталине, в те годы, для любого она не стоила и гроша. Лучше, чем сейчас, в наше время, простой народ у нас и не жил smile.gif
Автор: kan73 - 1 Февраля 2016, 18:13
ЦИТАТА (Pa-ha @ 1 Февраля 2016, 16:37)
Ну Солженицин про Сталина примерно так же отзывался.

солженицин- балабол ..... личное мнение.

------------- Добавлено 1 Февраля 2016, 18:14 -------------

ЦИТАТА (NEW @ 1 Февраля 2016, 17:01)
СССР при Сталине: только факты!
http://topwar.ru/26...o-fakty.html

Можно как угодно относится к личности Сталина, но то что при его правлении сделано в плане развития страны, не сделал никто...

thumbsup.gif
Автор: D_123Lex - 1 Февраля 2016, 18:14
жизнь строилась по принципу: или живи и делай то, что указывает партия,; или иди, подымай экономику страны, строя беломорканал))
интересно, в наше время сколькие бы согласились так жить...

------------- Добавлено 1 Февраля 2016, 18:17 -------------

и да, кто-то явно перечитал кассада...
Автор: kan73 - 1 Февраля 2016, 18:17
ЦИТАТА (mechanik @ 1 Февраля 2016, 18:05)
а  у нас в Богословке иногда кино показывают, и депутаты заезжают... smile.gif

абсолютно не представляешь жизнь при Сталине, в те годы,  для любого она не стоила и гроша. Лучше, чем сейчас, в наше время, простой народ у нас и не жил smile.gif

похоже солженицина начитался.... dry.gif
Автор: mechanik - 1 Февраля 2016, 18:18
ЦИТАТА (mechanik @ 1 Февраля 2016, 17:32)
а своей жизнью, или жизнью близких, ты, готов пожертвовать ради развития страны?


ЦИТАТА (Scolot @ 1 Февраля 2016, 17:58)
А ты готов, чтобы других об этом спрашивать?

а я как раз и говорю, что твоя жизнь, как и жизни многих, не сравнима с любым подобным развитием smile.gif

------------- Добавлено 1 Февраля 2016, 18:19 -------------

ЦИТАТА (kan73 @ 1 Февраля 2016, 18:17)
похоже солженицина начитался.... dry.gif

у нас в Богословке и других исторических книжек много smile.gif
Автор: kan73 - 1 Февраля 2016, 18:24
mechanik, в Богословке жил один пенсионер, Ветеран, всю войну прошел, + после войны 10 лет лагерей, в НорЛаге водолазом причалы по Енисею строил, так при личной беседе, за Сталина, был готов удавить любого, хотя силы были лишь на то, что бы из дома выйти и на солнышке посидеть....

------------- Добавлено 1 Февраля 2016, 18:24 -------------

mechanik, dry.gif .......
Автор: Scolot - 1 Февраля 2016, 18:27
ЦИТАТА
а  у нас в Богословке иногда кино показывают, и депутаты заезжают... smile.gif
Ну и кто тебе то кино то делает, чтобы его показать? Это в целом и в принципе, не только кина касается. Ну а депутаты, ну они депутаты, тем более когда от партий...

ЦИТАТА
абсолютно не представляешь жизнь при Сталине, в те годы
А ты её представляешь? Притом ты сам правильно заметил - "В ТЕ ГОДЫ". Годы они другие были, время было другое, люди были другие.

ЦИТАТА
для любого она не стоила и гроша.
Ну а сейчас твоя жизнь больше стоит? Тогда она не стоила ни гроша, теперь она не стоит ни цента. Тем более про "ни гроша" ох как спорно, а вот про "ни цента" - это 146 %. Что стоит твоя жизнь, моя жизнь, в том виде, какая она сейчас есть? Да ничего она не стоит - жрём, срём, работаем чтобы пожрать. Это разве жизнь, у меня собакин так-же работает, и с тем же успехом и результатом. Капитализм хуле. Идею "светлого будущего" у нас забрали, а вместо нее нам нихрена не дали. Одна сплошная бытовуха. Мы теперь не то чтобы на первомайскую демонстрацию, мы теперь даже сука на общедомовое собрание собраться не можем, для себя же что то порешать. Где те люди, которые меняли страну, оглянись вокруг, поищи их. Они есть, но им уже по овердохрена лет, они свою страну и поменяли, и отстояли. Их жизни бесценны, а ты еще нихрена не сделал такого, чтобы ценить свою жизнь наравне с ихней. И я не сделал. И получится ли до конца жизни что-то сделать, хрен его знает.
Автор: kan73 - 1 Февраля 2016, 18:29
Scolot, +
Автор: mechanik - 1 Февраля 2016, 18:32
ЦИТАТА (kan73 @ 1 Февраля 2016, 18:24)
mechanik, в Богословке жил один пенсионер, Ветеран, всю войну прошел, + после войны 10 лет лагерей, в НорЛаге водолазом причалы по Енисею строил, так при личной беседе, за Сталина, был готов удавить любого, хотя силы были лишь на то, что бы из дома выйти и на солнышке посидеть....


ЦИТАТА (kan73 @ 1 Февраля 2016, 18:24)
mechanikdry.gif  .......

может и жил у нас такой, я про него не слышал, и сознание людское причудливо, за несколько лет можно переформатировать целый народ. Ты, лучше сам скажи, как относился бы к Сталину при такой судьбе? Ну, при условии, что представляешь жизнь в лагерях smile.gif
Автор: kan73 - 1 Февраля 2016, 18:32
mechanik, кино ты по телеку смотришь.и то, что выберешь, куда пальсами тыкаешь. ни кто тебе его не показывает. раньше хотя бы клуб был, а сейчас пустырь.

------------- Добавлено 1 Февраля 2016, 18:36 -------------

mechanik, сугубо положительно отношусь... особенно в наше время... представь какое вливание в экономику государства.....три года, и всё сельское хозяйство на ногах, ещё пара, и промышленность в отрыве.

------------- Добавлено 1 Февраля 2016, 18:37 -------------

mechanik, понаихалы тут....
Автор: mechanik - 1 Февраля 2016, 18:48
ЦИТАТА (Scolot @ 1 Февраля 2016, 18:27)
А ты её представляешь?

Ну а сейчас твоя жизнь больше стоит?

надеюсь, что не плохо представляю. smile.gif
Ты, не слышишь, о чем я говорю. Я говорю о цене жизни. Тогда, ты, многое, бы боялся сказать вслух, не то, что сделать. За анекдот мог бы загреметь на 10 лет, припаяли бы контрреволюционную агитацию. Любого абсолютно от грузчика до министра могли легко взять ночью, например, по доносу посадить и расстрелять. Все остальное вторично smile.gif
Автор: Scolot - 1 Февраля 2016, 18:52
ЦИТАТА
За анекдот мог бы загреметь на 10 лет, припаяли бы контрреволюционную агитацию
Тебе про это по телевизору сказали?

ЦИТАТА (mechanik @ 1 Февраля 2016, 18:48)
Любого абсолютно от грузчика до министра могли легко взять ночью, например, по доносу посадить и расстрелять.

Ты правильно написал, это первично.

Ты только задумайся над этими великими словами Карл!!!

ЦИТАТА
Любого абсолютно от грузчика до министра
Ну а ты дальше безнаказанно рассказывай анекдоты, оно того стоит. facepalm.gif

Привет Сердюкову!
Автор: Avtolubitel - 1 Февраля 2016, 18:53
А мне ближе политика Александра III, хоть и нет его в ответах. Единственный правитель, на мой взгляд, которому удалось поднять страну при разумной внешней политике.

Беда всех остальных, в том числе и не перечисленных в основном опросе, что они либо во внешней политике были хороши, либо во внутренней, либо были плохими и там и там.

Проголосовал за Николая, поскольку при всей нейтральности я больше монархист.

Путинское управление сильно не напрягает, внешнюю политику он откопал, воскресил и поднял - это было нужно. После него хотелось бы хорошего крепкого управленца. Тогда все в нашей стране будет хорошо.
Автор: kan73 - 1 Февраля 2016, 18:56
ЦИТАТА (mechanik @ 1 Февраля 2016, 18:48)
надеюсь, что не плохо представляю. smile.gif
Ты, не слышишь, о чем я говорю. Я говорю о цене жизни. Тогда, ты, многое, бы боялся сказать вслух, не то, что сделать. За анекдот мог бы загреметь на 10 лет, припаяли бы контрреволюционную агитацию. Любого абсолютно от грузчика до министра могли легко взять ночью, например, по доносу посадить и расстрелять. Все остальное вторично smile.gif

ну а сейчас посадят 10 грузчиков, но чтоб министра....? СЕРДЮКОВ УЖЕ СИДИТ....?
Автор: mechanik - 1 Февраля 2016, 18:56
ЦИТАТА (Scolot @ 1 Февраля 2016, 18:52)
Ты правильно написал, это первично.

Ну а ты дальше безнаказанно рассказывай анекдоты, оно того стоит. facepalm.gif

а куда в нашей жизни без анекдотов smile.gif
Автор: kan73 - 1 Февраля 2016, 18:56
ЦИТАТА (Scolot @ 1 Февраля 2016, 18:52)
Ты правильно написал, это первично.

Ты только задумайся над этими великими словами Карл!!!

Ну а ты дальше безнаказанно рассказывай анекдоты, оно того стоит. facepalm.gif

Привет Сердюкову!

haha.gif haha.gif haha.gif haha.gifпо поводу Сердюкова....
Автор: Scolot - 1 Февраля 2016, 19:01
И кстати да, я считаю справедливым, когда пускают в расход министра, который вместо того, чтобы наладить производство качественных часов у себя в стране, носит часы произведенные уже даже не потенциальным противником, и стоимость этих часов равна стоимости половины небольшой часовой фабрики.
Автор: mechanik - 1 Февраля 2016, 19:10
ЦИТАТА (Scolot @ 1 Февраля 2016, 18:52)
Тебе про это по телевизору сказали?

Ты правильно написал, это первично.

Ты только задумайся над этими великими словами Карл!!!

Ну а ты дальше безнаказанно рассказывай анекдоты, оно того стоит. facepalm.gif

Привет Сердюкову!


ЦИТАТА (kan73 @ 1 Февраля 2016, 18:56)
ну а сейчас посадят 10 грузчиков, но чтоб министра....? СЕРДЮКОВ УЖЕ СИДИТ....?

вы оба пока живы, думаете об ипотеке, демонстрациях, Сердюкове, а при Сталине, вы бы таскали бревна и строили Беломорканал, в лучшем случае, при вашем неспокойном характере, потом бы вас отпустили, а лет через пять снова взяли и уже бы расстреляли в Минусинской тюрьме. Почувствуйте разницу.
Думаю, в этом опросе победит Сталин, потому что народ видит чудовищную коррупцию, воровство, беззаконие и много еще чего несправедливого и считает, что этого не было при Сталине. Не было. Поэтому в людском сознании маятник качнулся в противоположную сторону, в сторону жесткого режима Сталина. Но было во много раз хуже. Ваша жизнь тогда ничего бы не стоила - сегодня вы живы, а завтра нет. smile.gif
Автор: listening - 1 Февраля 2016, 19:12
ЦИТАТА (mechanik @ 1 Февраля 2016, 18:05)
а  у нас в Богословке иногда кино показывают, и депутаты заезжают... smile.gif

абсолютно не представляешь жизнь при Сталине, в те годы,  для любого она не стоила и гроша. Лучше, чем сейчас, в наше время, простой народ у нас и не жил smile.gif

я видел и "другую" Богословку, не такую как сейчас.
есть с чем сравнивать...
Автор: Scolot - 1 Февраля 2016, 19:32
ЦИТАТА (mechanik @ 1 Февраля 2016, 19:10)
вы оба пока живы, думаете об ипотеке, демонстрациях, Сердюкове, а при Сталине, вы бы таскали бревна и строили Беломорканал, в лучшем случае, при вашем неспокойном характере, потом бы вас отпустили, а лет через пять снова взяли и уже бы расстреляли в Минусинской тюрьме. Почувствуйте разницу.
Думаю, в этом опросе победит Сталин, потому что народ видит чудовищную коррупцию, воровство, беззаконие и много еще чего несправедливого и считает, что этого не было при Сталине. Не было. Поэтому в людском сознании маятник качнулся в противоположную сторону, в сторону жесткого режима Сталина. Но было во много раз хуже. Ваша жизнь тогда ничего бы не стоила - сегодня вы живы, а завтра нет.  smile.gif

Да нахрен бы мне все эти думы об этой сраной ипотеке, я бы лучше таская бревна и строил тот самый Беломорканал. И ходил бы на демонстрации, на которых народ радуется, а не загружен до сердечных приступов бытовухой.
Да что ты уцепился за эту стоимость жизни то? Вот ты сам себе противоречишь как след зайца убегающего от лисы. То "народ считает что не было", то "не было". Да при всем описанном тобой, том самом "воровстве", "беззаконии" и "чудовищной коррупции" твоя жизнь не то что ничего не стоит, она такая просто нахрен бы не нужна была. Заладил *****, стоит, не стоит, стоила, не стоила. Да если бы наши деды мерили свою жизнь этой сраной стоимостью, то не было бы ни тебя, ни меня, ни победы в Великой Отечественной войне. Достал уже, всё на стоимость переварил. Ребенок тонуть будет тоже встанешь и будешь взвешивать что сколько стоит? Вот до того как ты этого ребенка спасешь, вся жизнь твоя ноль, притом не просто ноль, а конкретное такое зеро, с минусом спереди и сверху. Наша жизнь нихрена не стоит, цену имеют наши поступки. Никто никогда не скажет, вот жил классный пацан Механик, твоя жизнь это ноль не достойный памяти. Вот когда скажут, что жил классный пацан Механик, который сделал в жизни вот такое, настоящим мужиком и жил, и помер им. А пока ни ты, ни я, ни все остальные никто, и звать нас никак, так существа имеющие имена.
Автор: автодоктор - 1 Февраля 2016, 19:35
ЦИТАТА (mechanik @ 1 Февраля 2016, 19:10)
вы оба пока живы, думаете об ипотеке, демонстрациях, Сердюкове, а при Сталине, вы бы таскали бревна и строили Беломорканал, в лучшем случае, при вашем неспокойном характере, потом бы вас отпустили, а лет через пять снова взяли и уже бы расстреляли в Минусинской тюрьме. Почувствуйте разницу.
Думаю, в этом опросе победит Сталин, потому что народ видит чудовищную коррупцию, воровство, беззаконие и много еще чего несправедливого и считает, что этого не было при Сталине. Не было. Поэтому в людском сознании маятник качнулся в противоположную сторону, в сторону жесткого режима Сталина. Но было во много раз хуже. Ваша жизнь тогда ничего бы не стоила - сегодня вы живы, а завтра нет.  smile.gif

Коррупции при сталине небыло?! laugh.gif Была коррупция, причем ужасающая кррупция, учитывая строгость законодательства и жестокость времени. Хомячки, прежде чем голосовать, хоть историю знайте не только из телевизора. laugh.gif

------------- Добавлено 1 Февраля 2016, 19:41 -------------

Всем хомячкам голосующим за сталина, рекомендую ознакомиться. Там не много буковок.
Автор: listening - 1 Февраля 2016, 19:55
ЦИТАТА (автодоктор @ 1 Февраля 2016, 19:35)
Коррупции при сталине небыло?! laugh.gif Была коррупция, причем ужасающая кррупция, учитывая строгость законодательства и жестокость времени. Хомячки, прежде чем голосовать, хоть историю знайте не только из телевизора. laugh.gif


ЦИТАТА (автодоктор @ 1 Февраля 2016, 19:41)
Всем хомячкам голосующим за сталина, рекомендую ознакомиться. Там не много буковок.

хорошо. тогда по-другому.
при коммунизме не было смысла обманывать производителю потребителя.
все делалось по госту, еда была съедобна и первоклассна.
при капитализме все делается чтобы меньше вложить в изделие (продукт), дороже впарить и побольше положить себе к карман. Потому популярны " Контрольная закупка" и тп передачи. Народ часто чтото покупает или заказывает по совету людей кому доверяет. Потому что нае...т все друг друга!
Я заказываю вещи из америки и др стран- б.я, насколько качественно все сделано!
Каждый второй Русский Кидает Другого Русского--и кто из Них ЛОШАРА???
страна такая? в америке тоже вроде "капитализм", но все по другому
Автор: Scolot - 1 Февраля 2016, 19:55
Википедия - охренительно точный исторический портал.
Автор: mechanik - 1 Февраля 2016, 19:57
ЦИТАТА (Scolot @ 1 Февраля 2016, 19:32)
Да нахрен бы мне все эти думы об этой сраной ипотеке, я бы лучше таская бревна и строил тот самый Беломорканал. И ходил бы на демонстрации, на которых народ радуется, а не загружен до сердечных приступов бытовухой.
Наша жизнь нихрена не стоит, твоя жизнь это ноль не достойный памяти. Вот когда скажут, что жил классный пацан Механик, который сделал в жизни вот такое, настоящим мужиком и жил, и помер им. А пока ни ты, ни я, ни все остальные никто, и звать нас никак, так существа имеющие имена.

успокойся, не волнуйся, конечно бревна, лучше бы , ты, таскал бревна и погиб смертью храбрых. Такое мнение тоже возможно, хотя и не часто встречается. Да, у тебя героическое сознание, и здесь найдется подходящий выход. Поезжай на Донбасс, если готов умереть за идею, или в Сирию, выбор большой. В жизни всегда есть место подвигу smile.gif

ЦИТАТА (автодоктор @ 1 Февраля 2016, 19:35)
Коррупции при сталине небыло?! laugh.gif Была коррупция, причем ужасающая кррупция, учитывая строгость законодательства и жестокость времени. Хомячки, прежде чем голосовать, хоть историю знайте не только из телевизора. laugh.gif

лично я, предполагаю, что репрессии как раз и связаны с коррупцией, а точнее с ее преодолением, ну, а если еще точнее, то с менталитетом нашего русского народа. Когда Сталин попытался провести индустриализацию, он обнаружил, что вокруг все воруют, примерно так как сейчас, и никто не хочет самоотверженно работать на светлое коммунистическое будущее, тогда и пришлось включить аресты, скорые суды и расстрелы, чтобы с этим "несознательным" народом, который есть достичь цели smile.gif
Автор: listening - 1 Февраля 2016, 19:58
ЦИТАТА (Scolot @ 1 Февраля 2016, 19:55)
Википедия - охренительно точный исторический портал.

ага. её академики составляют biggrin.gif
истина в последней инстанции

ну была тогда коррупция, так она всегда будет, пока живы люди.
не о ней только речь
Автор: Себастиан_торговец - 1 Февраля 2016, 20:00
ЦИТАТА (автодоктор @ 1 Февраля 2016, 19:35)
Коррупции при сталине небыло?! laugh.gif Была коррупция, причем ужасающая кррупция, учитывая строгость законодательства и жестокость времени. Хомячки, прежде чем голосовать, хоть историю знайте не только из телевизора. laugh.gif


ЦИТАТА (автодоктор @ 1 Февраля 2016, 19:41)
Всем хомячкам голосующим за сталина, рекомендую ознакомиться. Там не много буковок.

Ну тебе-то, суслику, лучше знать конечно, что там было, а чего не было.
Только не смотря на описанную в википедии (которая не является надежным источником информации) коррупцию, страна реально возродилась из пепла послевоенного.. Так что, не надо трындеть, и изучай историю по учебнику например вот такому:
[attachimg=218559]
Автор: Jupiter - 1 Февраля 2016, 20:00
Кто по Сталину скучает может в КНДР стоит переселиться? Будете ходить радостные на демонстрации и песни петь. Как мне видится, люди которые фапают на сталинские времена не могут найти себя в жизни. Им не нужна свобода которая есть сейчас. Им нужен поводырь с твердой рукой который поставит в нужную позу и даст задание что и как делать. Это не плохо и не хорошо, просто все люди разные, каждому свое. Порядок в стране можно навести и не прибегая к экстремальным мерам как было при Сталине. Другое дело что нынешнее колониальное правительство не ставит своей задачей улучшить жизнь хомячков, не те у них цели. Но наш народ в основной своей массе понимает только либо белое, либо черное. Подайте им Сталина и одну половину населения раком строить БАМ, а другую недовольную к стенке.
Автор: Себастиан_торговец - 1 Февраля 2016, 20:02
ЦИТАТА (listening @ 1 Февраля 2016, 19:58)
ну была тогда коррупция, так она всегда будет, пока живы люди.
не о ней только речь

В Китае сколько в год чиновников казнят за коррупцию, а "неиссякает народная тропа"
Автор: DOGMA - 1 Февраля 2016, 20:03
Кстати, голосующие за Сталина, только за эту тему Коба сказал бы просто:
[attachimg=221760] biggrin.gif
Автор: автодоктор - 1 Февраля 2016, 20:06
ЦИТАТА (Scolot @ 1 Февраля 2016, 19:55)
Википедия - охренительно точный исторический портал.

Там приведены реальные исторические факты. Хочешь проверить, вперед в библиотеку. Кто там еще выше про жратву натуральную втирал? Так чтобы она была химической, надо чтобы химики не только на военпром работали. Про людей мол писали, что оскотинились, а анонимочку на вас написанную для получения вашей квартирки не хотите? Вы на колыму, а аноним в ваши хоромы. ;-)
Автор: Pa-ha - 1 Февраля 2016, 20:23
ЦИТАТА (автодоктор @ 1 Февраля 2016, 20:06)
Там приведены реальные исторические факты. Хочешь проверить, вперед в библиотеку. Кто там еще выше про жратву натуральную втирал? Так чтобы она была химической, надо чтобы химики не только на военпром работали. Про людей мол писали, что оскотинились, а анонимочку на вас написанную для получения вашей квартирки не хотите? Вы на колыму, а аноним в ваши хоромы. ;-)

Ты ведь вот только недавно утверждал, что нет у нас Химии, не производят ее у нас. blink.gif
Автор: Себастиан_торговец - 1 Февраля 2016, 20:24
ЦИТАТА (автодоктор @ 1 Февраля 2016, 20:06)
Там приведены реальные исторические факты. Хочешь проверить, вперед в библиотеку. Кто там еще выше про жратву натуральную втирал? Так чтобы она была химической, надо чтобы химики не только на военпром работали. Про людей мол писали, что оскотинились, а анонимочку на вас написанную для получения вашей квартирки не хотите? Вы на колыму, а аноним в ваши хоромы. ;-)

А, вот ты чего хочешь, контреволюционная сво.. troll.gif
Автор: автодоктор - 1 Февраля 2016, 20:31
ЦИТАТА (Pa-ha @ 1 Февраля 2016, 20:23)
Ты ведь вот только недавно утверждал, что нет у нас Химии, не производят ее у нас.  blink.gif

У тебя память как у рыбки. А ум как у хлебушка. Забыл как твоя мама пакеты иностранные стирала и сушила? Великий сталин и ниже по ступенькам даже упаковку нормальную сделать не могли. Страну он видетели поднял, индустриализация. А ничего, что это и так было бы? Все планы по индустриализации и освоению сибири были подробно написаны и готовы еще при царизме. Но тут большевечки, позорный мир, сами разрушили страну, вырезали, выгнали лучшие умы нации. Остальных загнали фактически в рабство.
Автор: Pa-ha - 1 Февраля 2016, 20:38
ЦИТАТА (автодоктор @ 1 Февраля 2016, 20:31)
У тебя память как у рыбки. А ум как у хлебушка. Забыл как твоя мама пакеты иностранные стирала и сушила? Великий сталин и ниже по ступенькам даже упаковку нормальную сделать не могли. Страну он видетели поднял, индустриализация. А ничего, что это и так было бы? Все планы по индустриализации и освоению сибири были подробно написаны и готовы еще при царизме. Но тут большевечки, позорный мир, сами разрушили страну, вырезали, выгнали лучшие умы нации. Остальных загнали фактически в рабство.

Ты маму мою в покое оставь. Конкретно ты писал еще неделю назад, что в нашей стране ни чего не производят - тогда речь шла о бытовой химии. При чем тут Сталин? Дядя ты куку вообще? Память как у рыбки при этом у меня. Тот единственный кто за ЕБНа проголосовал - теперь я знаю кто.
Автор: автодоктор - 1 Февраля 2016, 20:38
Почитайте воспоминания ветеранов, в каком они аxуe были, от того как живет простой народ в европе.

------------- Добавлено 1 Февраля 2016, 20:40 -------------

ЦИТАТА (Pa-ha @ 1 Февраля 2016, 20:38)
Ты маму мою в покое оставь. Конкретно ты писал еще неделю назад, что в нашей стране ни чего не производят - тогда речь шла о бытовой химии. При чем тут Сталин? Дядя ты куку вообще? Память как у рыбки при этом у меня. Тот единственный кто за ЕБНа проголосовал - теперь я знаю кто.

Ну точно память рыбки. Я тебе говорил, что наша химия вся по франшизе у нас производится. Своего как небыло, так и нет. До сих пор бы хозяйственным мылом харю мыл.

------------- Добавлено 1 Февраля 2016, 20:42 -------------

laugh.gif а голосовании я не принимал участие, потому как Александра третьего-миротворца там нет. Но ты как раз эти страницы в учебнике истории скурил.

------------- Добавлено 1 Февраля 2016, 20:44 -------------

Млять, да че говорить, когда в виде трофеев притащили к нам спортивные автомобили - не смогли их завести, потому как такого качества бензина у нас небыло.
Автор: Pa-ha - 1 Февраля 2016, 20:45
автодоктор, чем тебя хозяйственное мыло не устраивает? biggrin.gif И если уж ты тут родственников склоняешь, то почему твой дед, охуемши от того как у Европах живут, там не остался? А сцуко вернулся морду мылом хозяйственным шоркать?

И да - интересует другой исторический период - ну создай ты уже тему свою, голосовалку прикрути которая тебе интересна, я опрос не для тебя создовал не рыбка ты наш.
Автор: автодоктор - 1 Февраля 2016, 20:50
Pa-ha, Вернулся он потому, что он не да сталина бился а за родину. И наверняка бабушке и мыла трофейного привез и отрез на платье и инструмент для хозяйственных нужд. Вернулся, потому что хотел родину свою лучше сделать, ведь он своими глазами видел что можно лучше жить.
Автор: Pa-ha - 1 Февраля 2016, 20:53
ЦИТАТА (автодоктор @ 1 Февраля 2016, 20:50)
Pa-ha, Вернулся он потому, что он не да сталина бился а за родину. И наверняка бабушке и мыла трофейного привез и отрез на платье и инструмент для хозяйственных нужд. Вернулся, потому что хотел родину свою лучше сделать, ведь он своими глазами видел что можно лучше жить.

Конечно-конечно. Ни кто и не спорит. Именно поэтому ты пользуешься всем импортным. Стране помогаешь стать лучше - ога. А лидеры в стране гавно конечно же - за сто лет ни одного нормального. Вот до них - там да! Бла-бла-бла...
Автор: автодоктор - 1 Февраля 2016, 20:53
ЦИТАТА (Pa-ha @ 1 Февраля 2016, 20:45)
автодоктор,

И да - интересует другой исторический период - ну создай ты уже тему свою, голосовалку прикрути которая тебе интересна, я опрос не для тебя создовал не рыбка ты наш.

Мне интересно, а для кого ты такой убогий и зашоренный опрос создавал? И почему только сто лет?
Автор: Pa-ha - 1 Февраля 2016, 20:53
ЦИТАТА (автодоктор @ 1 Февраля 2016, 20:53)
Мне интересно, а для кого ты такой убогий и зашоренный опрос создавал? И почему только сто лет?

Я же по русски написал - НЕ ДЛЯ ТЕБЯ. Мне не интерсно что там конкретно тебя интересует.
Автор: Серега С - 1 Февраля 2016, 21:15
ЦИТАТА (автавто р @ 1 Февраля 2016, 20:53)
Мне интересно, а для кого ты такой убогий и зашоренный опрос создавал? И почему только сто лет?

Ну доктор авто,вот тебе какое дело че он опрос создал?или он тебя спрашивает?ему вот именно факты за сто лет интересуют,ни какие другие года chair.gif
Автор: vitall - 1 Февраля 2016, 21:28
Академик Жорес Алферов, лауреат Нобелевской премии по физике, как-то в сердцах написал: «Если гражданина заставляют платить за образование и медицинское обслуживание, пенсию накапливать из собственных средств, жилье и коммунальные услуги оплачивать полностью, по рыночной цене, то зачем мне такое государство?! С какой стати я должен ещё платить налоги и содержать безумную армию чиновников?»
Автор: Father - 1 Февраля 2016, 21:34
ЦИТАТА (vitall @ 1 Февраля 2016, 21:28)
Академик Жорес Алферов, лауреат Нобелевской премии по физике, как-то в сердцах написал: «Если гражданина заставляют платить за образование и медицинское обслуживание, пенсию накапливать из собственных средств, жилье и коммунальные услуги оплачивать полностью, по рыночной цене, то зачем мне такое государство?! С какой стати я должен ещё платить налоги и содержать безумную армию чиновников?»

Дык этож про Пиндосию! Всё один в один как у них. biggrin.gif
Автор: Себастиан_торговец - 1 Февраля 2016, 21:45
ЦИТАТА (vitall @ 1 Февраля 2016, 21:28)
Академик Жорес Алферов, лауреат Нобелевской премии по физике, как-то в сердцах написал: «Если гражданина заставляют платить за образование и медицинское обслуживание, пенсию накапливать из собственных средств, жилье и коммунальные услуги оплачивать полностью, по рыночной цене, то зачем мне такое государство?! С какой стати я должен ещё платить налоги и содержать безумную армию чиновников?»

Почему-то никто не цитирует другое его высказывание:
"Когда после вручения Нобелевской премии я читал в Стокгольме лекцию, меня спросили: «А как обстоят дела в России, как вы смотрите в будущее?» Я ответил: «В будущее я смотрю с оптимизмом. И вообще Россия - это страна оптимистов, потому что все пессимисты давно из неё уехали»."
Автор: AFINA - 1 Февраля 2016, 22:27
В том то и дело,

что идеальных не было и не будет.Но если исходить из этого списка товсетаки Сталин.Сейчас и рожать то страшно.Страшно за будущее своих детей(как одеть ,прокормить,выучить,а жилье это такой же Беломор-канал)
Но была идея ,была уверенность в будущее.и прочее...
Автор: Энтузиаст - 1 Февраля 2016, 22:31
Николай II thumbsup.gif Сталину можно сказать спасибо за победу в войне. Путину спасибо за Крым(точнее это должны сказать крымчане, что не бросили их на произвол судьбы). Остальные thumbdown.gif
Автор: Scolot - 2 Февраля 2016, 00:24
ЦИТАТА (автодоктор @ 1 Февраля 2016, 20:06)
Там приведены реальные исторические факты. Хочешь проверить, вперед в библиотеку. Кто там еще выше про жратву натуральную втирал? Так чтобы она была химической, надо чтобы химики не только на военпром работали. Про людей мол писали, что оскотинились, а анонимочку на вас написанную для получения вашей квартирки не хотите? Вы на колыму, а аноним в ваши хоромы. ;-)

Это кто решил, что там реальные исторические факты? Я такие исторические факты на хую мотал, притом могу это вполне логически обосновать. Вы батенька в истории смыслите не больше чем стоит жизнь Механика - то есть ровно нихрена. Уже на моем веку эту историю кромсать началали. А про жратву - хорошо химики на военпром работали, очень хорошо. До сих пор от имен их наработок америкосы ссутся с большим содержанием сахара, ибо одна "Сатана" чего стоит, которая конечно по годам не при нем была сделана, но без него ее бы не было. Да и много бы без нее не было, ни вас, ни меня. Ибо только подобные издлия удерживают наших "заклятых союзников" от попыток установления однополярного мира простейшими и скорейшими средствами.

ЦИТАТА (автодоктор @ 1 Февраля 2016, 20:31)
У тебя память как у рыбки. А ум как у хлебушка. Забыл как твоя мама пакеты иностранные стирала и сушила? Великий сталин и ниже по ступенькам даже упаковку нормальную сделать не могли. Страну он видетели поднял, индустриализация. А ничего, что это и так было бы? Все планы по индустриализации и освоению сибири были подробно написаны и готовы еще при царизме. Но тут большевечки, позорный мир, сами разрушили страну, вырезали, выгнали лучшие умы нации. Остальных загнали фактически в рабство.

И что? Стирала и сушила, дальше то что? Моя тоже стирала и сушила? В какой стране в то время была полиэтиленовая упаковка, не включай тупого. Сталин ему виноват, что массовые полимеры после него изобрели. И кого загнали в работсво. Моего прадеда, у которого забрали трех коров из пяти, или меня с ипотекой на двадцать лет? Ты еще не знаешь что такое рабство.

ЦИТАТА (автодоктор @ 1 Февраля 2016, 20:38)
Почитайте воспоминания ветеранов, в каком они аxуe были, от того как живет простой народ в европе.

Во первых, они при всем своем ахуе вернулись домой, несмотря на всю разницу.
Во вторых - а сегодня никто не а ахуе, что творится в той самой европе?

ЦИТАТА (автодоктор @ 1 Февраля 2016, 20:40)
Ну точно память рыбки. Я тебе говорил, что наша химия вся по франшизе у нас производится. Своего как небыло, так и нет. До сих пор бы хозяйственным мылом харю мыл.

Лично мне большего и не надо. Мне того мыла за глаза хватает.

ЦИТАТА (автодоктор @ 1 Февраля 2016, 20:42)
laugh.gif а голосовании я не принимал участие, потому как Александра третьего-миротворца там нет. Но ты как раз эти страницы в учебнике истории скурил.

А что Вам сударь википедия по поводу него говорит? ОН тоже в последние 100 лет успел? Я вполне положительно к нему отношусь, но по моему он по годам в опрос не попадает.

ЦИТАТА (автодоктор @ 1 Февраля 2016, 20:44)
Млять, да че говорить, когда в виде трофеев притащили к нам спортивные автомобили - не смогли их завести, потому как такого качества бензина у нас небыло.

А сейчас есть качество бензина. Их если и сейчас спорткары (именно спортакары) завезти, они от нашего бензина встанут нахрен.

ЦИТАТА (автодоктор @ 1 Февраля 2016, 20:50)
Pa-ha, Вернулся он потому, что он не да сталина бился а за родину. И наверняка бабушке и мыла трофейного привез и отрез на платье и инструмент для хозяйственных нужд. Вернулся, потому что хотел родину свою лучше сделать, ведь он своими глазами видел что можно лучше жить.

В том то и дело, что бился он за родину, с именем Сталина на губах. Иосиф Виссарионович ассоциировался не с какой-то там верхушкой власти, а с родиной. Что то пока ВВП ассоциируется с олигархами а не с родиной.

ЦИТАТА (Себастиан_торговец @ 1 Февраля 2016, 21:45)
Почему-то никто не цитирует другое его высказывание:
"Когда после вручения Нобелевской премии я читал в Стокгольме лекцию, меня спросили: «А как обстоят дела в России, как вы смотрите в будущее?» Я ответил: «В будущее я смотрю с оптимизмом. И вообще Россия - это страна оптимистов, потому что все пессимисты давно из неё уехали»."

Вс

ЦИТАТА (AFINA @ 1 Февраля 2016, 22:27)
В том то и дело,

что идеальных не было и не будет.Но если исходить из этого списка товсетаки Сталин.Сейчас и рожать то страшно.Страшно за будущее своих детей(как одеть ,прокормить,выучить,а  жилье это такой же Беломор-канал)
Но была идея ,была уверенность в будущее.и прочее...


------------- Добавлено 2 Февраля 2016, 00:31 -------------

ЦИТАТА (автодоктор @ 1 Февраля 2016, 20:06)
Там приведены реальные исторические факты. Хочешь проверить, вперед в библиотеку. Кто там еще выше про жратву натуральную втирал? Так чтобы она была химической, надо чтобы химики не только на военпром работали. Про людей мол писали, что оскотинились, а анонимочку на вас написанную для получения вашей квартирки не хотите? Вы на колыму, а аноним в ваши хоромы. ;-)

Это кто решил, что там реальные исторические факты? Я такие исторические факты на хую мотал, притом могу это вполне логически обосновать. Вы батенька в истории смыслите не больше чем стоит жизнь Механика - то есть ровно нихрена. Уже на моем веку эту историю кромсать началали. А про жратву - хорошо химики на военпром работали, очень хорошо. До сих пор от имен их наработок америкосы ссутся с большим содержанием сахара, ибо одна "Сатана" чего стоит, которая конечно по годам не при нем была сделана, но без него ее бы не было. Да и много бы без нее не было, ни вас, ни меня. Ибо только подобные издлия удерживают наших "заклятых союзников" от попыток установления однополярного мира простейшими и скорейшими средствами.

ЦИТАТА (автодоктор @ 1 Февраля 2016, 20:31)
У тебя память как у рыбки. А ум как у хлебушка. Забыл как твоя мама пакеты иностранные стирала и сушила? Великий сталин и ниже по ступенькам даже упаковку нормальную сделать не могли. Страну он видетели поднял, индустриализация. А ничего, что это и так было бы? Все планы по индустриализации и освоению сибири были подробно написаны и готовы еще при царизме. Но тут большевечки, позорный мир, сами разрушили страну, вырезали, выгнали лучшие умы нации. Остальных загнали фактически в рабство.

И что? Стирала и сушила, дальше то что? Моя тоже стирала и сушила! В какой стране в то время была полиэтиленовая упаковка, не включай тупого. Сталин ему виноват, что массовые полимеры после него изобрели. И кого загнали в работсво. Моего прадеда, у которого забрали трех коров из пяти, или меня с ипотекой на двадцать лет? Ты еще не знаешь что такое рабство.

ЦИТАТА (автодоктор @ 1 Февраля 2016, 20:38)
Почитайте воспоминания ветеранов, в каком они аxуe были, от того как живет простой народ в европе.

Во первых, они при всем своем ахуе вернулись домой, несмотря на всю разницу.
Во вторых - а сегодня никто не а ахуе, что творится в той самой европе?

ЦИТАТА (автодоктор @ 1 Февраля 2016, 20:40)
Ну точно память рыбки. Я тебе говорил, что наша химия вся по франшизе у нас производится. Своего как небыло, так и нет. До сих пор бы хозяйственным мылом харю мыл.

Лично мне большего и не надо. Мне того мыла за глаза хватает.

ЦИТАТА (автодоктор @ 1 Февраля 2016, 20:42)
laugh.gif а голосовании я не принимал участие, потому как Александра третьего-миротворца там нет. Но ты как раз эти страницы в учебнике истории скурил.

А что Вам сударь википедия по поводу него говорит? ОН тоже в последние 100 лет успел? Я вполне положительно к нему отношусь, но по моему он по годам в опрос не попадает. Опять же, история та еще проститутка, могли и приукрасить. А тут мы точно знаем, что кого-то может и убивали, но при этом на каждый килограмм трупов было отправлена тонна груза в космос.

ЦИТАТА (автодоктор @ 1 Февраля 2016, 20:44)
Млять, да че говорить, когда в виде трофеев притащили к нам спортивные автомобили - не смогли их завести, потому как такого качества бензина у нас небыло.

А сейчас есть качество бензина. Их если и сейчас спорткары (именно спортакары) завезти, они от нашего бензина встанут нахрен.

ЦИТАТА (автодоктор @ 1 Февраля 2016, 20:50)
Pa-ha, Вернулся он потому, что он не да сталина бился а за родину. И наверняка бабушке и мыла трофейного привез и отрез на платье и инструмент для хозяйственных нужд. Вернулся, потому что хотел родину свою лучше сделать, ведь он своими глазами видел что можно лучше жить.

В том то и дело, что бился он за родину, с именем Сталина на губах. Иосиф Виссарионович ассоциировался не с какой-то там верхушкой власти, а с родиной. Что то пока ВВП ассоциируется с олигархами а не с родиной.

ЦИТАТА (Себастиан_торговец @ 1 Февраля 2016, 21:45)
Почему-то никто не цитирует другое его высказывание:
"Когда после вручения Нобелевской премии я читал в Стокгольме лекцию, меня спросили: «А как обстоят дела в России, как вы смотрите в будущее?» Я ответил: «В будущее я смотрю с оптимизмом. И вообще Россия - это страна оптимистов, потому что все пессимисты давно из неё уехали»."

Всё будет *******!!!

ЦИТАТА (AFINA @ 1 Февраля 2016, 22:27)
В том то и дело,

что идеальных не было и не будет.Но если исходить из этого списка товсетаки Сталин.Сейчас и рожать то страшно.Страшно за будущее своих детей(как одеть ,прокормить,выучить,а  жилье это такой же Беломор-канал)
Но была идея ,была уверенность в будущее.и прочее...

Вот это одно из главных достоинств - В стране всё хорошо, когда вней рожать не страшно!!!
Автор: Дэн™ - 2 Февраля 2016, 05:21
ЦИТАТА (Себастиан_торговец @ 1 Февраля 2016, 20:00)
Ну тебе-то, суслику, лучше знать конечно, что там было, а чего не было.
Только не смотря на описанную в википедии (которая не является надежным источником информации) коррупцию, страна реально возродилась из пепла послевоенного.. Так что, не надо трындеть, и изучай историю по учебнику например вот такому:
[attachimg=218560]

А я всё голову ломал, как в благодарность от его вежливости сего персонажа достойно в ответ величать? Ну конечно, суслик! laugh.gif



------------- Добавлено 2 Февраля 2016, 05:22 -------------



ЦИТАТА (автодоктор @ 1 Февраля 2016, 20:38)
Почитайте воспоминания ветеранов, в каком они аxуe были, от того как живет простой народ в европе.


ЦИТАТА (автодоктор @ 1 Февраля 2016, 20:40)
Ну точно память рыбки. Я тебе говорил, что наша химия вся по франшизе у нас производится. Своего как небыло, так и нет. До сих пор бы хозяйственным мылом харю мыл.


ЦИТАТА (автодоктор @ 1 Февраля 2016, 20:42)
laugh.gif а голосовании я не принимал участие, потому как Александра третьего-миротворца там нет. Но ты как раз эти страницы в учебнике истории скурил.


ЦИТАТА (автодоктор @ 1 Февраля 2016, 20:44)
Млять, да че говорить, когда в виде трофеев притащили к нам спортивные автомобили - не смогли их завести, потому как такого качества бензина у нас небыло.

facepalm.gif
космический...
Автор: Clockwork - 2 Февраля 2016, 05:49
Не понимаю фапанья на то что было. Но проголосовал за Ленина, он больше всех импонирует.
Автор: Зорбинг - 2 Февраля 2016, 08:10
ЦИТАТА (Scolot @ 2 Февраля 2016, 00:24)
факты на хую мотал, притом могу это вполне логически обосновать

Не обосновать, а предположить. Это все твои догадки и домыслы, если тебе конечно не 150 лет и ты тихо стоял в уголку все эти годы в Кремле и подслушивал за нашими правителями.
Автор: ZloyGeniy - 2 Февраля 2016, 08:52
ЦИТАТА (Scolot @ 1 Февраля 2016, 18:27)
Ну и кто тебе то кино то делает, чтобы его показать? Это в целом и в принципе, не только кина касается. Ну а депутаты, ну они депутаты, тем более когда от партий...

А ты её представляешь? Притом ты сам правильно заметил - "В ТЕ ГОДЫ". Годы они другие были, время было другое, люди были другие.

Ну а сейчас твоя жизнь больше стоит? Тогда она не стоила ни гроша, теперь она не стоит ни цента. Тем более про "ни гроша" ох как спорно, а вот про "ни цента" - это 146 %. Что стоит твоя жизнь, моя жизнь, в том виде, какая она сейчас есть? Да ничего она не стоит - жрём, срём, работаем чтобы пожрать. Это разве жизнь, у меня собакин так-же работает, и с тем же успехом и результатом. Капитализм хуле. Идею "светлого будущего" у нас забрали, а вместо нее нам нихрена не дали. Одна сплошная бытовуха. Мы теперь не то чтобы на первомайскую демонстрацию, мы теперь даже сука на общедомовое собрание собраться не можем, для себя же что то порешать. Где те люди, которые меняли страну, оглянись вокруг, поищи их. Они есть, но им уже по овердохрена лет, они свою страну и поменяли, и отстояли. Их жизни бесценны, а ты еще нихрена не сделал такого, чтобы ценить свою жизнь наравне с ихней. И я не сделал. И получится ли до конца жизни что-то сделать, хрен его знает.

Молодец, как все точно сказал.

------------- Добавлено 2 Февраля 2016, 09:01 -------------

Ну хотя бы это посмотрите:



------------- Добавлено 2 Февраля 2016, 09:09 -------------

Самое интересное что в СССР были БУМАЖНЫЕ пакеты, экологичные. А нам впарили пластиковые, а сами перешли на бумажные. Развели нас как лохов.
Автор: lana--27 - 2 Февраля 2016, 11:40
Путин!!!С ним мир безопасней,да и на данном этапе лучше него никто не справится с ситуацией в стране и мире. Сталин бы справился, но террора не хочется совсем.
Автор: rhfcysq - 2 Февраля 2016, 11:45
автодоктор, я думаю ты знаешь,кто такой Зиновьев и послушай,что он говорит

Автор: автодоктор - 2 Февраля 2016, 12:36
rhfcysq, Посмотрел. И? Я еще ни разу твоих мыслей здесь не читал.
Автор: Pa-ha - 2 Февраля 2016, 12:39
ЦИТАТА (автодоктор @ 2 Февраля 2016, 12:36)
rhfcysq, Посмотрел. И? Я еще ни разу твоих мыслей здесь не читал.

А твои тут есть? Или статья в Вики тобой написана? blink.gif
Автор: автодоктор - 2 Февраля 2016, 12:39
Дэн™, Твоей развернутой точки зрения, тоже ни разу здесь не читал. Хотя исскуством общаться с помощью смайлов ты овладел, о этот стиль общения эволюционировали еще кроманьёнцы.

------------- Добавлено 2 Февраля 2016, 12:41 -------------

ЦИТАТА (Pa-ha @ 2 Февраля 2016, 12:39)
А твои тут есть? Или статья в Вики тобой написана?  blink.gif

Моих предостаточно.
Автор: rhfcysq - 2 Февраля 2016, 13:31
ЦИТАТА (автодоктор @ 2 Февраля 2016, 12:36)
rhfcysq, Посмотрел. И? Я еще ни разу твоих мыслей здесь не читал.

Мы мои мысли уже с тобой обсуждали в одной из тем и я с уважением отношусь к Сталину, а то что ярый анти Сталинист Зиновьев говорит о Сталине, то там есть над чем задуматься
Автор: Pa-ha - 2 Февраля 2016, 14:04
[attachimg=218561]

О как!
Автор: rhfcysq - 2 Февраля 2016, 14:25
ЦИТАТА (Pa-ha @ 2 Февраля 2016, 14:04)
[attachimg=218562]

О как!

Расстрелять biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Автор: Scolot - 2 Февраля 2016, 14:28
ЦИТАТА (Pa-ha @ 2 Февраля 2016, 14:04)
[attachimg=218563]

О как!

Жестокий совок с трудовыми лагерями и репрессиями...
Автор: ZloyGeniy - 2 Февраля 2016, 15:12
сто тыщь мильёнов репрессированных.

------------- Добавлено 2 Февраля 2016, 15:16 -------------

А как начнешь разбираться за что их подвергли репрессиям, сразу начинают про фальсификации.
Никто же не говорит что перегибов не было. Просто не надо думать о человеке как о самостоятельной единице государства. Человек в государстве ничто и звать его никак. Лишь общность людей создает государство. Армия с полицией это тоже общность если что.
Автор: Дэн™ - 2 Февраля 2016, 15:21
ЦИТАТА (автодоктор @ 2 Февраля 2016, 12:39)
Дэн™, Твоей развернутой точки зрения, тоже ни разу здесь не читал. Хотя исскуством общаться с помощью смайлов ты овладел, о этот стиль общения эволюционировали еще кроманьёнцы.

А чейта я должен перед сусликами развернутую точку зрения описывать?
Автор: автодоктор - 2 Февраля 2016, 15:22
ЦИТАТА (Scolot @ 2 Февраля 2016, 14:28)
Жестокий совок с трудовыми лагерями и репрессиями...

И узаконенное крепостное право рабочих:

ЦИТАТА
26 июня 1940 г. Президиум Верховного Совета СССР издал указ "О переходе на восьмичасовой рабочий день, на семидневную рабочую неделю и о запрещении самовольного ухода рабочих и служащих с предприятий и учреждений".
Про крестьян я вообще не говорю, у них даже паспорта небыло.

------------- Добавлено 2 Февраля 2016, 15:30 -------------

ЦИТАТА (Дэн™ @ 2 Февраля 2016, 15:21)
А чейта я должен перед сусликами развернутую точку зрения описывать?

Ой, все...
Автор: mechanik - 2 Февраля 2016, 15:43
ЦИТАТА (Pa-ha @ 2 Февраля 2016, 14:04)
[attachimg=218564]

О как!


ЦИТАТА (rhfcysq @ 2 Февраля 2016, 14:25)
Расстрелять biggrin.gif  biggrin.gif  biggrin.gif


ЦИТАТА (Scolot @ 2 Февраля 2016, 14:28)
Жестокий совок с трудовыми лагерями и репрессиями...


ЦИТАТА (ZloyGeniy @ 2 Февраля 2016, 15:12)
сто тыщь мильёнов репрессированных.


ЦИТАТА (ZloyGeniy @ 2 Февраля 2016, 15:16)
А как начнешь разбираться за что их подвергли репрессиям, сразу начинают про фальсификации.
Никто же не говорит что перегибов не было. Просто не надо думать о человеке как о самостоятельной единице государства. Человек в государстве ничто и звать его никак. Лишь общность людей создает государство. Армия с полицией это тоже общность если что.

"Глядя на мир, нельзя не удивляться."(с) Кривое зеркало, да, и только. Или здесь аномалия какая? Хотя после Украины, уже ничем не удивишь. Но, чтоб настолько не представлять свою историю? Все наши промышленные и военные объекты, заводы, фабрики, ж.дороги, мосты, ГЭС и пр., в том числе почти все промгорода такие, как : Норильск, Новокузнецк, Магнитогорск и др. построены на костях заключенных силами ГУЛАГа. Число репрессированных - миллионы и миллионы. Репрессии коснулись почти каждую семью. Отец родной всего террора - Сталин. И вдруг, здесь множество его апологетов
Автор: Pa-ha - 2 Февраля 2016, 15:52
ЦИТАТА (mechanik @ 2 Февраля 2016, 15:43)
"Глядя на мир, нельзя не удивляться."(с)  Кривое зеркало, да, и только. Или здесь аномалия какая? Хотя после Украины, уже ничем не удивишь. Но, чтоб настолько не представлять свою  историю? Все наши промышленные и военные объекты, заводы, фабрики, ж.дороги, мосты, ГЭС и пр., в том числе почти все промгорода такие, как : Норильск, Новокузнецк, Магнитогорск и др.  построены на костях заключенных силами ГУЛАГа. Число репрессированных - миллионы и миллионы. Репрессии коснулись почти каждую семью. Отец родной всего террора - Сталин. И вдруг, здесь множество его апологетов

И почему я должен поверить в это rolleyes.gif , ну или Автодоктору а не допустим Борису Юлину или Егору Яковлеву?
Автор: Дэн™ - 2 Февраля 2016, 15:56
ЦИТАТА (mechanik @ 2 Февраля 2016, 15:43)
"Глядя на мир, нельзя не удивляться."(с)  Кривое зеркало, да, и только. Или здесь аномалия какая? Хотя после Украины, уже ничем не удивишь. Но, чтоб настолько не представлять свою  историю? Все наши промышленные и военные объекты, заводы, фабрики, ж.дороги, мосты, ГЭС и пр., в том числе почти все промгорода такие, как : Норильск, Новокузнецк, Магнитогорск и др.  построены на костях заключенных силами ГУЛАГа. Число репрессированных - миллионы и миллионы. Репрессии коснулись почти каждую семью. Отец родной всего террора - Сталин. И вдруг, здесь множество его апологетов

А есть пруфы? Ну кроме Солженицыных всяких. Нашу ГЭС кто строил? Зэки?
Автор: mechanik - 2 Февраля 2016, 15:59
ЦИТАТА (Pa-ha @ 2 Февраля 2016, 15:52)
И почему я должен поверить в это  rolleyes.gif , ну или Автодоктору а не допустим Борису Юлину или Егору Яковлеву?

честно скажу, ну, если бы это спросил подросток? Читай серьезные книги и смотри и слушай серьезных историков, а не мутную муть. Если есть сомнения, загляни в документы. При всем к тебе уважении за избыток энергии, искренне удивлен smile.gif
Автор: rhfcysq - 2 Февраля 2016, 16:01
ЦИТАТА (автодоктор @ 2 Февраля 2016, 15:22)
И узаконенное крепостное право рабочих:

Про крестьян я вообще не говорю, у них даже паспорта небыло.


ЦИТАТА (автодоктор @ 2 Февраля 2016, 15:30)
Ой, все...

вот благодаря работе наших предков без выходных, мы ВОВ выиграли или ты думаешь,что Сталин не знал о войне? А что ты не расскажешь про то,что Сталин планировал 4 часовой раб день , да и карточки отменили после войны в 1948, а вот у англичан,которые даже не воевали,только в 1956
Автор: mechanik - 2 Февраля 2016, 16:04
ЦИТАТА (Дэн™ @ 2 Февраля 2016, 15:56)
А есть пруфы? Ну кроме Солженицыных всяких. Нашу ГЭС кто строил? Зэки?

Судя по всему, Солженицына, ты, тоже не читал, и про Нобелевскую премию не слышал smile.gif
Честно скажу, ну, если бы это спросил подросток? Читай серьезные книги и смотри и слушай серьезных историков, а не мутную муть. Если есть сомнения, загляни в документы. При всем к тебе уважении за избыток энергии, искренне удивлен smile.gif
Автор: Дэн™ - 2 Февраля 2016, 16:06
ЦИТАТА (rhfcysq @ 2 Февраля 2016, 16:01)
вот благодаря работе наших предков без выходных, мы ВОВ выиграли или ты думаешь,что Сталин не знал о войне? А что ты не расскажешь про то,что Сталин планировал 4 часовой раб день , да и карточки отменили после войны в 1948, а вот у англичан,которые даже не воевали,только в 1956

Если бы в то время все были такими же "яркими индивидуальными личностями" как автодоктор, то щас бы ни страны не было, ни хренашечки.

------------- Добавлено 2 Февраля 2016, 16:08 -------------

ЦИТАТА (mechanik @ 2 Февраля 2016, 16:04)
Судя по всему, Солженицына, ты, тоже не читал, и про Нобелевскую премию не слышал smile.gif
Честно скажу, ну, если бы это спросил подросток? Читай серьезные книги и смотри и слушай серьезных историков, а не мутную муть. Если есть сомнения, загляни в документы. При всем к тебе уважении за избыток энергии, искренне удивлен smile.gif

Нобелевская премия это политический инструмент. Я бы постыдился вообще на него ссылаться. Доказательств куча, чем больше обсираешь СССР/Россию, тем больше вероятность за это получить награду. Еще скажи, что это не так?
Автор: Pa-ha - 2 Февраля 2016, 16:09
ЦИТАТА (mechanik @ 2 Февраля 2016, 15:59)
честно скажу, ну, если бы это спросил подросток? Читай серьезные книги и смотри и слушай серьезных историков, а не мутную муть. Если есть сомнения, загляни в документы. При всем к тебе уважении за избыток энергии, искренне удивлен smile.gif

При всем к тебе уважении за избыток энергии, вот ни капельки не удивлен smile.gif О великий аноним из виртуальной Богословки.
С чего решил что мне важно твое мнение относительно меня или Красного? Мне важны мнения людей, результаты опроса меня интнресуют. Сталин пока побеждает, хотя сам в опросе голосовал за другую личность.
Автор: mechanik - 2 Февраля 2016, 16:12
ЦИТАТА (rhfcysq @ 2 Февраля 2016, 16:01)
вот благодаря работе наших предков без выходных, мы ВОВ выиграли или ты думаешь,что Сталин не знал о войне? А что ты не расскажешь про то,что Сталин планировал 4 часовой раб день , да и карточки отменили после войны в 1948, а вот у англичан,которые даже не воевали,только в 1956

У Сталина много положительных сторон, и побед, в конце концов, под его руководством выиграли войну и восстановили страну, но речь не об этом, мы говорим о периоде репрессий.

Читай серьезные книги, смотри и слушай серьезных историков, а не мутную муть. Если есть сомнения, загляни в документы. При всем к тебе уважении за избыток энергии и построенные баню и дорожку , искренне удивлен smile.gif
Автор: kan73 - 2 Февраля 2016, 16:14
автодоктор, ну а чего ж на дату указа внимания не обратил...? там примерно в это же время и по ведомству Л.П. много указов было...
Автор: mechanik - 2 Февраля 2016, 16:17
ЦИТАТА (Pa-ha @ 2 Февраля 2016, 16:09)
При всем к тебе уважении за избыток энергии, вот ни капельки не удивлен smile.gif О великий аноним из виртуальной Богословки.
С чего решил что мне важно твое мнение относительно меня или Красного? Мне важны мнения людей, результаты опроса меня интнресуют. Сталин пока побеждает, хотя сам в опросе голосовал за другую личность.

а, ты, летом заезжай в самую, что ни на есть реальную Богословку, всего 18 км от Майна, спроси механика, тебе каждый покажет, сгоняем за грибами в Сухой лог, по Клаю на Джой за рыбой прокатимся, посидим на берегу, поговорим за жизнь smile.gif
Автор: Pa-ha - 2 Февраля 2016, 16:18
БОТ детектид. biggrin.gif

------------- Добавлено 2 Февраля 2016, 16:19 -------------

ЦИТАТА (mechanik @ 2 Февраля 2016, 16:17)
а, ты, летом заезжай в самую, что ни на есть реальную Богословку, спроси механика, тебе каждый покажет, сгоняем за грибами в Сухой лог, по Клаю на Джой за рыбой прокатимся, посидим на берегу, поговорим за жизнь smile.gif

Не доверяю я анонимам из сети.
Автор: listening - 2 Февраля 2016, 16:19
ЦИТАТА (mechanik @ 2 Февраля 2016, 15:43)
"Глядя на мир, нельзя не удивляться."(с)  Кривое зеркало, да, и только. Или здесь аномалия какая? Хотя после Украины, уже ничем не удивишь. Но, чтоб настолько не представлять свою  историю? Все наши промышленные и военные объекты, заводы, фабрики, ж.дороги, мосты, ГЭС и пр., в том числе почти все промгорода такие, как : Норильск, Новокузнецк, Магнитогорск и др.  построены на костях заключенных силами ГУЛАГа. Число репрессированных - миллионы и миллионы. Репрессии коснулись почти каждую семью. Отец родной всего террора - Сталин. И вдруг, здесь множество его апологетов

а что, людей просто так хватали на улице и отправляли в лагеря? может все таки были основания? (хоть и с перегибами).
Сегодня тоже есть лагеря, но содержат их налогоплательщики.
По мне так лучше бы Норильски строили, чем так жрать народные харчи.
А то сидят на шее государства и телефонным мошенничеством этот народ повторно - достают.
Автор: mechanik - 2 Февраля 2016, 16:27
ЦИТАТА (Pa-ha @ 2 Февраля 2016, 16:18)
БОТ детектид.  biggrin.gif

скажи еще тролль, проще простого ярлык навесить smile.gif

ЦИТАТА (Pa-ha @ 2 Февраля 2016, 16:19)
Не доверяю я анонимам из сети.

а вот тут, ты, не прав - вполне реальное лицо, мнение обо мне можно сложить по моим ответам, да, и не можешь , ты всех посетителей Си из многих тысяч лично знать, да, и не должен, я вот тебя лично тоже не знаю, ну, если настаиваешь, пришлю скан паспорта и отпечатков пальцев, куда деваться smile.gif

ЦИТАТА (listening @ 2 Февраля 2016, 16:19)
а что, людей просто так хватали на улице и отправляли в лагеря? может все таки были основания? (хоть и с перегибами).
Сегодня тоже есть лагеря, но содержат их налогоплательщики.
По мне так лучше бы Норильски строил, чем так жрать народные харчи

масштабы были колоссальны, и большинство сидели ни за что, если интересно, сам почитай
Автор: rhfcysq - 2 Февраля 2016, 16:27
ЦИТАТА (mechanik @ 2 Февраля 2016, 16:12)
У Сталина много положительных сторон, и побед,  в конце концов, под его руководством выиграли войну и восстановили страну, но речь не об этом, мы говорим о периоде репрессий.

Читай серьезные книги, смотри и слушай серьезных историков, а не мутную муть. Если есть сомнения, загляни в документы. При всем к тебе уважении за избыток энергии и построенные баню и  дорожку , искренне удивлен  smile.gif

Читаю и вам рекомендую http://sovdoc.rusar...;rootId=4452

А вот и за репрессии


Вопрос о числе репрессированных по сей день остаётся краеугольным камнем в обсуждении темы сталинских репрессий.

Верхнюю планку в оценке числа «жертв коммунизма» задал, пожалуй, А. Солженицын, заявив в 1976 году в интервью испанскому телевидению о 110 млн. жертв. Учитывая, что население России на 1906 год составляло, согласно «Брокгаузу и Ефрону», 149 млн. человек, СССР в 1926 году — 147 млн., а в 1939-м — 170,5 млн. (согласно БСЭ), эта цифра вызывает определённые сомнения.
Скрытый текст:

Интересна история появления у Солженицына цифры в 110 миллионов жертв. Во втором томе «Архипелага ГУЛАГ» встречается другая цифра — 66 миллионов. Точная цитата выглядит так: «По подсчётам эмигрировавшего профессора статистики Курганова, это „сравнительно лёгкое“ внутреннее подавление обошлось нам с начала Октябрьской революции и до 1959 года в… 66 (шестьдесят шесть) миллионов человек. Мы, конечно, не ручаемся за его цифру, но не имеем никакой другой официальной».[1]

Интересные подробности можно найти в примечаниях к французской книге «Солженицын» Жоржа Нива (Georges Nivat). В ней сказано: «Эта страшная цифра [66 млн. чел. из второго тома „Архипелага ГУЛАГ“] взята из трудов демографа И. А. Курганова, который, объясняя „дыры“ в демографической статистике СССР, определил потери населения между 1917 и 1959 годами в 110 миллионов и больше половины их отнёс за счёт политических событий. Статья Курганова, послужившая источником для Солженицына, была опубликована сначала по-русски в Нью-Йорке в 1964-м, а затем по-французски в журнале „Эст-Узст“ в мае 1977-го».[2]

Первоисточником информации о 110 миллионах жертв, которые нобелевский лауреат А. Солженицын озвучил в эфире испанского телевидения, является, таким образом, статья демографа И. Курганова, который вывел её, «объясняя „дыры“ в демографической статистике СССР». Нужно отметить, что, пользуясь тем же методом статистического анализа, уже после перестройки демократические историки насчитали не менее 400 (четырехсот) миллионов жертв коммунизма — исходя из данных о числе населения на 1913 год и прогнозов его линейного роста.

Лишь после того, как уже в середине XX века подобная методика «выведения русского народа» была поднята на смех в прессе («если бы каждая баба рожала каждые два года по одному ребёнку…»), апологеты «демографического» подсчёта потерь России ушли в тень. Демография не развивается линейно, на рождаемость оказывает влияние множество факторов, причём урбанизация, к примеру, влияет на темпы прироста населения даже сильнее, чем война.

Упорствующим исследователям обычно напоминают, что, применяя аналогичный метод экстраполяции, известный британский писатель Герберт Уэллс спрогнозировал в XIX веке закат цивилизации Земли. В связи с массовым использованием гужевого транспорта, утверждал он, крупные города к двадцатому столетию будут по крыши домов завалены конским навозом.

Однако в отдельных случаях этот «метод исследований» встречается до сих пор. Интернет-версия «Православной газеты» Екатеринбурга сообщает в 2005-м: «Если бы русский народ в начале XX века не отошёл от веры в Бога, то население России сегодня составляло бы 640 миллионов человек», — заявил настоятель московского храма Всемилостивого Спаса протоиерей Александр Ильяшенко… Священник сослался па исследования великого русского учёного Дмитрия Менделеева, который попытался спрогнозировать демографическую ситуацию в России, исходя из общих тенденций и уровня здравоохранения начала XX века.[3]

А современный украинский историк Станислав Кульчицкий, как сказано в «Википедии», «в своём исследовании, основывающемся на опубликованных результатах Всесоюзной переписи 1937 года, а также на других данных демографической статистики», высчитал число жертв «украинского Голодомора» в 3,2 миллиона человек.

* * *

Вернёмся к оценкам числа жертв сталинских репрессий. Основная проблема публикаций 60 — 80-х годов прошлого века (и это хорошо видно по работам Солженицына) заключалась в том, что официальная советская историография, скованная идеологическими установками, не могла беспристрастно рассматривать этот вопрос.

Западные советологи и эмигрантская публика, не имея (впрочем, как и советские исследователи) доступа к архивным материалам, а также большинству доступных в СССР источников информации, свои суждения о масштабах репрессий вынуждены были фактически высасывать из пальца. В лучшем случае они довольствовались интервью с диссидентами, которые либо сами в прошлом прошли через заключение, либо приводили рассказы тех, кто прошёл через ГУЛАГ.

Научная ценность такого рода информации была, естественно, ниже всякой критики из-за ангажированности респондентов и годилась преимущественно для антисоветской пропаганды на радио «Свобода». Характерно, что очень многие застрельщики ГУЛАГовской темы из политически активной эмиграции второй половины XX века так или иначе прошли именно через этот идеологический радиоканал или аналогичный ему «Голос Америки».

Несмотря на более осторожные со времён Солженицына оценки числа жертв сталинских репрессий, данные по сей день встречаются самые разнообразные.

Так, в работах британского исследователя темы ГУЛАГа Роберта Конквеста («Великий террор», 1969, «Жатва скорби», 1986), утверждается, что в советских трудовых лагерях содержалось 25–30 млн. заключённых, 1 млн. политзаключенных был умерщвлён между 1937–1939 гг., ещё 2 млн. умерли от голода. Впрочем, Конквест пользуется неоднозначной репутацией, в последние годы в британской прессе появлялась информация, что его реальным местом работы был отдел дезинформации разведывательного ведомства Великобритании.

К современным исследователям темы можно отнести правозащитное общество «Мемориал», которое, согласно официальной декларации, «стремится сохранить память о жертвах политических репрессий и помочь людям восстановить историю их семей». Также указано, что «с 1998 года общество ведёт работу по созданию единой базы данных по жертвам политического террора».

Глава правозащитного общества «Мемориал» Арсений Рогинский в интервью агентству «Интерфакс» от 29.10.07 говорит: «В масштабах всего Советского Союза жертвами политических репрессий считаются 12,5 миллиона человек». Здесь же историк добавляет: «В широком смысле репрессированными можно считать до 30 миллионов человек».

В мае 2008 года общество «Мемориал» при поддержке Уполномоченного по правам человека в РФ, партии «Яблоко» [Напомним, созданной Болдыревым, Лукиным и Явлинским. Прим. ss69100] и Международного фонда им. Д. С. Лихачева презентовало результаты своей работы за 10 лет — компакт-диск «Жертвы политического террора в СССР»: поимённый список репрессированных с указанием приговоров, дат ареста, сроков заключения.

Источниками информации, как следует из аннотации, послужили «более 280 томов Книг памяти из разных регионов бывшего СССР». Всего в сборнике удалось собрать данные о 2 миллионах 600 тысячах репрессированных, причём, видимо по небрежности составителей, в списки репрессированных попали уголовники, диск содержит многочисленные повторы и другие неприятные недочёты.

Глава 2 Исторический взгляд на проблему

В 1989 году Президент СССР М. С. Горбачев открыл для исторических исследований архивы ЦК КПСС. Значение этого события трудно недооценить, идущая в печати того времени демократическая истерия активно эксплуатировала тему сталинских репрессий (многим памятен перестроечный «Огонёк», ни одного номера которого не выходило без очередного шокирующего разоблачения).

Как ни удивительно, основанные на архивных данных, многократно перепроверенные по разным источникам (подсчёт заключенных, к примеру, вёлся как по приговорам и статистике НКВД, так и по пищевому и вещевому довольствию лагерей ГУЛАГа и тюрем, а также по данным железнодорожных «этапов») работы отечественных историков остались практически неизвестны внутри страны.

Ситуация с диссидентами, которые публиковались на Западе в 70 — 80-е годы, повторилась в 90-е в СССР в зеркальном отображении. Теперь многочисленных диссидентов с удовольствием печатали внутри страны, работы же профессиональных историков оказались востребованы преимущественно на Западе. Как итог: ведущие западные вузы на данный момент рекомендуют преподавать вопрос сталинских репрессий по работам В. Земскова, который у нас известен разве что специалистам.

Образ «тупых американцев», сформированный отечественными сатириками, конечно, льстит нашему самолюбию, но особо обольщаться на этот счёт не стоит. Запад вовсе не склонен к самообману, отличается прагматизмом и прекрасно представляет цену реального знания. Хорошее представление о происходивших в то время научных и общественных дискуссиях, переоценке событий советского периода и, что немаловажно, внутренних, «для своих», оценках данных наших диссидентов даёт статья в испанской газете «La Vanguardia» в 2001 году:[4]

«Я встретился с историком Виктором Земсковым в Институте всеобщей истории РАН. В 1989 году, выполняя директиву Политбюро во главе с Михаилом Горбачевым, РАН поручила Земскову прояснить вопрос о реальном числе жертв сталинских репрессий. До того времени эта тема находилась в руках тех, кого один из крупнейших западных специалистов по советской истории профессор Моше Левин называл „людьми с богатым воображением“».

В своей статье «ГУЛАГ (историко-социологический аспект)»[5] В. Земсков приводит подробную, с разбивкой по годам, статистику численности заключённых ГУЛАГа с 1934 по 1953 год. То есть за весь период, который принято относить к сталинским репрессиям. Работы учёного доступны в сети Интернет, поэтому здесь остановимся лишь на ключевых моментах.

В 1934 году всего заключённых ГУЛАГа насчитывалось 510 тысяч 307 человек. Рост наблюдается уже в следующем году — 965 742 человек. К 1936 году число заключённых возрастает до 1 млн. 296 тыс. 494 человек, а в 1937-м («Большой террор») — снижается до показателя 1 196 369. Реальные показатели «Большого террора» мы видим далее, в 39-м году, когда число заключённых возрастает до 1 672 438 человек.

В годы Великой Отечественной войны число заключённых снижается с показателя 1 929 729 в 1941 году до числа 1 179 819 человек в 1944-м. Новый рост наблюдается с 1945 года, в 1948 году значения переваливают за два миллиона — 2 199 535.

Максимальное число заключённых ГУЛАГа за всё время отмечено в 1950 году — 2 млн. 561 тыс. 351 человек.

Отдельно рассмотрено число заключённых в тюрьмах СССР, оно колеблется от 200 до 400 тысяч человек — от 350 538 на январь 1939 года до 230 614 человек на декабрь 1949 года.

Здесь следует обратить внимание читателя на два важных момента. Прежде всего для получения общей цифры прошедших через лагеря ГУЛАГа в период с 1934 по 1953 год неверным будет простое суммирование числа заключённых по годам. Так, человек, осуждённый в 1934 году на 10 лет лишения свободы, в этом случае был бы вновь посчитан в 1935-м, 36-м и далее.

Более важным для понимания приведённых Земсковым статистических данных является то, что лагеря ГУЛАГа и тюрьмы не являлись исключительным местом заточения политзаключенных. При здравом размышлении мало кто сомневается, что в СССР сталинского периода существовала преступность.

Приведённые выше цифры — это данные по общему числу заключённых в СССР периода с 1934 по 1953 год. Здесь учтены все осуждённые — как по уголовным статьям, так и по политическим. К сожалению, в публикациях последних лет всё чаще «забывают» значение термина репрессии, то есть преследование (за что-либо, например «уголовные репрессии»). Бывшее ранее в ходу понятие «политические репрессии Сталина» заменяют на просто «репрессии», что сильно сбивает с толку и мешает адекватной оценке явления.

«Термин „репрессии“ можно толковать по-разному, — говорит в этой связи В. Земсков в уже цитированной статье газеты „La Vanguardia“. — Я ограничиваюсь „политическими репрессиями“, то есть теми гражданами, которым была инкриминирована статья 58 УК (контрреволюционная деятельность и другие тяжкие преступления против государства)».

В статистических данных историк в процентном соотношении к общему числу заключённых приводит пропорции осуждённых за контрреволюционные преступления за каждый год. Этот показатель колеблется от 12 процентов в 1936 году до 26,9 в 1953-м. Процент осуждённых по ст. 58 УК значительно возрастает — до 59 % — в период 1945–1946 годов. Однако здесь нужно учитывать, что статья «контрреволюционные преступления» массово применялась в это время к коллаборационистам, перешедшим на службу Германии в годы Великой Отечественной войны.

Давая общую оценку числа жертв политических репрессий, В. Земсков говорит испанскому журналисту: «С 1921 по 1953 год таких (осуждённых по ст. 58 УК. — Авт.) было около 4 миллионов человек. Из них около 800 тысяч были приговорены к расстрелу. Кроме того, мы предполагаем, что около 600 тысяч умерли в тюрьме, так что общее число жертв достигает 1,4 миллиона человек».

В статье «ГУЛАГ (историко-социологический аспект)» историк приводит более детальные данные: «…в действительности число осуждённых по политическим мотивам (за „контрреволюционные преступления“) в СССР за период с 1921 г. по 1953 г., т. е. за 33 года, составляло около 3,8 млн. человек».

«В феврале 1954 г., — значится далее в тексте, — на имя Н. С. Хрущева была подготовлена справка, подписанная Генеральным прокурором СССР Р. Руденко, министром внутренних дел СССР С. Кругловым и министром юстиции СССР К. Горшениным, в которой называлось число осужденных за контрреволюционные преступления за период с 1921 г. по 1 февраля 1954 г. Всего за этот период было осуждено Коллегией ОГПУ, „тройками“ НКВД, Особым совещанием, Военной коллегией, судами и военными трибуналами 3 777 380 человек, в том числе к высшей мере наказания — 642 980, к содержанию в лагерях и тюрьмах на срок от 25 лет и ниже — 2 369 220, в ссылку и высылку — 765 180 человек».

* * *

Подведём краткие итоги предыдущих глав. В предперестроечный, перестроечный период и позже в современной России различными исследователями на основании различных (не всегда адекватных) методик подсчёта назывались разные данные о числе жертв репрессий в СССР.

Озвученный Солженицыным потолок в 110 миллионов планомерно снижался до 12,5 млн. человек общества «Мемориал» (с не совсем понятным уточнением про 30 млн. в «широком смысле»). Однако, по итогам 10 лет работы, «Мемориалу» удалось собрать данные о 2,6 миллиона жертв политического террора, что вплотную приближается к озвученной Земсковым почти 20 лет назад цифре 3,8 млн. человек, осужденных с 1921 по 1953 год по статье «Контрреволюционные преступления».


http://greeden.live.../745083.html

------------- Добавлено 2 Февраля 2016, 16:29 -------------

ЦИТАТА (mechanik @ 2 Февраля 2016, 16:17)
а, ты, летом заезжай в самую, что ни на есть реальную Богословку, всего 18 км от Майна, спроси механика, тебе каждый покажет, сгоняем за грибами в Сухой лог, по Клаю на Джой за рыбой прокатимся, посидим на берегу, поговорим за жизнь smile.gif

По лету обязательно заеду !!!!! если не против wink.gif
Автор: mechanik - 2 Февраля 2016, 16:39
ЦИТАТА (rhfcysq @ 2 Февраля 2016, 16:27)
Читаю и вам рекомендую  http://sovdoc.rusar...;rootId=4452

А вот и за репрессии
Скрытый текст:



Вопрос о числе репрессированных по сей день остаётся краеугольным камнем в обсуждении темы сталинских репрессий.

Верхнюю планку в оценке числа «жертв коммунизма» задал, пожалуй, А. Солженицын, заявив в 1976 году в интервью испанскому телевидению о 110 млн. жертв. Учитывая, что население России на 1906 год составляло, согласно «Брокгаузу и Ефрону», 149 млн. человек, СССР в 1926 году — 147 млн., а в 1939-м — 170,5 млн. (согласно БСЭ), эта цифра вызывает определённые сомнения.

Интересна история появления у Солженицына цифры в 110 миллионов жертв. Во втором томе «Архипелага ГУЛАГ» встречается другая цифра — 66 миллионов. Точная цитата выглядит так: «По подсчётам эмигрировавшего профессора статистики Курганова, это „сравнительно лёгкое“ внутреннее подавление обошлось нам с начала Октябрьской революции и до 1959 года в… 66 (шестьдесят шесть) миллионов человек. Мы, конечно, не ручаемся за его цифру, но не имеем никакой другой официальной».[1]

Интересные подробности можно найти в примечаниях к французской книге «Солженицын» Жоржа Нива (Georges Nivat). В ней сказано: «Эта страшная цифра [66 млн. чел. из второго тома „Архипелага ГУЛАГ“] взята из трудов демографа И. А. Курганова, который, объясняя „дыры“ в демографической статистике СССР, определил потери населения между 1917 и 1959 годами в 110 миллионов и больше половины их отнёс за счёт политических событий. Статья Курганова, послужившая источником для Солженицына, была опубликована сначала по-русски в Нью-Йорке в 1964-м, а затем по-французски в журнале „Эст-Узст“ в мае 1977-го».[2]

Первоисточником информации о 110 миллионах жертв, которые нобелевский лауреат А. Солженицын озвучил в эфире испанского телевидения, является, таким образом, статья демографа И. Курганова, который вывел её, «объясняя „дыры“ в демографической статистике СССР». Нужно отметить, что, пользуясь тем же методом статистического анализа, уже после перестройки демократические историки насчитали не менее 400 (четырехсот) миллионов жертв коммунизма — исходя из данных о числе населения на 1913 год и прогнозов его линейного роста.

Лишь после того, как уже в середине XX века подобная методика «выведения русского народа» была поднята на смех в прессе («если бы каждая баба рожала каждые два года по одному ребёнку…»), апологеты «демографического» подсчёта потерь России ушли в тень. Демография не развивается линейно, на рождаемость оказывает влияние множество факторов, причём урбанизация, к примеру, влияет на темпы прироста населения даже сильнее, чем война.

Упорствующим исследователям обычно напоминают, что, применяя аналогичный метод экстраполяции, известный британский писатель Герберт Уэллс спрогнозировал в XIX веке закат цивилизации Земли. В связи с массовым использованием гужевого транспорта, утверждал он, крупные города к двадцатому столетию будут по крыши домов завалены конским навозом.

Однако в отдельных случаях этот «метод исследований» встречается до сих пор. Интернет-версия «Православной газеты» Екатеринбурга сообщает в 2005-м: «Если бы русский народ в начале XX века не отошёл от веры в Бога, то население России сегодня составляло бы 640 миллионов человек», — заявил настоятель московского храма Всемилостивого Спаса протоиерей Александр Ильяшенко… Священник сослался па исследования великого русского учёного Дмитрия Менделеева, который попытался спрогнозировать демографическую ситуацию в России, исходя из общих тенденций и уровня здравоохранения начала XX века.[3]

А современный украинский историк Станислав Кульчицкий, как сказано в «Википедии», «в своём исследовании, основывающемся на опубликованных результатах Всесоюзной переписи 1937 года, а также на других данных демографической статистики», высчитал число жертв «украинского Голодомора» в 3,2 миллиона человек.

* * *

Вернёмся к оценкам числа жертв сталинских репрессий. Основная проблема публикаций 60 — 80-х годов прошлого века (и это хорошо видно по работам Солженицына) заключалась в том, что официальная советская историография, скованная идеологическими установками, не могла беспристрастно рассматривать этот вопрос.

Западные советологи и эмигрантская публика, не имея (впрочем, как и советские исследователи) доступа к архивным материалам, а также большинству доступных в СССР источников информации, свои суждения о масштабах репрессий вынуждены были фактически высасывать из пальца. В лучшем случае они довольствовались интервью с диссидентами, которые либо сами в прошлом прошли через заключение, либо приводили рассказы тех, кто прошёл через ГУЛАГ.

Научная ценность такого рода информации была, естественно, ниже всякой критики из-за ангажированности респондентов и годилась преимущественно для антисоветской пропаганды на радио «Свобода». Характерно, что очень многие застрельщики ГУЛАГовской темы из политически активной эмиграции второй половины XX века так или иначе прошли именно через этот идеологический радиоканал или аналогичный ему «Голос Америки».

Несмотря на более осторожные со времён Солженицына оценки числа жертв сталинских репрессий, данные по сей день встречаются самые разнообразные.

Так, в работах британского исследователя темы ГУЛАГа Роберта Конквеста («Великий террор», 1969, «Жатва скорби», 1986), утверждается, что в советских трудовых лагерях содержалось 25–30 млн. заключённых, 1 млн. политзаключенных был умерщвлён между 1937–1939 гг., ещё 2 млн. умерли от голода. Впрочем, Конквест пользуется неоднозначной репутацией, в последние годы в британской прессе появлялась информация, что его реальным местом работы был отдел дезинформации разведывательного ведомства Великобритании.

К современным исследователям темы можно отнести правозащитное общество «Мемориал», которое, согласно официальной декларации, «стремится сохранить память о жертвах политических репрессий и помочь людям восстановить историю их семей». Также указано, что «с 1998 года общество ведёт работу по созданию единой базы данных по жертвам политического террора».

Глава правозащитного общества «Мемориал» Арсений Рогинский в интервью агентству «Интерфакс» от 29.10.07 говорит: «В масштабах всего Советского Союза жертвами политических репрессий считаются 12,5 миллиона человек». Здесь же историк добавляет: «В широком смысле репрессированными можно считать до 30 миллионов человек».

В мае 2008 года общество «Мемориал» при поддержке Уполномоченного по правам человека в РФ, партии «Яблоко» [Напомним, созданной Болдыревым, Лукиным и Явлинским. Прим. ss69100] и Международного фонда им. Д. С. Лихачева презентовало результаты своей работы за 10 лет — компакт-диск «Жертвы политического террора в СССР»: поимённый список репрессированных с указанием приговоров, дат ареста, сроков заключения.

Источниками информации, как следует из аннотации, послужили «более 280 томов Книг памяти из разных регионов бывшего СССР». Всего в сборнике удалось собрать данные о 2 миллионах 600 тысячах репрессированных, причём, видимо по небрежности составителей, в списки репрессированных попали уголовники, диск содержит многочисленные повторы и другие неприятные недочёты.

Глава 2 Исторический взгляд на проблему

В 1989 году Президент СССР М. С. Горбачев открыл для исторических исследований архивы ЦК КПСС. Значение этого события трудно недооценить, идущая в печати того времени демократическая истерия активно эксплуатировала тему сталинских репрессий (многим памятен перестроечный «Огонёк», ни одного номера которого не выходило без очередного шокирующего разоблачения).

Как ни удивительно, основанные на архивных данных, многократно перепроверенные по разным источникам (подсчёт заключенных, к примеру, вёлся как по приговорам и статистике НКВД, так и по пищевому и вещевому довольствию лагерей ГУЛАГа и тюрем, а также по данным железнодорожных «этапов») работы отечественных историков остались практически неизвестны внутри страны.

Ситуация с диссидентами, которые публиковались на Западе в 70 — 80-е годы, повторилась в 90-е в СССР в зеркальном отображении. Теперь многочисленных диссидентов с удовольствием печатали внутри страны, работы же профессиональных историков оказались востребованы преимущественно на Западе. Как итог: ведущие западные вузы на данный момент рекомендуют преподавать вопрос сталинских репрессий по работам В. Земскова, который у нас известен разве что специалистам.

Образ «тупых американцев», сформированный отечественными сатириками, конечно, льстит нашему самолюбию, но особо обольщаться на этот счёт не стоит. Запад вовсе не склонен к самообману, отличается прагматизмом и прекрасно представляет цену реального знания. Хорошее представление о происходивших в то время научных и общественных дискуссиях, переоценке событий советского периода и, что немаловажно, внутренних, «для своих», оценках данных наших диссидентов даёт статья в испанской газете «La Vanguardia» в 2001 году:[4]

«Я встретился с историком Виктором Земсковым в Институте всеобщей истории РАН. В 1989 году, выполняя директиву Политбюро во главе с Михаилом Горбачевым, РАН поручила Земскову прояснить вопрос о реальном числе жертв сталинских репрессий. До того времени эта тема находилась в руках тех, кого один из крупнейших западных специалистов по советской истории профессор Моше Левин называл „людьми с богатым воображением“».

В своей статье «ГУЛАГ (историко-социологический аспект)»[5] В. Земсков приводит подробную, с разбивкой по годам, статистику численности заключённых ГУЛАГа с 1934 по 1953 год. То есть за весь период, который принято относить к сталинским репрессиям. Работы учёного доступны в сети Интернет, поэтому здесь остановимся лишь на ключевых моментах.

В 1934 году всего заключённых ГУЛАГа насчитывалось 510 тысяч 307 человек. Рост наблюдается уже в следующем году — 965 742 человек. К 1936 году число заключённых возрастает до 1 млн. 296 тыс. 494 человек, а в 1937-м («Большой террор») — снижается до показателя 1 196 369. Реальные показатели «Большого террора» мы видим далее, в 39-м году, когда число заключённых возрастает до 1 672 438 человек.

В годы Великой Отечественной войны число заключённых снижается с показателя 1 929 729 в 1941 году до числа 1 179 819 человек в 1944-м. Новый рост наблюдается с 1945 года, в 1948 году значения переваливают за два миллиона — 2 199 535.

Максимальное число заключённых ГУЛАГа за всё время отмечено в 1950 году — 2 млн. 561 тыс. 351 человек.

Отдельно рассмотрено число заключённых в тюрьмах СССР, оно колеблется от 200 до 400 тысяч человек — от 350 538 на январь 1939 года до 230 614 человек на декабрь 1949 года.

Здесь следует обратить внимание читателя на два важных момента. Прежде всего для получения общей цифры прошедших через лагеря ГУЛАГа в период с 1934 по 1953 год неверным будет простое суммирование числа заключённых по годам. Так, человек, осуждённый в 1934 году на 10 лет лишения свободы, в этом случае был бы вновь посчитан в 1935-м, 36-м и далее.

Более важным для понимания приведённых Земсковым статистических данных является то, что лагеря ГУЛАГа и тюрьмы не являлись исключительным местом заточения политзаключенных. При здравом размышлении мало кто сомневается, что в СССР сталинского периода существовала преступность.

Приведённые выше цифры — это данные по общему числу заключённых в СССР периода с 1934 по 1953 год. Здесь учтены все осуждённые — как по уголовным статьям, так и по политическим. К сожалению, в публикациях последних лет всё чаще «забывают» значение термина репрессии, то есть преследование (за что-либо, например «уголовные репрессии»). Бывшее ранее в ходу понятие «политические репрессии Сталина» заменяют на просто «репрессии», что сильно сбивает с толку и мешает адекватной оценке явления.

«Термин „репрессии“ можно толковать по-разному, — говорит в этой связи В. Земсков в уже цитированной статье газеты „La Vanguardia“. — Я ограничиваюсь „политическими репрессиями“, то есть теми гражданами, которым была инкриминирована статья 58 УК (контрреволюционная деятельность и другие тяжкие преступления против государства)».

В статистических данных историк в процентном соотношении к общему числу заключённых приводит пропорции осуждённых за контрреволюционные преступления за каждый год. Этот показатель колеблется от 12 процентов в 1936 году до 26,9 в 1953-м. Процент осуждённых по ст. 58 УК значительно возрастает — до 59 % — в период 1945–1946 годов. Однако здесь нужно учитывать, что статья «контрреволюционные преступления» массово применялась в это время к коллаборационистам, перешедшим на службу Германии в годы Великой Отечественной войны.

Давая общую оценку числа жертв политических репрессий, В. Земсков говорит испанскому журналисту: «С 1921 по 1953 год таких (осуждённых по ст. 58 УК. — Авт.) было около 4 миллионов человек. Из них около 800 тысяч были приговорены к расстрелу. Кроме того, мы предполагаем, что около 600 тысяч умерли в тюрьме, так что общее число жертв достигает 1,4 миллиона человек».

В статье «ГУЛАГ (историко-социологический аспект)» историк приводит более детальные данные: «…в действительности число осуждённых по политическим мотивам (за „контрреволюционные преступления“) в СССР за период с 1921 г. по 1953 г., т. е. за 33 года, составляло около 3,8 млн. человек».

«В феврале 1954 г., — значится далее в тексте, — на имя Н. С. Хрущева была подготовлена справка, подписанная Генеральным прокурором СССР Р. Руденко, министром внутренних дел СССР С. Кругловым и министром юстиции СССР К. Горшениным, в которой называлось число осужденных за контрреволюционные преступления за период с 1921 г. по 1 февраля 1954 г. Всего за этот период было осуждено Коллегией ОГПУ, „тройками“ НКВД, Особым совещанием, Военной коллегией, судами и военными трибуналами 3 777 380 человек, в том числе к высшей мере наказания — 642 980, к содержанию в лагерях и тюрьмах на срок от 25 лет и ниже — 2 369 220, в ссылку и высылку — 765 180 человек».

* * *

Подведём краткие итоги предыдущих глав. В предперестроечный, перестроечный период и позже в современной России различными исследователями на основании различных (не всегда адекватных) методик подсчёта назывались разные данные о числе жертв репрессий в СССР.

Озвученный Солженицыным потолок в 110 миллионов планомерно снижался до 12,5 млн. человек общества «Мемориал» (с не совсем понятным уточнением про 30 млн. в «широком смысле»). Однако,

по итогам 10 лет работы, «Мемориалу» удалось собрать данные о 2,6 миллиона жертв политического террора, что вплотную приближается к озвученной Земсковым почти 20 лет назад цифре 3,8 млн. человек, осужденных с 1921 по 1953 год по статье «Контрреволюционные преступления».

http://greeden.live.../745083.html

для меня в этой теме нет вопросов, см, наконец, материалы по реабилитации

ЦИТАТА (rhfcysq @ 2 Февраля 2016, 16:29)
По лету обязательно заеду !!!!! если не против  wink.gif

да, кто только отсюда заехать не обещал, до сих пор едут. Гостям всегда рад. Заезжай smile.gif
Автор: Dezz13 - 2 Февраля 2016, 22:59
[attachimg=120092]
Автор: john043 - 3 Февраля 2016, 10:20
А где "Котлета" или "В сортах не разбираюсь" ? Проголосовал за Горби, т.к. при нем совок развалился.
Автор: Дэн™ - 3 Февраля 2016, 10:29
ЦИТАТА (john043 @ 3 Февраля 2016, 10:20)
А где "Котлета" или "В сортах не разбираюсь" ? Проголосовал за Горби, т.к. при нем совок развалился.

Стало быть, разбираешься.
Автор: john043 - 3 Февраля 2016, 11:27
ЦИТАТА (Дэн™ @ 3 Февраля 2016, 10:29)
Стало быть, разбираешься.

Голосовать - не значит разбираться.
Автор: Северянин - 3 Февраля 2016, 11:56
Данный опрос это не фан-клуб кто кому нравится из правителей России(СССР).
Мировая история показывает что сильное государство на соплях не построишь. Возьмите для примера Петра Первого. Тоже кровушки не мало пролил. Уверен, что на том историческом отрезке альтернативы Сталину не было. Как впрочем и сейчас нет альтернативы ВВП.
Сделать нищее государство одним из сильнейших в мире, победить фашизм, восстановить экономику после ВОВ, это показатель сильной личности, как бы неоднозначно к Сталину не относились...
Репрессии, расстрелы это всё было, и никто этого не отрицает. Нам надо помнить об этом, не забывать никогда, и делать всё возможное что бы такое не повторилось впредь...
Автор: Анатолич - 3 Февраля 2016, 12:13
Собственно, правителей России в представленном списке всего трое: царь Николай, Ельцин и Путин.
Сталин, Хрущёв, Брежнев и Горбачёв руководили страной, которая называлась СССР.
Вот Ленин умудрился постоять у обоих рулей. Сначала он добился содания РСФСР, и был основателем Советского Союза.
Было время, когда я очень сильно почитал Ленина, как человека, который направил нашу страну по социалистическому пути развития. Это было ещё в школе.

Скрытый текст:
Сейчас я уже не уверен в том, что Ленин - это вождь мирового прлетариата, гений и так далее. Исторические архивы упрямо говорят о том, что Владимир Ильич просто очень удачно оказался под рукой у немцев, которые, умело используя и направляя его буйную голову, совершили октябрьский переворот в России.
Тем самым Германия нейтрализовала Россию в первой мировой войне, и получила много бонусов, заключив Брестский мир.
В дальнейшем Ленин провёл такую национализацию в стране, в ходе которой от голода умерли миллионы россиян. Миллионы не согласных с Лениным - были расстреляны. Опомнившись, Владимир Ильич провозгласил новую экономическую политику, которую он так и не довёл до конца.
Всё равно в истории России Ленин - великий человек, который почти на 70 лет определил путь развития нашей страны.

Сталин. Тут всё просто. Покрошив на венигрет старых большевиков-ленинцев, он установил тиранию в России. Граждане страны для Иосифа Виссарионовича были расходным материалом в деле строительства социализма в отдельно взятой стране. Как и любой тиран, он конечно добился многого. Залог его успеха - бездонное море рабсилы, железная дисциплина под страхом смерти и мощная пропаганда, достигшая таких высот, что люди, молясь на Сталина, шли на расстрел им же и подписанный.
Роль Сталина в становлении СССР - главная, хотя и кровавая. В нашей стране, наверное, по другому не бывает.

Хрущов - кукурузный плясун, которого бывшее сталинское окружение сделало генсеком специально, для того, чтобы кукловодить им, как вздумается. Ему можно, конечно, сказать спасибо за развенчание культа личности, но это всё, что он сделал для страны.

Брежнев. Дорогой наш Леонид Ильич. Классный был чувак, при котором советские граждане вздохнули немного свободнее. За инакомыслие в подвалах уже никого не расстреливали, а вежливо направляли в психушки. КПСС при Лёне забронзовело окончательно, но провозглашённый социализм в стране ещё поддерживался - все дружно работали на общую цель, и довольствовались тем, что было. Я застал это время. Всё было как-то спокойно, размеренно и определённо: октябрята - пионеры - комсомольцы - коммунисты, уравниловка в зарплате, бесплатное жильё, дешёвые самолёты, радость обладания дефицитными товарами.
Говорят, что всё это внешнее благополучие достигалось для страны огромной ценой, и поздний СССР был уже колоссом на глиняных ногах... Но лично я ничего плоходо про советский "застой" сказать не могу. Иногда, глядя на все прелести вольчего рынка, хочется вернуться в 1980-ый в Москву, на Олимпиаду.

Автор темы, зря, конечно, упустил, что после Леонида Ильича страной руководили ещё Константин Черненко и Юрий Андропов. Я бы за Андропова точно проголосовал. Этот КГБ-ист был круче нашего Путина во сто крат. Но раз, в опросе его нет, перехожу к Горбачёву.

Михаил Сергеевич не хотел развала СССР, но именно он и привёл страну к этой трагедии. Думаю, это даже не его личная заслуга, а просто так совпало. Советский Союз просто экономически не выдержал конкуренции с Западом. Наша плановая экономика, под руководством коммунистической партии, серьёзно проигрывала в эффективности обычным западным фермерам. Те производили столько товара, сколько нужно людям, и следили за качеством, т.к. боялись остаться без доходов. В СССР производилось всё на пятилетку, а до качества никому не было дела - система угрюмо всё распределяла, даже если это кому-то не нравилось.
Горбачёв думал, что он заставит социалистическое государство работать по некоторым капиталистическим законам, но оказалось, что сделать это почти невозможно.
Тут надо или так или так - или казарменный социализм имени Сталина, или рыночные отношения, как у зарубежных партнёров.
Короче, Горбачёв был слабым правителем, любить которого смело могут лишь американцы. Он им серьёзно помог в деле противостояния двух систем: капиталистической и социалистической.

Ельцин стал Президентом России уже на обломках Союза. Ему было тяжелее всех прежних советских руководителей. Не желая становиться вторым Сталиным, он направил нашу страну на путь рыночных реформ. Это приватизация, свобода предпринимательства (а, значит, и свободные цены), и, конечно, новая выборная система власти и вообще государственного управления. Несмотря на все притчи про лихие 90-е надо сказать, что со своей задачей Ельцин справился - уходя, он передал страну Путину в более лучшем виде, чем получил.
Первый Президент России удержал страну от падения в пропасть в виде ГКЧП, затем он разогнал КПСС, расстрелял взбунтовавшийся прокоммунистический парламент, остановил дурную гонку вооружений... Он мечтал сделать Россию европейской страной, но 70-летнее коммунистическое прошлое нашей страны Ельцина, в итоге, отвергло.
Слишком уж круто поменялась жизнь в России при нём.

Путин. В данном опросе это единственный человек, судить о котором нам предлагается, как говорится, при его жизни. Он 16 лет правит Россией, и собирается заниматься тем же самым ещё 6 лет.
Судить Ленина, Сталина, Брежнева, Горбачёва и Ельцина, в этом плане легко - итоги их правления нам известны. А вот чем закончится правление Путина мы ещё не знаем.
Поэтому я не стану сравнивать его с другими нашими правителями, т.к. это сравнение будет не корректным.
Владимир Владимирович, с одной стороны, продолжил дело Ельцина - к началу своего второго срока он даже радостно пил чай на ранчо американского Президента Буша, и даже силком заставил Россию воткнуться в ВТО. При Путине Россия стала так сильно дружить с Западом, что, вводя продуктовое эмбарго, нам говорили, как плачет от этого брошенная на произвол судьбы Европа, не знающая куда девать свой пармезан, хамон, красную рыбу и яблоки.
С другой стороны, Путин нагромоздил в своём окружении так много монстров госкоропораций, чему бы позавидовал хитрый Сталин и душка Леонид Ильич.
Пропутинская партия "Единая Россия", зачем-то сгребла в себя всех подряд чиновников в стране, провозглосив себя при этом чуть ли не руководящей партией в стране. А мы, ведь, ещё не забыли - что такое "руководящая роль партии". На фоне всех этих дел, уровень коррупции в стране расцвёл и окреп. Мне лично нынешний состав друзей Путина напоминает солнечный Узбекистан времён позднего Брежнева. Правда, тогда высшие партийные баи прятали свои сокровища в кувшинах и подвала, а сегодняшние баи демонстративно в них купаются...

Ладно, буду заканчивать.
Мой выбор, в целом, это Андропов.
Но раз его нет, я проголосовал за Ельцина.
Ему было тяжелее всех, но он сохранил Россию после развала СССР, на его счету нет миллионов растерзанных и убитых сограждан, он покончил с обезумевшей КПСС, он выстроил отношения с цивилизованным миром и он был настоящим демократом.
Автор: Дэн™ - 3 Февраля 2016, 12:39
ЦИТАТА (Анатолич @ 3 Февраля 2016, 12:13)
Собственно, правителей России в представленном списке всего трое: царь Николай, Ельцин и Путин.
Сталин, Хрущёв, Брежнев и Горбачёв руководили страной, которая называлась СССР.
Вот Ленин умудрился постоять у обоих рулей. Сначала он добился содания РСФСР, и был основателем Советского Союза.
Было время, когда я очень сильно почитал Ленина, как человека, который направил нашу страну по социалистическому пути развития. Это было ещё в школе.

Сейчас я уже не уверен в том, что Ленин - это вождь мирового прлетариата, гений и так далее. Исторические архивы упрямо говорят о том, что Владимир Ильич просто очень удачно оказался под рукой у немцев, которые, умело используя и направляя его буйную голову, совершили октябрьский переворот в России.
Тем самым Германия нейтрализовала Россию в первой мировой войне, и получила много бонусов, заключив Брестский мир.
В дальнейшем Ленин провёл такую национализацию в стране, в ходе которой от голода умерли миллионы россиян. Миллионы не согласных с Лениным - были расстреляны. Опомнившись, Владимир Ильич провозгласил новую экономическую политику, которую он так и не довёл до конца.
Всё равно в истории России Ленин - великий человек, который почти на 70 лет определил путь развития нашей страны.

Сталин. Тут всё просто. Покрошив на венигрет старых большевиков-ленинцев, он установил тиранию в России. Граждане страны для Иосифа Виссарионовича были расходным материалом в деле строительства социализма в отдельно взятой стране. Как и любой тиран, он конечно добился многого. Залог его успеха - бездонное море рабсилы, железная дисциплина под страхом смерти и мощная пропаганда, достигшая таких высот, что люди, молясь на Сталина, шли на расстрел им же и подписанный.
Роль Сталина в становлении СССР - главная, хотя и кровавая. В нашей стране, наверное, по другому не бывает.

Хрущов - кукурузный плясун, которого бывшее сталинское окружение сделало генсеком специально, для того, чтобы кукловодить им, как вздумается. Ему можно, конечно, сказать спасибо за развенчание культа личности, но это всё, что он сделал для страны.

Брежнев. Дорогой наш Леонид Ильич. Классный был чувак, при котором советские граждане вздохнули немного свободнее. За инакомыслие в подвалах уже никого не расстреливали, а вежливо направляли в психушки. КПСС при Лёне забронзовело окончательно, но провозглашённый социализм в стране ещё поддерживался - все дружно работали на общую цель, и довольствовались тем, что было. Я застал это время. Всё было как-то спокойно, размеренно и определённо: октябрята - пионеры - комсомольцы - коммунисты, уравниловка в зарплате, бесплатное жильё, дешёвые самолёты, радость обладания дефицитными товарами.
Говорят, что всё это внешнее благополучие достигалось для страны огромной ценой, и поздний СССР был уже колоссом на глиняных ногах... Но лично я ничего плоходо про советский "застой" сказать не могу. Иногда, глядя на все прелести вольчего рынка, хочется вернуться в 1980-ый в Москву, на Олимпиаду.

Автор темы, зря, конечно, упустил, что после Леонида Ильича страной руководили ещё Константин Черненко и Юрий Андропов. Я бы за Андропова точно проголосовал. Этот КГБ-ист был круче нашего Путина во сто крат. Но раз, в опросе его нет, перехожу к Горбачёву.
Скрытый текст:

Михаил Сергеевич не хотел развала СССР, но именно он и привёл страну к этой трагедии. Думаю, это даже не его личная заслуга, а просто так совпало. Советский Союз просто экономически не выдержал конкуренции с Западом. Наша плановая экономика, под руководством коммунистической партии, серьёзно проигрывала в эффективности обычным западным фермерам. Те производили столько товара, сколько нужно людям, и следили за качеством, т.к. боялись остаться без доходов. В СССР производилось всё на пятилетку, а до качества никому не было дела - система угрюмо всё распределяла, даже если это кому-то не нравилось.
Горбачёв думал, что он заставит социалистическое государство работать по некоторым капиталистическим законам, но оказалось, что сделать это почти невозможно.
Тут надо или так или так - или казарменный социализм имени Сталина, или рыночные отношения, как у зарубежных партнёров.
Короче, Горбачёв был слабым правителем, любить которого смело могут лишь американцы. Он им серьёзно помог в деле противостояния двух систем: капиталистической и социалистической.

Ельцин стал Президентом России уже на обломках Союза. Ему было тяжелее всех прежних советских руководителей. Не желая становиться вторым Сталиным, он направил нашу страну на путь рыночных реформ. Это приватизация, свобода предпринимательства (а, значит, и свободные цены), и, конечно, новая выборная система власти и вообще государственного управления. Несмотря на все притчи про лихие 90-е надо сказать, что со своей задачей Ельцин справился - уходя, он передал страну Путину в более лучшем виде, чем получил.
Первый Президент России удержал страну от падения в пропасть в виде ГКЧП, затем он разогнал КПСС, расстрелял взбунтовавшийся прокоммунистический парламент, остановил дурную гонку вооружений... Он мечтал сделать Россию европейской страной, но 70-летнее коммунистическое прошлое нашей страны Ельцина, в итоге, отвергло.
Слишком уж круто поменялась жизнь в России при нём.

Путин. В данном опросе это единственный человек, судить о котором нам предлагается, как говорится, при его жизни. Он 16 лет правит Россией, и собирается заниматься тем же самым ещё 6 лет.
Судить Ленина, Сталина, Брежнева, Горбачёва и Ельцина, в этом плане легко - итоги их правления нам известны. А вот чем закончится правление Путина мы ещё не знаем.
Поэтому я не стану сравнивать его с другими нашими правителями, т.к. это сравнение будет не корректным.
Владимир Владимирович, с одной стороны, продолжил дело Ельцина - к началу своего второго срока он даже радостно пил чай на ранчо американского Президента Буша, и даже силком заставил Россию воткнуться в ВТО. При Путине Россия стала так сильно дружить с Западом, что, вводя продуктовое эмбарго, нам говорили, как плачет от этого брошенная на произвол судьбы Европа, не знающая куда девать свой пармезан, хамон, красную рыбу и яблоки.
С другой стороны, Путин нагромоздил в своём окружении так много монстров госкоропораций, чему бы позавидовал хитрый Сталин и душка Леонид Ильич.
Пропутинская партия "Единая Россия", зачем-то сгребла в себя всех подряд чиновников в стране, провозглосив себя при этом чуть ли не руководящей партией в стране. А мы, ведь, ещё не забыли - что такое "руководящая роль партии". На фоне всех этих дел, уровень коррупции в стране расцвёл и окреп. Мне лично нынешний состав друзей Путина напоминает солнечный Узбекистан времён позднего Брежнева. Правда, тогда высшие партийные баи прятали свои сокровища в кувшинах и подвала, а сегодняшние баи демонстративно в них купаются...

Ладно, буду заканчивать.
Мой выбор, в целом, это Андропов.
Но раз его нет, я проголосовал за Ельцина.
Ему было тяжелее всех, но он сохранил Россию после развала СССР, на его счету нет миллионов растерзанных и убитых сограждан, он покончил с обезумевшей КПСС, он выстроил отношения с цивилизованным миром и он был настоящим демократом.

Ну да, всеми силами сохранял Россию, зазграбили всю страну как раз при нем всю в хлам, армию опустили ниже плинтуса, долго еще можно перечислять "заслуги" этого дерьмократа. Видели, ага.
Автор: Pa-ha - 3 Февраля 2016, 12:52
Анатолич наверное при каком-то другом Ельцине жил. Параллельные миры и все такое.
Автор: Анатолич - 3 Февраля 2016, 13:52
ЦИТАТА (Pa-ha @ 3 Февраля 2016, 12:52)
Анатолич наверное при каком-то другом Ельцине жил. Параллельные миры и все такое.

Нет, я жил как раз при том Ельцине, и могу оценивать его период правления более точно и адекватно, нежели те комментаторы, которые не жили при Сталине, но так уверенно называют его тут лучшим правителем России.
Автор: Северянин - 3 Февраля 2016, 14:22
ЦИТАТА (Анатолич @ 3 Февраля 2016, 13:52)
Нет, я жил как раз при том Ельцине, и могу оценивать его период правления более точно и адекватно, нежели те комментаторы, которые не жили при Сталине, но так уверенно называют его тут лучшим правителем России.

Как верно и то: что необязательно быть современником Ломоносова что бы высказывать своё мнение о нём...

Жизнь любой исторической личности неминуемо обрастает большим количеством рассказов, слухов и легенд.
Все они характеризуют эпоху ничуть не хуже чем сухие документы, правдивость которых часто находится под вопросом.
Правда истории - это не отдельные факты, а сплав из всех возможных крупиц информации при их неожиданности и противоречивости.

Это из начала фильма "Тухачевский. Заговор маршала."
Автор: D_123Lex - 3 Февраля 2016, 14:29
ЦИТАТА (Анатолич @ 3 Февраля 2016, 13:52)
Нет, я жил как раз при том Ельцине, и могу оценивать его период правления более точно и адекватно, нежели те комментаторы, которые не жили при Сталине, но так уверенно называют его тут лучшим правителем России.

Про тех комментаторов соглашусь на 100%. Но вот если смотреть, кто был лучшим на нашем веку, то явно не Ельцин.
Ведь и он, и Брежнев - начали две таких страшных войны (Афган и Чечня). А Горби хоть Афган прекратил. Из этой троицы - он явно лучше.
Автор: Анатолич - 3 Февраля 2016, 14:32
ЦИТАТА (D_123Lex @ 3 Февраля 2016, 14:29)
Про тех комментаторов соглашусь на 100%. Но вот если смотреть, кто был лучшим на нашем веку, то явно не Ельцин.
Ведь и он, и Брежнев - начали две таких страшных войны (Афган и Чечня). А Горби хоть Афган прекратил. Из этой троицы - он явно лучше.

Уважаю это мнение.
Автор: Clockwork - 3 Февраля 2016, 14:46
ЦИТАТА (NEW @ 3 Февраля 2016, 14:22)
Как верно и то: что необязательно быть современником Ломоносова что бы высказывать своё мнение о нём...

Вообще не обязательно в чём то разбираться, что бы высказывать своё мнение об этом popcorn.gif
Автор: lana--27 - 3 Февраля 2016, 14:52
[attachimg=120151]

Боря Ельцин заждался кореша! troll.gif
Автор: D_123Lex - 3 Февраля 2016, 14:59
думаешь тебя в раю дожидаются?
Автор: Северянин - 3 Февраля 2016, 17:07
ЦИТАТА (Clockwork @ 3 Февраля 2016, 14:46)
Вообще не обязательно в чём то разбираться, что бы высказывать своё мнение об этом popcorn.gif

Историю надо прежде всего знать. А кто как понимает отдельные исторические процессы, и высказывает своё мнение соответственно, прежде всего зависит от мировоззрения каждого... popcorn.gif
Автор: Clockwork - 3 Февраля 2016, 17:11
NEW, что же ты деда попрекал меня в отсутствии опыта самостоятельной жизни в 90-х, кичился богатым жизненным опытом своим? laugh.gif
Автор: Северянин - 3 Февраля 2016, 17:22
ЦИТАТА (Clockwork @ 3 Февраля 2016, 17:11)
NEW, что же ты деда попрекал меня в отсутствии опыта самостоятельной жизни в 90-х, кичился богатым жизненным опытом своим?  laugh.gif

Я же где то тебе отвечал, что за видение ситуации с твоего горшка ответственность несёшь только ты, внучок... smile.gif
Автор: Clockwork - 3 Февраля 2016, 17:31
ЦИТАТА (NEW @ 3 Февраля 2016, 17:22)
Я же где то тебе отвечал, что за видение ситуации с твоего горшка ответственность несёшь только ты, внучок... smile.gif

не огорчай меня своим чёсом sad.gif не юли, ответь сначала за сказанное тобой popcorn.gif
А я пойду пока прогуляюсь))
Автор: Sana - 3 Февраля 2016, 17:31
ЦИТАТА (Анатолич @ 3 Февраля 2016, 13:52)
Нет, я жил как раз при том Ельцине, и могу оценивать его период правления более точно и адекватно, нежели те комментаторы, которые не жили при Сталине, но так уверенно называют его тут лучшим правителем России.

Ну конечно... период правления именно так и оценивается. Строитель пирамиды наверное офигенно точно оценивал период правления фараона Имхотепа. Он же при нем жил.
Автор: lana--27 - 3 Февраля 2016, 17:33
ЦИТАТА (D_123Lex @ 3 Февраля 2016, 14:59)
думаешь тебя в раю дожидаются?

Думаю,что мне рано об это думать!!! tongue.gif
Автор: Северянин - 3 Февраля 2016, 17:44
ЦИТАТА (Clockwork @ 3 Февраля 2016, 17:31)
не огорчай меня своим чёсом sad.gif не юли, ответь сначала за сказанное тобой popcorn.gif
А я пойду пока прогуляюсь))

Открою тебе страшную тайну: первичные знания сарказма не есть признак здравого ума.
А от своих слов не отказываюсь. Времена брежневские и далее знаю лучше чем ты, наверное... troll.gif
А что до Сталина и Ломоносова и мнения о них, так это основывается на моем мировоззрении. А оно(мировоззрение) результат жизненного опыта...
Ну и знания истории конечно же. Как видишь всё достаточно просто и логично. ИМХО...
Автор: D_123Lex - 3 Февраля 2016, 18:01
ЦИТАТА (lana--27 @ 3 Февраля 2016, 17:33)
Думаю,что мне рано об это думать!!! tongue.gif

а почему ему не рано?
про это еще Булгаков оч.красиво писал в "мАСТЕРЕ"
Автор: listening - 3 Февраля 2016, 18:10
ЦИТАТА (D_123Lex @ 3 Февраля 2016, 18:01)
а почему ему не рано?
про это еще Булгаков оч.красиво писал в "мАСТЕРЕ"

.. человек смертен... и что самое страшное- внезапно смертен...
Автор: D_123Lex - 3 Февраля 2016, 18:13
ЦИТАТА (listening @ 3 Февраля 2016, 18:10)
.. человек смертен... и что самое страшное- внезапно смертен...

во-во. и не важно сколько ему лет)
Автор: Clockwork - 3 Февраля 2016, 18:13
ЦИТАТА (NEW @ 3 Февраля 2016, 17:44)
Открою тебе страшную тайну: первичные знания сарказма не есть признак здравого ума.
А от своих слов не отказываюсь. Времена брежневские и далее знаю лучше чем ты, наверное... troll.gif
А что до Сталина и Ломоносова и мнения о них, так это основывается на моем мировоззрении. А оно(мировоззрение) результат жизненного опыта...
Ну и знания истории конечно же. Как видишь всё достаточно просто и логично. ИМХО...

Эмпирический опыт первичный, ага. Ну буду тебя и дальше читать надеясь, что твой кругозор в Брежневские времена не ограничивался сортностью колбасы wink.gif
Автор: Северянин - 3 Февраля 2016, 18:16
ЦИТАТА (Clockwork @ 3 Февраля 2016, 17:31)
А я пойду пока прогуляюсь))

Как там на улице? popcorn.gif
Автор: Clockwork - 3 Февраля 2016, 18:18
NEW, неплохо smile.gif
Автор: lana--27 - 3 Февраля 2016, 18:39
ЦИТАТА (D_123Lex @ 3 Февраля 2016, 18:01)
а почему ему не рано?
про это еще Булгаков оч.красиво писал в "мАСТЕРЕ"

Для меня лично он сдох, сразу после развала СССР,да и для многих
.[attachimg=120169]
Автор: D_123Lex - 3 Февраля 2016, 19:13
да ты пешком под стол ходила в то время...
Автор: listening - 3 Февраля 2016, 19:28
ЦИТАТА (D_123Lex @ 3 Февраля 2016, 19:13)
да ты пешком под стол ходила в то время...

поумничаю blush2.gif
из другой вечной книги: зло человека от дней юности его...
Автор: lana--27 - 3 Февраля 2016, 19:30
ЦИТАТА (D_123Lex @ 3 Февраля 2016, 19:13)
да ты пешком под стол ходила в то время...

Ну тебя-то поди еще и в проекте не было,что бы называть меченого -"лучшим"на нашем веку. laugh.gif
Автор: D_123Lex - 3 Февраля 2016, 20:32
ЦИТАТА (lana--27 @ 3 Февраля 2016, 19:30)
Ну тебя-то поди  еще и в проекте не было,что бы называть  меченого -"лучшим"на нашем веку. laugh.gif

ты думаешь так же, как и читаешь - через слово. Вернее, наоборот, читаешь так как думаешь. А может так читаешь - потому что думаешь... короче неважно.
вообще-то я говорил, что он лучший из 3-х. и назвал причину.
А что касаемо ваших причин, мадам, думать так, как говорить - то можно сделать вывод, что они (эти причины) рождаются в вашей затуманенной "адской" пропагандой голове.
То вы смерти людям желаете, то предлагаете всех гнать поганой метлой. Это у вас с детства тянется? Или перемкнуло уже недавно? biggrin.gif
Автор: Pa-ha - 3 Февраля 2016, 22:58
Михаил Делягин России нужен Сталин и он скоро вернется

Автор: lana--27 - 4 Февраля 2016, 09:25
ЦИТАТА (D_123Lex @ 3 Февраля 2016, 20:32)
ты думаешь так же, как и читаешь - через слово. Вернее, наоборот, читаешь так как думаешь. А может так читаешь - потому что думаешь... короче неважно.
вообще-то я говорил, что он лучший из 3-х. и назвал причину.
А что касаемо ваших причин, мадам, думать так, как говорить - то можно сделать вывод, что они (эти причины) рождаются в вашей затуманенной "адской" пропагандой голове.
То вы смерти людям желаете, то предлагаете всех гнать поганой метлой. Это у вас с детства тянется? Или перемкнуло уже недавно? biggrin.gif

С какого опять дуба рухнул? facepalm.gif Во первых:-я никогда не желала и не желаю смерти людям,только -НЕЛЮДЯМ. diablo.gif Во вторых::-у кого перемкнуло.так это скорей у тебя,если ты считаешь лучшим ,(не важно из скольких)человека просравшего такую державу. dry.gif Может он и сделал что-то хорошее,но отрицательные поступки перевешивают.так что об этом и так все знают,какая еще-"адская"пропаганда?-Очнись. thumbdown.gif И в третьих:-я уж подзабыла кого - это "всех", я предлагала гнать поганой метлой? blink.gif Если только либерастов продажных из России?-тогда можно еще и тряпкой ссаной(запомни) troll.gif Остальную изложенную хрень не хочу разбирать-деЦкий лепет какой-то! bangin.gif Повзрослей уже и удачи. wink.gif
Автор: D_123Lex - 4 Февраля 2016, 09:31
ЦИТАТА (lana--27 @ 4 Февраля 2016, 09:25)
С какого опять дуба рухнул? facepalm.gif Во первых:-я никогда не желала и не желаю смерти людям,только -НЕЛЮДЯМ. diablo.gif Во вторых::-у кого перемкнуло.так это скорей у тебя,если ты считаешь лучшим ,(не важно из скольких)человека просравшего такую державу. dry.gif Может он и сделал что-то хорошее,но отрицательные поступки перевешивают.так что об этом и так все знают,какая еще-"адская"пропаганда?-Очнись. thumbdown.gif И в третьих:-я уж подзабыла кого - это "всех", я предлагала гнать поганой метлой? blink.gif Если только либерастов продажных из России?-тогда  можно еще и тряпкой ссаной(запомни) troll.gif Остальную изложенную хрень не хочу разбирать-деЦкий лепет какой-то! bangin.gif Повзрослей уже и удачи. wink.gif

память как у кукушки. На тряпку сама ссать будешь???
Автор: Северянин - 4 Февраля 2016, 10:08
Всё таки весьма любопытны текущие результаты опроса... umnik.gif
Автор: kan73 - 4 Февраля 2016, 10:15
Анатолич, bangin.gif facepalm.gif ....тьфу в конце концов....
Автор: lana--27 - 4 Февраля 2016, 10:17
ЦИТАТА (D_123Lex @ 4 Февраля 2016, 09:31)
память как у кукушки. На тряпку сама ссать будешь???

А те не все равно? troll.gif
Автор: Анатолич - 4 Февраля 2016, 10:59
ЦИТАТА (NEW @ 4 Февраля 2016, 10:08)
Всё таки весьма любопытны текущие результаты опроса... umnik.gif

Действительно, граждане соскучились по Сталину! К чему бы это?
Автор: Pa-ha - 4 Февраля 2016, 11:16
ЦИТАТА (Анатолич @ 4 Февраля 2016, 10:59)
Действительно, граждане соскучились по Сталину! К чему бы это?

Страшно?
Автор: Анатолич - 4 Февраля 2016, 11:24
ЦИТАТА (Pa-ha @ 4 Февраля 2016, 11:16)
Страшно?

Смешно, Pa-ha!
И грустно чуть-чуть. Раньше люди более начитанные были.

А так, в целом, тоска по киношному Сталину говорит лишь о том, что всем надоел тот бардак, который нас окружает.
И не более того.
Автор: Pa-ha - 4 Февраля 2016, 11:26
ЦИТАТА (Анатолич @ 4 Февраля 2016, 11:24)
Смешно, Pa-ha!
И грустно чуть-чуть. Раньше люди более начитанные были.

А так, в целом, тоска по киношному Сталину говорит лишь о том, что всем надоел тот бардак, который нас окружает.
И не более того.

Ни хрена не понял. Адский микс какой-то и сюр. Тоска и смех - истерика?
Автор: Дэн™ - 4 Февраля 2016, 11:32
ЦИТАТА (Анатолич @ 4 Февраля 2016, 11:24)
Смешно, Pa-ha!
И грустно чуть-чуть. Раньше люди более начитанные были.

А так, в целом, тоска по киношному Сталину говорит лишь о том, что всем надоел тот бардак, который нас окружает.
И не более того.

Немножко отстающий по результатам голосования о чем говорит? Или мы видим только то, что хотим? Как всегда?
Смешно.
Автор: North Wind - 4 Февраля 2016, 11:35
ЦИТАТА (NEW @ 3 Февраля 2016, 17:07)
Историю надо прежде всего знать.

Согласен. И еще помнить. А многие легко ее забывают. Исторически сложилось, что любая власть, в итоге трахает народ, наживаясь и паразитируя на нем , давая крохи взамен, чтоб не сдохли производители материальных благ, и хватило сил кричать уря на показных парадах. Все правители, в той или иной мере - упыри. Здесь просто голосуют за наименее измазанного народной кровью. Особенно стараются любители Железного Джо. Он действительно уникум. Так уметь убивать миллионы, что аж вызывал народную любовь выживших в его мясорубке, и самое удивительное, вызывает до сих пор, даже у тех у кого он забил на бойне репрессий родных и близких. Парадокс убийцы. Это легко объясняют психиатры. Stockholm Syndrome — термин психологии, описывающий защитно-бессознательную травматическую связь, возникающую между жертвой и агрессором в процессе захвата. Под воздействием сильного шока заложники начинают сочувствовать своим захватчикам, оправдывать их действия, и в конечном счёте отождествлять себя с ними, перенимая их идеи и считая свою жертву необходимой для достижения «общей» цели. В этом свете Сталин - гениальный палач. Но это мнение не всех прогрессивных людей. Их право. Каждый осознает свои поступки сам. Я лично - за идеи Махно. Но это увы, тоже утопия, как оказалось. Мир - это прежде всего волки и овцы. И когда овцы при поедании, попутно восхваляют волков - это гармония нашей власти в РФ.
Автор: Pa-ha - 4 Февраля 2016, 11:36
ЦИТАТА (Дэн™ @ 4 Февраля 2016, 11:32)
Немножко отстающий по результатам голосования о чем говорит? Или мы видим только то, что хотим? Как всегда?
Смешно.

Присоединюсь пожалуй. Не понимаю зачем Михаил смеётся над теми кто тоскует по Сталину. На сей счет есть поговорка хорошая. Думаю, что по опросу как раз видно, что люди устали от этой либеральной вседозволенности.
Автор: Анатолич - 4 Февраля 2016, 11:38
ЦИТАТА (Pa-ha @ 4 Февраля 2016, 11:26)
Ни хрена не понял. Адский микс какой-то и сюр. Тоска и смех - истерика?

smile.gif
Ну, это не я же по Сталину-то тоскую. Нет у меня по нему тоски.

Наоборот, мне смешно и грустно одновремено, что так много наших форумян так, видимо, соскучилсь по сталинским временам, что называют его лучшим правителем России.

Смешно мне, потому, что я живо представляю многих из них судьями знаменитых "сталинских" троек или, там, строчащими донос на соседа.
А грустно, потому, что очень многие до сих пор так и не поняли, что наше государство никогда не поднимется с колен, если миллионы наших сограждан сами готовы стоять на коленях, пресмыкаясь перед кровавым тираном, и опрадвдывая его.
Автор: Pa-ha - 4 Февраля 2016, 11:43
ЦИТАТА (Анатолич @ 4 Февраля 2016, 11:38)
smile.gif
Ну, это не я же по Сталину-то тоскую. Нет у меня по нему тоски.

Вот с этим, как раз, лично мне все понятно.
Автор: Дэн™ - 4 Февраля 2016, 12:05
ЦИТАТА (Анатолич @ 4 Февраля 2016, 11:38)
smile.gif
Ну, это не я же по Сталину-то тоскую. Нет у меня по нему тоски.

Наоборот, мне смешно и грустно одновремено, что так много наших форумян так, видимо, соскучилсь по сталинским временам, что называют его лучшим правителем России.

Смешно мне, потому, что я живо представляю многих из них судьями знаменитых "сталинских" троек или, там, строчащими донос на соседа.
А грустно, потому, что очень многие до сих пор так и не поняли, что наше государство никогда не поднимется с колен, если миллионы наших сограждан сами готовы стоять на коленях, пресмыкаясь перед кровавым тираном, и опрадвдывая его.

Да уж, жа уж... Сложно было в то время полицаям к примеру... Ну раз уж всех, кто тут за Сталина проголосовал, записали в палачи да стукачи.
Михаил, у вас бред. Возможно, токсического происхождения.
Автор: Северянин - 4 Февраля 2016, 12:11
ЦИТАТА (Анатолич @ 4 Февраля 2016, 11:38)
smile.gif
Ну, это не я же по Сталину-то тоскую. Нет у меня по нему тоски.

Наоборот, мне смешно и грустно одновремено, что так много наших форумян так, видимо, соскучилсь по сталинским временам, что называют его лучшим правителем России.

Смешно мне, потому, что я живо представляю многих из них судьями знаменитых "сталинских" троек или, там, строчащими донос на соседа.
А грустно, потому, что очень многие до сих пор так и не поняли, что наше государство никогда не поднимется с колен, если миллионы наших сограждан сами готовы стоять на коленях, пресмыкаясь перед кровавым тираном, и опрадвдывая его.

Бррррр....
Это же надо так всё перевернуть.

Был у меня старенький Мерседес в 123 кузове, дизель, атмосферник. Так вот я его считаю лучшей машиной что у меня была. Но это не значит что я по нему тоскую...

Собственно по теме. Лучшее надо брать на вооружение что было в сталинские времена. А оно было как ни крути.
Репрессии и расстрелы невинных людей осуждают все, и это правильно...
Видел в Норильске с десяток людей, сосланных на север в разные годы правления Сталина.
Ну не все были белые и пушистые. Это с их слов же...
Автор: Анатолич - 4 Февраля 2016, 12:25
ЦИТАТА (NEW @ 4 Февраля 2016, 12:11)
Бррррр....
Это же надо так всё перевернуть.

Был у меня старенький Мерседес в 123 кузове, дизель, атмосферник. Так вот я его считаю лучшей машиной что у меня была. Но это не значит что я по нему тоскую...

Собственно по теме. Лучшее надо брать на вооружение что было в сталинские времена. А оно было как ни крути.
Репрессии и расстрелы невинных людей осуждают все, и это правильно...
Видел в Норильске с десяток  людей, сосланных на север в разные годы правления Сталина.
Ну не все были белые и пушистые. Это с их слов же...

Десяток людей...
Автор: автодоктор - 4 Февраля 2016, 12:26
ЦИТАТА (NEW @ 4 Февраля 2016, 12:11)
Собственно по теме. Лучшее надо брать на вооружение что было в сталинские времена. А оно было как ни крути.

Для того, чтобы это было, нужно:
1. Диктатура.
2. Отрицание прав человека.
3. Бесплатная рабская сила.
4. Стирание личности, верховенство бошьшинства.
5. Отсутствие свободы слова.
6. Уравниловка всех, кроме правящей верхушки.
Если в обществе есть запрос на сталина, политики с удовольствием этот запрос выполнят. Вот только общество хочет быть "немножечко беременным", мол чтобы как при сталине, но блага как в Швейцарии.
Автор: Северянин - 4 Февраля 2016, 12:27
ЦИТАТА (Анатолич @ 4 Февраля 2016, 12:25)
Десяток людей...

Ну их мнение ценнее чем десяток Анатоличей...
Автор: Pa-ha - 4 Февраля 2016, 12:29
ЦИТАТА (NEW @ 4 Февраля 2016, 12:27)
Ну их мнение ценнее чем десяток Анатоличей...

В нашем случае и десятка не набралось. smile.gif
Автор: Северянин - 4 Февраля 2016, 12:29
ЦИТАТА (автодоктор @ 4 Февраля 2016, 12:26)
Для того, чтобы это было, нужно:
1. Диктатура.
2. Отрицание прав человека.
3. Бесплатная рабская сила.
4. Стирание личности, верховенство бошьшинства.
5. Отсутствие свободы слова.
6. Уравниловка всех, кроме правящей верхушки.
Если в обществе есть запрос на сталина, политики с удовольствием этот запрос выполнят. Вот только общество хочет быть "немножечко беременным", мол чтобы как при сталине, но блага как в Швейцарии.

Я же сказал лучшее, куда вас всех клонит на осиновый кол. Мазохисты мля по жизни...
Автор: автодоктор - 4 Февраля 2016, 12:32
ЦИТАТА (NEW @ 4 Февраля 2016, 12:29)
Я же сказал лучшее, куда вас всех клонит на осиновый кол. Мазохисты мля по жизни...

Для уточнения, что в вашем понимание лучшее? И как этого добиться в нынешних реалиях. А то, хотят жениться, но: кому и кобыла невеста.(с)
Автор: Северянин - 4 Февраля 2016, 12:40
ЦИТАТА (автодоктор @ 4 Февраля 2016, 12:32)
Для уточнения, что в вашем понимание лучшее? И как этого добиться в нынешних реалиях. А то, хотят жениться, но: кому и кобыла невеста.(с)

Ты же всё знаешь лучше всех, предлагай.

От себя немного. Для начала ужесточить борьбу с коррупцией, вплоть до расстрела...
Наша главная проблема в несоблюдении закона как верхов так и низов. Научимся соблюдать законы невзирая на должности, может и заживём лучше...
Автор: автодоктор - 4 Февраля 2016, 12:46
NEW, Я уже говорил, коррупция была при сталине. Стреляли, ссылали на каторгу. Не помогло. А вот диктат над законопрслушными гражданами и их расстрелы за колосок - очень эффективно. Так что нужно сделать, чтобы как при сталине?
Автор: Северянин - 4 Февраля 2016, 12:49
ЦИТАТА (автодоктор @ 4 Февраля 2016, 12:46)
NEW, Я уже говорил, коррупция была при сталине. Стреляли, ссылали на каторгу. Не помогло. А вот диктат над законопрслушными гражданами и их расстрелы за колосок - очень эффективно. Так что нужно сделать, чтобы как при сталине?

Для начала за колосок не расстреливать...
Наказание должно быть адекватно преступлению.
Автор: D_123Lex - 4 Февраля 2016, 12:49
ЦИТАТА (NEW @ 4 Февраля 2016, 12:40)
Ты же всё знаешь лучше всех, предлагай.

От себя немного. Для начала ужесточить борьбу с коррупцией, вплоть до расстрела...
Наша главная проблема в несоблюдении закона как верхов так и низов. Научимся соблюдать законы невзирая на должности, может и заживём лучше...

Дед, а еще отрицаешь свои двойные стандарты. Как так-то?
За коррупцию лишать человека жизни - это хорошо, а за то что алкоголик и бьет жену - лишать жизни - это плохо.

------------- Добавлено 4 Февраля 2016, 12:52 -------------

ЦИТАТА (NEW @ 4 Февраля 2016, 12:49)
Для начала за колосок не расстреливать...
Наказание должно быть адекватно преступлению.

А кто или что должен установить эту адекватность?
вот если бы это была лана27. Половину страны бы пересажали, вымели, обоссали и отправили в ад. Так?
Автор: автодоктор - 4 Февраля 2016, 12:53
ЦИТАТА (NEW @ 4 Февраля 2016, 12:49)
Для начала за колосок не расстреливать...
Наказание должно быть адекватно преступлению.

При сталине наказание было более чем не адекватным. Результат этого "сталинский порядок", который так любят сталинисты. Еще раз повторяю, все сталинские достижения не возможны без жесточайшей диктатуры. Вы хотите диктатуры?
Автор: D_123Lex - 4 Февраля 2016, 12:56
ЦИТАТА (автодоктор @ 4 Февраля 2016, 12:53)
При сталине наказание было более чем не адекватным. Результат этого "сталинский порядок", который так любят сталинисты. Еще раз повторяю, все сталинские достижения не возможны без жесточайшей диктатуры. Вы хотите диктатуры?

ты только сейчас это понял?
они хотят, чтобы все думали одной головой, хлебали одинаковую похлебку и ходили в одинаковых штанах. И при этом кричали, что еще вот-вот - и построим развитой коммунизм... biggrin.gif
Автор: Анатолич - 4 Февраля 2016, 12:57
ЦИТАТА (NEW @ 4 Февраля 2016, 12:27)
Ну их мнение ценнее чем десяток Анатоличей...

NEW, ну, не стоит так нервничать, когда Вашего кумира Сталина я называю кровавым палачом и убийцей, на совести которого кровь десятков миллионов ни в чём не виновных людей.
Это общеизвестный факт, оспаривая который, Вы с каждым своим сообщением глупеете прямо на виду всего форума.

Просто я ещё надеюсь, что Сталин для Вас лучший правитель, совсем не потому, что он гноил наших сограждан в ГУЛАГе.

Вам, и таким, как Вы, в Сталине нравится совсем другое. Разумеется, это то, что все привыкли читать ещё в стареньких учебниках истории, а именно:
1. Под руководством великого Сталина был побеждён фашизм,
2. Промышленность в СССР при нём скаканула до мировых уровней,
3. Вообще Сталин был крутой чувак - жёсткий, жестокий, но справедливый, и главное, порядка при нём было больше.

Я ничего особо крупного не упустил?

Всё это, разумеется, так и есть. Сталин победил фашизм, поднял промышленность, заставил всех себя боятся и любить партию Ленина-Сталина...

При всём при том, с точки зрения простых человеческих ценностей, в том, что Сталин превратил страну в один большой концлагерь нет ничего выдающегося, и уж тем более достойного подражания.
Иосифа Виссарионовича сегодня оправдывает лишь то, что время тогда было такое. Начав строить социализм в отдельно взятой стране, наш верный ленинец пошёл по давно накатаной у всех тиранов дороге - за счастливое детство миллиона советских людей, примерно 200 тысяч таких же советских людей либо отправлясь умирать, добывая золото для партий Сталина на Колыму, либо на другие великие стройки коммунизма, либо просто целыми семьями ставились к стенке в целях профилактики.

Всё это Вы прекрасно знаете, но Вам всё равно Сталин нравится больше других правителей СССР и России.
Я не мешаю Вам так думать. И так считать.

Почему Вы-то, так расстраиваетесь из-за моих взглядов?
Автор: автодоктор - 4 Февраля 2016, 13:05
ЦИТАТА (D_123Lex @ 4 Февраля 2016, 12:56)
ты только сейчас это понял?
они хотят, чтобы все думали одной головой, хлебали одинаковую похлебку и ходили в одинаковых штанах. И при этом кричали, что еще вот-вот - и построим развитой коммунизм... biggrin.gif

Просто при всей свободе слова, эти господа никогда не сознаются в своих желаниях диктатуры. Они затаились, ждут, дай им только шанс. Только хрен вам господа.
Автор: D_123Lex - 4 Февраля 2016, 13:05
ЦИТАТА (Анатолич @ 4 Февраля 2016, 12:57)
2. Промышленность в СССР при нём скаканула до мировых уровней,

Всё это, разумеется, так и есть. Сталин..., поднял промышленность, ...

А такое понятие как научный прогресс? Развитию любого государства в 19-20вв в большей степени способствовало скачок НП. Но никак не лично кто-либо.
Важно в каких условиях он достигался. Кнутом или пряником. Оба варианта способствуют. У нас был первый.
Автор: Северянин - 4 Февраля 2016, 13:05
Достали ужо... smile.gif

Анатолич, Я не кумир Сталина, я не расстраиваюсь из-за ваших взглядов. Может хватит уже бред нести.
D_123Lex, Я не дед, а 50-летний мужчина. Вполне ничего ещё... smile.gif

Спорить можно до бесконечности. Пока не будем соблюдать законы хрен что у нас получится.
А у русских в крови нарушать что то. Соответственно пряник не кати, нужен кнут.

И чего взвыли так некоторые. Не нарушайте закон и живите спокойно...
Автор: автодоктор - 4 Февраля 2016, 13:07
NEW, "Я не кумир сталина" - сталин заворочался в гробу. laugh.gif
Автор: Северянин - 4 Февраля 2016, 13:09
ЦИТАТА (автодоктор @ 4 Февраля 2016, 13:07)
NEW, "Я не кумир сталина" - сталин заворочался в гробу.  laugh.gif

Это меня Анатолич, так назвал почему то...
Автор: Дэн™ - 4 Февраля 2016, 13:11
И кто же тут на самом деле упоротые? laugh.gif
Автор: Анатолич - 4 Февраля 2016, 13:12
ЦИТАТА (NEW @ 1 Февраля 2016, 16:12)
Сталин.


------------- Добавлено 4 Февраля 2016, 13:12 -------------

ЦИТАТА (NEW @ 4 Февраля 2016, 13:09)
Это меня Анатолич, так назвал почему то...
Автор: автодоктор - 4 Февраля 2016, 13:13
ЦИТАТА (NEW @ 4 Февраля 2016, 13:09)
Это меня Анатолич, так назвал почему то...

Не мог вас так Анатолич назвать. Он образованный человек и знает, что среди кумиров сталина, вас небуло. :-)

------------- Добавлено 4 Февраля 2016, 13:15 -------------

ЦИТАТА (Дэн™ @ 4 Февраля 2016, 13:11)
И кто же тут на самом деле упоротые?  laugh.gif

Автор: Северянин - 4 Февраля 2016, 13:19
ЦИТАТА (Анатолич @ 4 Февраля 2016, 13:12)


ЦИТАТА (Анатолич @ 4 Февраля 2016, 13:12)

Логика это сильная часть коры головного мозга... laugh.gif Прочтите на досуге определение слова кумир...
Автор: D_123Lex - 4 Февраля 2016, 13:25
ЦИТАТА (NEW @ 4 Февраля 2016, 13:05)
D_123Lex, Я не дед, а 50-летний мужчина. Вполне ничего ещё... smile.gif

Спорить можно до бесконечности. Пока не будем соблюдать законы хрен что у нас получится.
А у русских в крови нарушать что то. Соответственно пряник не кати, нужен кнут.

И чего взвыли так некоторые. Не нарушайте закон и живите спокойно...

Ладно, не дед, так не дед.
Но это никак не отменяет твои двойственные стандарты хотя-бы на ценность бытия.
Что же было сначала, кнут или пряник? Курица или яйцо?

А в крови откуда взялось? Может просто все привыкли к этому с незапамятных времен?

Зачем к чему-то стремится, если все равно получишь кнут?
Автор: Pa-ha - 4 Февраля 2016, 13:34
Не упоротые. Вы пруфы уже что ли дайте, а то типа факты и так мы якобе знаем о жертвах сталинской поры. Какие факты? Акститесь. Какие нахрен десятки милионов?

Земскова почитайте, а не Солженицина например.

Вплоть до конца 1980-х годов в СССР эта информация являлась государственной тайной. Впервые подлинная статистика осуждённых за контрреволюционные преступления (3 777 380 за 1921—1953 гг.) была опубликована в сентябре 1989 года в статье В.Ф.Некрасова в «Комсомольской правде». Затем более подробно эта информация излагалась в статьях А.Н.Дугина (газета «На боевом посту», декабрь 1989 г.), В.Н.Земскова и Д.Н.Нохотович (Аргументы и факты, февраль 1990 г.), в других публикациях В.Н.Земскова и А.Н.Дугина. Число осуждённых за контрреволюционные и другие особо опасные государственные преступления (4 060 306 за 1921—1953 гг.) впервые было обнародовано в 1990 году в одной из статей члена Политбюро ЦК КПСС А.Н.Яковлева в газете «Известия». Более подробно эту статистику (I спецотдела МВД), с динамикой по годам, опубликовал в 1992 году В.П.Попов в журнале «Отечественные архивы».

И не все они были расстреляны и отправлены в урановые рудники. Завязывайте чушь пороть. Пока эти данные были под грифом "Секретно" - Солжиницинам было легко и беззаботно врать и "преукрашивать" масштабы.
Автор: автодоктор - 4 Февраля 2016, 13:43
Pa-ha, Т.е миллионы это не хорошо, сотни тысяч - это статистика и впринципе нормально? Может еще плюсанешь туда жертв коллективизации, голода, гражданской войны? А, для тебя ведь виртуальная кровь и смерть, это только статистика.
Автор: Pa-ha - 4 Февраля 2016, 13:47
автодоктор, ты завязывал бы додумывать за людей, выглядел бы умнее. Я лишь указал на то, что десятки миллионов, упомянутые Анатоличем - это мягко говоря преувеличение. Кроме этого, естественно среди заключенных были и те, кто в годы гражданской и Великой Отечественной войн - являлись пособниками врага. Количество естественно общее и отделить истенных преступников от тех кто сел по доносу например очень сложно. Но это точно не то количество, которое рисует тут Анатолич.

И да - я пруфы указал в отличии от некоторых smile.gif
Автор: автодоктор - 4 Февраля 2016, 13:57
ЦИТАТА (Pa-ha @ 4 Февраля 2016, 13:47)
автодоктор, ты завязывал бы додумывать за людей, выглядел бы умнее. Я лишь указал на то, что десятки миллионов, упомянутые Анатоличем - это мягко говоря преувеличение. Кроме этого, естественно среди заключенных были и те, кто в годы гражданской и Великой Отечественной войн - являлись пособниками врага. Количество естественно общее и отделить истенных преступников от тех кто сел по доносу например очень сложно. Но это точно не то количество, которое рисует тут Анатолич.

И да - я пруфы указал в отличии от некоторых  smile.gif

Анатолич может ошибаться в цифрах, но не ошибается в ужасающих репрессиях и геноциде собственного народа, происходящих в то время. А про пруфы, оторви жопу и съезди под минусинск в деревню суходол. Там живут потомки репрессированных, может еще и сами "враги народа" остались, они тебе много чего расскажут. Аналитек-овцевод комнатный.
Автор: D_123Lex - 4 Февраля 2016, 14:03
мне достаточно знать, что никогда не было ни деда ни бабки по мат.линии благодаря политике гос-ва в те времена. А пруфы - это для тех, кто своей головой не хочет ни думать ни видеть дальше яндекса или гугла.
Автор: lana--27 - 4 Февраля 2016, 14:13
ЦИТАТА
ЦИТАТА (D_123Lex @ 4 Февраля 2016, 12:52)
А кто или что должен установить эту адекватность?
вот если бы это была лана27. Половину страны бы пересажали, вымели, обоссали и отправили в ад. Так?


Не надо перевирать мои слова!!! nono.gif 1)Не половина страны,а намного меньше,где-то 14%2)Не обоссали ,а гнали ссаной тряпкой(чуешь разницу) 3) В рай или ад, каждому свое, путь всего один,а до него лабиринт smile.gif Да и кому я это говорю beby.gif
Автор: Pa-ha - 4 Февраля 2016, 14:14
автодоктор, то есть тех кто перешел на сторону врага в годы ВОВ, нужно было объявить душками и распустить по домам? bangin.gif
Автор: Анатолич - 4 Февраля 2016, 14:14
ЦИТАТА (Pa-ha @ 4 Февраля 2016, 13:34)
Не упоротые. Вы пруфы уже что ли дайте, а то типа факты и так мы якобе знаем о жертвах сталинской поры. Какие факты? Акститесь. Какие нахрен десятки милионов?

Земскова почитайте, а не Солженицина например.

Ну, пруфы, так пруфы!
Читаем Земскова:
«Первые годы пребывания спецпереселенцев в “кулацкой ссылке” были крайне тяжелыми...
С 1 января 1933 года по распоряжению Союзнаркомснаба нормы снабжения для иждивенцев были снижены до следующих размеров: муки – 5 кг, крупы – 0,5 кг, рыбы – 0,8 кг, сахару – 0,4 кг (всё это на месяц). Вследствие этого положение спецпереселенцев в лесной промышленности, в особенности в Уральской области и Северном крае, резко ухудшилось… Повсеместно в ЛПХах Севкрая и Урала отмечены случаи употребления в пищу разных несъедобных суррогатов, а также поедания кошек, собак и трупов падших животных… На почве голода резко увеличилась заболеваемость и смертность среди с/переселенцев. По Чердынскому району от голода заболело до 50% с/переселенцев… На почве голода имел место ряд самоубийств, увеличилась преступность… Голодные с/переселенцы воруют хлеб и скот у окружающего населения, в частности, у колхозников… Вследствие недостаточного снабжения резко снизилась производительность труда, нормы выработки упали в отдельных ЛПХах до 25%. Истощенные спецпереселенцы не в состоянии выработать норму, а в соответствии с этим получают меньшее количество продовольствия и становятся вовсе нетрудоспособными. Отмечены случаи смерти от голода с/переселенцев на производстве и тут же после возвращения с работ…”

Особенно велика была детская смертность. В докладной записке Г.Г. Ягоды от 26 октября 1931 г. на имя Я.Э. Рудзутака отмечалось: “Заболеваемость и смертность с/переселенцев велика… Месячная смертность равна 1,3% к населению за месяц в Северном Казахстане и 0,8% в Нарымском крае. В числе умерших особенно много детей младших групп. Так, в возрасте до 3-х лет умирает в месяц 8-12% этой группы, а в Магнитогорске – еще более, до 15% в месяц. Следует отметить, что в основном большая смертность зависит не от эпидемических заболеваний, а от жилищного и бытового неустройства, причем детская смертность повышается в связи с отсутствием необходимого питания”
.

Всё это Земсков пишет в работе «Судьба кулацкой ссылки. 1930-1954».
Эта цитату я взял из статьи "Окончательные цифры жертв сталинских репрессий", вот ссылка http://sputnikipogr....VrL2Ex1AK1W

Там много ещё цитат Земскова, но смысл статьи в том, что этот исследователь принимал в свой рассчёт далеко не всех людей, пострадавших от зверств Сталина.
Если кому интересно, читайте!
Сути это не меняет.
Автор: Дэн™ - 4 Февраля 2016, 14:15
ЦИТАТА (D_123Lex @ 4 Февраля 2016, 14:03)
мне достаточно знать, что никогда не было ни деда ни бабки по мат.линии благодаря политике гос-ва в те времена. А пруфы - это для тех, кто своей головой не хочет ни думать ни видеть дальше яндекса или гугла.

[attachimg=218571]
Автор: Pa-ha - 4 Февраля 2016, 14:17
ЦИТАТА (D_123Lex @ 4 Февраля 2016, 14:03)
А пруфы - это для тех, кто своей головой не хочет ни думать ни видеть дальше яндекса или гугла.

Все что придумала твоя голова - оставь пожалуйста в этой самой голове. У тебя там какая-то ошибка в коде. Система поисковая сбоит наверное.

Гуглы и Яндексы нам оставь, не тронь их, а то сломаешь. wink.gif
Автор: автодоктор - 4 Февраля 2016, 14:17
ЦИТАТА (Pa-ha @ 4 Февраля 2016, 14:14)
автодоктор, то есть тех кто перешел на сторону врага в годы ВОВ, нужно было объявить душками и распустить по домам?  bangin.gif

Кто говорил про врагов? Их кстати было меньшинство в лагерях. Большинство невинных, как например бывшие в плену и узники конц.лагерей. Из одного лагеря, тут же в другой по жестокости ни чем не уступающий.

------------- Добавлено 4 Февраля 2016, 14:18 -------------

ЦИТАТА (lana--27 @ 4 Февраля 2016, 14:13)
Не надо перевирать мои слова!!! nono.gif  1)Не половина страны,а намного меньше 2)Не обоссали ,а гнали ссаной тряпкой(чуешь разницу) 3) В рай или ад, каждому свое, путь всего один,а до него лабиринт smile.gif Да кому я это говорю beby.gif

Присоединяюсь к вопросу: на тряпку сама ссать будешь?
Автор: Дэн™ - 4 Февраля 2016, 14:19
По результатам скоро Путин обгонит biggrin.gif
Автор: D_123Lex - 4 Февраля 2016, 14:21
Да и так понятно, что вам гуглы и яндексы - мать родную заменят.
И это, себе там давай-ка указывай, что и где оставить. Указалка еще не выросла.
Автор: Pa-ha - 4 Февраля 2016, 14:21
Анатолич, там общее число заключенных по политическим мотивам. Завязывайте уже одним аршином мерять. Были там и реальные преступники. Казнокрады, коррупционный, расхитители и прочие.

Около 10 миллионов всего. Общее количество. А не десятки миллионов, как было озвучено тут ранее. Хватит врать.
Автор: lana--27 - 4 Февраля 2016, 14:22
ЦИТАТА (автодоктор @ 4 Февраля 2016, 14:17)
Кто говорил про врагов? Их кстати было меньшинство в лагерях. Большинство невинных, как например бывшие в плену и узники конц.лагерей. Из одного лагеря, тут же в другой по жестокости ни чем не уступающий.


ЦИТАТА (автодоктор @ 4 Февраля 2016, 14:18)
Присоединяюсь к вопросу: на тряпку сама ссать будешь?

Я уже отвечала,смотри выше laugh.gif
Автор: Pa-ha - 4 Февраля 2016, 14:22
ЦИТАТА (D_123Lex @ 4 Февраля 2016, 14:21)
Да и так понятно, что вам гуглы и яндексы - мать родную заменят.
И это, себе там давай-ка указывай, что и где оставить. Указалка еще не выросла.

Ну хорошо! Можешь вывалить из своей головы все что захочешь - может даже чего смешного там найдем, посмеемся.
Автор: D_123Lex - 4 Февраля 2016, 14:25
ЦИТАТА (lana--27 @ 4 Февраля 2016, 14:13)
Не надо перевирать мои слова!!! nono.gif  1)Не половина страны,а намного меньше,где-то 14%2)Не обоссали ,а гнали ссаной тряпкой(чуешь разницу) 3) В рай или ад, каждому свое, путь всего один,а до него лабиринт smile.gif Да и  кому я это говорю beby.gif

14%*150млн=21млн человек.
Никуа ты даешь. И поди, еще все мужики?
Кто ж вас баб ибсти тогда будет? biggrin.gif

------------- Добавлено 4 Февраля 2016, 14:27 -------------

ЦИТАТА (Pa-ha @ 4 Февраля 2016, 14:22)
Ну хорошо! Можешь вывалить из своей головы все что захочешь - может даже чего смешного там найдем, посмеемся.

разрешаешь? ой спасиб.
да эт я над вами смеюсь. В жизни пороха не нюхали, а пытаетесь тут судьбы страны решать)))
Автор: Pa-ha - 4 Февраля 2016, 14:27
ЦИТАТА (Дэн™ @ 4 Февраля 2016, 14:19)
По результатам скоро Путин обгонит  biggrin.gif

К стати да! laugh.gif

------------- Добавлено 4 Февраля 2016, 14:31 -------------

ЦИТАТА (D_123Lex @ 4 Февраля 2016, 14:27)
разрешаешь? ой спасиб.
да эт я над вами смеюсь. В жизни пороха не нюхали, а пытаетесь тут судьбы страны решать)))

Чего ты там нюхал нам не интересно, нам результаты опроса интересны. wink.gif
Автор: lana--27 - 4 Февраля 2016, 14:49
ЦИТАТА (D_123Lex @ 4 Февраля 2016, 14:25)
14%*150млн=21млн человек.
Никуа ты даешь. И поди, еще все мужики?
Кто ж вас баб ибсти тогда будет? biggrin.gif


ЦИТАТА (D_123Lex @ 4 Февраля 2016, 14:27)
разрешаешь? ой спасиб.
да эт я над вами смеюсь. В жизни пороха не нюхали, а пытаетесь тут судьбы страны решать)))

Да какие мужики,ты о чем laugh.gif и баб там хватает узбакойся.
Автор: listening - 4 Февраля 2016, 14:50
судя по статистике процентов 80 это просто уголовка, а не политические
[attachimg=120269]

количество отбывающих наказание сегодня примерно такое же как в обсуждаемые времена.
с той разницей что те отрабатывали свой хлеб
Автор: Pa-ha - 4 Февраля 2016, 15:00
ЦИТАТА (listening @ 4 Февраля 2016, 14:50)
судя по статистике процентов 80 это просто уголовка, а не политические
[attachimg=120269]

количество отбывающих наказание сегодня примерно такое же как в обсуждаемые времена.
с той разницей что те отрабатывали свой хлеб

Те кто кричат о десятках миллионов, добавляют в этот список, например, тех кого по политическим мотивам исключили из рядов КП, или тех, кого лишили права голосования и т. п. - это ведь тоже репрессивные меры.
Автор: Clockwork - 4 Февраля 2016, 15:02
ЦИТАТА (listening @ 4 Февраля 2016, 14:50)
количество отбывающих наказание сегодня примерно такое же как в обсуждаемые времена.
с той разницей что те отрабатывали свой хлеб

501-503 стройки, Усть-Ангарский рудник. Хочется русскому человеку нечто эдакового, чтоб спины трещали. Только это будет не он и не я, некоторый гипотетический отщепенец и маргинал, чей образ так неприятен настоящему гражданину, он и поедет тибериум добывать. popcorn.gif
Автор: Северянин - 4 Февраля 2016, 15:14
ЦИТАТА (D_123Lex @ 4 Февраля 2016, 13:25)
Ладно, не дед, так не дед.
Но это никак не отменяет твои двойственные стандарты хотя-бы на ценность бытия.
Что же было сначала, кнут или пряник? Курица или яйцо?

А в крови откуда взялось? Может просто все привыкли к этому с незапамятных времен?

Зачем к чему-то стремится, если все равно получишь кнут?

Закон не нарушай и не будет кнута. А на пряник сам заработаешь. Суть улавливаешь?

ЦИТАТА (Дэн™ @ 4 Февраля 2016, 14:19)
По результатам скоро Путин обгонит  biggrin.gif

Запутинцы попёрли... russi.gif laugh.gif

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Смотрел фильм недавно "Династия Цинь". Китайское кино, очень интересное и познавательное. Суть такова что один китайский император нанял мужика по имени Шан Яна для проведения реформ. Основы реформ были основаны на постулатах легизма...

Легизм или «Школа законников» это китайская философская школа эпохи Воюющих царств. Школа утверждала о равенстве всех людей перед законом и Сином Неба, что положило начало идею раздачи титулов в государстве не по рождению или родству, а согласно реальным достижениям и заслугам. Следовательно, каждый простолюдин мог дослужиться до верхних ступенек социальной лестницы и стать министром.
Легисты, которые властвовали в царствах Цинь и Ци, приобрели славу жестких законодателей и отличались присуждением жестоких наказаний.
В основе легизма лежал культ закона, точнее административные распоряжения, которые централизовали власть правителя. Основоположником учения легизма является Шан Ян (около 390—338 гг. до нашей эры). Он стал инициатором известных реформ, которые узаконили частную собственность в стране. Шан Ян требовал от чиновников лишь одного — слепого повиновения государю, в руках которого централизовалась власть.
http://www.istmira....legizma.html
Автор: john043 - 4 Февраля 2016, 16:18
ЦИТАТА (NEW @ 4 Февраля 2016, 15:14)
Закон не нарушай и не будет кнута. А на пряник сам заработаешь. Суть улавливаешь?

[img]http://img0.joyreactor.cc/pics/post/%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F-%D0%BD%D0%B0%D1%88%D0%B5-%D0%B1%D1%83%D0%B4%D1%83%D1%89%D0%B5%D0%B5-%D0%BF%D0%B5%D1%81%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0-308676.jpeg[/img]
Автор: Северянин - 4 Февраля 2016, 16:22
ЦИТАТА (john043 @ 4 Февраля 2016, 16:18)
[img]http://img0.joyreactor.cc/pics/post/%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F-%D0%BD%D0%B0%D1%88%D0%B5-%D0%B1%D1%83%D0%B4%D1%83%D1%89%D0%B5%D0%B5-%D0%BF%D0%B5%D1%81%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0-308676.jpeg[/img]

Псевдолиберальные страшилки для неокрепших умов... troll.gif
Автор: john043 - 4 Февраля 2016, 16:29
NEW,
Пока ты мелкая сошка и не трогаешь никого по-больше, то вроде все нормально и честно. Но как только куда-то повыше дернешься или дорогу перейдешь, то вся законность улетучивается. При Сталине мне кажется эта граница высоты была гораздо ниже. Того что я наговорил на форуме хватило бы на пару ссылок. Так что я думаю картинка актуально с небольшим уточнением.
Автор: Северянин - 4 Февраля 2016, 16:33
ЦИТАТА (john043 @ 4 Февраля 2016, 16:29)
NEW, ... Того что я наговорил на форуме хватило бы на пару ссылок.

Ну ты же пока на свободе, так что твоя картинка фейк. Этакая иллюстрация из Азбуки юного либералиста
Автор: Дэн™ - 4 Февраля 2016, 16:36
ЦИТАТА (NEW @ 4 Февраля 2016, 16:33)
Ну ты же пока на свободе, так что твоя картинка фейк. Этакая иллюстрация из Азбуки юного либералиста

Скорее всего это креатив укропиков. Шизой явно отдает.
Автор: john043 - 4 Февраля 2016, 16:36
ЦИТАТА (NEW @ 4 Февраля 2016, 16:33)
Ну ты же пока на свободе, так что твоя картинка фейк. Этакая иллюстрация из Азбуки юного либералиста

Я же сказал что я мелочевка, не перебежавшая пока никому дорогу.
Просто ради примера справедливости правосудия в России вспомни таких людей как Сердюков, Васильева, ну и с другой стороны - Литвиненко.
Дэн™, Я взял картинку отсуда, дата стоит 15.Aug.2012. facepalm.gif
Автор: Pa-ha - 4 Февраля 2016, 16:40
ЦИТАТА (john043 @ 4 Февраля 2016, 16:36)
Я же сказал что я мелочевка, не перебежавшая пока никому дорогу.
Просто ради примера справедливости правосудия в России вспомни таких людей как Сердюков, Васильева, ну и с другой стороны - Литвиненко.

Ты сейчас некоторых, достаточно известных в городе личностей, можешь обидеть.
Автор: Северянин - 4 Февраля 2016, 16:42
ЦИТАТА (john043 @ 4 Февраля 2016, 16:36)
Я же сказал что я мелочевка, не перебежавшая пока никому дорогу.
Просто ради примера справедливости правосудия в России вспомни таких людей как Сердюков, Васильева, ну и с другой стороны - Литвиненко.

Наверно что бы делать какие то выводы надо тщательно изучить материалы дела...

Так некоторые данные:
- Версии Вальтера Литвиненко — отца Александра Литвиненко[править | править вики-текст]

В 2006 году Вальтер Литвиненко обвинил в причастности к убийству ФСБ. [источник?] До осени 2011 года он придерживался этой версии, в частности 2008 году просил конгресс США поддержать резолюцию, в которой в смерти Александра Литвиненко обвинялись российские власти. [источник?] Мнение Вальтера Литвиненко изменилось после того, как он узнал, что в деле будто бы замешана британская разведка. [источник?]

В 2012 году Вальтер Литвиненко попросил прощения у России за то, что раньше обвинял российские власти в смерти сына.[65]

По оценке Н. С. Чекулина, близко знавшего и Александра и Вальтера Литвиненко, заявления В. Литвиненко связаны с его незавидной судьбой, которая во многом повторяет судьбу его собственного сына. В частности, и тот и другой в какой-то момент стали не нужны Борису Березовскому и с этим связаны их трагедии.[66]

https://ru.wikipedia...%D0%BA%D0%BE
Автор: Анатолич - 4 Февраля 2016, 16:50
ЦИТАТА (Pa-ha @ 4 Февраля 2016, 14:21)
Анатолич, там общее число заключенных по политическим мотивам. Завязывайте уже одним аршином мерять. Были там и реальные преступники. Казнокрады, коррупционный, расхитители и прочие.

Около 10 миллионов всего. Общее количество. А не десятки миллионов, как было озвучено тут ранее. Хватит врать.

Pa-ha, а я и не вру!
Я привожу вполне конкретные данные, которые называются исследователями сталинизма и историками.
Ещё раз даю ссылку, т.к. вижу, что с ними никто так и не удосужился ознакомиться, защищая Сталина.
http://sputnikipogr....VrL2Ex1AK1W
Есть данные общества "Мемориал". Ссылка на них ниже:
http://demoscope.ru...alit01.php#1

То, что цифры розняться - так это дело вполне естественное.Как пишут исследователи, точной статистики жертв политических репрессий в СССР не существует. Во-первых, не хватает достоверных документальных материалов. Во-вторых, трудно определить даже само это понятие – «жертва».

Расстрелянные - это жертвы? Жертвы!
Незаконно осуждённые - это жертвы? Жертвы, я считаю!
Раскулаченные - жертвы? А кто же ещё, если нормальных крестьян-мужиков какая-то сволота по миру пустила только за то, что человек корову имел.
А депортированные?
За неполных 10 лет с 1937 по 1945 Сталин депортировал в Сибирь и Среднюю Азию почти 2,5 млн. немцев, корейцев. финов, калмык, карачаевцев, ченченцев, ингушей, балкарцев, крымских татар, турок-месхетинцев и других народов Закавказья.
Сколько из них умерли по дороге - кто считал?

Самое печальное тут - даже не в точном количестве жертв политических репрессий. Их счёт идёт на миллионы. А в том, что до сих пор, спустя 63 года после смерти Сталина, находятся отдельные умники, которые, считают его лучшим правителем России.
Мне жалко таких людей!
Автор: john043 - 4 Февраля 2016, 16:53
ЦИТАТА (Pa-ha @ 4 Февраля 2016, 16:40)
Ты сейчас некоторых, достаточно известных в городе личностей, можешь обидеть.

И что ты этим хочешь сказать?
NEW, Я говорю про правосудие. Против Литвиненко, после того как он обвинил КГБ, было несколько уголовок. Он свалил из страны чтобы не сидеть. А кто его там отравил, это другая история.
Автор: Sana - 4 Февраля 2016, 16:56
ЦИТАТА (john043 @ 4 Февраля 2016, 16:18)
[img]http://img0.joyreactor.cc/pics/post/%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F-%D0%BD%D0%B0%D1%88%D0%B5-%D0%B1%D1%83%D0%B4%D1%83%D1%89%D0%B5%D0%B5-%D0%BF%D0%B5%D1%81%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0-308676.jpeg[/img]

Знаю именно такую историю про эмигранта в США, долго писал как там всё классно, как там всё удобно и клёво устроено, пока не сел за невинные финансовые операции (чеки помогал обналичивать от Гугла, никакой чернухи), в итоге отсидка лет 5 (не помню уже точно сколько), потом депортация в РФ, дети остались в США.

Так что флажок можешь перекрасить, а так всё верно.
Автор: Pa-ha - 4 Февраля 2016, 16:57
ЦИТАТА (Анатолич @ 4 Февраля 2016, 16:50)
Pa-ha, а я и не вру!
Я привожу вполне конкретные данные, которые называются исследователями сталинизма и историками.
Ещё раз даю ссылку, т.к. вижу, что с ними никто так и не удосужился ознакомиться, защищая Сталина.
http://sputnikipogr....VrL2Ex1AK1W
Есть данные общества "Мемориал". Ссылка на них ниже:
http://demoscope.ru...alit01.php#1

facepalm.gif

Таблица 1. Динамика политических репрессий: 1921-1953

Годы / Привлечено / Осуждено / Из них к ВМН
Итого / 7867030 / 5533570 / 1012110

6545680

Сколько из них понесли заслуженное наказание?
Где несколько десятков (а это 20+ минимум) миллионов репрессированых по политическим мотивам? ГДЕ?

Вам ранее давали ссылки на Юлина и Яковлева, потрудитесь, сделайте усилие над собой, посмотрите. Там очень даже доходчиво и вполне обосновано разбирают все эти цифры. facepalm.gif
Автор: автодоктор - 4 Февраля 2016, 17:01
ЦИТАТА (Анатолич @ 4 Февраля 2016, 16:50)
Pa-ha, а я и не вру!
Я привожу вполне конкретные данные, которые называются исследователями сталинизма и историками.
Ещё раз даю ссылку, т.к. вижу, что с ними никто так и не удосужился ознакомиться, защищая Сталина.
http://sputnikipogr....VrL2Ex1AK1W
Есть данные общества "Мемориал". Ссылка на них ниже:
http://demoscope.ru...alit01.php#1

То, что цифры розняться - так это дело вполне естественное.Как пишут исследователи, точной статистики жертв политических репрессий в СССР не существует. Во-первых, не хватает достоверных документальных материалов. Во-вторых, трудно определить даже само это понятие – «жертва».

Расстрелянные - это жертвы? Жертвы!
Незаконно осуждённые - это жертвы? Жертвы, я считаю!
Раскулаченные - жертвы? А кто же ещё, если нормальных крестьян-мужиков какая-то сволота по миру пустила только за то, что человек корову имел.
А депортированные?
За неполных 10 лет с 1937 по 1945 Сталин депортировал в Сибирь и Среднюю Азию почти 2,5 млн. немцев, корейцев. финов, калмык, карачаевцев, ченченцев, ингушей, балкарцев, крымских татар, турок-месхетинцев и других народов Закавказья.
Сколько из них умерли по дороге - кто считал?

Самое печальное тут - даже не в точном количестве жертв политических репрессий. Их счёт идёт на миллионы. А в том, что до сих пор, спустя 63 года после смерти Сталина, находятся отдельные умники, которые, считают его лучшим правителем России.
Мне жалко таких людей!

+++++

------------- Добавлено 4 Февраля 2016, 17:06 -------------

ЦИТАТА (Pa-ha @ 4 Февраля 2016, 16:57)
facepalm.gif

Таблица 1. Динамика политических репрессий: 1921-1953

Годы  /  Привлечено  /  Осуждено  /  Из них к ВМН
Итого  /  7867030   /   5533570   /   1012110

6545680

Сколько из них понесли заслуженное наказание?
Где несколько десятков (а это 20+ минимум) миллионов репрессированых по политическим мотивам? ГДЕ?

Вам ранее давали ссылки на Юлина и Яковлева, потрудитесь, сделайте усилие над собой, посмотрите. Там очень даже доходчиво и вполне обосновано разбирают все эти цифры.  facepalm.gif

Одно да по тому. :-D. Тебе говорят, плюсуй: коллективизация, насильственно переселение, истребление и аыдворение из страны инакоиыслящих. Хотя.... Йух с тобой, если повезет, по началу будешь в тройках засидать, потом 25 лет в солнечном магадане. Лану там встретишь, зоновский роман, любовь на нарах - романтика. :-D
Автор: john043 - 4 Февраля 2016, 17:06
ЦИТАТА (Pa-ha @ 4 Февраля 2016, 16:40)
Ты сейчас некоторых, достаточно известных в городе личностей, можешь обидеть.

Кажется до меня дошло... Я оскорбляю кого-то высокого, но все еще не на нарах? Ну значит он не достаточно известный или я недостаточно его оскорбляю. Ведь чтобы дело возбудить - надо задействовать ресурс, а я его того не стою. Вот если я буду вести какое-то расследование в отношении этих лиц ( Навальный ), искать какие-то связи с преступным миром ( журналистика ). То тогда...

ЦИТАТА (Sana @ 4 Февраля 2016, 16:56)
Знаю именно такую историю про эмигранта в США, долго писал как там всё классно, как там всё удобно и клёво устроено, пока не сел за невинные финансовые операции (чеки помогал обналичивать от Гугла, никакой чернухи), в итоге отсидка лет 5 (не помню уже точно сколько), потом депортация в РФ, дети остались в США.
Так что флажок можешь перекрасить, а так всё верно.

Дак я не понял, "помогал обналичивать чеки от Гугла" это законно или нет?
Автор: Pa-ha - 4 Февраля 2016, 17:12
ЦИТАТА (автодоктор @ 4 Февраля 2016, 17:06)
Одно да по тому. :-D. Тебе говорят, плюсуй: коллективизация, насильственно переселение, истребление и аыдворение из страны инакоиыслящих. Хотя.... Йух с тобой, если повезет, по началу будешь в тройках засидать, потом 25 лет в солнечном магадане. Лану там встретишь, зоновский роман, любовь на нарах - романтика. :-D

WTF?
Автор: автодоктор - 4 Февраля 2016, 17:17
ЦИТАТА (Pa-ha @ 4 Февраля 2016, 17:12)
WTF?

Это ты так свое удивление, оказавшись на колыме, описал? Правильно описал, именно так убежденные сталинцы на колыме и вопрошали. Усатый любил своих поклонников кровью харкать заставлять.
Автор: Pa-ha - 4 Февраля 2016, 17:20
ЦИТАТА (автодоктор @ 4 Февраля 2016, 17:17)
Это ты так свое удивление, оказавшись на колыме, описал? Правильно описал, именно так убежденные сталинцы на колыме и вопрошали. Усатый любил своих поклонников кровью харкать заставлять.

Ты с чего решил что я Сталинист? haha.gif
Автор: Северянин - 4 Февраля 2016, 17:20
ЦИТАТА (john043 @ 4 Февраля 2016, 16:53)
И что ты этим хочешь сказать?
NEW, Я говорю про правосудие. Против Литвиненко, после того как он обвинил КГБ, было несколько уголовок. Он свалил из страны чтобы не сидеть. А кто его там отравил, это другая история.

Я не думаю что мы когда ни будь узнаем истинную правду о конфликте Литвиненко с ФСБ. Ни одна уважающая себя разведка мира не любит выносить сор из избы... umnik.gif
Автор: Анатолич - 4 Февраля 2016, 17:21
ЦИТАТА (Pa-ha @ 4 Февраля 2016, 16:57)
facepalm.gif

Таблица 1. Динамика политических репрессий: 1921-1953

Годы  /  Привлечено  /  Осуждено  /  Из них к ВМН
Итого  /  7867030   /   5533570   /   1012110

6545680

Сколько из них понесли заслуженное наказание?
Где несколько десятков (а это 20+ минимум) миллионов репрессированых по политическим мотивам? ГДЕ?

Вам ранее давали ссылки на Юлина и Яковлева, потрудитесь, сделайте усилие над собой, посмотрите. Там очень даже доходчиво и вполне обосновано разбирают все эти цифры.  facepalm.gif

Pa-ha, это уже смешно!
smile.gif
Я тоже умею иногда выдёргивать обрывки нужных мне сведений, но не до такой же степени.
Репрессии Сталина заключались не только в расстрелах. Неужели это не понятно?
И даже если Сталин для Вас - душка, так как при нём был расстрелян всего 1 млн. политических, то детей и родных расстреляных людей, я так полагаю, Вы пострадавшими от сталинских репрессий уже не считаете.
Я правильно Вас понимаю?
Автор: автодоктор - 4 Февраля 2016, 17:23
ЦИТАТА (Pa-ha @ 4 Февраля 2016, 17:20)
Ты с чего решил что я Сталинист?  haha.gif

Да ты же бот упоротый laugh.gif popcorn.gif

------------- Добавлено 4 Февраля 2016, 17:24 -------------

Люблю в зоопарк захаживать. Весело. laugh.gif
Автор: Pa-ha - 4 Февраля 2016, 17:32
ЦИТАТА (Анатолич @ 4 Февраля 2016, 17:21)
Pa-ha, это уже смешно!
smile.gif
Я тоже умею иногда выдёргивать обрывки нужных мне сведений, но не до такой же степени.
Репрессии Сталина заключались не только в расстрелах. Неужели это не понятно?
И даже если Сталин для Вас - душка, так как при нём был расстрелян всего 1 млн. политических, то детей и родных расстреляных людей, я так полагаю, Вы пострадавшими от сталинских репрессий уже не считаете.
Я правильно Вас понимаю?

Речь не о том как ты меня понимаешь, а о том как ты подаешь информацию и как ее понимаю я. Не надо пытаться переворачивать. Я это хавать не буду.
Автор: Sana - 4 Февраля 2016, 17:43
ЦИТАТА (john043 @ 4 Февраля 2016, 17:06)
Дак я не понял, "помогал обналичивать чеки от Гугла" это законно или нет?

Законно с некоторыми нюансами, но суть не про законность, а про твою картинку. Какая вероятность такого оборота событий в разных странах можно посчитать по поделив население страны на количество сидящих в тюрьме.

Кстати в последнем кадре с резкий переход на английский. Совпадение? Не думаю... biggrin.gif
Автор: Clockwork - 4 Февраля 2016, 17:55
ЦИТАТА (NEW @ 4 Февраля 2016, 15:14)
Закон не нарушай и не будет кнута. А на пряник сам заработаешь. Суть улавливаешь?

Запутинцы попёрли... russi.gif  laugh.gif

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Автор: Северянин - 4 Февраля 2016, 17:58
ЦИТАТА (Clockwork @ 4 Февраля 2016, 17:55)

С прогулки вернулся? Как погода? popcorn.gif
Автор: Clockwork - 4 Февраля 2016, 18:11
ЦИТАТА (NEW @ 4 Февраля 2016, 17:58)

ЦИТАТА (Clockwork @ 4 Февраля 2016, 17:55)

С прогулки вернулся? Как погода? popcorn.gif

А тебе кости погоду не предсказывают? popcorn.gif
Автор: Северянин - 4 Февраля 2016, 18:27
ЦИТАТА (Clockwork @ 4 Февраля 2016, 18:11)
А тебе кости погоду не предсказывают? popcorn.gif

Я не гадаю на игральных костях...
Автор: Clockwork - 4 Февраля 2016, 18:29
ЦИТАТА (NEW @ 4 Февраля 2016, 18:27)
Я не гадаю на игральных костях...

я суставы там ввиду имел, ну ты понел.
Автор: Pa-ha - 4 Февраля 2016, 18:44
ЦИТАТА (Анатолич @ 4 Февраля 2016, 16:50)
http://sputnikipogr....VrL2Ex1AK1W

Только сейчас увидел на кого ссылается Анатолич.
У меня вопрос, Анатолич все таки осуждает националистов? Или нет? Или осуждает, но только когда ему это выгодно?
Автор: lana--27 - 4 Февраля 2016, 18:46
Дмитрий ГОБЛИН Пучков о Сталине

Автор: Jupiter - 4 Февраля 2016, 18:50
ЦИТАТА (Sana @ 4 Февраля 2016, 16:56)
Знаю именно такую историю про эмигранта в США, долго писал как там всё классно, как там всё удобно и клёво устроено, пока не сел за невинные финансовые операции (чеки помогал обналичивать от Гугла, никакой чернухи), в итоге отсидка лет 5 (не помню уже точно сколько), потом депортация в РФ, дети остались в США.

Так что флажок можешь перекрасить, а так всё верно.

Вадя Василенко не? Он и мои чеки обналичивал biggrin.gif , но не от гугла. Пример не удачный так как действовал он с большим размахом и все это без лицензии на финансовые услуги. Даже арендовал офис в empire state building (самый высокий или первый небоскреб в нью-йорке если не ошибаюсь). И не только чеки через него шли но и деньги непонятные налились.
Кстати он иммигрант с Украины, а не РФ. А в Америке так повелось что требуется законы исполнять. Что вам, любителям Сталина, собственно и нравится. Разве не? Требуете же железную дисциплину и исполение законов.

Как быть с тем что Сталин вывез десятки тысяч семей кулаков в Казахстанские степи и бросил их на погибель среди степи. Почти все города в Казахстане построены вынужденными переселенцами и военнопленными.
Автор: Pa-ha - 4 Февраля 2016, 18:54
ЦИТАТА (Jupiter @ 4 Февраля 2016, 18:50)
Как быть с тем что Сталин вывез десятки тысяч семей кулаков в Казахстанские степи и бросил их на погибель среди степи. Почти все города в Казахстане построены вынужденными переселенцами и военнопленными.

А как по твоему нужно было поступить с военнопленными?
Автор: D_123Lex - 4 Февраля 2016, 18:56
ЦИТАТА (Jupiter @ 4 Февраля 2016, 18:50)
Вадя Василенко не? Он и мои чеки обналичивал  biggrin.gif , но не от гугла. Пример не удачный так как действовал он с большим размахом и все это без лицензии на финансовые услуги. Даже арендовал офис в empire state building (самый высокий или первый небоскреб в нью-йорке если не ошибаюсь). И не только чеки через него шли но и деньги непонятные налились.
Кстати он иммигрант с Украины, а не РФ. А в Америке так повелось что требуется законы исполнять. Что вам, любителям Сталина, собственно и нравится. Разве не? Требуете же железную дисциплину и исполение законов.

Как быть с тем что Сталин вывез десятки тысяч семей кулаков в Казахстанские степи и бросил их на погибель среди степи. Почти все города в Казахстане построены вынужденными переселенцами и военнопленными.

Юпитер, да хрен им что докажешь, твердолобым. У них понятия о человеческой жизни применимо только к своей собственной, за которую будут трястись всю жизнь. А ну да, еще здесь они выглядят стеной, но это, имхо, особенность данного ресурса, т.с. принцип панибратства...
Автор: Северянин - 4 Февраля 2016, 18:56
ЦИТАТА (lana--27 @ 4 Февраля 2016, 18:46)
Дмитрий ГОБЛИН Пучков о Сталине


Вот уж не ожидал от него... wink.gif
Трезвый взгляд, ничего не скажешь.
Автор: Jupiter - 4 Февраля 2016, 23:56
ЦИТАТА (D_123Lex @ 4 Февраля 2016, 18:56)
Юпитер, да хрен им что докажешь, твердолобым. У них понятия о человеческой жизни применимо только к своей собственной, за которую будут трястись всю жизнь. А ну да, еще здесь они выглядят стеной, но это, имхо, особенность данного ресурса, т.с. принцип панибратства...

Точно! biggrin.gif а еще PA-HA положительные оценки ставит не всем отписавшимся, а только запутинцам и засталинцам biggrin.gif
Автор: Северянин - 5 Февраля 2016, 05:46
[attachimg=120308]

Pa-ha, Надо было наверно иначе опрос озаглавить. ИМХО... wink.gif

Кто из правителей оставил самый заметный след в истории СССР и России за последние 100 лет
Автор: AFINA - 5 Февраля 2016, 07:18
ЦИТАТА (NEW @ 5 Февраля 2016, 05:46)
[attachimg=120308]

Pa-ha, Надо было наверно иначе опрос озаглавить. ИМХО... wink.gif

Кто из правителей оставил самый заметный след в истории СССР и России за последние 100 лет

Золотые слова!!!!!!!!. thumbup.gif thumbup.gif thumbup.gif
Автор: Дэн™ - 5 Февраля 2016, 08:18
ЦИТАТА (NEW @ 5 Февраля 2016, 05:46)
[attachimg=120308]

Pa-ha, Надо было наверно иначе опрос озаглавить. ИМХО... wink.gif

Кто из правителей оставил самый заметный след в истории СССР и России за последние 100 лет

Тогда мы бы многого не узнали о наших некоторых форумчанах и откуда у них безкомпромисное недовольство происходит smile.gif
Автор: Clockwork - 5 Февраля 2016, 08:25
ЦИТАТА (NEW @ 5 Февраля 2016, 05:46)
Кто из правителей оставил самый заметный след в истории СССР и России за последние 100 лет

Тогда бы не так подгорело.
[attachimg=218582]


Весь в предвкушении очередного говновброса. popcorn.gif
Автор: Северянин - 5 Февраля 2016, 10:20
ЦИТАТА (Дэн™ @ 5 Февраля 2016, 08:18)
Тогда мы бы многого не узнали о наших некоторых форумчанах и откуда у них безкомпромисное недовольство происходит  smile.gif

Для некоторых словосочетание лучший правитель как красная тряпка...
Автор: Pa-ha - 5 Февраля 2016, 10:29
ЦИТАТА (NEW @ 5 Февраля 2016, 10:20)
Для некоторых словосочетание лучший правитель как красная тряпка...

Красной тряпкой является не заголовок, а цифры под ним. smile.gif
Автор: Северянин - 5 Февраля 2016, 10:36
ЦИТАТА (Pa-ha @ 5 Февраля 2016, 10:29)
Красной тряпкой является не заголовок, а цифры под ним.  smile.gif

Цифры вообще парадоксальные, учитывая возраст аудитории...
Помнят всё таки Иосифа и стар и млад. smile.gif
Автор: listening - 5 Февраля 2016, 11:17
причина в возросшем недовольстве населения своей жимзнью
...Терпения россиян в кризис хватит еще на год-полтора, после этого есть риск начала массовых протестов...
https://news.mail.ru.../?frommail=1
Автор: Pa-ha - 5 Февраля 2016, 16:06
Закину сюда. Видео правда - баян, лишайниками поросший, но актуально и по сей день. smile.gif

Автор: Clockwork - 5 Февраля 2016, 16:36
ЦИТАТА (Pa-ha @ 5 Февраля 2016, 16:06)
Закину сюда. Видео правда - баян, лишайниками поросший, но актуально и по сей день.  smile.gif


ebala жаба гадюку.
Автор: Дэн™ - 5 Февраля 2016, 16:50
ЦИТАТА (listening @ 5 Февраля 2016, 11:17)
причина в возросшем недовольстве населения своей жимзнью
...Терпения россиян в кризис хватит еще на год-полтора, после этого есть риск начала массовых протестов...
news.mail.ru.../?frommail=1


ЦИТАТА
Профессор-исследователь НИУ ВШЭ Наталья Тихонова представила свое исследование на ежегодной конференции аналитического центра Юрия Левады «События и тенденции 2015 года в общественном мнении» в четверг. Доклад был посвящен влиянию кризиса на социально-экономическое положение населения России.
[attachimg=218586]

Ведущие сотрудники Левада-Центра — постоянные участники конференций и круглых столов фонда «Либеральная миссия», Московского Центра Карнеги, Горбачёв-Фонда, общества «Мемориал», публичных лекций «Полит.ру», Московской высшей школы социальных и экономических наук и «Интерцентра» (симпозиум «Пути России»), общественного центра им. А. Д. Сахарова, Ходорковских чтений, международных конференций и симпозиумов. Статьи, интервью и комментарии экспертов центра регулярно появляются в отечественных и зарубежных СМИ: Коммерсантъ, Ведомости, The Economist, The Wall Street Journal, The New York Times и др., в научных и общественно политических изданиях России: «Pro et Contra», «Отечественные записки», «Общественные науки и современность», «The New Times», «Индекс/Досье на цензуру», Огонёк, Новая газета и др.

Левада-Центр включен в список независимых аналитических центров Европы, представленный Freedom House.[3] Данные Левада-Центра были использованы при составлении The Economist Special Report on Russia.[4] Совместно с Левада-Центром на Радио Свобода еженедельно выходит передача «Общественное мнение: граждане России у микрофона Радио Свобода» (до 2012 года).[5]

ru.wikipedia...Левада-Центр
Автор: listening - 5 Февраля 2016, 17:58
ЦИТАТА (Дэн™ @ 5 Февраля 2016, 16:50)
[attachimg=218587]

Ведущие сотрудники Левада-Центра — постоянные участники конференций и круглых столов фонда «Либеральная миссия», Московского Центра Карнеги, Горбачёв-Фонда, общества «Мемориал», публичных лекций «Полит.ру», Московской высшей школы социальных и экономических наук и «Интерцентра» (симпозиум «Пути России»), общественного центра им. А. Д. Сахарова, Ходорковских чтений, международных конференций и симпозиумов. Статьи, интервью и комментарии экспертов центра регулярно появляются в отечественных и зарубежных СМИ: Коммерсантъ, Ведомости, The Economist, The Wall Street Journal, The New York Times и др., в научных и общественно политических изданиях России: «Pro et Contra», «Отечественные записки», «Общественные науки и современность», «The New Times», «Индекс/Досье на цензуру», Огонёк, Новая газета и др.

Левада-Центр включен в список независимых аналитических центров Европы, представленный Freedom House.[3] Данные Левада-Центра были использованы при составлении The Economist Special Report on Russia.[4] Совместно с Левада-Центром на Радио Свобода еженедельно выходит передача «Общественное мнение: граждане России у микрофона Радио Свобода» (до 2012 года).[5]

ru.wikipedia...Левада-Центр

засланцы короче- хотят выдать желаемое за действительное
Автор: Дэн™ - 5 Февраля 2016, 18:54
ЦИТАТА (listening @ 5 Февраля 2016, 17:58)
засланцы короче- хотят выдать желаемое за действительное

Причем с завидной периодичностью.
Автор: Pa-ha - 5 Февраля 2016, 19:00
ЦИТАТА (Дэн™ @ 5 Февраля 2016, 18:54)
Причем с завидной периодичностью.

При этом Росстат для них не авторитет, а вот в Левада Центре правильная статистика всегда - им можно верить.
Автор: Clockwork - 5 Февраля 2016, 19:15
ЦИТАТА (Pa-ha @ 5 Февраля 2016, 19:00)
При этом Росстат для них не авторитет, а вот в Левада Центре правильная статистика всегда - им можно верить.

Ну люди в принципе склонны доверят тем источникам, которые ближе к их мнению. Такие дела smile.gif
Автор: Pa-ha - 5 Февраля 2016, 19:24
ЦИТАТА (Clockwork @ 5 Февраля 2016, 19:15)
Ну люди в принципе склонны доверят тем источникам, которые ближе к их мнению. Такие дела  smile.gif

Объясни это своему неупоротому другу в соседней теме. LOL
Автор: Clockwork - 5 Февраля 2016, 19:27
ЦИТАТА (Pa-ha @ 5 Февраля 2016, 19:24)
Объясни это своему неупоротому другу в соседней теме. LOL

у упоротых это намного интересней получается popcorn.gif
Автор: Pa-ha - 5 Февраля 2016, 19:31
ЦИТАТА (Clockwork @ 5 Февраля 2016, 19:27)
у упоротых это намного интересней получается popcorn.gif

Прыгала крыска - думала тушканчик.
Автор: Clockwork - 5 Февраля 2016, 19:36
ЦИТАТА (Pa-ha @ 5 Февраля 2016, 19:31)
Прыгала крыска - думала тушканчик.

Баба с возу — кобыле легче. А ты вообще о чём? laugh.gif
Автор: Pa-ha - 5 Февраля 2016, 19:40
ЦИТАТА (Clockwork @ 5 Февраля 2016, 19:36)
Баба с возу — кобыле легче. А ты вообще о чём? laugh.gif

Просто рядом с тобой, таким во всем красивом и во всем белом, хотел постоять. А ты сразу баб с возу - стой один раз такие дела.
Автор: Clockwork - 5 Февраля 2016, 20:20
ЦИТАТА (Pa-ha @ 5 Февраля 2016, 19:40)
Просто рядом с тобой, таким во всем красивом и во всем белом, хотел постоять. А ты сразу баб с возу - стой один раз такие дела.

Ну вот и ладушки, сходи в другую тему, докажи шизе что-нибудь, они что-нибудь тебе докажут. С меня и кобылы аплодисменты. wink.gif
Автор: Pa-ha - 5 Февраля 2016, 20:33
ЦИТАТА (Clockwork @ 5 Февраля 2016, 20:20)
Ну вот и ладушки, сходи в другую тему, докажи шизе что-нибудь, они что-нибудь тебе докажут. С меня и кобылы аплодисменты. wink.gif

Та кто тогда в белом весь такой красивый в стороне стоял? С кобылой он в капыта шлепать собрался.
Автор: Clockwork - 5 Февраля 2016, 20:47
ЦИТАТА (Pa-ha @ 5 Февраля 2016, 20:33)
Та кто тогда в белом весь такой красивый в стороне стоял? С кобылой он в капыта шлепать собрался.

Отредактируй пожалуйста пост, читать невозможно, первое предложение вообще вне моего понимания.
Автор: Pa-ha - 5 Февраля 2016, 21:00
ЦИТАТА (Clockwork @ 5 Февраля 2016, 20:47)
Отредактируй пожалуйста пост, читать невозможно, первое предложение вообще вне моего понимания.

Так ты вроде за Ленина голосовал же.
Автор: Clockwork - 5 Февраля 2016, 21:04
ЦИТАТА (Pa-ha @ 5 Февраля 2016, 21:00)
Так ты вроде за Ленина голосовал же.

Ну да, я голосовал за Ульянова.
Автор: Pa-ha - 5 Февраля 2016, 21:10
ЦИТАТА (Clockwork @ 5 Февраля 2016, 21:04)
Ну да, я голосовал за Ульянова.

И?
Автор: Clockwork - 5 Февраля 2016, 21:12
ЦИТАТА (Pa-ha @ 5 Февраля 2016, 21:10)
И?

Что "И" то? Пиши внятно членораздельно, я эти все намёки и ужимки не понимаю.
Автор: Pa-ha - 5 Февраля 2016, 21:15
ЦИТАТА (Clockwork @ 5 Февраля 2016, 21:12)
Что "И" то? Пиши внятно членораздельно, я эти все намёки и ужимки не понимаю.

А?! Я тоже не понимаю твоих ужимок.
Автор: Clockwork - 5 Февраля 2016, 21:16
*****... facepalm.gif
Автор: Евгений71 - 6 Февраля 2016, 00:07
Проголосовал за Сталина . Равных ему нет . Сделать столько за столь малое время! И главное выиграть войну! Дать такого пинка что бы мы первые полетели в космос! Создать то чем пользуемся до сих пор! Про миллиарды невинно репрессированных не хочу даже,,,,,,,, Если есть работники милиции полиции пусть подтвердят что счас в тюрьме все сидят не за что. А вообще создам тему https://sayanogorsk.info/board/findpost/897743/
Автор: Clockwork - 6 Февраля 2016, 08:19
...
Автор: Северянин - 6 Февраля 2016, 09:13
Музыкальная пауза... russi.gif







Автор: Дэн™ - 6 Февраля 2016, 09:28
Музыкальная пауза, дополнение

Автор: Северянин - 6 Февраля 2016, 09:39
Шнур красава... smile.gif

Автор: Clockwork - 6 Февраля 2016, 10:37
ЦИТАТА (NEW @ 6 Февраля 2016, 09:39)
Шнур красава... smile.gif


как в говно наступить sad.gif
Автор: Северянин - 6 Февраля 2016, 10:45
Шнур стебается, пионЭры негодуют... pioneer.gif
Автор: lana--27 - 6 Февраля 2016, 11:27
[attachimg=120427]
biggrin.gif
Автор: Clockwork - 6 Февраля 2016, 16:19
ЦИТАТА (NEW @ 6 Февраля 2016, 10:45)
Шнур стебается, пионЭры негодуют... pioneer.gif

а ты склонен к фатализму laugh.gif
Автор: Северянин - 6 Февраля 2016, 18:33
ЦИТАТА (NEW @ 6 Февраля 2016, 10:45)
... пионЭры негодуют...

Но они априори мало кому интересны... popcorn.gif
Автор: Pa-ha - 6 Февраля 2016, 19:15
ЦИТАТА (NEW @ 6 Февраля 2016, 18:33)
Но они априори мало кому интересны... popcorn.gif

Не рви им пуканы. Они еще молоды. biggrin.gif
Автор: Clockwork - 6 Февраля 2016, 19:32
Pa-ha, Да ты упоротый же, творчество шнура в принципе не очень, дело вкуса конечно. И песенка советская не при чёмsmile.gif
[attachimg=218588]
Автор: Pa-ha - 6 Февраля 2016, 19:35
Clockwork, не рефлексируй. Смешной ты.
Автор: Clockwork - 6 Февраля 2016, 19:39
ЦИТАТА (Pa-ha @ 6 Февраля 2016, 19:35)
Clockwork, не рефлексируй. Смешной ты.

пох
Автор: mechanik - 6 Февраля 2016, 19:55


Путин о том, были, ли репрессии и сколько от них пострадало сограждан? (со 2 мин).

«Репрессии имели место быть, это факт, и от них пострадали миллионы наших сограждан и такой способ управления государством неприемлем. Это невозможно. И, безусловно, в этот период мы столкнулись не просто с культом личности, а с массовыми преступлениями против собственного народа. Это тоже факт, и об этом мы тоже не должны забывать»
В. Путин
Автор: kan73 - 6 Февраля 2016, 20:46
ЦИТАТА (mechanik @ 6 Февраля 2016, 19:55)


Путин о том, были, ли репрессии  и сколько от них пострадало сограждан? (со 2 мин).

«Репрессии имели место быть, это факт, и от них пострадали миллионы наших сограждан и такой способ управления государством неприемлем. Это невозможно. И, безусловно,  в этот период мы столкнулись не просто с культом личности, а с массовыми преступлениями против собственного народа. Это тоже факт, и об этом мы тоже не должны забывать»
В. Путин

ну и кто такой этот путя...? чего вы так все хором взвыли, как будто вам уже яйсы тисками в подвале прищемили....аспужались , от одного имени штаны уделали...грешны однако....(
Автор: Северянин - 6 Февраля 2016, 21:02
ЦИТАТА (mechanik @ 6 Февраля 2016, 19:55)
«Репрессии имели место быть, это факт, и от них пострадали миллионы наших сограждан и такой способ управления государством неприемлем. Это невозможно. И, безусловно,  в этот период мы столкнулись не просто с культом личности, а с массовыми преступлениями против собственного народа. Это тоже факт, и об этом мы тоже не должны забывать»
В. Путин

Надо же быть объективным, полностью текст приводить. Вдруг кто то видео не посмотрит...
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Феномену "сталинизма" нельзя давать оценки в целом.
"Очевидно, что с 1924 по 1953 годы страна, а страной тогда руководил Сталин, изменилась коренным образом. Она из аграрной превратилась в индустриальную. Правда, крестьянства не осталось.... Но индустриализация действительно состоялась", - констатировал Путин. "Мы выиграли Великую Отечественную войну. И кто бы и что бы ни говорил, победа была достигнута. Даже если мы будем возвращаться к потерям, вы знаете, никто сейчас не может бросить камень в тех, кто организовывал и стоял в главе этой победы, потому что если бы мы проиграли эту войну, последствия для нашей страны были бы гораздо более катастрофическими".
"Любые исторические события нужно анализировать во всей их совокупности".
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
А мне вот интересно, чисто гипотетически. Что бы сказал Сталин о ВВП...
Автор: Pa-ha - 6 Февраля 2016, 21:10
ЦИТАТА (NEW @ 6 Февраля 2016, 21:02)
А мне вот интересно, чисто гипотетически. Что бы сказал Сталин о ВВП...

Думаю что назвал бы чрезмерно мягкотелым, но конструктивным. smile.gif

------------- Добавлено 6 Февраля 2016, 21:23 -------------

Автор: Nemoff - 6 Февраля 2016, 21:26


------------- Добавлено 6 Февраля 2016, 21:41 -------------

Автор: lana--27 - 6 Февраля 2016, 23:13
ЦИТАТА (NEW @ 6 Февраля 2016, 21:02)
Надо же быть объективным, полностью текст приводить. Вдруг кто то видео не посмотрит...
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Феномену "сталинизма" нельзя давать оценки в целом.
"Очевидно, что с 1924 по 1953 годы страна, а страной тогда руководил Сталин, изменилась коренным образом. Она из аграрной превратилась в индустриальную. Правда, крестьянства не осталось.... Но индустриализация действительно состоялась", - констатировал Путин. "Мы выиграли Великую Отечественную войну. И кто бы и что бы ни говорил, победа была достигнута. Даже если мы будем возвращаться к потерям, вы знаете, никто сейчас не может бросить камень в тех, кто организовывал и стоял в главе этой победы, потому что если бы мы проиграли эту войну, последствия для нашей страны были бы гораздо более катастрофическими".
"Любые исторические события нужно анализировать во всей их совокупности".
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
А мне вот интересно, чисто гипотетически. Что бы сказал Сталин о ВВП...

[attachimg=120450]
biggrin.gif
Автор: mechanik - 7 Февраля 2016, 05:34
ЦИТАТА (NEW @ 6 Февраля 2016, 21:02)
Надо же быть объективным, полностью текст приводить. Вдруг кто то видео не посмотрит...
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Путин о том, были, ли репрессии  и сколько от них пострадало сограждан? (со 2 мин).

«Репрессии имели место быть, это факт, и от них пострадали миллионы наших сограждан и такой способ управления государством неприемлем. Это невозможно. И, безусловно,  в этот период мы столкнулись не просто с культом личности, а с массовыми преступлениями против собственного народа. Это тоже факт, и об этом мы тоже не должны забывать»
В. Путин
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

так и не понял, зачем я это выделил? Упоротых пока не ткнешь в цитату, крутятся как уж на сковороде, но стоят на своем до позеленения smile.gif
Автор: Северянин - 7 Февраля 2016, 08:02
ЦИТАТА (NEW @ 1 Февраля 2016, 17:01)
СССР при Сталине: только факты!
http://topwar.ru/26...o-fakty.html

Можно как угодно относится к личности Сталина, но то что при его правлении сделано в плане развития страны, не сделал никто...


ЦИТАТА (NEW @ 3 Февраля 2016, 11:56)
Сделать нищее государство одним из сильнейших в мире, победить фашизм, восстановить экономику после ВОВ, это показатель сильной личности, как бы неоднозначно к Сталину не относились...
Репрессии, расстрелы это всё было, и никто  этого не отрицает. Нам надо помнить об этом, не забывать никогда, и делать всё возможное что бы такое не повторилось впредь...


ЦИТАТА (mechanik @ 7 Февраля 2016, 05:34)
так и не понял, [B]зачем я это выделил? [/B] Упоротых пока не ткнешь в цитату, крутятся как уж на сковороде, но стоят на своем до позеленения smile.gif

Я так же мыслю как и наш президент... wink.gif

Да ты хоть завыделяйся, но Путин в своём выступлении говорил как о положительном, так и об отрицательном во времена правления Сталина.
Объективней надо быть в оценке исторических процессов, товарищ из Богословки... smile.gif
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
popcorn.gif
Автор: Дэн™ - 7 Февраля 2016, 08:48
ЦИТАТА (mechanik @ 6 Февраля 2016, 19:55)


Путин о том, были, ли репрессии  и сколько от них пострадало сограждан? (со 2 мин).

«Репрессии имели место быть, это факт, и от них пострадали миллионы наших сограждан и такой способ управления государством неприемлем. Это невозможно. И, безусловно,  в этот период мы столкнулись не просто с культом личности, а с массовыми преступлениями против собственного народа. Это тоже факт, и об этом мы тоже не должны забывать»
В. Путин

Скасибо Кэп! Мы не знали, что были репрессии laugh.gif

А кстати, знаешь как миллионы получатся могут? Если из контекста не вырывать желаемое, неупорыш ты наш.
Автор: JUDO - 7 Февраля 2016, 10:59
Скорей бы Путин диктатором стал... biggrin.gif

------------- Добавлено 7 Февраля 2016, 11:05 -------------

А што,при диктатуре кто-то плохо жил когда-то?
Автор: Pa-ha - 7 Февраля 2016, 11:09
ЦИТАТА (JUDO @ 7 Февраля 2016, 11:05)
А што,при диктатуре кто-то плохо жил когда-то?

При диктатуре, станет опасным для жизни, изливать тонны говен на просторах интернета - это главная проблема я полагаю. smile.gif
Автор: JUDO - 7 Февраля 2016, 11:16
А если не изливать,жить нормально,трудиться честно и не воровать,ведь при диктатуре плохо только ворам и лентяям....
Автор: Ugomon - 7 Февраля 2016, 12:18
Адекватно можно оценивать лишь тех, при которых жил,остальное все история, сказки-рассказки, воспоминания.Это по поводу Николая 1 и Ленина...Сталин (опять же из воспоминаний родителей) - тут однозначно -ПОБЕДА в ВОВ. Хрущеву досталось тяжелейшие годы восстановить страну из послевоенной разрухи,дал народу глоток ограниченной, но свободы это "хрущевская оттепель", массовая реабилитация , расселил народ в плохонькие, но квартиры .Брежнев.Хорошего много сделал, но даже и это не важно. Достаточно было просто соблюсти принцип Гипократа "Не навреди", о котором напрочь забыли современные политики. В брежневские годы реальные доходы советских граждан выросли более чем в полтора раза.Горбачов..Развал СССР -МИНУС огромный.Ельцин."О мертвых - или хорошо, или ничего, кроме правды" - мудрая фраза древнего философа. А правда такова, что ничего хорошего он то и не сделал...Ну и Путин...что тут говорить. Крым -наш. russi.gif Хотя что-то живется не очень хорошо последнее время smile.gif))
Автор: alex37 - 7 Февраля 2016, 15:26
ЦИТАТА (NEW @ 7 Февраля 2016, 08:02)
Я так же мыслю как и наш президент... wink.gif
  ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
popcorn.gif

Мохнатый, забей, никого не слушай, стой на своем Караке до упорного конца. Греби с партией, плыви с волной и сверх меры и не парься! baby.gif

ЦИТАТА (Дэн™ @ 7 Февраля 2016, 08:48)
Скасибо Кэп! Мы не знали, что были репрессии laugh.gif

А кстати, знаешь как миллионы получатся могут? Если из контекста не вырывать желаемое, неупорыш ты наш.

Галоша, Гонишь! Дались те репресухи! Мильеном больше, мильеном меньше, ты все равно жив пока… а что упоротый – в этом тоже есть плюс, стресов в стае меньше cool.gif
Автор: D_123Lex - 7 Февраля 2016, 17:32
ЦИТАТА (alex37 @ 7 Февраля 2016, 15:26)
Мохнатый, забей, никого не слушай, стой на своем Караке до упорного конца. Греби с партией, плыви с волной и  сверх меры и  не парься!  baby.gif  

Галоша, Гонишь! Дались те репресухи! Мильеном больше, мильеном меньше, ты все равно жив  пока… а что упоротый – в этом тоже есть плюс, стресов в стае меньше cool.gif

thumbup.gif
Автор: Дэн™ - 7 Февраля 2016, 17:59
ЦИТАТА (alex37 @ 7 Февраля 2016, 15:26)
Мохнатый, забей, никого не слушай, стой на своем Караке до упорного конца. Греби с партией, плыви с волной и  сверх меры и  не парься!  baby.gif  

Галоша, Гонишь! Дались те репресухи! Мильеном больше, мильеном меньше, ты все равно жив  пока… а что упоротый – в этом тоже есть плюс, стресов в стае меньше cool.gif

Брысь жывотное!
Автор: mechanik - 7 Февраля 2016, 19:40
ЦИТАТА (Дэн™ @ 7 Февраля 2016, 08:48)
Скасибо Кэп! Мы не знали, что были репрессии laugh.gif

А кстати, знаешь как миллионы получатся могут? Если из контекста не вырывать желаемое, неупорыш ты наш.

вначале почитай, и все поймешь, а все-таки можно достучаться smile.gif

------------- Добавлено 7 Февраля 2016, 19:43 -------------

ЦИТАТА (NEW @ 7 Февраля 2016, 08:02)
Я так же мыслю как и наш президент... wink.gif
 
товарищ из Богословки... smile.gif
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
popcorn.gif

потому и такой розовощекий, товарищ из Карака smile.gif
Автор: Sana - 7 Февраля 2016, 19:50
ЦИТАТА (mechanik @ 7 Февраля 2016, 19:40)
вначале почитай, и все поймешь, а  все-таки можно достучаться  smile.gif

Кое-кому надо сначала почитать словарь (любой), что значит слово "репрессии".
Автор: mechanik - 7 Февраля 2016, 19:53
ЦИТАТА (mechanik @ 6 Февраля 2016, 19:55)


Путин о том, были, ли репрессии  и сколько от них пострадало сограждан? (со 2 мин).

«Репрессии имели место быть, это факт, и от них пострадали миллионы наших сограждан и такой способ управления государством неприемлем. Это невозможно. И, безусловно,  в этот период мы столкнулись не просто с культом личности, а с массовыми преступлениями против собственного народа. Это тоже факт, и об этом мы тоже не должны забывать»
В. Путин


ЦИТАТА (Sana @ 7 Февраля 2016, 19:50)
Кое-кому надо сначала почитать словарь (любой), что значит слово "репрессии".

а вот эти вопросы - к Путину smile.gif
Автор: Sana - 7 Февраля 2016, 19:55
ЦИТАТА (mechanik @ 7 Февраля 2016, 19:53)
а вот эти вопросы - к Путину smile.gif

И что? Репрессии были есть и будут, т.к. репрессия это законная карательная мера применяемая государством. Т.е. все сидящие в тюрьме сейчас = репрессированные.

Гораздо интереснее было бы посмотреть, по каким именно статьям сидели конкретные люди при Сталине, почитать материалы уголовных дел. А то ведь может оказаться, что не такие уж они и "политические" были. Ведь почему то, кричащие что "мой дед был репрессирован", статьи по которым дедушку закрыли почти никогда не называют.
Автор: mechanik - 7 Февраля 2016, 20:07
ЦИТАТА (Sana @ 7 Февраля 2016, 19:55)
И что? Репрессии были есть и будут, т.к. репрессия это законная карательная мера применяемая государством. Т.е. все сидящие в тюрьме сейчас = репрессированные.

Гораздо интереснее было бы посмотреть, по каким именно статьям сидели конкретные люди при Сатлине. А то ведь может оказаться, что не такие уж они и "политические" были. Но почему то, кричащие что "мой дед был репрессирован", статьи по которым дедушку закрыли почти никогда не называют.

а он (Путин) говорит, что "такой способ управления государством неприемлем". Да, ты, бы лучше прочел его пять строчек. Понимаю, некогда. А насчет статей, так я, уже тоже здесь говорил, откройте списки реабилитированных - и полная ясность. Это списки лиц, безвинно пострадавших от репрессий. smile.gif
Автор: Sana - 7 Февраля 2016, 20:11
mechanik, Путин живет в других условиях и в другом времени. Сравнивать деятельность Сталина надо не с современных позиций, а в сравнении с современниками.

------------- Добавлено 7 Февраля 2016, 20:14 -------------

ЦИТАТА (mechanik @ 7 Февраля 2016, 20:07)
А насчет статей, так я, уже тоже здесь говорил, откройте списки реабилитированных - и полная ясность. Это списки лиц, безвинно пострадавших от репрессий.  smile.gif

Ссылка есть на официальные данные, а то попадается только "Мемориал"?
Автор: Nemoff - 7 Февраля 2016, 20:21
[attachimg=120501]
Автор: Дэн™ - 7 Февраля 2016, 20:25
ЦИТАТА (mechanik @ 7 Февраля 2016, 20:07)
а он (Путин) говорит, что "такой способ управления государством неприемлем". Да, ты, бы лучше прочел его пять строчек. Понимаю, некогда. А насчет статей, так я, уже тоже здесь говорил, откройте списки реабилитированных - и полная ясность. Это списки лиц, безвинно пострадавших от репрессий.  smile.gif

А он говорит про непосредственно посаженных или всех, включая и тех, кто пострадал и косвенно? Или это уже не интересно будет?
Автор: Pa-ha - 7 Февраля 2016, 20:27
Интересное наблюдение. Те кто постоянно высказывают недовольство действующим президентом РФ, так же негативно относятся и к И. В. Сталину. Если к этому прибавить результаты опроса...
Автор: mechanik - 7 Февраля 2016, 20:33
ЦИТАТА (Sana @ 7 Февраля 2016, 20:14)
Ссылка есть на официальные данные, а то попадается только "Мемориал"?

я президенту верю, потому и привел его цитату, а "Мемориалу" я тоже верю, ну, а исчерпывающие списки есть в архивах smile.gif

ЦИТАТА (Pa-ha @ 7 Февраля 2016, 20:27)
Интересное наблюдение. Те кто постоянно высказывают недовольство действующим президентом РФ, так же негативно относятся и к И. В. Сталину. Если к этому прибавить результаты опроса...

так это же враги народа, а тебе осталось только списки составить и отнести куда надо smile.gif

------------- Добавлено 7 Февраля 2016, 20:36 -------------

ЦИТАТА (Дэн™ @ 7 Февраля 2016, 20:25)
А он говорит про непосредственно посаженных или всех, включая и тех, кто пострадал и косвенно? Или это уже не интересно будет?

на свои вопросы сам свою голову и поломай smile.gif
Автор: Pa-ha - 7 Февраля 2016, 20:43
ЦИТАТА (mechanik @ 7 Февраля 2016, 20:33)
так это же враги народа, а тебе осталось только списки составить и отнести куда надо smile.gif

Зачем мне что-то составлять? blink.gif Все вот оно - тут, в открытом доступе. И я больше чем уверен, что те про которых ты отзываешься как

ЦИТАТА
отнести куда надо
читают и выводы делают без посторонней помощи.
Автор: Nemoff - 7 Февраля 2016, 21:33
1831 год, "Назад в будущее"

Автор: Дэн™ - 7 Февраля 2016, 21:35
ЦИТАТА (mechanik @ 7 Февраля 2016, 20:36)
на свои вопросы сам свою голову и поломай smile.gif

У меня к себе по этому поводу нет вопросов и не будет. По сути, тема репрессий мне не интересна в принципе, и мне достаточно знать то, что знаю для общего представления. Мне хватает, как вы неупорыши говорите, упоротости, чтобы на вопрос смотреть многогранно, а не упары зацикливаться на свои личные обидки и проецируя их "важность" на исторические события усматривать лишь только одну сторону и игнорировать различные факторы. Мы же упоротые, не можем видеть только черное или черное, в отличии от прогрессивных либерастически подкованных сограждан sad.gif
Автор: Pa-ha - 7 Февраля 2016, 21:58


------------- Добавлено 7 Февраля 2016, 22:05 -------------

Автор: mechanik - 8 Февраля 2016, 03:17
ЦИТАТА (Дэн™ @ 7 Февраля 2016, 21:35)
. Мы же упоротые...,  sad.gif

Бывает…и здесь не редко smile.gif
Автор: Clockwork - 8 Февраля 2016, 06:05
ЦИТАТА (Nemoff @ 7 Февраля 2016, 21:33)
1831 год, "Назад в будущее"


Мы добрых граждан позабавим
И у позорного столпа
Кишкой последнего попа
Последнего царя удавим.
Он же, несколько ранее.
Немов, и ****? laugh.gif Бедолагу с бакенбардами полтора столетия склоняют всё кому не лень))
Автор: Sana - 8 Февраля 2016, 06:35
ЦИТАТА (Clockwork @ 8 Февраля 2016, 06:05)
Мы  добрых  граждан  позабавим
  И  у  позорного  столпа
  Кишкой  последнего  попа
  Последнего  царя  удавим.
Он же, несколько ранее.
Немов, и ****? laugh.gif Бедолагу с бакенбардами полтора столетия склоняют всё кому не лень))

Ну дык в 18 лет и не такое некоторые пишут... со временем, как правило, мозги встают на место.
Автор: Clockwork - 8 Февраля 2016, 07:09
ЦИТАТА (Sana @ 8 Февраля 2016, 06:35)
Ну дык в 18 лет и не такое некоторые пишут... со временем, как правило, мозги встают на место.

то-то он без цензуры был, как без пряников. Скажешь тоже.. smile.gif
Автор: Дэн™ - 8 Февраля 2016, 08:20
ЦИТАТА (mechanik @ 8 Февраля 2016, 03:17)
Бывает…и здесь не редко smile.gif


Рассказ.

"Диалог с неупоротыми"


Н - неупоротый
У - упоротый, по версии неупоротых.

У. - При Сталине развился СССР
Н. - При нем были репрессии
У. - В то время победили гитрлеровцев
Н. - Сталин убил миллионы
У. - Но при Сталине сильно развилась наука
Н. - При нем были репрессии, вы упоротые
У. - Да, были, это все знают
Н. - При нем были репрессии, почитайте серьезные книги
У. - После войны быстро восстановили страну
Н. - "Репрессии имели место быть, это факт, и от них пострадали миллионы наших сограждан и такой способ управления государством неприемлем". Это сказал Путин!
У. - Но что именно имел ввиду он?
Н. - Ты упоротый, при Сталине были репрессии.
Автор: kan73 - 8 Февраля 2016, 10:52
ЦИТАТА (Дэн™ @ 8 Февраля 2016, 08:20)

Рассказ.

"Диалог с неупоротыми"


Н - неупоротый
У - упоротый, по версии неупоротых.

У. - При Сталине развился СССР
Н. - При нем были репрессии
У. - В то время победили гитрлеровцев
Н. - Сталин убил миллионы
У. - Но при Сталине сильно развилась наука
Н. - При нем были репрессии, вы упоротые
У. - Да, были, это все знают
Н. - При нем были репрессии, почитайте серьезные книги
У. - После войны быстро восстановили страну
Н. - "Репрессии имели место быть, это факт, и от них пострадали миллионы наших сограждан и такой способ управления государством неприемлем". Это сказал Путин!
У. - Но что именно имел ввиду он?
Н. - Ты упоротый, при Сталине были репрессии.

thumbsup.gif biggrin.gif
Автор: Pa-ha - 8 Февраля 2016, 11:27
Сила в сирийском конфликте снова на стороне Башара Асада, считает военный аналитик Fox News Роберт Скейлз. По его мнению, все идет к тому, что Россия и ее союзники возьмут ключевой стратегический город Алеппо под контроль. Скейлз убежден, что российские ВКС пойдут на жертвы среди гражданских, если среди них окажется хоть один повстанец, потому что не считаться с жертвами Кремль привык еще со Второй мировой войны.

http://ursa-tm.ru/f...azhdanskikh/

Вот так о нас думают американцы. И судя по результатам опроса, сравнивают они ВВП и Сталина не зря. smile.gif
Автор: Дэн™ - 8 Февраля 2016, 11:45
ЦИТАТА (Pa-ha @ 8 Февраля 2016, 11:27)
Сила в сирийском конфликте снова на стороне Башара Асада, считает военный аналитик Fox News Роберт Скейлз. По его мнению, все идет к тому, что Россия и ее союзники возьмут ключевой стратегический город Алеппо под контроль. Скейлз убежден, что российские ВКС пойдут на жертвы среди гражданских, если среди них окажется хоть один повстанец, потому что не считаться с жертвами Кремль привык еще со Второй мировой войны.

http://ursa-tm.ru/f...azhdanskikh/

Вот так о нас думают американцы. И судя по результатам опроса, сравнивают они ВВП и Сталина не зря.  smile.gif

А какая у них обидка на точность применения неуправляемых бомб laugh.gif
Автор: Pa-ha - 8 Февраля 2016, 11:53
ЦИТАТА (Дэн™ @ 8 Февраля 2016, 11:45)
А какая у них обидка на точность применения неуправляемых бомб  laugh.gif

Сейчас появится юпитер и скажет, что это наши СМИ опять из контекста выдергивают и переводят коряво. biggrin.gif
Автор: Чашка кофе - 8 Февраля 2016, 14:52
ЦИТАТА (Дэн™ @ 8 Февраля 2016, 08:20)

Рассказ.

"Диалог с неупоротыми"


Н - неупоротый
У - упоротый, по версии неупоротых.

У. - При Сталине развился СССР
Н. - При нем были репрессии
У. - В то время победили гитрлеровцев
Н. - Сталин убил миллионы
У. - Но при Сталине сильно развилась наука
Н. - При нем были репрессии, вы упоротые
У. - Да, были, это все знают
Н. - При нем были репрессии, почитайте серьезные книги
У. - После войны быстро восстановили страну
Н. - "Репрессии имели место быть, это факт, и от них пострадали миллионы наших сограждан и такой способ управления государством неприемлем". Это сказал Путин!
У. - Но что именно имел ввиду он?
Н. - Ты упоротый, при Сталине были репрессии.

biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Автор: Северянин - 8 Февраля 2016, 19:45
ЦИТАТА (Дэн™ @ 8 Февраля 2016, 08:20)

Рассказ.

"Диалог с неупоротыми"


Н - неупоротый
У - упоротый, по версии неупоротых.

У. - При Сталине развился СССР
Н. - При нем были репрессии
У. - В то время победили гитрлеровцев
Н. - Сталин убил миллионы
У. - Но при Сталине сильно развилась наука
Н. - При нем были репрессии, вы упоротые
У. - Да, были, это все знают
Н. - При нем были репрессии, почитайте серьезные книги
У. - После войны быстро восстановили страну
Н. - "Репрессии имели место быть, это факт, и от них пострадали миллионы наших сограждан и такой способ управления государством неприемлем". Это сказал Путин!
У. - Но что именно имел ввиду он?
Н. - Ты упоротый, при Сталине были репрессии.

Это страйк... thumbsup.gif

Пусть и дальше кое кто ищет чёрную кошку в тёмной комнате.
Автор: mechanik - 8 Февраля 2016, 21:37
ЦИТАТА (Дэн™ @ 8 Февраля 2016, 08:20)

Рассказ.

"Диалог с неупоротыми"


Н - неупоротый
У - упоротый, по версии неупоротых.

У. - При Сталине развился СССР
Н. - При нем были репрессии
У. - В то время победили гитрлеровцев
Н. - Сталин убил миллионы
У. - Но при Сталине сильно развилась наука
Н. - При нем были репрессии, вы упоротые
У. - Да, были, это все знают
Н. - При нем были репрессии, почитайте серьезные книги
У. - После войны быстро восстановили страну
Н. - "Репрессии имели место быть, это факт, и от них пострадали миллионы наших сограждан и такой способ управления государством неприемлем". Это сказал Путин!
У. - Но что именно имел ввиду он?
Н. - Ты упоротый, при Сталине были репрессии.


ЦИТАТА (kan73 @ 8 Февраля 2016, 10:52)
thumbsup.gif  biggrin.gif


ЦИТАТА (Чашка кофе @ 8 Февраля 2016, 14:52)
biggrin.gif   biggrin.gif  biggrin.gif


ЦИТАТА (NEW @ 8 Февраля 2016, 19:45)
Это страйк... thumbsup.gif

Пусть и дальше кое кто ищет чёрную кошку в тёмной комнате.

Шедевр, однозначно, талант не спрячешь, попробуй пятистопным ямбом как Васисуалий Лоханкин smile.gif
Автор: Северянин - 8 Февраля 2016, 21:39
popcorn.gif

[attachimg=120567]
Автор: listening - 8 Февраля 2016, 21:44
оффтоп немного
Владимир Путин списал долг Монголии

Президент РФ Владимир Путин подписал закон о списании долга Монголии перед Россией...
27 января списание монгольского долга одобрил Совет Федерации. Согласно договору, долг размером 174,2 миллиона долларов подлежит списанию...
В 2003 году Россия списала 11,1 миллиарда долларов монгольского долга при общем размере кредита в 11,4 миллиарда. Монголия сразу выплатила оставшиеся 300 миллионов. В 2010 году РФ простила ей долг в 180 миллионов долларов.

За последние 20 лет Москва списала более 140 миллиардов долларов иностранным заемщикам. Крупнейшими случаями было прощение долга Кубы (30 миллиардов долларов) и КНДР (11 миллиардов долларов).

В 2006 году Россия полностью погасила долг СССР перед Парижским клубом в размере 23,7 миллиарда долларов. В 2013 году Москва расплатилась с Чехией (3,6 миллиарда долларов), Черногорией (18 миллионов) и Финляндией (30 миллионов). В 2000 году РФ выплатила царский долг перед Францией, погашения которого Париж ждал более ста лет.
https://lenta.ru/new.../31/tugriki/

и в тоже время ввели только за последние дни несколько акцизов (на пальмовое масло, автомобильные шины)

бей своих чтоб чужие боялись?
Автор: Дэн™ - 8 Февраля 2016, 21:46
ЦИТАТА (mechanik @ 8 Февраля 2016, 21:37)
Шедевр, однозначно, талант не спрячешь, попробуй пятистопным ямбом как Васисуалий Лоханкин smile.gif

Не обижайся так, это всего лишь правда. Жизнь многогранна, неупорыш smile.gif
Автор: Северянин - 8 Февраля 2016, 22:36
ЦИТАТА (Дэн™ @ 8 Февраля 2016, 21:46)
Не обижайся так, это всего лишь правда. Жизнь многогранна, неупорыш  smile.gif

Гвозди бы делать из этих людей. Крепче бы не было в мире гвоздей...(С) wink.gif
Автор: rhfcysq - 9 Февраля 2016, 13:45
Автор: Анатолич - 10 Февраля 2016, 11:55
Автор: rhfcysq - 10 Февраля 2016, 12:10
ЦИТАТА (Анатолич @ 10 Февраля 2016, 11:55)

За 150 лет миф о холокосте внедрялся сорок раз

https://twitter.com/...239719178242

#t=82
Автор: D_123Lex - 10 Февраля 2016, 12:11
Rhfcysq, тебе же запретили твиттер читать!?? facepalm.gif
Автор: rhfcysq - 10 Февраля 2016, 12:46
ЦИТАТА (D_123Lex @ 10 Февраля 2016, 12:11)
Rhfcysq, тебе же запретили твиттер читать!?? facepalm.gif

Тебя это сильно волнует?

------------- Добавлено 10 Февраля 2016, 12:49 -------------

Сталинский план создания «недолларового» рынка - освобождение рубля от доллара

http://pravdoiskate...1772301.html
Автор: Дэн™ - 10 Февраля 2016, 12:56
ЦИТАТА (Анатолич @ 10 Февраля 2016, 11:55)

То он француз, то он не совсем еврей, то вдруг "пока мы как народ не признаем...". Такой же флюгер.
Автор: rhfcysq - 10 Февраля 2016, 12:59
ЦИТАТА (Дэн™ @ 10 Февраля 2016, 12:56)
То он француз, то он не совсем еврей, то вдруг "пока мы как народ не признаем...". Такой же флюгер.

Мы гусские ,мы своих не обманываем,даёшь в израэль , там счастье biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Автор: D_123Lex - 10 Февраля 2016, 13:29
ЦИТАТА (rhfcysq @ 10 Февраля 2016, 12:46)
Тебя это сильно волнует?

конечно, ведь ты опять свою муйню начинаешь в массы копипастить...
Автор: Анатолич - 10 Февраля 2016, 15:33
«Маленькие обездоленные люди ищут у тени Сталина защиты - из-за того что государство, не доведя реформы Гайдара и Ельцина до конца, оставило нас лицом к лицу с алчностью, воровством и черствостью рынка. Поэтому граждане бросились за самопроизвольной «крышей». Они ждут её от наследия человека, при котором, как им кажется, был порядок. Да, на улицах не грабили, можно было спокойно гулять ночью, бандитов ловили и расстреливали. Мало того, не мучила зависть. У меня нет холодильника - так и у соседа тоже нет. А кто завел себе холодильник, тот наверняка вор, где-нибудь утащил со склада. Мы все равны. Взаимная ответственность. И, что касается обывательских надежд, я их понимаю. Люди хотят жить в безопасности. Сталин навёл порядок - это правда. А о десятках миллионов человек, безвинно погибших при нём, предпочитаем не думать...»
Актёр Олег Басилашвили
http://www.km.ru/ki...iznasilovana
Автор: Дэн™ - 10 Февраля 2016, 15:38
ЦИТАТА (Анатолич @ 10 Февраля 2016, 15:33)
«Маленькие обездоленные люди ищут у тени Сталина защиты - из-за того что государство, не доведя реформы Гайдара и Ельцина до конца, оставило нас лицом к лицу с алчностью, воровством и черствостью рынка. Поэтому граждане бросились за самопроизвольной «крышей». Они ждут её от наследия человека, при котором, как им кажется, был порядок. Да, на улицах не грабили, можно было спокойно гулять ночью, бандитов ловили и расстреливали. Мало того, не мучила зависть. У меня нет холодильника - так и у соседа тоже нет. А кто завел себе холодильник, тот наверняка вор, где-нибудь утащил со склада. Мы все равны. Взаимная ответственность. И, что касается обывательских надежд, я их понимаю. Люди хотят жить в безопасности. Сталин навёл порядок - это правда. А о десятках миллионов человек, безвинно погибших при нём, предпочитаем не думать...»
Актёр Олег Басилашвили
http://www.km.ru/ki...iznasilovana

мляяя... вот это бредятина facepalm.gif
Толи алкогольный угар, толи я даже не знаю чем это обьяснить. Реформы гайдара и ельцина...
Автор: Pa-ha - 10 Февраля 2016, 15:39
ЦИТАТА (Анатолич @ 10 Февраля 2016, 15:33)
«Маленькие обездоленные люди ищут у тени Сталина защиты - из-за того что государство, не доведя реформы Гайдара и Ельцина до конца, оставило нас лицом к лицу с алчностью, воровством и черствостью рынка.»
Актёр Олег Басилашвили
http://www.km.ru/ki...iznasilovana

Щтэ? blink.gif В топку таких реформаторов. Которые к тому же не доведя свои реформы до конца, слились вполне себе добровольно. Помню то эпичное, новогоднее заявление от ЕБНа - ога. facepalm.gif
Автор: kan73 - 10 Февраля 2016, 15:42
ЦИТАТА (Анатолич @ 10 Февраля 2016, 15:33)
«Маленькие обездоленные люди ищут у тени Сталина защиты - из-за того что государство, не доведя реформы Гайдара и Ельцина до конца, оставило нас лицом к лицу с алчностью, воровством и черствостью рынка. Поэтому граждане бросились за самопроизвольной «крышей». Они ждут её от наследия человека, при котором, как им кажется, был порядок. Да, на улицах не грабили, можно было спокойно гулять ночью, бандитов ловили и расстреливали. Мало того, не мучила зависть. У меня нет холодильника - так и у соседа тоже нет. А кто завел себе холодильник, тот наверняка вор, где-нибудь утащил со склада. Мы все равны. Взаимная ответственность. И, что касается обывательских надежд, я их понимаю. Люди хотят жить в безопасности. Сталин навёл порядок - это правда. А о десятках миллионов человек, безвинно погибших при нём, предпочитаем не думать...»
Актёр Олег Басилашвили
http://www.km.ru/ki...iznasilovana

да уж когда вы заглохнете со своими десятками мульенов... чем продажнее тело, тем больше оно вопит...жертвы мля...морального уродства...
Автор: Дэн™ - 10 Февраля 2016, 15:44
По незатейливой логике, ждем следующую цитату гражданина Украины или что-то в этом роде smile.gif
Автор: Анатолич - 10 Февраля 2016, 15:54
Автор: rhfcysq - 10 Февраля 2016, 16:03
ЦИТАТА (Анатолич @ 10 Февраля 2016, 15:54)

Анатолич, а почему бы вам не прокомментировать антиСталиниста Зиновьева, в отличии от Захарова он и сидел за это

Автор: Pa-ha - 10 Февраля 2016, 16:05
[img]http://cs622130.vk.me/v622130438/3af94/bEjbI3_19eI.jpg[/img]
Автор: Анатолич - 10 Февраля 2016, 16:28
Автор: Clockwork - 11 Февраля 2016, 00:48
"Сталин прийде- порядок наведе"- ни чего не напоминает? Дело не в Сталине, репрессированные уже давно приехали по домам состарились и умерли, были реабилитированы. Вопящие потомки зачастую не помнят как их звали и дорогу до их могил, будоражит сознание только сам факт. Достижения Сталина тоже просраны и ушли на лом металлов, выше перечисленными реформаторами. Неплохо было бы вспомнить, ради справедливости, что пересмотра итогов приватизации не будет тоже и это слова Путина. А то, что раскрыто в цитате от журналиста вполне правдоподобно. Очень показательно, что зацепились только за особо гнилые моменты текста. Самую мякотку пропустили, а я бы почитал. rolleyes.gif
Автор: lana--27 - 11 Февраля 2016, 16:37
ЦИТАТА (Анатолич @ 10 Февраля 2016, 15:33)
«Маленькие обездоленные люди ищут у тени Сталина защиты - из-за того что государство, не доведя реформы Гайдара и Ельцина до конца, оставило нас лицом к лицу с алчностью, воровством и черствостью рынка. Поэтому граждане бросились за самопроизвольной «крышей». Они ждут её от наследия человека, при котором, как им кажется, был порядок. Да, на улицах не грабили, можно было спокойно гулять ночью, бандитов ловили и расстреливали. Мало того, не мучила зависть. У меня нет холодильника - так и у соседа тоже нет. А кто завел себе холодильник, тот наверняка вор, где-нибудь утащил со склада. Мы все равны. Взаимная ответственность. И, что касается обывательских надежд, я их понимаю. Люди хотят жить в безопасности. Сталин навёл порядок - это правда. А о десятках миллионов человек, безвинно погибших при нём, предпочитаем не думать...»
Актёр Олег Басилашвили
http://www.km.ru/ki...iznasilovana

facepalm.gif
Все эти Сталинские репрессии просто меркнут перед тем, что сделали либерасты в 90-х со страной!
Автор: ковка - 12 Февраля 2016, 10:43
День добрый. Впервые делаю какой-либо коментарий, не оставили равнодушным эти обсуждения. Хочу поддержать здравомыслящих граждан, и маленько развеять сомнения заблудших, взрощенных на бюракратических демократах мнений. Мой выбор - Сталин!!!!!! Один и единсвенный человек который вывел на мировое лидерство в экономики, страну. И умер на казенной даче, ни оставив после себя детям ни замков, ни бешенных состояний. Более того напомню о и истории, когда василия сталина, рядового красной армии, сам сталин отказался обменять на немца- генерала попавшего в плен к русским! Интересный поступок не правда ли.... этот человек создал машину по развитию промышленности, прошли нэповские пятилетки благодоря которым появились тысячи заводов и предприятий, которые до сих времен живы. Благодоря ему, мы одержали победу, в страшной войне, этот человек оставил после себя ядерную державу, это при этом человеке были созданы первые разработки, о космосе. Это он построил лагеря океан, и арленок. И много много всего.... а репрессии и растрелы, были нечтожны по сравнению его заслуг. Один его минус для общества. И можно облить грязью его сейчас, но ни один правитель не сделал столько , как сталин для своей страны, и не сделает уже никогда. А наши нынешние бюрократы, научились, затолкать весь народ в кредиты, торгавать сырьем, недрами национального достояния, и увиличивать свои счета в банках за рубежом, отдыхая на лазурных берегах, вот и наши провители....
Автор: Анатолич - 12 Февраля 2016, 11:35
Нисколько не оправдывая нынешних правителей России, а также их сторонников, и не желая обидеть людей, убеждённых в величии Сталина, предлагаю все остальным просто послушать песни про Сталина, которые сотнями писались во времена культа его личности.

Начну с песни, которая называется "Величальная И. В. Сталину".
Слушать её можно здесь http://tut-zaycev-n...isakovskij-m

Текст песни:

А кому ж мы песню,
Друзья, посвящаем?
А кого ж мы с вами,
Кого величаем?

Величаем мы сокола,
Что всех выше летает,
Чья могучая сила
Всех врагов побеждает.
Величаем мы сокола,
Друга лучшего нашего,
Величаем мы Сталина —
Всенародного Маршала.

В мире нет человека
Дороже, роднее.
С ним и счастье счастливей
И солнце светлее.

Припев.

Пусть живет он, любимый,
В здоровье и в силе,
И ему всенародный,
Поклон от России.

Величаем мы сокола,
Что всех выше летает,
Чья могучая сила
Всех врагов побеждает.
Величаем мы сокола,
Друга лучшего нашего,
Величаем мы Сталина —
Всенародного Маршала.
...
Продолжение следует.

------------- Добавлено 12 Февраля 2016, 11:57 -------------

Объявим, пожалуй, короткую музыкальную паузу.

Помните такую фразу: "Спасибо товарищу Сталину за наше счастливое детство!".
Думаю, всем любопытно будет узнать, что родилась эта фраза из реальной истории, случившейся в 1936-м году, когда делегация Бурят-Монголии приехала отчитываться перед Сталиным. Фотография малышки в матроске, решившей передать вождю привет от детей Бурятии, уже спустя год станет главным агитплакатом страны — доказательством счастливого детства в СССР. Девочку звали Геля Маркизова, и она была родной дочкой наркома земледелия Бурятской АССР.
Историческую фотографию я прикрепил ниже.

Вот только мало кто знает, что спустя всего 2 года после фотографирования со Сталиным, отца Гели расстреляли за участие в "буржуазно-националистической, антисоветской, пан-монгольской организации, проводившейся по заданию японской разведки повстанческой, диверсионной деятельности… ".

Саму Гелю вместе с мамой в 1938 году отправили в ссылку в Туркестан. В тот же год мама девочки, сидевшей на руках у Сталина, и получившей от него подарки, неожиданно умерла.

Вот такое было счастливое детство у самой счастливой девочки СССР.
http://ulan.mk.ru/a...detstvo.html
Автор: Штучка - 12 Февраля 2016, 13:00
Согласна с "Ковка". Кргда Сталин умер, пришли описывать его имущество, у него было несколько пар брюк, несколько кителей, книги и вся мебель с инвентарными номерами, он себе заначки не хапал. И вообще еще большой вопрос выиграли бы мы войну, если бы не Сталин был в то время. В такие времена не до соплей - можно только жесткой рукой добиться цели. Зато на первом плане были мораль и нравственность. Со всех сторон вдалбливали (и дома, и в школе и по ТВ и на работе) что хорошо а что плохо. У людей были моральные ориентиры, а сегодня на либеральной вседозволенности любому школьнику пофигу кого разводить: ветерана или инвалида, ничего святого не осталось. А по поводу репрессий - я всегда задаю вопрос: "По чьему доносу сидели эти репрессированные?". Если были они, значит были и те кто кляузы строчил и это наши с вами бабушки и дедушки, которые все такие легендарные. Кого не спроси все легендарные передовики и никто ведь не признается, как строчил бумагу на соседа, лишь бы получить его комнату или должность. Так что дело не в Сталине, а в нас с вами. Сегодня каждый кто хоть где-то более-менее присосался гребет под себя. А кто все берега засрал мусорм, а кто мусор из окон машин выкидывает на дорогу, что Сталин или Путин? А может быть начать с себя? Хоть бы один утром проснулся и подумал, ну что же я как свинья- то всю жизнь и начал бы что-нибудь менять в себе. Дело не в стране, а в людях ее населяющих. Не можешь изменить мир - измени себя. Как то так вкратце.
Автор: Анатолич - 12 Февраля 2016, 15:06
Штучка, я согласен, что доносы писал не Сталин, а их писали простые советские люди.
Но я уверен, что эту атмосферу страха и ненависти в стране создал именно он.

Он низвёл людей до уровня животных, трясущихся за свою жизнь. И поэтому они пели такие песни.

Колхозная здравица Сталину

Всем нашим колхозным, всем радостным краем
Заздравную Сталину песню поем.
Отец всенародный, тебя величаем
На празднике светлом и славном твоем.

По планам твоим мы зеленой заставой
Навек защитили родные поля,
Своей золотой, урожайною славой
Гордится советская наша земля.

Мы счастливы все на твоих именинах,
Собрав для Отчизны большой урожай,
И просим тебя, каш родной и любимый,
На радостный праздник в колхоз приезжай.

Мы честно исполнили заповедь нашу —
Хлеб Родине дали с избытком и в срок.
За Сталина — первые звонкие чаши,
Для Сталина — первый румяный пирог.

Шумят твоей славой и рощи и воды,
Цветет твоей славой родная земля.
На вечное счастье, на долгие годы
Нам, солнышко-Сталин, сияй из Кремля!

Тут эту песню можно послушать http://muz-muz.net/...ца%20сталину
Автор: Штучка - 12 Февраля 2016, 15:27
И все-таки, если у человека в душе чернота, то он будет стучать. А если есть совесть - при любом строе останется человеком.
Автор: D_123Lex - 12 Февраля 2016, 15:43
ЦИТАТА (Штучка @ 12 Февраля 2016, 13:00)
Согласна с "Ковка". Кргда Сталин умер, пришли описывать его имущество, у него было несколько пар брюк, несколько кителей, книги и вся мебель с инвентарными номерами, он себе заначки не хапал. И вообще еще большой вопрос выиграли бы мы войну, если бы не Сталин был в то время. В такие времена не до соплей - можно только жесткой рукой добиться цели. Зато на первом плане были мораль и нравственность. Со всех сторон вдалбливали (и дома, и в школе и по ТВ и на работе) что хорошо а что плохо. У людей были моральные ориентиры, а сегодня на либеральной вседозволенности любому школьнику пофигу кого разводить: ветерана или инвалида, ничего святого не осталось. А по поводу репрессий - я всегда задаю вопрос: "По чьему доносу сидели эти репрессированные?". Если были они, значит были  и те кто кляузы строчил и это наши с вами бабушки и дедушки, которые все такие легендарные. Кого не спроси все легендарные передовики и никто ведь не признается, как строчил бумагу на соседа, лишь бы получить его комнату или должность. Так что дело не в Сталине, а в нас с вами. Сегодня каждый кто хоть где-то более-менее присосался гребет под себя. А кто все берега засрал мусорм, а кто мусор из окон машин выкидывает на дорогу, что Сталин или Путин? А может быть начать с себя? Хоть бы один утром проснулся и подумал, ну что же я как свинья- то всю жизнь и начал бы что-нибудь менять в себе. Дело не в стране, а в людях ее населяющих. Не можешь изменить мир - измени себя. Как то так вкратце.

А как же массовые зачистки рук. состава КА?
Получается власти верили доносам (которые, как вы написали строчили исключительно плохие люди) а не тем, против кого были эти доносы.
Автор: Анатолич - 12 Февраля 2016, 15:44
ЦИТАТА (Штучка @ 12 Февраля 2016, 15:27)
И все-таки, если у человека в душе чернота, то он будет стучать. А если есть совесть - при любом строе останется человеком.

Вот, видимо, очень многих совестливых тогда и ставили к стенке. А тех, кто строчил доносы - не трогали.
Извините, Штучка, что я так сегодня настроен по отношению к Сталину.
Прочитал книгу Владимира Тендрякова "Охота", где писатель вспоминает свою молодость. Она пришлась, как раз, на 30-е и 40-е годы.
Там есть небольшой рассказ "Параня", про одну блаженную девушку, которая невесть откуда появилась в небольшом железнодорожном посёлке. Над ней все смеялись, спрашивая, кто её жених. Она сдуру как-то ляпнула, что любит Сталина. Её милиция сразу посадила в кутузку, но когда весть о девушке, прославляющей Сталина и арестованной за это, дошла до вышестоящих органов, как врага народа посадили сначала милиционера, а затем и ещё несколько человек, на которых эта Параня тыкала пальцем, как на заговорщиков.
Это реальная история из тех времен.
Можете почитать сами.
Автор: Дэн™ - 12 Февраля 2016, 15:45
ЦИТАТА (Анатолич @ 12 Февраля 2016, 15:06)
Штучка, я согласен, что доносы писал не Сталин, а их писали простые советские люди.
Но я уверен, что эту атмосферу страха и ненависти в стране создал именно он.

Может народ слишком боялся новых революций после всего пережитого, поэтому и писал на таких же балаболов и смутьянов? Или насмотрелись, как люди легко становятся полицаями? Или Сталин лично к каждому подходил и заставлял?
От туда и страх?
Автор: Штучка - 12 Февраля 2016, 15:55
"А как же массовые зачистки рук. состава КА?
Получается власти верили доносам (которые, как вы написали строчили исключительно плохие люди) а не тем, против кого были эти доносы. "

А почему вы считаете что в руководстве не могут быть черные люди?

------------- Добавлено 12 Февраля 2016, 15:55 -------------

ЦИТАТА (Дэн™ @ 12 Февраля 2016, 15:45)
Может народ слишком боялся новых революций после всего пережитого, поэтому и писал на таких же балаболов и смутьянов? Или насмотрелись, как люди легко становятся полицаями? Или Сталин лично к каждому подходил и заставлял?
От туда и страх?

Может и это тоже.
Автор: Анатолич - 12 Февраля 2016, 15:59
Последняя песня советского народа про своего вождя Сталина на сегодня.
Раньше я такой не слышал.
Слушать тут http://pleer.com/tr...11514592aScY

Текст

На просторах родины чудесной

Слова А. Суркова. Музыка М. Блантера


На просторах Родины чудесной,
Закаляясь в битвах и труде,
Мы сложили радостную песню
О великом друге и вожде.

Сталин — наша слава боевая,
Сталин — нашей юности полет.
С песнями, борясь и побеждая,
Наш народ за Сталиным идет.

Солнечным и самым светлым краем
Стала вся советская земля,
Сталинским обильным урожаем
Ширятся колхозные поля.

Припев.

Краше зорь весеннего рассвета
Юности счастливая пора.
Сталинской улыбкою согрета,
Радуется наша детвора.

Припев.

Нам даны сверкающие крылья,
Смелость нам великая дана.
Песнями любви и изобилья
Славится Советская страна.

Сталин — наша слава боевая,
Сталин — нашей юности полет.
С песнями, борясь и побеждая,
Наш народ за Сталиным идет.
Автор: Pa-ha - 12 Февраля 2016, 16:03
Если бы не политика Сталина, сидели бы сейчас, те кто называет его тираном, тут на форуме? Или добывали бы урановую руду на благо великой арийской нации, где нибудь за полярным кругом?

------------- Добавлено 12 Февраля 2016, 16:04 -------------

Анатолич, хорош уже простынями вываливать тексты песен. Не ужели трудно спрятать под спойлер?
Автор: Дэн™ - 12 Февраля 2016, 16:07
ЦИТАТА (Pa-ha @ 12 Февраля 2016, 16:03)
Если бы не политика Сталина, сидели бы сейчас, те кто называет его тираном, тут на форуме? Или добывали бы урановую руду на благо великой арийской нации, где нибудь за полярным кругом?


ЦИТАТА (Pa-ha @ 12 Февраля 2016, 16:04)
Анатолич, хорош уже простынями вываливать тексты песен. Не ужели трудно спрятать под спойлер?

Походу drinks.gif laugh.gif
Автор: Себастиан_торговец - 12 Февраля 2016, 16:12
ЦИТАТА (D_123Lex @ 12 Февраля 2016, 15:43)
А как же массовые зачистки рук. состава КА?

Очень жаль, что не успел всех зачистить, тогда бы не пришлось кавалеристам с шашками наголо на танки скакать..
Автор: Анатолич - 12 Февраля 2016, 16:18
ЦИТАТА (Pa-ha @ 12 Февраля 2016, 16:03)
Если бы не политика Сталина, сидели бы сейчас, те кто называет его тираном, тут на форуме? Или добывали бы урановую руду на благо великой арийской нации, где нибудь за полярным кругом?


ЦИТАТА (Pa-ha @ 12 Февраля 2016, 16:04)
Анатолич, хорош уже простынями вываливать тексты песен. Не ужели трудно спрятать под спойлер?

Pa-ha, история, как известно, не терпит сослагательного наклонения.
Если бы, да кабы...

А чем тебе песни про Сталина не нравятся?

------------- Добавлено 12 Февраля 2016, 16:20 -------------

А такое помнит кто?
Автор: Pa-ha - 12 Февраля 2016, 16:35
ЦИТАТА (Анатолич @ 12 Февраля 2016, 16:18)
Pa-ha, история, как известно, не терпит сослагательного наклонения.
Если бы, да кабы...

А чем тебе песни про Сталина не нравятся?

Ну вы же не чураетесь сослагательными наклонениями.

А про песни - так собственно не о них речь, а том как они подаются. Заходит человек на форум с телефона и мотает длинющие портянки, именно так принято называть сообщения оформленные подобным образом. Есть спойлер для этого.
Автор: D_123Lex - 12 Февраля 2016, 18:23
А почему вы считаете что в руководстве не могут быть черные люди?[/quote]
вот про то и речь.
власть шла к коммунизму семимильными шагами подавляя сознание масс. во главе стоял Сталин.
Или вы думаете, что он типа, был не в курсе своей политики? ха...
И именно он ответственен за неудачи первых периодов ВОВ. Элита и командный состав КА был подавлен и уничтожен еще до ее начала.
Не Сталин выиграл ВОВ. А наш народ.

------------- Добавлено 12 Февраля 2016, 18:27 -------------

ЦИТАТА (Себастиан_торговец @ 12 Февраля 2016, 16:12)
Очень жаль, что не успел всех зачистить, тогда бы не пришлось кавалеристам с шашками наголо на танки скакать..

ты дебилоид или как?
думай чё говоришь? т.е. тебе очень жаль, что Сталин не уничтожил всех своих командиров и генералов.
еще ветеранам скажи, что тебе жаль, что их всех Сталин не зачистил...
Автор: rhfcysq - 12 Февраля 2016, 19:03
[quote=D_123Lex,1455276225,msg-900393]А почему вы считаете что в руководстве не могут быть черные люди?[/quote]
вот про то и речь.
власть шла к коммунизму семимильными шагами подавляя сознание масс. во главе стоял Сталин.
Или вы думаете, что он типа, был не в курсе своей политики? ха...
И именно он ответственен за неудачи первых периодов ВОВ. Элита и командный состав КА был подавлен и уничтожен еще до ее начала.
Не Сталин выиграл ВОВ. А наш народ.[/quote]

[quote=D_123Lex,1455276444,msg-900393]ты дебилоид или как?
думай чё говоришь? т.е. тебе очень жаль, что Сталин не уничтожил всех своих командиров и генералов.
еще ветеранам скажи, что тебе жаль, что их всех Сталин не зачистил...[/quote]
А ты в курсе,что Сталин после войны начал разбираться с тем,что командование не выполнило его распоряжение отвести те же самолёты на запасные аэродромы. Послушай на досуге, если есть опровержения то факты в студию
Автор: D_123Lex - 12 Февраля 2016, 20:15
[quote=rhfcysq,1455278628,msg-900439]вот про то и речь.
власть шла к коммунизму семимильными шагами подавляя сознание масс. во главе стоял Сталин.
Или вы думаете, что он типа, был не в курсе своей политики? ха...
И именно он ответственен за неудачи первых периодов ВОВ. Элита и командный состав КА был подавлен и уничтожен еще до ее начала.
Не Сталин выиграл ВОВ. А наш народ.[/quote]
А ты в курсе,что Сталин после войны начал разбираться с тем,что командование не выполнило его распоряжение отвести те же самолёты на запасные аэродромы. Послушай на досуге, если есть опровержения то факты в студию
[/quote]
Красный, ну вот чё ты лезешь туда, где твоего мозга хватает понять только одну цепочку развития исторических событий? Эта цепочка - оправдывание тоталитаризма "во всей его красе". Ты не умеешь историческую литературу адекватно воспринимать что-ли? Или у тебя бошка работает только в одном направлении? Восхваление диктатуры?
Ты почитай и послушай настоящих историков, которые всю жизнь копаются в причинах и прочем. Так все они сходятся во мнении, что это из-за самой системы во главе с правителем армия оказалась не готова воевать. И терпела поражения.
Или ты хочешь сказать, что во всем этом виноваты исключительно люди на местах, командиры частей. Может и был кто, единичный разгильдяй и предатель, но в массе своей командный состав, который был - это было лучшее во всей стране. Самые лучшие... Ты представь, что об вас с торговцем дебилоидом могут подумать современные военные???

А если кричать, что все лучшие - есть предатели, а Сталин победил в войне, и жалко что всех не зачистил - насмехаться над памятью советского народа.
Тебе факты нужны? Почитай книжки по истории ВОВ. И причины поражение КА там описываемые.
вот еще почитай, так надосуге:
Бортаковский Тимур Вячеславович "Расстрелянные Герои Советского Союза".

А совет тебе, как депутату всегда один - займись своими непосредственными обязанностями, а не смеши людей, как шут гороховый, на просторах инета.
Автор: lana--27 - 12 Февраля 2016, 20:42
Земсков, Виктор Николаевич-советский и российский историк, доктор исторических наук (2005 г.), главный научный сотрудник Института российской истории РАН. Исследователь демографических аспектов политических репрессий в СССР в 1917—1954 гг.

Прочитанная книга "Сталин и Народ". Виктор Земсков.
http://cont.ws/post.../post/82444/
Автор: ковка - 12 Февраля 2016, 20:43
Пошло сумасшедшее раследование всех отрицательных моментов сталинской эпохи... смешно.. но речь не о его провалах в политике, а его продвижение. Каков вопрос, кто лучший за сто лет, а лучший тот кто больше сделал лучшего, а это уже следствие всего неготивного, все ваши раследования. Растрелы, репресии, сталин не добился бы ни как таких продвежений за такой кароткий срок, путем мира и добра, по этому и били жертвы, было их много очень, успех, ценой патери... но такого гениального успеха, ни кому никогда, больше не добиться. Если появились нравоучения в литературе прочтите книгу " погружение" третий проект, авторы калашников и кугушев. Уверен, каждый будет под впечатлением, и много чего полезного узнает.
Автор: Себастиан_торговец - 12 Февраля 2016, 20:48
ЦИТАТА (D_123Lex @ 12 Февраля 2016, 18:27)
ты дебилоид или как?
думай чё говоришь? т.е. тебе очень жаль, что Сталин не уничтожил всех своих командиров и генералов.
еще ветеранам скажи, что тебе жаль, что их всех Сталин не зачистил...

Долбо..б это ты у нас.
Сталин зачищал ряды командования от замшелых командиров-ретроградов. Ведь тот же Буденый не хотел признавать ничего кроме своей кавалерии. И начни он процесс зачисток раньше, то к 1941 году РККА получила бы новых командиров, которые не оглядывались бы на "старых" коммунистов.
Автор: D_123Lex - 12 Февраля 2016, 21:10
ЦИТАТА (Себастиан_торговец @ 12 Февраля 2016, 20:48)
Долбо..б это ты у нас.
Сталин зачищал ряды командования от замшелых командиров-ретроградов. Ведь тот же Буденый не хотел признавать ничего кроме своей кавалерии. И начни он процесс зачисток раньше, то к 1941 году РККА получила бы новых командиров, которые не оглядывались бы на "старых" коммунистов.

ну так ты за свои слова отвечаешь? подлизок местный? ты говоришь, что жалеешь что не всех добили в репрессиях? э, парняга...
да ты лошара конченный! который и умеет сидеть в кустах и вонять противно. как человек - ты просто кусок дерьма.
ты лично знал всех тех командиров, чтобы о них что-то 3,14здеть своей тупой головенкой?

можешь модераторам стукануть, чтоб забанили - я разрешаю...
Автор: Евгений71 - 12 Февраля 2016, 22:28
D_123Lex,
ЦИТАТА
ну так ты за свои слова отвечаешь? подлизок местный? ты говоришь, что жалеешь что не всех добили в репрессиях? э, парняга...
да ты лошара конченный! который и умеет сидеть в кустах и вонять противно. как человек - ты просто кусок дерьма.
ты лично знал всех тех командиров, чтобы о них что-то 3,14здеть своей тупой головенкой?

в принципе очень конструктивно,,,,,,это высший полёт мысли и аргументов,а

давайте установим памятник невинным жервам. В Украине хоть порадуются за нас ватников и колорадов
https://sayanogorsk.info/board/topics/27530-bereginya-i-pamyatnik-zhertvam-politicheskih-repressij-v-gorode/#hl=памятник
Автор: Jupiter - 12 Февраля 2016, 23:32
А смысл в этих памятниках. Да были репрессии и зачастую не по делу. Да Сталин много сделал для страны. Но проживать эту историю заново человек в здравом уме вряд ли захочет. Насчет стукачей. Думается мне что если бы сейчас давали ништяки за стукачество, то стукачей было бы гораздо больше. Паскудных людей готовых насрать на других за свои шкурные интересы побольше чем тогда было.
Автор: listening - 13 Февраля 2016, 00:09
ЦИТАТА (Jupiter @ 12 Февраля 2016, 23:32)
А смысл в этих памятниках. Да были репрессии и зачастую не по делу. Да Сталин много сделал для страны. Но проживать эту историю заново человек в здравом уме вряд ли захочет. Насчет стукачей. Думается мне что если бы сейчас давали ништяки за стукачество, то стукачей было бы гораздо больше. Паскудных людей готовых насрать на других за свои шкурные интересы побольше чем тогда было.

люди как люди... обыкновенные люди, в общем напоминают прежних...
Автор: Дэн™ - 13 Февраля 2016, 07:56
ЦИТАТА (D_123Lex @ 12 Февраля 2016, 21:10)
ну так ты за свои слова отвечаешь? подлизок местный? ты говоришь, что жалеешь что не всех добили в репрессиях? э, парняга...
да ты лошара конченный! который и умеет сидеть в кустах и вонять противно. как человек - ты просто кусок дерьма.
ты лично знал всех тех командиров, чтобы о них что-то 3,14здеть своей тупой головенкой?

можешь модераторам стукануть, чтоб забанили - я разрешаю...

Да забаньте уже этого невминоза.
Автор: D_123Lex - 13 Февраля 2016, 09:22
ЦИТАТА (Дэн™ @ 13 Февраля 2016, 07:56)
Да забаньте уже этого невминоза.

пук-пук. biggrin.gif biggrin.gif
Автор: Дэн™ - 13 Февраля 2016, 09:48
ЦИТАТА (D_123Lex @ 13 Февраля 2016, 09:22)
пук-пук. biggrin.gif  biggrin.gif

Очередной раз самое умное выдавил из своей головы? smile.gif
Автор: D_123Lex - 13 Февраля 2016, 10:04
еще жалобнее админам поплачься - может желание исполнится и будешь ты счастлив.
Автор: Дэн™ - 13 Февраля 2016, 10:26
ЦИТАТА (Евгений71 @ 12 Февраля 2016, 22:28)
D_123Lex,
давайте установим памятник невинным жервам.    В Украине хоть порадуются за нас ватников и колорадов
https://sayanogorsk.info/board/topics/27530-bereginya-i-pamyatnik-zhertvam-politicheskih-repressij-v-gorode/#hl=памятник

Спасибо, не надо.
Автор: Себастиан_торговец - 13 Февраля 2016, 19:58
ЦИТАТА (D_123Lex @ 12 Февраля 2016, 21:10)
ну так ты за свои слова отвечаешь? подлизок местный? ты говоришь, что жалеешь что не всех добили в репрессиях? э, парняга...
да ты лошара конченный! который и умеет сидеть в кустах и вонять противно. как человек - ты просто кусок дерьма.
ты лично знал всех тех командиров, чтобы о них что-то 3,14здеть своей тупой головенкой?

можешь модераторам стукануть, чтоб забанили - я разрешаю...

Можно подумать, ты, гений сука интернетный, всех лично знал! В кустах-то ты сидишь, уродец, я ни от кого не прячусь.
Дибил, бл..! (с)Лавров
Автор: Pa-ha - 13 Февраля 2016, 20:18
Эво как Алёшу лихорадит ацке. Сталинофобия прям какая-то.
Автор: Fireboy - 13 Февраля 2016, 20:44
ЦИТАТА (D_123Lex @ 13 Февраля 2016, 10:04)

Извини, что цитата нулевая, Я просто не хочу твою сталинистскую ересь тиражировать.
Попробую тактично возразить. Чтоб ты прозрел, надо чтоб твою семью, и желательно тебя самого, и всех твоих знакомых, как знакомых врага народа, сгноили в лагерях. Именно твоих ,лично. И именно не расстреляли, а сгноили. Живьем. И всех поголовно. Сталин считал, что это прогрессивно. Патроны тратить не надо . Бесплатные рабы. Просто по одному подозрению.Не разбираясь в деталях. Типо, так надо на благо народа. Хочешь опять обосстаться ночью от любого стука в дверь? За тобой пришли, или за женой? Странный ты человек. Остепенись уже. А в принципе, да и х*й с этим Сталиным. Много чести, про него помнить. Людоед. В то время, моего деда, подручные Кобы, профессионального уголовника, кстати, суки нквэдэшные, расстреляли. Я этого козла, чурку кровавую, поэтому и не воспринимаю, как человека, что он все знал и крышевал убийц. Никого уже не вернуть. Тут вообще страну просрали за пару десятилетий, и ни хера, а они все в кладбищенских останках копаются. Сгнили уже эти кровопийцы. Просто сгнили, как паршивые собаки. Собрались тут знатоки переписанной на сто раз липовой истории. Никто не знает ,как в натуре было. Похер, кто кого мочил, и за что. Так надо было. Не Сталин, так еще какой нибудь упырь, забивал бы свой народ на стройках, по восстановлению убитой войной страны. И тупые разговоры, кто круче мочил соплеменников,, не возродят ни кого из убитых и замученных . Забей. Тебя бы первого по доносу расстреляли. Поверь я знаю за что. Нетрудовые доходы. За торговлю яблоками без сертификата, и налоги ты с продаж не платишь.У меня к тебе дело. Слушай, а у тебя есть в этом году яблоки на продажу? Я бы купил.
Автор: Дэн™ - 13 Февраля 2016, 22:00
ЦИТАТА (Fireboy @ 13 Февраля 2016, 20:44)

ЦИТАТА (D_123Lex @ 13 Февраля 2016, 10:04)

Извини, что цитата нулевая, Я просто не хочу твою сталинистскую ересь тиражировать.
Попробую тактично возразить. Чтоб ты прозрел, надо чтоб твою семью, и желательно тебя самого, и всех твоих знакомых, как знакомых врага народа, сгноили в лагерях. Именно твоих ,лично. И именно не расстреляли, а сгноили. Живьем. И всех поголовно. Сталин считал, что это прогрессивно. Патроны тратить не надо . Бесплатные рабы. Просто по одному подозрению.Не разбираясь в деталях. Типо, так надо на благо народа. Хочешь опять обосстаться ночью от любого стука в дверь? За тобой пришли, или за женой? Странный ты человек. Остепенись уже. А в принципе, да и х*й с этим Сталиным. Много чести, про него помнить. Людоед. В то время, моего деда, подручные Кобы, профессионального уголовника, кстати, суки нквэдэшные, расстреляли. Я этого козла, чурку кровавую, поэтому и не воспринимаю, как человека, что он все знал и крышевал убийц. Никого уже не вернуть. Тут вообще страну просрали за пару десятилетий, и ни хера, а они все в кладбищенских останках копаются. Сгнили уже эти кровопийцы. Просто сгнили, как паршивые собаки. Собрались тут знатоки переписанной на сто раз липовой истории. Никто не знает ,как в натуре было. Похер, кто кого мочил, и за что. Так надо было. Не Сталин, так еще какой нибудь упырь, забивал бы свой народ на стройках, по восстановлению убитой войной страны. И тупые разговоры, кто круче мочил соплеменников,, не возродят ни кого из убитых и замученных . Забей. Тебя бы первого по доносу расстреляли. Поверь я знаю за что. Нетрудовые доходы. За торговлю яблоками без сертификата, и налоги ты с продаж не платишь.У меня к тебе дело. Слушай, а у тебя есть в этом году яблоки на продажу? Я бы купил.

какая жесть непонятная

------------- Добавлено 13 Февраля 2016, 22:02 -------------

ЦИТАТА (Себастиан_торговец @ 13 Февраля 2016, 19:58)
Можно подумать, ты, гений сука интернетный, всех лично знал! В кустах-то ты сидишь, уродец, я ни от кого не прячусь.
Дибил, бл..! (с)Лавров

Да в каких кустах? все всем известно
Автор: Fireboy - 13 Февраля 2016, 23:18
ЦИТАТА (Дэн™ @ 13 Февраля 2016, 22:00)
какая жесть непонятная

Дэн™ , уважаемый, ну ты же знаешь, как я отвечу. Зачем подставляться? biggrin.gif Могу ошибаться, но это скорее всего, обычная дислексия! Поставь красную галочку напротив нужной цифры.

1.Проблемы с навыком чтения.
2.Проблемы с грамотностью.
3.Проблемы с поддержанием внимания.
4.Проблемы с общей способностью к обучению.
5.Проблемы с осмыслением прочитанного.
6.Тотальное недоразвитие и парциальная несформированность ВПФ. Спасибо, Дэн™ ! laugh.gif
Автор: D_123Lex - 13 Февраля 2016, 23:19
ЦИТАТА (Fireboy @ 13 Февраля 2016, 20:44)

ЦИТАТА (D_123Lex @ 13 Февраля 2016, 10:04)

Извини, что цитата нулевая, Я просто не хочу твою сталинистскую ересь тиражировать.
Попробую тактично возразить. Чтоб ты прозрел, надо чтоб твою семью, и желательно тебя самого, и всех твоих знакомых, как знакомых врага народа, сгноили в лагерях. Именно твоих ,лично. И именно не расстреляли, а сгноили. Живьем. И всех поголовно. Сталин считал, что это прогрессивно. Патроны тратить не надо . Бесплатные рабы. Просто по одному подозрению.Не разбираясь в деталях. Типо, так надо на благо народа. Хочешь опять обосстаться ночью от любого стука в дверь? За тобой пришли, или за женой? Странный ты человек. Остепенись уже. А в принципе, да и х*й с этим Сталиным. Много чести, про него помнить. Людоед. В то время, моего деда, подручные Кобы, профессионального уголовника, кстати, суки нквэдэшные, расстреляли. Я этого козла, чурку кровавую, поэтому и не воспринимаю, как человека, что он все знал и крышевал убийц. Никого уже не вернуть. Тут вообще страну просрали за пару десятилетий, и ни хера, а они все в кладбищенских останках копаются. Сгнили уже эти кровопийцы. Просто сгнили, как паршивые собаки. Собрались тут знатоки переписанной на сто раз липовой истории. Никто не знает ,как в натуре было. Похер, кто кого мочил, и за что. Так надо было. Не Сталин, так еще какой нибудь упырь, забивал бы свой народ на стройках, по восстановлению убитой войной страны. И тупые разговоры, кто круче мочил соплеменников,, не возродят ни кого из убитых и замученных . Забей. Тебя бы первого по доносу расстреляли. Поверь я знаю за что. Нетрудовые доходы. За торговлю яблоками без сертификата, и налоги ты с продаж не платишь.У меня к тебе дело. Слушай, а у тебя есть в этом году яблоки на продажу? Я бы купил.

в этом году еще будут...
к НГ) biggrin.gif
Автор: Fireboy - 13 Февраля 2016, 23:20
ЦИТАТА (D_123Lex @ 13 Февраля 2016, 23:19)
в этом году еще будут...
к  НГ) biggrin.gif

А сейчас нету? Ведерко бы взял.
Автор: D_123Lex - 13 Февраля 2016, 23:21
ЦИТАТА (Pa-ha @ 13 Февраля 2016, 20:18)
Эво как Алёшу лихорадит ацке. Сталинофобия прям какая-то.

есть что-то возразить?

------------- Добавлено 13 Февраля 2016, 23:22 -------------

ЦИТАТА (Fireboy @ 13 Февраля 2016, 23:20)
А сейчас нету?

они уже не того качества и чисто себе, на пару укусов. Нету.
Автор: Fireboy - 13 Февраля 2016, 23:25
ЦИТАТА (D_123Lex @ 13 Февраля 2016, 23:22)
они уже не того качества и чисто себе, на пару укусов. Нету.

Ясно. Тогда к черным, на рынок. Тебя пока не забанили, телефон скинь в личку. Созвонимся к осени.
Автор: D_123Lex - 13 Февраля 2016, 23:29
ЦИТАТА (Себастиан_торговец @ 13 Февраля 2016, 19:58)
Можно подумать, ты, гений сука интернетный, всех лично знал! В кустах-то ты сидишь, уродец, я ни от кого не прячусь.
Дибил, бл..! (с)Лавров

молодец! твои слова - за тебя всё вчера сказали. Кто ты и как себя поведешь в случае какого-нибудь шухера.
С таким амном разговаривать - много чести).

П.С. Есть желание - у ПАХИ наведи справки. Он любит пальцами тыкать.
Автор: Дэн™ - 14 Февраля 2016, 11:08
ЦИТАТА (Fireboy @ 13 Февраля 2016, 23:18)
Дэн™ , уважаемый, ну ты же знаешь, как я отвечу. Зачем подставляться?  biggrin.gif Могу ошибаться,  но это скорее всего,  обычная  дислексия! Поставь  красную  галочку  напротив нужной цифры.

                                1.Проблемы с  навыком чтения.
                                2.Проблемы с  грамотностью.
                                3.Проблемы с поддержанием внимания.
                                4.Проблемы с общей способностью к обучению.
                                5.Проблемы с осмыслением прочитанного.
  6.Тотальное недоразвитие и парциальная несформированность ВПФ.     Спасибо,  Дэн™ ! laugh.gif

Да, знаю. Принцип простой - не наступи, а то завоняет. С алешей такая же ботва.
Автор: Pa-ha - 14 Февраля 2016, 17:30
Бен Карсон, претендующий на пост президента США, в ходе предвыборных теледебатов процитировал фальшивую цитату Иосифа Сталина: "Иосиф Сталин сказал, если хочешь уничтожить Америку, нужно подорвать три вещи - наши духовную жизнь, патриотизм и нравственность".

В сети этот случай вызвал бурю эмоций, пользователи соцсетей выяснили, что Сталин никогда подобных заявлений не делал. Фразу приписали ему в Facebook в 2011 году и она быстро распространилась в интернете.

Интернет-юзеры решили подкинуть Карсону еще несколько советов, что можно в следующий раз цитировать. К примеру,
"Как сказал Авраам Линкольн, «не верьте ничему, что пишут в интернете». Или "Вы знаете, Иосиф Сталин как-то сказал, «10 лет назад у нас были Стив Джобс, Джонни Кеш и Боб Хоуп".

Посмотреть полностью: http://politrussia....zidenty-820/
Автор: kan73 - 14 Февраля 2016, 20:03
ЦИТАТА (Fireboy @ 13 Февраля 2016, 20:44)

ЦИТАТА (D_123Lex @ 13 Февраля 2016, 10:04)

Извини, что цитата нулевая, Я просто не хочу твою сталинистскую ересь тиражировать.
Попробую тактично возразить. Чтоб ты прозрел, надо чтоб твою семью, и желательно тебя самого, и всех твоих знакомых, как знакомых врага народа, сгноили в лагерях. Именно твоих ,лично. И именно не расстреляли, а сгноили. Живьем. И всех поголовно. Сталин считал, что это прогрессивно. Патроны тратить не надо . Бесплатные рабы. Просто по одному подозрению.Не разбираясь в деталях. Типо, так надо на благо народа. Хочешь опять обосстаться ночью от любого стука в дверь? За тобой пришли, или за женой? Странный ты человек. Остепенись уже. А в принципе, да и х*й с этим Сталиным. Много чести, про него помнить. Людоед. В то время, моего деда, подручные Кобы, профессионального уголовника, кстати, суки нквэдэшные, расстреляли. Я этого козла, чурку кровавую, поэтому и не воспринимаю, как человека, что он все знал и крышевал убийц. Никого уже не вернуть. Тут вообще страну просрали за пару десятилетий, и ни хера, а они все в кладбищенских останках копаются. Сгнили уже эти кровопийцы. Просто сгнили, как паршивые собаки. Собрались тут знатоки переписанной на сто раз липовой истории. Никто не знает ,как в натуре было. Похер, кто кого мочил, и за что. Так надо было. Не Сталин, так еще какой нибудь упырь, забивал бы свой народ на стройках, по восстановлению убитой войной страны. И тупые разговоры, кто круче мочил соплеменников,, не возродят ни кого из убитых и замученных . Забей. Тебя бы первого по доносу расстреляли. Поверь я знаю за что. Нетрудовые доходы. За торговлю яблоками без сертификата, и налоги ты с продаж не платишь.У меня к тебе дело. Слушай, а у тебя есть в этом году яблоки на продажу? Я бы купил.

чёт противоречие на противоречии.... с бору по сосенке...
Автор: Fireboy - 15 Февраля 2016, 09:48
ЦИТАТА (Дэн™ @ 14 Февраля 2016, 11:08)
Да, знаю. Принцип простой - не наступи, а то завоняет.

Был не прав. Косяк осознал. Алкоголь яд.
Дэн™ - комрад. smile.gif

------------- Добавлено 15 Февраля 2016, 09:55 -------------

ЦИТАТА (kan73 @ 14 Февраля 2016, 20:03)
чёт противоречие на противоречии.... с бору по сосенке...

Старый сталинист из поколения просравших СССР? Спрашивай, че хотел, пока время есть. Я тебе разъясню.
Автор: rhfcysq - 15 Февраля 2016, 10:02
ЦИТАТА (Fireboy @ 15 Февраля 2016, 09:48)
Был не прав. Косяк осознал. Алкоголь яд.
Дэн™  - комрад. smile.gif


ЦИТАТА (Fireboy @ 15 Февраля 2016, 09:55)
Старый сталинист из поколения просравших СССР?  Спрашивай, че хотел, пока время есть. Я тебе разъясню.

на что свои ваучеры просрал?
Автор: Анатолич - 15 Февраля 2016, 10:06
ЦИТАТА (Jupiter @ 12 Февраля 2016, 23:32)
А смысл в этих памятниках. Да были репрессии и зачастую не по делу. Да Сталин много сделал для страны. Но проживать эту историю заново человек в здравом уме вряд ли захочет. Насчет стукачей. Думается мне что если бы сейчас давали ништяки за стукачество, то стукачей было бы гораздо больше. Паскудных людей готовых насрать на других за свои шкурные интересы побольше чем тогда было.

Jupiter, поддержу!
И вообще этот опрос, в большей степени, не про правителей, - а про народ.
Когда правил Сталин, про него пели гимн, а сам он был божеством.
Когда Сталина не стало, и его выкинули из мавзолея - никто из тех, кто его боготворил, даже не вякнул.
Вот цена той народной любви к вождям, из-за которой люди одной страны готовы убивать друг-друга.
Автор: Fireboy - 15 Февраля 2016, 10:08
ЦИТАТА (rhfcysq @ 15 Февраля 2016, 10:02)
на что  свои ваучеры просрал?

Здарова, Красный. Меня вот научили здороваться. А ты под Жирика все косишь? Тебе ,кстати, идет термин "просрал". Очень по партийному smile.gif Ну, не о том речь, спасибо парням из ЛДПР за деда. Помню тебя, помню. Такой наивняк поначалу нес. Ваучеры скупил сколько смог, и пристроил в дело. Консультанты хорошие были. А тебе, Красный, зачем инфа?Типа ЛДПР повернулась лицом к народу, и интересуется, как он копыта откидывает?? biggrin.gif
Автор: rhfcysq - 15 Февраля 2016, 10:10
ЦИТАТА (Анатолич @ 15 Февраля 2016, 10:06)
Jupiter, поддержу!
И вообще этот опрос, в большей степени, не про правителей, - а про народ.
Когда правил Сталин, про него пели гимн, а сам он был божеством.
Когда Сталина не стало, и его выкинули из мавзолея - никто из тех, кто его боготворил, даже не вякнул.
Вот цена той народной любви к вождям, из-за которой люди одной страны готовы убивать друг-друга.

Анатолич,расскажите лучше почему так его Хрущёв возненавидел?
Автор: Анатолич - 15 Февраля 2016, 10:13
ЦИТАТА (rhfcysq @ 15 Февраля 2016, 10:10)
Анатолич,расскажите лучше почему так его Хрущёв возненавидел?

rhfcysq, насколько я знаю, Хрущёв часто плясял гапака, чтобы повеселить вождя. Был он, типа, шутом при дворе.
Видимо, просто все шуты в душе ненавидят своих царей.
Автор: Дэн™ - 15 Февраля 2016, 10:15
ЦИТАТА (Анатолич @ 15 Февраля 2016, 10:13)
rhfcysq, насколько я знаю, Хрущёв часто плясял гапака, чтобы повеселить вождя. Был он, типа, шутом при дворе.
Видимо, просто все шуты в душе ненавидят своих царей.

Вот и не поспоришь ведь! laugh.gif
Автор: rhfcysq - 15 Февраля 2016, 10:16
ЦИТАТА (Fireboy @ 15 Февраля 2016, 10:08)
Здарова, Красный. Меня вот научили здороваться.  А ты под Жирика все косишь? smile.gif  Ну, не о том речь, спасибо парням из ЛДПР за деда. Помню тебя, помню. Ваучеры скупил сколько смог,  и пристроил в дело. Консультанты хорошие были.  А тебе, Красный, зачем инфа?Типа  ЛДПР повернулась лицом к народу, и интересуется, как он копыта откидывает??   biggrin.gif

Здравствуй Уважаемый!!!! давно видно не было,но смотрю время пришло и это радует, а инфа мне на хрен не нужна ,хотел узнать за сколько Родину продал. бутылка или более biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
P.s За опыт спасибо!!!!
Автор: Дэн™ - 15 Февраля 2016, 10:16
ЦИТАТА (Fireboy @ 15 Февраля 2016, 09:48)
Был не прав. Косяк осознал. Алкоголь яд.
Дэн™  - комрад. smile.gif

Ладна, забыли.
Автор: Fireboy - 15 Февраля 2016, 10:18
ЦИТАТА (rhfcysq @ 15 Февраля 2016, 10:16)
Здравствуй Уважаемый!!!! давно видно не было,но смотрю время пришло и это радует, а инфа мне на хрен не нужна ,хотел узнать за сколько Родину продал. бутылка или более  biggrin.gif  biggrin.gif  biggrin.gif  biggrin.gif
P.s За опыт спасибо!!!!

И я рад тебя видеть . Забегаю иногда, по старой памяти. Ностальжирую. biggrin.gif Я тогда новый дом построил с их помощью. Золотые были времена. Реально за пазырь алкаши сдавали бумаги.

------------- Добавлено 15 Февраля 2016, 10:19 -------------

ЦИТАТА (Дэн™ @ 15 Февраля 2016, 10:16)
Ладна, забыли.

Ну и ладушки.
Автор: rhfcysq - 15 Февраля 2016, 10:24
ЦИТАТА (Fireboy @ 15 Февраля 2016, 10:18)
И я рад тебя видеть . Забегаю иногда, по старой памяти. Ностальжирую.  biggrin.gif Я тогда новый дом  построил с их помощью. Золотые были времена. Реально за пазырь алкаши сдавали бумаги.

Кто то дом построил,а кто то заводы скупал, ну не чего,раскулачим biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Автор: Fireboy - 15 Февраля 2016, 10:32
ЦИТАТА (rhfcysq @ 15 Февраля 2016, 10:24)
Кто то дом построил,а кто то заводы скупал, ну не чего,раскулачим  biggrin.gif  biggrin.gif  biggrin.gif  biggrin.gif  biggrin.gif

Жидомасоны? Епамать. Как же я сразу не вкурил! Вольные рыжие карлики, в смысле - камещики! Тсс, тут эта тема табу. О жидах - ни слова!Как о покойниках. biggrin.gif
Автор: rhfcysq - 15 Февраля 2016, 10:37
ЦИТАТА (Fireboy @ 15 Февраля 2016, 10:32)
Жидомасоны?   Тсс, тут эта тема табу. О жидах - ни слова!Как о покойниках. biggrin.gif

ты о хабатах что ли ?

------------- Добавлено 15 Февраля 2016, 10:39 -------------

ЦИТАТА (Анатолич @ 15 Февраля 2016, 10:13)
rhfcysq, насколько я знаю, Хрущёв часто плясял гапака, чтобы повеселить вождя. Был он, типа, шутом при дворе.
Видимо, просто все шуты в душе ненавидят своих царей.

да нет, он сына пытался своего отмазать,но не получилось !!!!!
Автор: Fireboy - 15 Февраля 2016, 10:42
ЦИТАТА (rhfcysq @ 15 Февраля 2016, 10:37)
ты о хабатах что ли ?

И те тоже. Да они там так все перетрахались, как дворняги пестрые, сразу и не разберешь, ху есть ху. Но знаю одно точно. Это враги. Конкретные, а не мифические, как Ладен, Талибан, Барабан, ИГИЛ и т.д. Это все их детища. Фантомы. Не ту змеиную голову, ВКС рубят. Да и не смогут уже их победить. В силу ряда причин. Страшная продажность - вот главная.
Автор: rhfcysq - 15 Февраля 2016, 10:48
ЦИТАТА (Fireboy @ 15 Февраля 2016, 10:42)
И те тоже. Да они там так все перетрахались, как дворняги пестрые, сразу и не разберешь, ху есть ху. Но знаю одно точно. Это враги. Конкретные, а не мифические, как  Ладен, Талибан, Барабан, ИГИЛ и т.д. Это все их детища.

***** порвём,хотя они суки хитрые,взгляни на досуге
Автор: Fireboy - 15 Февраля 2016, 10:50
ЦИТАТА (rhfcysq @ 15 Февраля 2016, 10:48)
***** порвём,хотя они суки хитрые,взгляни на досуге

Посмотрю. на досуге. Но это ничего не меняет. Личности. Слова. И намерения. И путь. В Ад.
Мне сложнее, чем жизнерадостным наивным оптимистам, поверить в возрождение того ,чего никогда не было, а именно - счастья народа этой страны. Долгое время внимательно изучал схемы разрушения нашей страны в несколько этапов, начиная с хазарского каганата, и в итоге потерял веру в нормальное будущее этой территории. Могу аргументировать. Только это длинная история, и кто хочет инфы, сам ее найдет. Так что не стоит время терять, на бесплодные базары ни о чем.
Автор: rhfcysq - 15 Февраля 2016, 10:56
ЦИТАТА (Fireboy @ 15 Февраля 2016, 10:50)
Посмотрю. на досуге. Но это ничего не меняет. Личности. Слова. И намерения. И путь. В Ад.
Мне хуже. Я потерял веру в нормальное будущее этой территории. Могу аргументировать. Только это длинная история,  и кто хочет инфы, сам ее найдет. Так что не  стоит время терять, на бесплодные базары ни о чем.

думаю когда нибудь встретимся и пообщаемся на эту тему, у меня трое пацанов и не хотелось чтоб территория ушла,хотя понимаю о чём ты
Автор: Fireboy - 15 Февраля 2016, 11:02
ЦИТАТА (rhfcysq @ 15 Февраля 2016, 10:56)
думаю когда нибудь встретимся и пообщаемся на эту тему, у меня трое пацанов и не хотелось чтоб территория ушла,хотя понимаю о чём ты

Такая же фигня. smile.gif Но пока нет реальной силы, не на вонючее бабло пендосов, продажной и марионеточной, а своей русской, именно русской!, способной хотя бы внутри страны, повлиять на эти мерзкие рожи. И пока не предвидится. Да и людей уже достойных мало. Способных замочить гада, не жалея себя. За идею,открыто. А не платно и ночью, трубой по башке. Хотя, как метод, он весьма эффективен. Собаке - собачья смерть. Но увы.Это пока нереально. У гидры очень много голов,и они легко заменяемы. Вот так, камрад.
Автор: rhfcysq - 15 Февраля 2016, 11:05
ЦИТАТА (Fireboy @ 15 Февраля 2016, 11:02)
Такая же фигня.  smile.gif Но пока нет  реальной силы, не на вонючее бабло пендосов, продажной и марионеточной, а своей русской, именно русской!, способной хотя бы внутри страны, повлиять на эти мерзкие рожи.

мутки идут на эту тему, не давно спрашивал у руководителя комитета за конституцию,она мне ответила,что если её будут менять,то после выборов 2016 года
Автор: Fireboy - 15 Февраля 2016, 11:09
ЦИТАТА (rhfcysq @ 15 Февраля 2016, 11:05)
мутки идут на эту тему, не давно спрашивал у руководителя комитета за конституцию,она мне ответила,что если её будут менять,то после выборов 2016 года

Ничего не измениться. Все ключевые посты ангажированы мразью. Их списки легко найти в сети. Упущено время. Русские - очень добрые,медленные и наивные, как оказалось. Черная масть у руля,а порядочные и честные люди, дохнут с голоду . Теперь будем наблюдать театр одного актера.
Автор: rhfcysq - 15 Февраля 2016, 11:14
ЦИТАТА (Fireboy @ 15 Февраля 2016, 11:09)
Ничего не измениться. Все ключевые посты ангажированы мразью. Их списки легко найти в сети.

Ты видел как Медведев бумажку читал на Мюнхенской конференции заикаясь biggrin.gif biggrin.gif ,думаю после выборов ,крыс давить больше давить будут,не всё так просто ,если в теме вспомни про Литвинова который был у Сталина
Автор: Fireboy - 15 Февраля 2016, 11:22
ЦИТАТА (rhfcysq @ 15 Февраля 2016, 11:14)
Ты видел как Медведев бумажку читал на Мюнхенской конференции заикаясь  biggrin.gif  biggrin.gif ,думаю после выборов ,крыс давить больше давить будут,не всё так просто ,если в теме вспомни про Литвинова который был у Сталина

Я вообще не люблю карликов. За яйца укусит, и не заметишь, как истек кровушкой, доверчивый русский богатырь. Что в принципе, они уже сделали втихаря, под звуки официальных фанфар для слепых и тугих, и идиотских криков - ЕЩЕ свободы!, со страной. Обескровили русских.Вот поэтому, я не смотрю их выступления. Пафосная ложь.Противно. Когда дядюшка Пу сказал, что те кто говорят - "Россия для русских", это либо придурки либо провокаторы, то же самое можно сказать и про него самого. Я его из принципа не буду слушать. Мне больше нравится теория про Ариев. smile.gif Поэтому, я редко смотрю публичную шелуху двуствольных "лидеров". Время жалко. Хватило того, что эти "лидеры" ,сидя принимали Парад ,и задохлик вообще уснул на Олимпиаде. И т.д. И т.п. Я хорошо знаю историю. По крайней мере ту, которая нам доступна. Никогда в России не было хорошо. Были эпизоды просветления, но не более того. И кто тебе сказал, что будет все зашибись?? Наша система - это осел и морковка на палке. Чтоб шел куда надо народ. Я когда в горы ходил, эта практика широко распространена в Азии ,для тупых ослов. Выборы и обещания - это аналог смены одних негодяев другими. Вот в чем вопрос.

------------- Добавлено 15 Февраля 2016, 11:44 -------------

До встречи, господа! Обед по расписанию.

------------- Добавлено 15 Февраля 2016, 11:53 -------------

Просто фильм. Ни о чем. Не надо думать. Полезно после обеда ,что нибудь посмотреть про море. biggrin.gif Здоровый, сцуко, был курилка. За это уважуха. Утонул в итоге, у евреев в озере. Хз, как воспринимать этот кинчик.


------------- Добавлено 15 Февраля 2016, 12:06 -------------

А.Харчиков.

Я ненавижу педерастов, я ненавижу лесбиянок,
Я ненавижу трансвеститов, я ненавижу наркоманов.

Я ненавижу прокуроров - церберов власти беззаконной,
Вышедших в судьи сутенёров и костоломов из ОМОНа.

Я ненавижу офицеров, ставших сатрапами режима,
Я ненавижу изуверов от телевидения лживых.

Я ненавижу диссидентов - подлых предателей России,
Я ненавижу резидентов, что в депутаты проскочили!

Я ненавижу паразитов, мордоворот - дегенератов,
Местных зажравшихся бандитов, пришлых иудоплутократов.

Я ненавижу партократов - постперестроечных шакалов,
Я ненавижу демократов, я ненавижу либералов!

О, как я их ненавижу, я их во всём ненавижу,
Я их в упор ненавижу, потому что... я люблю... Россию!

russi.gif Потому что я люблю РОССИЮ!
Автор: Jupiter - 15 Февраля 2016, 23:12
ЦИТАТА (rhfcysq @ 15 Февраля 2016, 10:24)
Кто то дом построил,а кто то заводы скупал, ну не чего,раскулачим  biggrin.gif  biggrin.gif  biggrin.gif  biggrin.gif  biggrin.gif

Вот так живешь живешь сколачиваешь благосостояние на старость. А потом вдруг, ни дай бог, придет к власти этакий патриот-раскулачиватель красный и отымет все дома и заводы biggrin.gif Поэтому и выводят финансы из России потому что стабильности нет и неизвестно куда политический маятник качнется в следующий момент.
Автор: rhfcysq - 15 Февраля 2016, 23:31
ЦИТАТА (Jupiter @ 15 Февраля 2016, 23:12)
Вот так живешь живешь сколачиваешь благосостояние на старость. А потом вдруг, ни дай бог, придет к власти этакий патриот-раскулачиватель красный и отымет все дома и заводы  biggrin.gif Поэтому и выводят финансы из России потому что стабильности нет и неизвестно куда политический маятник качнется в следующий момент.

Выводят по другой причине, а вот приватизацию заводов я бы пересмотрел,дома не тронул
Автор: Северянин - 17 Февраля 2016, 18:41
Опрос: россияне все больше хотят в Советский Союз
Большинство россиян называют наиболее предпочтительной экономической моделью — государственную плановую экономику, за такой вариант высказались 52% респондентов, за рыночную экономику, основанную на частной собственности высказались только 26%, еще 22% не смогли определиться с предпочтительной для них экономической системой.

Большинство россиян называют наиболее предпочтительной экономической моделью — государственную плановую экономику, за такой вариант высказались 52% респондентов, за рыночную экономику, основанную на частной собственности высказались только 26%, еще 22% не смогли определиться с предпочтительной для них экономической системой. Такие данные приводит «Левада-Центр».

Большинство россиян считает, что России нужно улучшить отношения с США

При этом еще два года назад за плановую экономику высказывались 54% респондентов, за рынок — 29%, не определились — 17%.

Практически аналогичный расклад демонстрируют результаты опроса политической формации: 37% видят политический идеал России в советской политической системе, 23% — в текущей политической системе России, 13% — в демократии по образцу западных стран, 8% респондентов назвали другой вариант ответа и 19% не определились с политической формацией, которая им наиболее предпочтительна.

Двумя годами ранее за советскую систему высказывались 39% респондентов, за систему нынешней России — 19%, сторонников демократического государства по западному образцу были 21% респондентов.

В опросе приняли участие 1600 человек из 48 регионов России.
https://news.mail.ru.../?frommail=1
Автор: listening - 17 Февраля 2016, 19:23
простым людям хочется предсказуемости и стабильности - чего не дает капиталистическая модель
Автор: Jupiter - 17 Февраля 2016, 20:12
Нормально все при капиталистической модели если страной управлять грамотно. А если кучка евреев все гребет под себя и прячет в офшорах тут никакая модель не поможет laugh.gif
Автор: listening - 17 Февраля 2016, 20:28
ЦИТАТА (Jupiter @ 17 Февраля 2016, 20:12)
Нормально все при капиталистической модели если страной управлять грамотно. А если кучка евреев все гребет под себя и прячет в офшорах тут никакая модель не поможет  laugh.gif

чтож они с уки в сшп или финляндии какой-нибудь не гребут, а тут присосались
Автор: Jupiter - 17 Февраля 2016, 20:37
А зачем им там присасываться если все богатства у нас. В финляндии хорошо люди живут. За сшп не скажу, но в канаде очень даже норм. И во всех этих странах капитализм.
Автор: listening - 17 Февраля 2016, 22:28
ФАС заявила о «потрясающей неэффективности» «Газпрома»
В среду «Газпром» опубликовал итоги проведения первой закупки ТБД в новой форме — не запрос предложений, а электронный аукцион на понижение. В результате торгов цена была снижена на 0,08%, а примерно 25% объема аукциона взял критикуемый регулятором дистрибутор «Трубные инновационные технологии» (ТИТ).
...
«Вы сказали результат. Результат ужасен, на мой взгляд. Падения цены практически нет, посредник получил опять 30% (цифра сформирована по итогам публикации части итогов аукциона — ИФ).
https://news.mail.ru.../?frommail=1

это музыка будет вечной, пока я не... (с)
Автор: Pa-ha - 17 Февраля 2016, 22:37
ЦИТАТА (Jupiter @ 17 Февраля 2016, 20:37)
За сшп не скажу, но в канаде очень даже норм.

Сходи на Канадский форум штоле какой и там им поведай, а то они не в курсе.

listening, батарейки меняют. И в нынешних условиях наверное по жесткому будут это делать. Колбасит всех и в этот раз все это надолго. Вот только наш внешний долг уменшается, а обнищания населения как в 98-ом не происходит.
Автор: Дэн™ - 17 Февраля 2016, 23:00
ЦИТАТА (listening @ 17 Февраля 2016, 22:28)
ФАС заявила о «потрясающей неэффективности» «Газпрома»
В среду «Газпром» опубликовал итоги проведения первой закупки ТБД в новой форме — не запрос предложений, а электронный аукцион на понижение. В результате торгов цена была снижена на 0,08%, а примерно 25% объема аукциона взял критикуемый регулятором дистрибутор «Трубные инновационные технологии» (ТИТ).
...
«Вы сказали результат. Результат ужасен, на мой взгляд. Падения цены практически нет, посредник получил опять 30% (цифра сформирована по итогам публикации части итогов аукциона — ИФ).
https://news.mail.ru.../?frommail=1

это музыка будет вечной, пока я не... (с)

Батарейки можно менять сколь угодно, но музыка будет продолжаться, пока не сменить пластинку umnik.gif
Автор: Pa-ha - 17 Февраля 2016, 23:09
ЦИТАТА (Дэн™ @ 17 Февраля 2016, 23:00)
Батарейки можно менять сколь угодно, но музыка будет продолжаться, пока не сменить пластинку  umnik.gif

Менять пластинку тут все больше Анатолич призывает.
Автор: listening - 17 Февраля 2016, 23:16
ЦИТАТА (Pa-ha @ 17 Февраля 2016, 22:37)
listening, батарейки меняют. И в нынешних условиях наверное по жесткому будут это делать. Колбасит всех и в этот раз все это надолго. .

по жесткому...
Премьер-министр России Дмитрий Медведев на заседании правительственного совета по кино обнаружил, что сайт Rutracker ему доступен несмотря на «вечную» блокировку этого сайта в России, рассказали «Ведомостям» несколько участников совета.
...
Медведев сегодня на заседании совета зашёл на Rutracker после выступления гендиректора «Первого канала» Константина Эрнста, который заявил, что применяемые сейчас механизмы борьбы с интернет-пиратством не работают. После того как по решению суда нелегальные копии фильма удалятся с одного сайта, то тут же появляются на десятке других, указал он. Да и сами решения судов тоже толком не выполняются, добавил Эрнст: «Вот у нас в России заблокирован навечно Rutracker и все равно сайт доступен».
Медведев решил убедиться в этом сам и зашёл на Rutracker с личного iPad. Никаких ограничений при этом премьер не обнаружил и нашёл на первой странице сайта нелегальную копию фильма «Выживший» с Леонардо Ди Каприо.

ЦИТАТА (Pa-ha @ 17 Февраля 2016, 22:37)
Вот только наш внешний долг уменшается, а обнищания населения как в 98-ом не происходит.

не знаю как насчет обнищания, а покупательская способность упала раза в 2-3.
з/п не проиндексировали. а цены на покупаемые за границей товары вырастут за 200-300% (не сразу правда).
многие потеряли работу вообще.
ни к чему не призываю, ни к чему не клоню- просто наблюдаю что происходит.
хорошо тем кто получает гарантированную з/п, а те кто живет с рынка- почувствовали проседание
Автор: Pa-ha - 17 Февраля 2016, 23:21
ЦИТАТА (listening @ 17 Февраля 2016, 23:16)
по жесткому...
Премьер-министр России Дмитрий Медведев на заседании правительственного совета по кино обнаружил, что сайт Rutracker ему доступен несмотря на «вечную» блокировку этого сайта в России, рассказали «Ведомостям» несколько участников совета.
...
Медведев сегодня на заседании совета зашёл на Rutracker после выступления гендиректора «Первого канала» Константина Эрнста, который заявил, что применяемые сейчас механизмы борьбы с интернет-пиратством не работают. После того как по решению суда нелегальные копии фильма удалятся с одного сайта, то тут же появляются на десятке других, указал он. Да и сами решения судов тоже толком не выполняются, добавил Эрнст: «Вот у нас в России заблокирован навечно Rutracker и все равно сайт доступен».
Медведев решил убедиться в этом сам и зашёл на Rutracker с личного iPad. Никаких ограничений при этом премьер не обнаружил и нашёл на первой странице сайта нелегальную копию фильма «Выживший» с Леонардо Ди Каприо.

не знаю как насчет обнищания, а покупательская способность упала раза в 2-3.
з/п не проиндексировали. а цены на покупаемые за границей товары вырастут за 200-300% (не сразу правда).
многие потеряли работу вообще.
ни к чему не призываю, ни к чему не клоню- просто наблюдаю что происходит.
хорошо тем кто получает гарантированную з/п, а те кто живет с рынка- почувствовали проседание

Да у всех просело и во всем. Я о другом - это не чисто Российская фишка. Колбасит весь мир.

А Айфоня - все! Точнее - его все похоже.
Автор: Дэн™ - 17 Февраля 2016, 23:41
ЦИТАТА (listening @ 17 Февраля 2016, 23:16)
по жесткому...
Премьер-министр России Дмитрий Медведев на заседании правительственного совета по кино обнаружил, что сайт Rutracker ему доступен несмотря на «вечную» блокировку этого сайта в России, рассказали «Ведомостям» несколько участников совета.
...
Медведев сегодня на заседании совета зашёл на Rutracker после выступления гендиректора «Первого канала» Константина Эрнста, который заявил, что применяемые сейчас механизмы борьбы с интернет-пиратством не работают. После того как по решению суда нелегальные копии фильма удалятся с одного сайта, то тут же появляются на десятке других, указал он. Да и сами решения судов тоже толком не выполняются, добавил Эрнст: «Вот у нас в России заблокирован навечно Rutracker и все равно сайт доступен».
Медведев решил убедиться в этом сам и зашёл на Rutracker с личного iPad. Никаких ограничений при этом премьер не обнаружил и нашёл на первой странице сайта нелегальную копию фильма «Выживший» с Леонардо Ди Каприо.

не знаю как насчет обнищания, а покупательская способность упала раза в 2-3.
з/п не проиндексировали. а цены на покупаемые за границей товары вырастут за 200-300% (не сразу правда).
многие потеряли работу вообще.
ни к чему не призываю, ни к чему не клоню- просто наблюдаю что происходит.
хорошо тем кто получает гарантированную з/п, а те кто живет с рынка- почувствовали проседание

На панику периодически склоняет?
Автор: listening - 18 Февраля 2016, 00:05
ЦИТАТА (Дэн™ @ 17 Февраля 2016, 23:41)
На панику периодически склоняет?

депрессуха зимняя... с торговли живу, поэтому все чувствую на себе, народ перестал покупать как раньше.
а читая новости- как не застенчиво воруют- эххх
156 млрд. цена вопроса в том аукционе.
пока мальчики с айпэдами сидят в правительстве - ничего не изменится, от этого и не радостно, перспектив нет ну никаких.
Автор: Дэн™ - 18 Февраля 2016, 00:23
ЦИТАТА (listening @ 18 Февраля 2016, 00:05)
депрессуха зимняя...  с торговли живу, поэтому все чувствую на себе, народ перестал покупать как раньше.
а читая новости- как не застенчиво воруют- эххх
156 млрд. цена вопроса в том аукционе.
пока мальчики с айпэдами сидят в правительстве - ничего не изменится, от этого и не радостно, перспектив нет ну никаких.

Может номенклатуру надо менять? Или еще какие не очень привычные действия совершать?
Автор: Fireboy - 18 Февраля 2016, 00:38
ЦИТАТА (listening @ 18 Февраля 2016, 00:05)
депрессуха зимняя...

Да это у многих. Иногда перед сном тв включишь, а там какой нибудь хер из правительства врет в наглую ,хочется с карабина шмальнуть по экрану. Говорят помогает.
Автор: listening - 18 Февраля 2016, 00:46
ЦИТАТА (Дэн™ @ 18 Февраля 2016, 00:23)
Может номенклатуру надо менять? Или еще какие не очень привычные действия совершать?

ага, импортозамещением займусь - окуней сушить и продавать russi.gif

пысы. те п .доры с правительства не смотря ни на что омаров есть не перестали. уверен, они свое бабло только приумножили. курс интересный только им - нарисовали

Бастрыкин связал падение рубля с использованием инсайдерской информации
«некоторые крупные участники валютного рынка строили свои спекулятивные стратегии финансовыми инструментами таким образом, словно им было во всех деталях известно о динамике дальнейших курсовых колебаний национальной валюты. Представляется, что без знания соответствующей инсайдерской информации они вряд ли совершали бы подобные спекулятивные сделки, связанные с высокими рисками, и использовали бы для этого практически всю доступную им ликвидность», — заявил Бастрыкин,

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/f...47649515fe13
Автор: Дэн™ - 18 Февраля 2016, 01:00
ЦИТАТА (listening @ 18 Февраля 2016, 00:46)
ага, импортозамещением займусь - окуней сушить и продавать  russi.gif

пысы. те п .доры с правительства не смотря ни на что омаров есть не перестали. уверен, они свое бабло только приумножили. курс интересный только им -  нарисовали

Бастрыкин связал падение рубля с использованием инсайдерской информации
«некоторые крупные участники валютного рынка строили свои спекулятивные стратегии финансовыми инструментами таким образом, словно им было во всех деталях известно о динамике дальнейших курсовых колебаний национальной валюты. Представляется, что без знания соответствующей инсайдерской информации они вряд ли совершали бы подобные спекулятивные сделки, связанные с высокими рисками, и использовали бы для этого практически всю доступную им ликвидность», — заявил Бастрыкин,

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/f...47649515fe13

А можно список стран, в которых **доры перестали жрать омаров и неустанно думают о народе? Капитализм на том и строится, что за счет тех, кому херова, кое кому збс жить. РБК кстати со всеми своими радужными к той же херне о относятся.
Автор: listening - 18 Февраля 2016, 01:05
ЦИТАТА (Дэн™ @ 18 Февраля 2016, 01:00)
А можно список стран, в которых **доры перестали жрать омаров и неустанно думают о народе? Капитализм на том и строится, что за счет тех, кому херова, кое кому збс жить. РБК кстати со всеми своими радужными к той же херне о относятся.

ну эта новость по всем каналам прошла, РБК просто первым попался в списке. Не смотрю и не читаю специально его.
На ум что первое пришло вроде на премьера швеции было совершено нападение в супермаркете когда она покупала продукты, куда приехала на своем вольво.
В бундестаг депутаты и главы партий ездят на велике. Ну не комильфо у них перекрывать улицы каждому чиновнику с эскортом
все таки думаю в некоторых странах не так как у нас.
периодически вижу как гуляют наши слуги народа, тут согласен с Fireboy, хочется порой... ... ... ...

Бастрыкин обвинил «инсайдеров» в обвале рубля,
http://www.kp.ru/da...3.7/3361930/

вспомнил сегодня бабушку старенькую просившую продавщицу продать кусочек сыра чтобы без корочки тк зубов нету у неё.
и смотрю как их пенсионеры путешествуют на морских лайнерах с жемчужными зубками и ланчем в ресторане.
бабушки построившие красгэс, сшгэс, русал нищенствуют, а тот кто это народное добро прихватизировал живет на самой дорогой яхте мира
Автор: Анатолич - 18 Февраля 2016, 11:56
Хотел поставить на прослушивание очередную песнь о "лучшем правителе России", но передумал. Сталина уже нет, и он может подождать. А вот второй номер после него сейчас в самом соку. И ниже статья про него. И про нас.

Хроника пикирующего государства

То, что происходит в России, можно назвать социальным абортом

Это газета "Московский комсомолец" http://www.mk.ru/po...darstva.html.
Кому интересно, читайте по ссылке. Вот лишь небольшой фрагмент из серединки:

"Только четверть выпускников ведущих вузов (и 5% остальных институтов) работают по специальности. В стране дефицит рабочих, а также, одновременно, высококвалифицированных специалистов. Где они? Спились? Уехали? Торгуют трусами? Пишут чужие диссертации? В Скандинавии образование бесплатно даже для иностранцев, Турция выплачивает государственные гранты на обучение за рубежом, Китай дает образовательные кредиты (государство оплачивает половину, а если выпускник решает вернуться в село — всю сумму). А в России спорят, имеет ли право русский человек на образование или он тварь дрожащая. Вот и пожинаем плоды деградации: в больницы приходят врачи-неумехи, в школы — учителя-незнайки, на предприятия — инженеры-недотепы, а миллионы экс-«самой читающей страны» не в состоянии даже написать заявление или заполнить декларацию. Даже искусство сегодня — достояние избранных, миллионам же остаются телевидение и масскульт. В средние века детей, отданных в цирк, держали в бочках, чтобы кости, деформируясь, приняли уродливые формы. Словно в средневековую бочку, нацию поместили в телевизор, тиражирующий агрессию, пошлость, глупость, низкопробные развлечения и лубок. Нацию превратили в деформированного, калечного уродца, ею легко и приятно управлять временщикам, которые не связывают свое будущее со страной. В то время как во всем мире во главу угла ставится профессионализм и высокие технологии, у нас наступила эпоха дилетантизма и варварства. А дальше-то что?"
Автор: Pa-ha - 18 Февраля 2016, 12:48
Анатолич, а разве не ЕБН разрушил одну из самых качественных систем образования в мире?

А девочка Лиза, пишущая для "Сноба", "Медузы" и прочей либеральной мерзости, образование свое никчемное где получала? И кто ей дал такую возможность?

Может быть в качестве образования Собчак виноват лично Путин?

Как обычно адский микс какой-та с фейсепалмом пополам.
Автор: listening - 18 Февраля 2016, 12:53
Червячок-сын спрашивает у червячка-отца:
- Папа, а правда что червяки в яблочках живут?
- Да, сынок, правда.
- Пап, а правда, что червячки и в мясе живут?
- Да, сынок, правда
- Пап, так почему же мы тогда с тобой в дерьме живем?
- Потому что это наша Родина, сынок
Автор: Дэн™ - 18 Февраля 2016, 13:02
ЦИТАТА (Pa-ha @ 18 Февраля 2016, 12:48)
Анатолич, а разве не ЕБН разрушил одну из самых качественных систем образования в мире?

А девочка Лиза, пишущая для "Сноба", "Медузы" и прочей либеральной мерзости, образование свое никчемное где получала? И кто ей дал такую возможность?

Может быть в качестве образования Собчак виноват лично Путин?

Как обычно адский микс какой-та с фейсепалмом пополам.

Да МК вообще в какую то хрень превратились. Скоро до "распятых мальчиков" докатятся.
Автор: Анатолич - 18 Февраля 2016, 14:15
ЦИТАТА (Pa-ha @ 18 Февраля 2016, 12:48)
Анатолич, а разве не ЕБН разрушил одну из самых качественных систем образования в мире?

А девочка Лиза, пишущая для "Сноба", "Медузы" и прочей либеральной мерзости, образование свое никчемное где получала? И кто ей дал такую возможность?

Может быть в качестве образования Собчак виноват лично Путин?

Как обычно адский микс какой-та с фейсепалмом пополам.

Pa-ha, я не стану отвечать здесь за девочку Лизу из "МК". Это её рассуждения. И это её стиль изложения мыслей.
Солидарен с ней в главном - народ российский живёт убого и в серости, а управляют страной временщики - долларовые миллионеры.
А по существу вопросов вообще всё просто:

1. Пресловутый ЕГЭ ввели при Путине. В 2001 году. Не при Ельцине.
2. Ксения Собчак - дочь крёстного папа нашего Президента, Анатолия Собчака. Образование у неё - не чета нашему. И не в последнюю очередь, кстати, благодаря Путину.
Автор: Pa-ha - 18 Февраля 2016, 14:48
Анатолич, ну-да, ну-да. Алкаш Ельцин был няшной душкой, не чета нынешнему "тирану". Девочка Лиза из МК, она действительно может излагать свои мысли так, как ей нравится. В чем кстати заслуга "тирана". При Сталине такое было не возможно в принципе.
Автор: Дэн™ - 18 Февраля 2016, 17:25
ЦИТАТА (listening @ 18 Февраля 2016, 12:53)
Червячок-сын спрашивает у червячка-отца:
- Папа, а правда что червяки в яблочках живут?
- Да, сынок, правда.
- Пап, а правда, что червячки и в мясе живут?
- Да, сынок, правда
- Пап, так почему же мы тогда с тобой в дерьме живем?
- Потому что это наша Родина, сынок

Немного зомбирования:
Автор: lana--27 - 19 Февраля 2016, 12:04
Италия признала Владимира Путина самым влиятельным политиком в мире


Полку подтверждений, что "весь мир с Украиной" прибыло. Осталось только обнаружить местоположение такого мира. Эксперты исследовательского института международной политики (ISPI) заявили, что итальянцы считают президента России Владимира Путина самым влиятельным политиком во всем мире.

О предпочтениях итальянцев сообщает "Российская газета" со ссылкой на ТАСС. Такой вердикт был вынесен после проведенного опроса в Италии. В итоге сформировалась явная тройка политических лидеров за период 2015 года.

Так, 42% опрошенных назвали российского лидера самым влиятельным политиком в мире. На втором месте расположился президент Соединенных Штатов Америки Барак Обама с запасом 28% голосов. И увенчал эту тройку Папа Римский Франциск, который получил 16% голосов. Отметим, что этот институт проводит подобные опросы ежегодно.

В них принимают участие авторитетные эксперты, политологи, дипломаты, журналисты и управляющие ведущих компаний. «На основе данных исследования составляется не только рейтинг популярности политиков, но и, к примеру, список рисков и угроз для Италии», — подчеркивают эксперты.

К примеру, в этом году наибольшую угрозу представляют радикальные исламисты, в частности из ДАИШ. А вот среди наиболее актуальных рисков эксперты выделили нестабильность в Ливии и экономический кризис.
http://sputnikbig.r...tikom-v-mire
Кто б сомневался! russi.gif
Автор: Pa-ha - 19 Февраля 2016, 21:33
Автор: странник - 21 Февраля 2016, 21:26
Я один заметил как много стало Трутнева на экранах и в нете? или это так... случайный всплеск...
Автор: Pa-ha - 21 Февраля 2016, 21:28
ЦИТАТА (странник @ 21 Февраля 2016, 21:26)
Я один заметил как много стало Трутнева на экранах и в нете? или это так... случайный всплеск...

Кто это? blink.gif
Автор: Северянин - 21 Февраля 2016, 21:38
ЦИТАТА (странник @ 21 Февраля 2016, 21:26)
Я один заметил как много стало Трутнева на экранах и в нете? или это так... случайный всплеск...

Его много не стало, тебе показалось... smile.gif

Pa-ha, ....https://ru.wikipedia...%D0%B8%D1%87

Я почему то ставлю на Хлопонина... wink.gif wink.gif wink.gif
Автор: rhfcysq - 23 Февраля 2016, 11:32


------------- Добавлено 23 Февраля 2016, 11:34 -------------

ЦИТАТА (NEW @ 21 Февраля 2016, 21:38)
Его много не стало, тебе показалось... smile.gif

Pa-ha, ....https://ru.wikipedia...%D0%B8%D1%87

Я почему то ставлю на Хлопонина... wink.gif  wink.gif  wink.gif

Не ,Хлопонина в ссылку отправили с Края на Кавказ, хотя раньше тоже на него ставил,край он хорошо поднял,когда губернатором был и принял одно решение,которое мог сделать один раз и без согласования с советом директоров
Автор: Анатолич - 25 Февраля 2016, 10:43
Газета.ру устами Владислава Иноземцева приводит несколько общеизвестных фактов о "достижениях" Путина.
Все очень доступно написано.

Мечты не сбываются
О том, что мы хотели свершить за последние 25 лет и что из этого получилось
http://www.gazeta.r...088209.shtml

Вот краткие фрагменты:
"Кто у нас не слышал про планы стать мостом между Европой и Азией? На деле мы видим иное: объем транзитных перевозок по Транссибу сейчас не превышает 7 млн тонн в год, тогда как через Суэцкий канал в прошлом году прошло 823 млн тонн грузов. В стране не построено ни одного нового морского порта (в Китае за то же время — более 15 портов), а все порты России обрабатывают на 20–25% меньше грузов, чем порт Шанхая".

"Проект Северного морского пути также, по сути, забыт: в 2015 году проводки транзитных грузов по нему составили 39 тыс. тонн против 460 тыс. тонн в 1999-м, что меньше транзита через Суэц в 21 тыс. (!) раз. Обещанный железнодорожно-автомобильный «Шелковый путь» через Россию и Казахстан из Китая в Европу буксует: дороги для него обещают построить «после 2020 года», и потому поезда сейчас пробираются через Актау, Баку и Тбилиси, а автомобильных дорог в 2014–2015 годах строилось по 1,2 тыс. км в год — в четыре раза меньше, чем в 2000 году".

"Россия — единственная в мире страна, где высокоскоростные поезда умудрились поставить на построенную еще в 1970-е годы железнодорожную колею, в то время как нормальные новые ветки для них остаются «в проекте».


"Сейчас весь российский фондовый рынок оценивается в $276 млрд — если бы он был одной компанией, она заняла бы 12-е место среди крупнейших мировых корпораций (будучи процентов на пятнадцать дешевле Facebook). Нуворишество закончилось, даже не успев по-настоящему начаться".

"Таможенный союз и ЕАЭС сейчас объединяет, кроме России, лишь четыре страны — Казахстан, Белоруссию, Киргизию и Армению, в то время как между 1994 и 2013 годами в «умирающий» и «деградирующий» Европейский союз было принято… 16 новых членов. О том, что там были введены Шенгенская зона (1995 год) и единая валюта (1999 год), я и не вспоминаю".
...
Автор: Дэн™ - 25 Февраля 2016, 10:54
ЦИТАТА (Анатолич @ 25 Февраля 2016, 10:43)
Газета.ру устами Владислава Иноземцева приводит несколько общеизвестных фактов о "достижениях" Путина.
Все очень доступно написано.

Мечты не сбываются
О том, что мы хотели свершить за последние 25 лет и что из этого получилось
http://www.gazeta.r...088209.shtml

Вот краткие фрагменты:
"Кто у нас не слышал про планы стать мостом между Европой и Азией? На деле мы видим иное: объем транзитных перевозок по Транссибу сейчас не превышает 7 млн тонн в год, тогда как через Суэцкий канал в прошлом году прошло 823 млн тонн грузов. В стране не построено ни одного нового морского порта (в Китае за то же время — более 15 портов), а все порты России обрабатывают на 20–25% меньше грузов, чем порт Шанхая".

"Проект Северного морского пути также, по сути, забыт: в 2015 году проводки транзитных грузов по нему составили 39 тыс. тонн против 460 тыс. тонн в 1999-м, что меньше транзита через Суэц в 21 тыс. (!) раз. Обещанный железнодорожно-автомобильный «Шелковый путь» через Россию и Казахстан из Китая в Европу буксует: дороги для него обещают построить «после 2020 года», и потому поезда сейчас пробираются через Актау, Баку и Тбилиси, а автомобильных дорог в 2014–2015 годах строилось по 1,2 тыс. км в год — в четыре раза меньше, чем в 2000 году".

"Россия — единственная в мире страна, где высокоскоростные поезда умудрились поставить на построенную еще в 1970-е годы железнодорожную колею, в то время как нормальные новые ветки для них остаются «в проекте».


"Сейчас весь российский фондовый рынок оценивается в $276 млрд — если бы он был одной компанией, она заняла бы 12-е место среди крупнейших мировых корпораций (будучи процентов на пятнадцать дешевле Facebook). Нуворишество закончилось, даже не успев по-настоящему начаться".

"Таможенный союз и ЕАЭС сейчас объединяет, кроме России, лишь четыре страны — Казахстан, Белоруссию, Киргизию и Армению, в то время как между 1994 и 2013 годами в «умирающий» и «деградирующий» Европейский союз было принято… 16 новых членов. О том, что там были введены Шенгенская зона (1995 год) и единая валюта (1999 год), я и не вспоминаю".
...

Уже не знают чего натужно выдавить laugh.gif
Автор: Pa-ha - 25 Февраля 2016, 11:36
ЦИТАТА (Анатолич @ 25 Февраля 2016, 10:43)
"Таможенный союз и ЕАЭС сейчас объединяет, кроме России, лишь четыре страны — Казахстан, Белоруссию, Киргизию и Армению, в то время как между 1994 и 2013 годами в «умирающий» и «деградирующий» Европейский союз было принято… 16 новых членов. О том, что там были введены Шенгенская зона (1995 год) и единая валюта (1999 год), я и не вспоминаю".

...

1 января 2015 года — вступило в силу соглашение о ЕАЭС, таким образом создан Евразийский экономический союз.[7]

8 мая 2015 года — президенты России, Белоруссии, Казахстана и Армении подписали документы о присоединении Киргизии к Договору о ЕАЭС. [8]

14 мая 2015 года — Иран планирует присоединиться к зоне свободной торговли с ЕАЭС [9]

25 мая 2015 года — подписано соглашение о зоне свободной торговли между ЕАЭС и Вьетнамом. [10]

27 мая 2015 года — Египет подал заявку на создание зоны свободной торговли с ЕАЭС. [11]

12 августа 2015 года - Евразийский союз отменил таможенную границу с Киргизией.

http://ruxpert.ru/%...%D0%AD%D0%A1

Странные временные отрезки сравнивает Иноземцев.
Автор: PetroNel' - 25 Февраля 2016, 12:05
ЦИТАТА (Pa-ha @ 25 Февраля 2016, 11:36)
1 января 2015 года — вступило в силу соглашение о ЕАЭС, таким образом создан Евразийский экономический союз.[7]

8 мая 2015 года — президенты России, Белоруссии, Казахстана и Армении подписали документы о присоединении Киргизии к Договору о ЕАЭС. [8]

14 мая 2015 года — Иран планирует присоединиться к зоне свободной торговли с ЕАЭС [9]

25 мая 2015 года — подписано соглашение о зоне свободной торговли между ЕАЭС и Вьетнамом. [10]

27 мая 2015 года — Египет подал заявку на создание зоны свободной торговли с ЕАЭС. [11]

12 августа 2015 года - Евразийский союз отменил таможенную границу с Киргизией.

http://ruxpert.ru/%...%D0%AD%D0%A1

Странные временные отрезки сравнивает Иноземцев.

дежавю. у меня опять возник вопрос: Анатолич не вникает в то, что постит или сознательно кидает какашки в надежде, что их употребят и не заметят?...
...или, все таки, действует по "инструкции"?
Автор: Dr.Akula - 25 Февраля 2016, 12:32
Pa-ha, тогда и остальные тезисы откомментируй, ЕАЭС как то пох
Автор: lana--27 - 25 Февраля 2016, 12:35
ЦИТАТА (Анатолич @ 25 Февраля 2016, 10:43)
Газета.ру устами Владислава Иноземцева приводит несколько общеизвестных фактов о "достижениях" Путина.
Все очень доступно написано.

Мечты не сбываются
О том, что мы хотели свершить за последние 25 лет и что из этого получилось
http://www.gazeta.r...088209.shtml

Вот краткие фрагменты:
"Кто у нас не слышал про планы стать мостом между Европой и Азией? На деле мы видим иное: объем транзитных перевозок по Транссибу сейчас не превышает 7 млн тонн в год, тогда как через Суэцкий канал в прошлом году прошло 823 млн тонн грузов. В стране не построено ни одного нового морского порта (в Китае за то же время — более 15 портов), а все порты России обрабатывают на 20–25% меньше грузов, чем порт Шанхая".

"Проект Северного морского пути также, по сути, забыт: в 2015 году проводки транзитных грузов по нему составили 39 тыс. тонн против 460 тыс. тонн в 1999-м, что меньше транзита через Суэц в 21 тыс. (!) раз. Обещанный железнодорожно-автомобильный «Шелковый путь» через Россию и Казахстан из Китая в Европу буксует: дороги для него обещают построить «после 2020 года», и потому поезда сейчас пробираются через Актау, Баку и Тбилиси, а автомобильных дорог в 2014–2015 годах строилось по 1,2 тыс. км в год — в четыре раза меньше, чем в 2000 году".

"Россия — единственная в мире страна, где высокоскоростные поезда умудрились поставить на построенную еще в 1970-е годы железнодорожную колею, в то время как нормальные новые ветки для них остаются «в проекте».


"Сейчас весь российский фондовый рынок оценивается в $276 млрд — если бы он был одной компанией, она заняла бы 12-е место среди крупнейших мировых корпораций (будучи процентов на пятнадцать дешевле Facebook). Нуворишество закончилось, даже не успев по-настоящему начаться".

"Таможенный союз и ЕАЭС сейчас объединяет, кроме России, лишь четыре страны — Казахстан, Белоруссию, Киргизию и Армению, в то время как между 1994 и 2013 годами в «умирающий» и «деградирующий» Европейский союз было принято… 16 новых членов. О том, что там были введены Шенгенская зона (1995 год) и единая валюта (1999 год), я и не вспоминаю".
...

[attachimg=122047]
Автор: Pa-ha - 25 Февраля 2016, 12:46
ЦИТАТА (Dr.Akula @ 25 Февраля 2016, 12:32)
Pa-ha, тогда и остальные тезисы откомментируй, ЕАЭС как то пох

Я не сомневаюсь в твоих способностях пользоваться поисковыми системами. Вот в способностях Иноземцева - есть сомнения.
Автор: Dr.Akula - 25 Февраля 2016, 12:48
ЦИТАТА (Pa-ha @ 25 Февраля 2016, 12:46)
Я не сомневаюсь в твоих способностях пользоваться поисковыми системами. Вот в способностях Иноземцева - есть сомнения.

некогда... sad.gif
Автор: Анатолич - 25 Февраля 2016, 12:49
ЦИТАТА (PetroNel' @ 25 Февраля 2016, 12:05)
дежавю. у меня опять возник вопрос: Анатолич не вникает в то, что постит или сознательно кидает какашки в надежде, что их употребят и не заметят?...
...или, все таки, действует по "инструкции"?

PetroNel', всё просто!
Сообщение Pa-ha совершенно не противоречит тому, что говорит в своей статье Иноземцев. Евразийский экономический союз, действительно, кроме России включает в себя всего 4 страны (Белорусию, Казахстан, Армению и Киргизию), и если Вы посмотрите историю создания этого Союза, то откроете для себя следующее - Россия + 4 страны СНГ - это и есть результат 15-летнего(!!!) строительства.
Pa-ha, лишь обращает внимание на то, что Иноземцев не упоминает при этом события 2015 года, когда о своих планах свободной торговли с ЕАЭС заявили Ирак, Вьетнам и Египет. Уточню, Ирак, Вьетнам и Египет, разумеется не собираются вступать в этот ЕАЭС, а просто декларируют готовность торговать с ним.

Сути-то это не меняет.
А суть в следующем: Россия, ещё начиная с 2000 года активно "уламывала" все страны СНГ объединиться в Евразийский Союз - 4 "уломала".
Иноземцев сравнивает это наше "достижением" с достижением Европейского Союза, который в период с 1994 по 2013 годы пополнился сразу на 16 новых членов. Кроме того, в Европейском Союзе действует Шенгенская зона (безвизовый режим), а также общая валюта - евро. Уверен, Вы про неё слышали.

Т.е. Европа добилась вполне реальных успехов в создании Союза европейских государств.
А чего добилась Россия?

Вы про ЕАЭС вообще чего-нибудь знаете? Это что за чудо-юдо такое? smile.gif

------------- Добавлено 25 Февраля 2016, 12:52 -------------

ЦИТАТА (Pa-ha @ 25 Февраля 2016, 12:46)
Я не сомневаюсь в твоих способностях пользоваться поисковыми системами. Вот в способностях Иноземцева - есть сомнения.

smile.gif
Не думаю, что Иноземцев пользуется для своих статей поисковыми системами. Когда Pa-ha ещё пешком под стол ходил, Иноземцев уже научные статьи писал.
Автор: Pa-ha - 25 Февраля 2016, 13:02
Анатолич чего например про Турцию Иноземцев не написал. Она вот уже 25 лет ждет вступления в ЕС.

Или про Грецию и Болгарию не упомянул, как их экономики развалились после вступления в этот ваш ЕС?
Автор: Анатолич - 25 Февраля 2016, 13:12
ЦИТАТА (Pa-ha @ 25 Февраля 2016, 13:02)
Анатолич чего например про Турцию Иноземцев не написал. Она вот уже 25 лет ждет вступления в ЕС.

Или про Грецию и Болгарию не упомянул, как их экономики развалились после вступления в этот ваш ЕС?

Pa-ha, предмет статьи Иноземцева не ЕС, а Россия.
Европу он упомянул лишь для того, чтобы сравнить масштабы проделанной работы.

Кстати, откуда взята информация что экономики Греции и Болгарии "развалились"?
Автор: Pa-ha - 25 Февраля 2016, 14:22
ЦИТАТА (Анатолич @ 25 Февраля 2016, 13:12)
Pa-ha, предмет статьи Иноземцева не ЕС, а Россия.
Европу он упомянул лишь для того, чтобы сравнить масштабы проделанной работы.

Кстати, откуда взята информация что экономики Греции и Болгарии "развалились"?

Вот о странностях этого сравнения и идет речь.

От куда взята информация про буксующий Новый Шолковый Путь? Или про Северный Торговый путь в статье Иноземцева?

Давайте, поведайте нам про процветающую экономику Греции и экономическое чудо Болгарии.

------------- Добавлено 25 Февраля 2016, 14:32 -------------

ЦИТАТА (Анатолич @ 25 Февраля 2016, 13:12)
Кстати, откуда взята информация что экономики Греции и Болгарии "развалились"?

Вот вам ссылка http://www.gazeta.r...700493.shtml, прям под статьей Иноземцева нашел и цитата от туда:

ЦИТАТА
Безработица в Греции стала максимальной среди стран еврозоны, достигнув рекордных 26,8%
Господин Иноземцев почему-то не пишет в своей статье про четверть населения этой страны, которые потеряли работу... В порядке там все с экономикой.
Автор: Sana - 25 Февраля 2016, 14:46
ЦИТАТА (Анатолич @ 25 Февраля 2016, 10:43)
"Кто у нас не слышал про планы стать мостом между Европой и Азией? На деле мы видим иное: объем транзитных перевозок по Транссибу сейчас не превышает 7 млн тонн в год, тогда как через Суэцкий канал в прошлом году прошло 823 млн тонн грузов. В стране не построено ни одного нового морского порта (в Китае за то же время — более 15 портов), а все порты России обрабатывают на 20–25% меньше грузов, чем порт Шанхая".

Ага, ни одного порта, конечно, вот список

Моби Дик
Бронка
Приморск
Высоцк
Усть-Луга
Балтийск
Сабетта
Оля
Тамань
Имеретинский
Козьмино
Пригородное

Подробнее (с фото) http://www.sdelanou.../blogs/46132
Автор: Анатолич - 25 Февраля 2016, 14:51
ЦИТАТА (Pa-ha @ 25 Февраля 2016, 14:22)
Вот о странностях этого сравнения и идет речь.

От куда взята информация про буксующий Новый Шолковый Путь? Или про Северный Торговый путь в статье Иноземцева?

Давайте, поведайте нам про процветающую экономику Греции и экономическое чудо Болгарии.


ЦИТАТА (Pa-ha @ 25 Февраля 2016, 14:32)
Вот вам ссылка http://www.gazeta.r...700493.shtml, прям под статьей Иноземцева нашел и цитата от туда:

Господин Иноземцев почему-то не пишет в своей статье про четверть населения этой страны, которые потеряли работу... В порядке там все с экономикой.

Pa-ha,
1. Информация про буксующий Новый шелковый путь общедоступна и хорошо известна. Китай бурит дорогу в Европу в обход России http://rusmonitor.c...-rossii.html
2. Все данные о транзитах через "северный" торговый путь есть в экономических и статистических справочниках. Приводя конкретные цифры, Иноземцев нисколько не лукавит, и уж тем более не придумывает их. Это не его уровень.

Про Болгарию и Грецию, которые, якобы, страдают, можно тут писать сколь угодно долго. Можно даже темы новые создать: "Падение экономики Болгарии" и "Новое падение Греции".
Может кого-нибудь вся эта чушь и успокаивает, но только не меня.

Могу сказать больше. На фоне текущего обнищания россиян, большинству из них уже давно далеко фиолетово, какое там пособие по безработице получают греки.
Большинству россиян не интересны проблемы Болгарии.
Россиян интересуют собственные зарплаты, цены на продукты питания, услуги ЖКХ, качество медицинской помощи и безопасность.
Автор: Pa-ha - 25 Февраля 2016, 14:59
ЦИТАТА (Анатолич @ 25 Февраля 2016, 14:51)
Могу сказать больше. На фоне текущего обнищания россиян, большинству из них уже давно далеко фиолетово, какое там пособие по безработице получают греки.
Большинству россиян не интересны проблемы Болгарии.
Россиян интересуют собственные зарплаты, цены на продукты питания, услуги ЖКХ, качество медицинской помощи и безопасность.

Так зачем тогда Иноземцев сравнивает РФ и ЕС? Еще и врет как дышит, зачем? А вы его тут выкладываете? Вам ведь фиолетово? Или вы себя не относите к большинству обнищавших россиян?
Автор: Анатолич - 25 Февраля 2016, 15:11
ЦИТАТА (Pa-ha @ 25 Февраля 2016, 14:59)
Так зачем тогда Иноземцев сравнивает РФ и ЕС? Еще и врет как дышит, зачем? А вы его тут выкладываете? Вам ведь фиолетово? Или вы себя не относите к большинству обнищавших россиян?

Pa-ha, Иноземцев не сравнивает РФ и ЕС, он анализирует ранее озвученные планы-декларации руководства России и реальные результаты исполнения этих планов.
Т.е. он пишет, что мы сначала планировали - а что в итоге получили.
При этом, для наглядности он приводит примеры, полученные другими странами.
Вот и всё.
Данные из анализа Иноземцева мне не фиолетовы. Я вижу, что многочисленные путинско-медведевские прожекты остаются красивыми только на бумаге либо так звучат по телевизору.
И те наши "достижения", о которых упоминает Иноземцев, на самом деле, свидетельствют лишь о безобразном управлении страной в последние десятилетия.
Автор: Sana - 25 Февраля 2016, 15:13
ЦИТАТА (Анатолич @ 25 Февраля 2016, 15:11)
Данные из анализа Иноземцева мне не фиолетовы. Я вижу, что многочисленные путинско-медведевские прожекты остаются красивыми только на бумаге либо так звучат по телевизору.

Нет там никакого "анализа", это сочинение на жестко заданную тему "почему в России всё плохо", причем написанное непонятно по каким источникам. Небыло тут задачи анализ провести, сначала определили желаемый результат, а потом за уши притянули под этот результат "факты". Это немного не то, что называют анализом.

------------- Добавлено 25 Февраля 2016, 15:16 -------------

Там вранье чуть ли не через строку... надежда, как обычно, что всё равно никто не будет проверять.
Автор: Анатолич - 25 Февраля 2016, 15:36
ЦИТАТА (Sana @ 25 Февраля 2016, 14:46)
Ага, ни одного порта, конечно, вот список

Моби Дик
Бронка
Приморск
Высоцк
Усть-Луга
Балтийск
Сабетта
Оля
Тамань
Имеретинский
Козьмино
Пригородное

Подробнее (с фото) http://www.sdelanou.../blogs/46132

Sana, smile.gif , к содержимому сайта "Сделано у нас. Нам есть, чем гордиться" я уже давно отношусь с осторожностью. Очень часто там желаемое, выдаётся за действительное.
Возьмём Ваш список.
Он громко называется "Строительство морских портов России".

Далее авторы этого сайта дают важное пояснение, но уже не таким уж и крупным шрифтом: Предлагаю Вашему вниманию фотообзор новых морских портов, построенных в России после 1992 года, а также строящихся в настоящее время.

Смотрим, какие же порты были построено в России после 1992 года:

Моби Дик
- тут же сразу мы сталкиваемся с признанием, что это никакой не порт в самом деле, а лишь паромно-перегрузочный комплекс на острове Котлин (Кронштадт).
Бронка - та же история. Это не порт, а некий многофункциональный морской перегрузочный комплекс. Строиться этот перегрузочный комплекс начал в 2011 году и неизвестно когда будет вообще построен. Судя по фотографиям, ещё не скоро.
Приморск - это вообще нефтеналивной порт на северном берегу Финского залива. Проще говоря, это такая большая нефтеколонка для опорожнения танкеров. Его 1 очередь, была пущена, кстати аж в далёком 2001 году.
Высоцк. - на сайте это сооружение вообще именуется распределительно-перевалочным комплеком нефтепродуктов «ЛУКОЙЛ-II». На фотографии хорошо видно, что Высоцк - это далеко не порт, а обыкновенный причал для приёма небольших танкеров. Я так полагаю, что кроме "Лукойла" этим его перевалочным комплексом никто больше и не пользуется.
Усть-Луга - вот это действительно настоящий морской грузовой порт, расположенный в Лужской губе Финского залива. Там целых 22 причала, 13 терминалов и длина почти 5 км. Вот только строиться этот порт начал в 1993 году. .
Идём далее:
Балтийск - на сайте "Сделано у нас. Нам есть, чем гордиться" написано, что автомобильно-железнодорожный паромный комплекс. Вот только незадача - тут же на сайте указано, что этот паромный комплекс - всего лишь составная часть порта Калининград. И зачем этот комплекс был вынесен авторами в список отдельных портов России, нам остаётся только догадываться.
Светлый - та же беда. На самомо деле это тоже никакой не отдельный порт, а всего лишь нефтяной и универсальный терминалы порта Калининград...

Кроче, всю эту чепуху с сайта "Сделано у нас. Нам есть, чем гордиться" можно долго перечислять. Но это скучное занятие.

------------- Добавлено 25 Февраля 2016, 15:43 -------------

ЦИТАТА (Sana @ 25 Февраля 2016, 15:16)
Там вранье чуть ли не через строку... надежда, как обычно, что всё равно никто не будет проверять.

Sana smile.gif , такие федеральные СМИ, как Газета.ру откровенного вранья точно уж публиковать не будет. Статьи Иноземцева читают сотни тысяч людей.
И уверяю Вас, те кто готов поспорить с ним - тоже читают его статьи.
Но ведь не оспаривают же.
Автор: Sana - 25 Февраля 2016, 15:54
ЦИТАТА (Анатолич @ 25 Февраля 2016, 15:36)
Усть-Луга - вот это действительно настоящий морской грузовой порт, расположенный в Лужской губе Финского залива. Там целых 22 причала, 13 терминалов и длина почти 5 км. Вот только строиться этот порт начал в 1993 году. .

ИИИ? В статье не про начало постройки портов было сказано, а именно о "не построено".

Или считаем заложенные но не построенные порты, их при Путине тоже достаточно, или введенные в эксплуатацию и принимающие суда, тогда "начато в 1993", тут не в кассу. Но что-то одно, а не как в конкретный момент, сейчас, удобно.

Ну и про порт "Сабетта" что нибудь?

ЦИТАТА
И уверяю Вас, те кто готов поспорить с ним - тоже читают его статьи.
Но ведь не оспаривают же.

А кто с ним вообще спорит из серьезных людей? Его воспринимают как заряженного на определенную идею клоуна, ну так кто спорить с клоунами будет?

А сайт "сделано у нас" очень хорош именно тем, что там собраны подборки, которыми очень легко опровергаются вот такие вот Иноземцевы. В противном случае работа по сбору такой информации была бы неподъемной, и ей бы просто никто не стал заниматься.
Автор: lana--27 - 25 Февраля 2016, 16:24
В.Иноземцев очередной либераст и продажная особь за зеленые фантики - не более того dry.gif
Автор: Анатолич - 25 Февраля 2016, 16:47
ЦИТАТА (Sana @ 25 Февраля 2016, 15:54)
А сайт "сделано у нас" очень хорош именно тем, что там собраны подборки, которыми очень легко опровергаются вот такие вот Иноземцевы. В противном случае работа по сбору такой информации была бы неподъемной, и ей бы просто никто не стал заниматься.

Эта работа называется - "лапша на уши". делается она очень легко и топорно.
Автор: Sana - 25 Февраля 2016, 16:50
ЦИТАТА (Анатолич @ 25 Февраля 2016, 16:47)
Эта работа называется - "лапша на уши". делается она очень легко и топорно.

Да да, всего этого нет, всё снято на "Мосфильме"... слышали уже.
Автор: Анатолич - 25 Февраля 2016, 17:13
ЦИТАТА (Sana @ 25 Февраля 2016, 15:54)
Ну и про порт "Сабетта" что нибудь?

Читаем про Саббету.

На Сабетту собирают с миру по нитке


Порту "Ямала СПГ" не хватает 22,3 млрд руб.

Как стало известно "Ъ", строительство порта Сабетта для проекта НОВАТЭКа "Ямал СПГ" подорожало на 22 млрд, до 69,6 млрд руб. Для закрытия этого дефицита Минтранс предлагает отказаться от глубоководного порта в Калининградской области, новых паромов на линии Усть-Луга--Балтийск и сократить бюджетное финансирование контейнерного терминала Global Ports в Санкт-Петербурге. Кроме того, министерство предлагает отказаться от аудита, чтобы не сорвать сроки запуска Сабетты. Если порт не построят к 2017 году, "Ямалу СПГ" грозят ежемесячные штрафы на $400 млн.
...
Подробнее: http://www.kommersa.../doc/2490038

И где этот порт, о котором так смачно расписано на сайте "Сделано у нас. Нам есть, чем гордиться"?
Чем здесь гордиться-то?
Автор: Pa-ha - 25 Февраля 2016, 17:38
ЦИТАТА (Анатолич @ 25 Февраля 2016, 17:13)
Читаем про Саббету.

На Сабетту собирают с миру по нитке


Порту "Ямала СПГ" не хватает 22,3 млрд руб.

Как стало известно "Ъ", строительство порта Сабетта для проекта НОВАТЭКа "Ямал СПГ" подорожало на 22 млрд, до 69,6 млрд руб. Для закрытия этого дефицита Минтранс предлагает отказаться от глубоководного порта в Калининградской области, новых паромов на линии Усть-Луга--Балтийск и сократить бюджетное финансирование контейнерного терминала Global Ports в Санкт-Петербурге. Кроме того, министерство предлагает отказаться от аудита, чтобы не сорвать сроки запуска Сабетты. Если порт не построят к 2017 году, "Ямалу СПГ" грозят ежемесячные штрафы на $400 млн.
...
Подробнее: http://www.kommersa.../doc/2490038

И где этот порт, о котором так смачно расписано на сайте "Сделано у нас. Нам есть, чем гордиться"?
Чем здесь гордиться-то?

Статья на "Ъ" от 10.06.2014 facepalm.gif

------------- Добавлено 25 Февраля 2016, 17:41 -------------

Вот репортаж год спустя:
Автор: Sana - 25 Февраля 2016, 17:42
ЦИТАТА (Анатолич @ 25 Февраля 2016, 17:13)
И где этот порт, о котором так смачно расписано на сайте "Сделано у нас. Нам есть, чем гордиться"?
Чем здесь гордиться-то?

Ну т.е. порт существует, а Иноземцев врёт. Что собственно и требовалось доказать.

Гордиться я ничем не предлагал, это не мой порт. У нас капитализм и частная собственность, я соседской дачей тоже не горжусь.
Автор: Pa-ha - 25 Февраля 2016, 18:08
ЦИТАТА (Sana @ 25 Февраля 2016, 17:42)
Гордиться я ничем не предлагал, это не мой порт. У нас капитализм и частная собственность, я соседской дачей тоже не горжусь.

Гордится нам Анатолич предлагает врунами Иноземциными, по всей видимости. biggrin.gif
Автор: PetroNel' - 25 Февраля 2016, 18:22
ЦИТАТА (Pa-ha @ 25 Февраля 2016, 17:38)
Статья на "Ъ" от 10.06.2014  facepalm.gif


ЦИТАТА (Pa-ha @ 25 Февраля 2016, 17:41)
Вот репортаж год спустя:

facepalm.gif facepalm.gif
ради интереса ввела в поисковик "порт Сабетта", "Сабетта" - даже близко не увидела ссылку на коммерсант.... т.е. Анатолич даже не искал, просто выложил подготовленную ссылочку... blink.gif


Анатолич, доколе? доколе, спрашиваю вас, вы собираетесь дурить народ? laugh.gif
Автор: Северянин - 25 Февраля 2016, 18:46
Мне вот интересно? На какую целевую аудиторию рассчитаны вбросы-стенания Анатолича...??? smile.gif
Автор: koshka - 25 Февраля 2016, 18:57
ЦИТАТА (PetroNel' @ 25 Февраля 2016, 18:22)
facepalm.gif  facepalm.gif
ради интереса ввела в поисковик "порт Сабетта", "Сабетта" - даже близко не увидела ссылку на коммерсант.... т.е. Анатолич даже не искал, просто выложил подготовленную ссылочку... blink.gif

Анатолич, доколе? доколе, спрашиваю вас, вы собираетесь дурить народ?  laugh.gif

Скоро выборы,все активизируются, парнасу же надо свои 2% взять biggrin.gif
Автор: Северянин - 25 Февраля 2016, 19:14
«В меня зафигачили тортом!»: Навальный сообщил, что на него «напали»

Оппозиционер уверяет, что инцидент произошел якобы у входа в офис «Фонда борьбы с коррупцией» [фото]


В четверг, 25 февраля, в Москве неизвестные совершили «сладкую атаку» на оппозиционера Алексея Навального. Сам же несостоявшийся мэр Москвы уверяет, что инцидент произошел якобы у входа в офис «Фонда борьбы с коррупцией».

- Только что у входа в наш офисный центр какие-то клоуны зафигачили в меня два торта и разбежались в рассыпную. Надо было видеть как я шел до офиса и поднимался в лифте и какие были лица у тех, кто меня встречал, - сетует Навальный в социальных сетях.
http://www.kp.ru/on...ews/2317100/

[attachimg=122092]

Досталось сладенькому нашему от коррупции... laugh.gif
Автор: Pa-ha - 25 Февраля 2016, 19:24
NEW, к чему тут (в этой теме) Новальный? blink.gif
Автор: Северянин - 25 Февраля 2016, 19:27
ЦИТАТА (Pa-ha @ 25 Февраля 2016, 19:24)
NEW, к чему тут (в этой теме) Новальный?  blink.gif

Действительно, зачем...??? huh.gif

Кое кто его с будущим правителем России позиционирует... wink.gif
Автор: kan73 - 25 Февраля 2016, 19:34
ЦИТАТА (NEW @ 25 Февраля 2016, 19:27)
Действительно, зачем...??? huh.gif

Кое кто его с будущим правителем России позиционирует... wink.gif

biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Автор: Pa-ha - 25 Февраля 2016, 19:36
NEW, ты про 1,47% из принявших участие в опросе на данный момент?

------------- Добавлено 25 Февраля 2016, 20:04 -------------

Вот тут http://politrussia....tsifr-o-443/ Олег Мокаренко разбирал вранье Иноземцева, опубликованное тогда на "Слоне". Там и про "ни чего не построено" и про "все пропало". Со ссылками на источники.
Автор: PetroNel' - 25 Февраля 2016, 22:00
Доколе... Анотоле... huh.gif я так понимаю техника пропуска нескольких страниц опять в действии... дежавю laugh.gif

------------- Добавлено 25 Февраля 2016, 22:04 -------------

ЦИТАТА (NEW @ 25 Февраля 2016, 19:14)
[attachimg=122092]

Досталось сладенькому нашему от коррупции... laugh.gif

лицо довольное. уже мнит себя напрасно гонимым мучеником?)
Автор: Pa-ha - 25 Февраля 2016, 22:11
ЦИТАТА (PetroNel' @ 25 Февраля 2016, 22:04)
лицо довольное. уже мнит себя напрасно гонимым мучеником?)

И лица рядом изможденные такие и немощные, кроме солидарности у обнищавшего населения ни чего не вызывающие же.
Автор: koshka - 25 Февраля 2016, 22:14
ЦИТАТА (NEW @ 25 Февраля 2016, 19:14)
«В меня зафигачили тортом!»: Навальный сообщил, что на него «напали»

Оппозиционер уверяет, что инцидент произошел якобы у входа в офис «Фонда борьбы с коррупцией» [фото]

В четверг, 25 февраля, в Москве неизвестные совершили «сладкую атаку» на оппозиционера Алексея Навального. Сам же несостоявшийся мэр Москвы уверяет, что инцидент произошел якобы у входа в офис «Фонда борьбы с коррупцией».

- Только что у входа в наш офисный центр какие-то клоуны зафигачили в меня два торта и разбежались в рассыпную. Надо было видеть как я шел до офиса и поднимался в лифте и какие были лица у тех, кто меня встречал, - сетует Навальный в социальных сетях.
http://www.kp.ru/on...ews/2317100/

[attachimg=122092]

Досталось сладенькому нашему от коррупции... laugh.gif

на него наверное кто то кончил biggrin.gif
Автор: PetroNel' - 25 Февраля 2016, 22:20
ЦИТАТА (koshka @ 25 Февраля 2016, 22:14)
на него наверное кто то кончил  biggrin.gif

ужос biggrin.gif

------------- Добавлено 25 Февраля 2016, 22:24 -------------

ЦИТАТА (Pa-ha @ 25 Февраля 2016, 22:11)
И лица рядом изможденные такие и немощные, кроме солидарности у обнищавшего населения ни чего не вызывающие же.

thumbsup.gif
Автор: Анатолич - 25 Февраля 2016, 22:30
ЦИТАТА (Pa-ha @ 25 Февраля 2016, 17:38)
Статья на "Ъ" от 10.06.2014  facepalm.gif

И что?
Через год там ничего не изменилось.

ЦИТАТА (Pa-ha @ 25 Февраля 2016, 17:41)
Вот репортаж год спустя:

smile.gif
Когда этот горе-порт будет достроен и откроется, не забудьте напомнить мне об этом грандиозном событии.
Думаю, к 2020 году я порадуюсь со всеми от такой новости.
Автор: koshka - 25 Февраля 2016, 22:34
ЦИТАТА (Анатолич @ 25 Февраля 2016, 22:30)
И что?
Через год там ничего не изменилось.

smile.gif
Когда этот горе-порт будет достроен и откроется, не забудьте напомнить мне об этом грандиозном событии.
Думаю, к 2020 году я порадуюсь со всеми от такой новости.

Анатолич,там красный выложил ролик с Жухрай, участник ВОВ ,руководитель личной разведки Сталина,проф истории ,посмотрите и прокомментируйте
Автор: Анатолич - 25 Февраля 2016, 22:39
ЦИТАТА (PetroNel' @ 25 Февраля 2016, 22:00)
Доколе... Анотоле...  huh.gif я так понимаю техника пропуска нескольких страниц опять в действии... дежавю laugh.gif

PetroNel', тут просто ребятам на форуме обидно за Путина. Вопреки данным известного экономиста Иноземцева, о том, что в России при Путине не было построено ни одного морского порта, они нарыли информации про порт Сабетта. Но, увы и ах - уже 5 лет этот проект находится ещё в стадии реализации. Дата окончания строительства этого порта теряется в туманной дали...

ЦИТАТА (PetroNel' @ 25 Февраля 2016, 22:04)
лицо довольное. уже мнит себя напрасно гонимым мучеником?)

А по-моему, Навальный, просто смеётся.

------------- Добавлено 25 Февраля 2016, 22:42 -------------

ЦИТАТА (koshka @ 25 Февраля 2016, 22:34)
Анатолич,там красный выложил ролик с Жухрай, участник ВОВ ,руководитель личной разведки Сталина,проф истории ,посмотрите и прокомментируйте

Завтра посмотрю.
Автор: Sana - 25 Февраля 2016, 23:09
ЦИТАТА (Анатолич @ 25 Февраля 2016, 22:39)
PetroNel', тут просто ребятам на форуме обидно за Путина. Вопреки данным известного экономиста Иноземцева, о том, что в России при Путине не было построено ни одного морского порта, они нарыли информации про порт Сабетта. Но, увы и ах - уже 5 лет этот проект находится ещё в стадии реализации. Дата окончания строительства этого порта теряется в туманной дали...

Т.е. порт Усть-Луга не устраивает, потому, что хотя первый терминал бы открыт при Путине и при нем рост грузооборота в порту увеличился более чем в 200 раз, но оно не считается, т.к. начало строительства было до Путина.

Порт Сабетта не устраивает, потому, что хотя начало строительства был про Путине, но там запущен всего лишь один терминал и строительство пока не окончено, и вероятно окончено будет не при Путине...

Отсюда вывод - при Путине ничего не делается.

Иноземцев гений логики и экономического анализа biggrin.gif

Ребятам нечего за Путина обижаться, потому, что после Путина останутся порты, мосты, дороги, стадионы, олимпиада, Крым. А после Навального, Парнаса и иже с ними, останется только говнецо в блогах.
Автор: PetroNel' - 26 Февраля 2016, 00:01
Sana, biggrin.gif ....особливо про говнецо thumbsup.gif
Автор: Pa-ha - 26 Февраля 2016, 09:04
Анатолич, bangin.gif

Порт есть, а Иноземцев утверждает что нет. Он врет! Ото очевидный факт.
Автор: Анатолич - 26 Февраля 2016, 10:54
ЦИТАТА (Sana @ 25 Февраля 2016, 23:09)
Т.е. порт Усть-Луга не устраивает, потому, что хотя первый терминал бы открыт при Путине и при нем рост грузооборота в порту увеличился более чем в 200 раз, но оно не считается, т.к.  начало строительства было до Путина.

Порт Сабетта не устраивает, потому, что хотя начало строительства был про Путине, но там запущен всего лишь один терминал и строительство пока не окончено, и вероятно окончено будет не при Путине...

Отсюда вывод - при Путине ничего не делается.

Иноземцев гений логики и экономического анализа biggrin.gif

Ребятам нечего за Путина обижаться, потому, что после Путина останутся порты, мосты, дороги, стадионы, олимпиада, Крым. А после Навального, Парнаса и иже с ними, останется только говнецо в блогах.

Sana, странная у Вас логика! Правда.
Вот, судя по всему, к заслугам Путина Вы причисляете работу порта Усть-Луга. Об начал строиться в 1993-м году, и первый терминал его открылся в 2001-м. Вы пишите, что при Путине грузооборот в этом порту увеличился более чем в 200 раз.
И что?
Что из этого следует?
Что в России при Путине стало больше морских портов? С чего это вдруг?
Создание порта Усть-Луга, и его развитие с 1993-года и до открытия в 2001 году - это скорее заслуга правильства Бориса Ельцина. Но только не Путина.
Чего врать-то? Зачем приписывать Путину то, что было СДЕЛАНО ДО НЕГО?

С таким же успехом можно приписать Путину и создание САЗа, Саянала и Саяно-Шушенской ГЭС. Все эти предприятия тоже успешно работали при Путине, увеличивали выпуск готовой продукции. Но, всё же, при чём здесь Путин, если все они начали строиться задолго до него?

Экономист Иноземцев в своей статье совершенно не утверждает, что при Путине ничего не делалось. Он утверждает, что при Путине в России не было построено ни одного морского порта. И в этом смысле Иноземцев, безусловно, прав.
Порт Усть-Луга, строящийся с 1993 года, и запущенный в 2001 году - это заслуга Ельцина!

Что касается второго порта - Саббета.
Он, действительно, начал строиться в 2012 году, т.е. уже при Путине. Строится 4 года. Там есть 4 причала. Вот, как он выглядит на относительно свежем видео Первого канала.
http://www.1tv.ru/s...si33/p101259
Но, когда этот порт будет окончательно построен - ещё неизвестно.
Я лично не спорю, Путин - молодец, что собирается развивать инфраструктуру Ямала и осваивать местные природные богатства. Но в данном споре я на стороне экономиста Иноземцева.

Что касается наследства Путина, в виде мостов, дорог, стадионов и олимпиады.
После Брежнева в СССР осталось ещё больше мостов, дорог и стадионов и олимпиада тоже была. Крыма не было. Но всё остальное было.
Однако, брежневские времена после его смерти, сегодня вполне оправданно именукются застоем, когда страна просто прожигала нефтегазовые деньги и тратила треть бюжета страны на вооружение.
И Путина, я думаю, в будущем также будут сравнивать с Брежневым.
Вот только брежневский застой вылился потом в развал страны.
Боюсь, что Путин рискует завести страну в такое же болото.
Автор: Pa-ha - 26 Февраля 2016, 12:27
Крупные Российские проекты

Есть там и про порты и про Ж/Д дороги, с цифрами и ссылками. И хватит уже про врунишку Иноземцева, его персоны нет в опросе и ни когда не будет к счастью.
Автор: john043 - 26 Февраля 2016, 14:25
Админский источник пишет, что построено 12 портов. Анатоличевский, что ни одного порта. Какой же правильный ответ? Кто же ближе к истине? popcorn.gif
Автор: Sana - 26 Февраля 2016, 15:13
ЦИТАТА (Анатолич @ 26 Февраля 2016, 10:54)
Вот, судя по всему, к заслугам Путина Вы причисляете работу порта Усть-Луга. Об начал строиться в 1993-м году, и первый терминал его открылся в 2001-м. Вы пишите, что при Путине грузооборот в этом порту увеличился более чем в 200 раз.
И что?
Что из этого следует?
Что в России при Путине стало больше морских портов? С чего это вдруг?

Ну раз он открылся в 2001, то именно это и значит, при Путине стало больше морских портов. У нас кто был в 2001 президентом?

------------- Добавлено 26 Февраля 2016, 15:21 -------------

ЦИТАТА (Анатолич @ 26 Февраля 2016, 10:54)
Что касается наследства Путина, в виде мостов, дорог, стадионов и олимпиады.
После Брежнева в СССР осталось ещё больше мостов, дорог и стадионов и олимпиада тоже была. Крыма не было. Но всё остальное было.
Однако, брежневские времена после его смерти, сегодня вполне оправданно именукются застоем, когда страна просто прожигала нефтегазовые деньги и тратила треть бюжета страны на вооружение.
И Путина, я думаю, в будущем также будут сравнивать с Брежневым.
Вот только брежневский застой вылился потом в развал страны.
Боюсь, что Путин рискует завести страну в такое же болото.

К счастью у нас сейчас проходит натурный эксперимент под названием "Украина", на котором мы все можем посмотреть, что произойдет если к власти придут силы типа наших "либералов" и "борцов с коррупцией". 2 года уже наблюдаем и делаем выводы...

С кем сравнивать будут Путина покажет история. Мы и про эпоху Брежнева ещё не всё знаем.
Автор: lana--27 - 26 Февраля 2016, 16:42
Сергей Данилов. Кем был Сталин?


Все правильно! smile.gif
Автор: NaBiS - 26 Февраля 2016, 19:26
не задумываясь голос за Сталина
Автор: Просвет - 27 Февраля 2016, 19:34
Горбачеву отдал smile.gif
сидел меньше всех зато сделал много laugh.gif
А оценивать кто что сделал дело не благодарное biggrin.gif
Автор: kan73 - 27 Февраля 2016, 22:39
Просвет, facepalm.gif chair.gif gun_rifle.gif
Автор: listening - 27 Февраля 2016, 22:53
американского...
[attachimg=122202]
Автор: Pa-ha - 27 Февраля 2016, 22:58
listening, только не существует ни какого "американского народа". Тех что были - истребили цивилизованные гейропецы. smile.gif
Автор: Дэн™ - 28 Февраля 2016, 00:37
ЦИТАТА (Pa-ha @ 27 Февраля 2016, 22:58)
listening, только не существует ни какого "американского народа". Тех что были - истребили цивилизованные гейропецы.  smile.gif

Не не, цитата очень точная по смыслу. Не уверен что исторически она была, но... Ну а индейцы и не именовали себя американцами, они даже и не знали об этом.
Автор: mechanik - 29 Февраля 2016, 21:02
Михаил Веллер: во всех бедах власть винит предшественников

Неблагодарность считалась одним из главных человеческих грехов со времен еще добиблейских. И если обращаться к родной русской истории, у нас тоже ее было предостаточно.

Михаил Веллер, писатель, философ

Колдобины истории

Первый окаянный период - Смутное время, когда все поливали грязью всех – и каждый, кто всходил на престол, объявлял своего предшественника негодяем, мерзавцем, самозванцем и худородным неизвестно кем.
На престоле усидела династия Романовых, но покой был тоже недолгим - уже Петр пришел к власти в результате интриг, отстранения брата-соправителя и ссылки сестры-царевны в монастырь, и при бунте лишь по счастливой случайности избежал смерти. А уж после Петра на сто лет настала «эпоха великих переворотов»: законных лидеров государства закалывали вилками за столом, душили шарфами, ударяли по голове табакерками. И каждый следующий самодержец обещал, что уж при нем-то будет все отлично.
И только к началу ХХ века дворянство, было, обрело представления о чести и благородстве, как случился 1917-й год. Совершенно незаконный переворот привел к огромной крови и повел страну по страшным боковым колдобинам. На пути этом было несколько великих вершин - но и несколько гигантских пропастей.
Товарищ Сталин, наследовав товарищу Ленину, 30 лет клялся его именем – и при этом уничтожил всю ленинскую гвардию без исключения . Абсолютно все герои революции были объявлены шпионами, раскольниками, уклонистами и врагами народа.
Скрытый текст:

Потому что, во-первых, товарищу Сталину была необходима неограниченная личная власть; во-вторых, товарищу Сталину требовалось быть иконой, а икона не терпит никого, кто может хотя бы приблизиться к ней по значению и по яркости сияния; в-третьих, у него были великие задачи, и необходимо было, чтобы никто ему не мешал и не путался под ногами; в-четвертых, нужно было чем-то объяснять огромные экономические провалы. Ведь товарищ Сталин был великим злодеем и великим гением внешней политики, но в экономике был форменной дубиной. Его экономические познания и планы - это был тихий ужас. Значит, нужно было чем-то объяснить эти провалы, на кого-то свалить все несчастья. А сваливать лучше всего на покойника. И если человек все еще жив, то превратить его в покойника - момент технический.
Когда товарищ Сталин умер, товарищ Берия изготовился вести страну по пути великих демократических реформ. Он был прекрасный администратор, умный и очень информированный человек. Он понимал, что страна движется к краху. Ресурсы страны исчерпаны, производительность труда очень низка и ехать дальше на рабском труде заключенных невозможно. Что, выражаясь соврёменным языком, стране необходима модернизация экономики, промышленности, техники. А модернизация эта невозможна без некоторых политических реформ и политической либерализации.
Его коллеги тоже это понимали. Но они боялись, что Берия - на всякий случай, по традиции - расстреляет их всех, чтоб они не путались у него под ногами. Только поэтому они убрали его. А потом стали думать, как объяснить всё происшедшее стране и миру. И один из самых кровавых палачей сталинской эпохи, самый рьяный исполнитель приказов о расстрелах, который вечно посылал депеши с просьбами повысить квоты на расстрел, - Никита Сергеевич Хрущев объявил ХХ съезд. Где все несчастья были свалены на голову товарища Сталина, а Никита Сергеевич предстал в ореоле освободителя, гуманиста, человека, болеющего душой за народное дело и за страну и который ни в чем не виноват.

Правда для посвященных

Те, кто в феврале 1956-го сидел в зале ХХ съезда КПСС, отлично знали цену всей этой циничной театральщине. Это были люди посвященные, так называемая «внутренняя партия». Правда в докладе Хрущёва была дана чрезвычайно дозированно. Да, говорилось о катастрофе 1937-го года, но ничего не говорилось об уничтожении крестьянства, о расказачивании и Голодоморе. Говорилось о потерях в Великой Отечественной войне, которые из произвольных сталинских 7 млн увеличились до произвольных хрущевских 20 млн. Но всё это подавалось как возвращение к ленинским нормам жизни. Хотя Ленин был кровавым псом, а товарищ Сталин - действительно его верным учеником. То есть за счет четко отмеренных доз правды происходила реставрация и укрепление ленинизма как основной идеи. Этот подход оказался достаточно эффективным. Потому что даже молодые «шестидесятники», 30-летние звезды советской литературы, искренне верили в то, что при Ленине все было хорошо, и только Сталин всё извратил. Что не имело никакого отношения к действительности.
Но страна этого не знала и Никите много лет верила, пока не начала посмеиваться. Потом товарища Хрущева сковырнули, потому что не хватало ему ни ума, ни образования. Это был птенец сталинского гнезда - волевые качества, прекрасное чутье, но вот «чердак слабо меблирован».
Хрущев воплотил многое из того, что намечалось еще Берией. А во многом пошёл ещё дальше. Он освободил крестьян от крепостной зависимости. При нем колхозники получили паспорта и пенсии. Ничтожные, 12-рублевые - но раньше они не знали и этого. При Хрущеве исчез жуткий страх перед арестом и исчезновением в ГУЛАГе. При Хрущеве люди не боялись смеяться над ним (за глаза, разумеется) и рассказывать политические анекдоты. При Хрущеве люди переселялись в отдельные квартиры в массовом порядке!
Это он сократил сумасшедшие расходы на армию и направил средства в жилищное строительство. Он был во многом человеком разумным. В той же армейской системе он порезал авиацию и надводные корабли: в этих видах мы все равно не могли конкурировать с американцами. Но он сделал ставку на ракеты и подводные лодки. И вот здесь мы с Америкой мы стали конкурировать. Это при Хрущеве Советский Союз стал сверхдержавой!
Но, понимаешь, власть немного не удержал. Недосмотрел за товарищами. Недооценил крайне низкий коэффициент полезного действия партийно-бюрократического аппарата, дегенерацию этого аппарата, который любое указание способен на выходе обратить в противоположное.
Как результат - его убрали и посадили триумвират: товарищей Брежнева, Косыгина и Подгорного, решив никогда больше не сосредотачивать власть в одних руках. Но систему не обманешь – и несколько лет спустя вся власть снова оказалась в одних руках! Подгорного как-то забыли, Косыгина отодвинули на вторые роли… А про Никиту сказали: это он загубил все сельское хозяйство!.. Хотя при Сталине народ был настолько ободран и нищ, каким он не был со времен Ивана Грозного. Газеты и появившееся телевидение Хрущева винили во всем, как будто не они сами воспевали кукурузу, издеваясь за спиной генсека над этим прекрасным растением, которое просто не там сажали.

Что делать дальше?

...Наступила Перестройка, и пришел Михаил Сергеевич Горбачев. И народ начал его любить. Первые пару лет, правда, не верил: ну какая у нас может быть оттепель, какие либеральные реформы?.. Но первый президент СССР говорил без бумажки, он выходил к людям. И вдруг начались какие-то изменения. А потом из-под приотпущенных крышек ударил такой клуб пара, понесся такой рев, что товарищи наверху и делегаты Первого Съезда народных депутатов СССР сами ужаснулись. Ан - было уже поздно! Горбачев хотел сохранить либерализованный Советский Союз, и это было бы очень неплохо, и это было бы даже возможно, если бы политическую ситуацию 90-го года удалось законсервировать и сосредоточиться на посадке воров и на развитии экономики. Но все не смогло пойти иначе, ибо так работала система.
И люто ненавидевший товарища Горбачева товарищ Ельцин перестал быть ему товарищем и стал решительным любимцем народа. Про него рассказывали глубоко льстящие ему анекдоты. Но через какое-то время наш очередной лидер точно так же, как и все предыдущие, утерял ориентацию во времени и пространстве. Он не знал, что надо делать дальше. Товарищ Сталин знал: надо расстреливать. Товарищ Хрущев знал: надо сажать кукурузу и показать американцам «Кузькину мать». Товарищ Брежнев знал: ничего не трогать! А Ельцин ничего не знал! Поэтому бедный Ельцин запил. А народ стал ненавидеть Горбачева.
Ибо когда народу плохо, он должен кого-то ненавидеть! А народу на Руси плохо было всегда! Особенно начиная с 1917 года.
Таким образом. Когда политическая элита России во главе с Ельциным провела операцию «Преемник».
И следующий человек занял президентское кресло. То. По всем законам нашей страны, национальной психологии и политической системы – нам жизненно необходимо было обгадить предыдущего лидера. Дабы наглядно объяснить, что, может быть, у нас сейчас не очень хорошо, но раньше было еще хуже.

Главный мотив

Это - главный мотив со времен монгольского ига: у нас трудности, потому что раньше был вообще завал. И ужасы нашего славного, но жестокого и трагического прошлого есть причина сегодняшнего кризиса, ежедневно проходящего свой пик годы подряд. У России три исконных врага: вчерашняя власть, сегодняшние инакомыслящие плюс враждебное окружение.
Ни при Хрущеве, ни при Брежневе, ни при Горбачеве и далее власть не пыталась честно анализировать прошлое, учитывая и исправляя недостатки. Власть каждый раз пытается все свои провалы, неудачи и неспособности свалить на предшественников.
Бандитов вообще отличает отсутствие честности и благородства. Они цинично навешивают на мертвецов все грехи и пороки. Они всегда правы – им все кругом виноваты. Родимые пятна царизма. Проклятый совок. Продажные либералы. Вот под такой властной традицией мы покряхтываем. И щуримся: свет в конце тоннеля – это болотный газ или Страшный Суд?
Нефтяная зависимость, разрушенная экономика, разваленное образование, социальная несправедливость? Так это ельцинское наследие тащится, как кандалы на ногах!
Нас вновь убеждают, что неприглядная картина сегодняшнего дня – достижение, которого добились вопреки тяжкому грузу скверного прошлого. Все плохое – из вчера, все хорошее – нынешняя заслуга. Ельцин, демократы, либералы и бизнесмены 90-х виноваты во всем. Но мы преодолели. Король умер – да здравствует король! Мертвого – на помойку, живого – на пьедестал. И ждем следующего цикла.
Пинать прошлое – означает отказываться от своей ответственности за настоящее. Всю вину свалить на другого, уже безгласного – а все заслуги приписать себе. Но. Никто не совершенен. Жизнь – это эстафета. Благодари, что тебе ее передали. И чаще повторяй вечную максиму: «Я отвечаю за все». Иначе память о тебе, в свою очередь, будет покрыта позором.

http://www.aif.ru/s...hestvennikov
Автор: Евгений71 - 29 Февраля 2016, 22:23
повезло нам с оппопозицией
Анатолич,

ЦИТАТА
Эта работа называется - "лапша на уши". делается она очень легко и топорно.
про себя прям самокритично! Молодец!
Автор: Дэн™ - 29 Февраля 2016, 23:49
ЦИТАТА (Евгений71 @ 29 Февраля 2016, 22:23)
повезло нам с оппопозицией
Анатолич,
про себя прям самокритично! Молодец!

thumbsup.gif
Автор: Nemoff - 1 Марта 2016, 09:02
ЦИТАТА
Эта работа называется - "лапша на уши". делается она очень легко и топорно.
Профессионал, свою работу знает thumbsup.gif
Автор: Анатолич - 1 Марта 2016, 09:23
ЦИТАТА (Евгений71 @ 29 Февраля 2016, 22:23)
повезло нам с оппопозицией
Анатолич,
про себя прям самокритично! Молодец!

smile.gif
Автор: lana--27 - 2 Марта 2016, 13:36
ЦИТАТА (Просвет @ 27 Февраля 2016, 19:34)
Горбачеву отдал smile.gif
сидел меньше всех зато сделал много  laugh.gif
А оценивать кто что сделал дело не благодарное biggrin.gif

Подадим в суд на Горбачева - "поздравление" с юбилеем от НОД 02.03.16